【悲報】山本、数分前の話記憶なくなり仲間議長に爆笑される・・・・【安芸高田市 / 石丸市長 /山本優】Y

【悲報】山本、数分前の話記憶なくなり仲間議長に爆笑される・・・・【安芸高田市 / 石丸市長 /山本優】Y

弁を求めます本当に求めますか市民のため [音楽] に取られる でしょう全く同じ部は答弁をしましたあれ 一緒った昨日ちょっといなかったん今日 ですあ今日か一緒だった か定例会において山本議員は聞いてなかっ たのか直前に出ていた質問と同じ質問を 市長始め議会を呆れさせますそれではご覧 ください ち市長が中二以来2年半が経過しましたが そういう中で過去同僚議員が市長の公約に ついて多く質問されておりますしかし4年 の人気の中で残りあと1年半となりました が今回の当初予算を見て市長が言う世界で 1番進みたいと思え得る町にするために するための政策が私の心に伝わってきませ んそこで師匠に伺います1点目残り1年半 で師匠はこの世界で1番住みたいと思える 町にするためにどのような政策を計画して おられるのか伺います答弁を求めます石丸 市長まず大前提ですが世界で1番住みたい と思える町とはなこの答えがまだ思いつい てない方が多いんではないかなと心配をし ていますそのものずりの答えは申し上げて いませんしかしいろんなヒントは出してき ました具体的なものもあれば直接的なもの 間接的なものもありますえ例えば住み やすいではなく住みたいだとそして住み たい街じゃなくて住みたいと思える町だと でそれに関連してですが細かなところで あらゆる施策を展開していますこれらを よくよく観察すればおのずと答えは分かる んではないかなと期待をしていますただ目 を積って耳を塞いてはその心理に到達でき ないので是非ともしっかりとあるがままを 受け入れていただきたいなと思う次第です で今後の1年半で何をするのかという かなり大きな問いがありましたので私も 大きめにお答えをしてみたいと思います この2年半の延長です一言で言えば片付け 就任直後の一般質問で私はお片付けだとお 伝えしました私の中ではあまり語意が豊か ではない方なんですがその語彙力の中で 最大限上品な言葉を選んだつもりですパッ と思いついたのはもっと辛辣な言葉でした がそうは言っても議場ですのでお片付けだ とお伝えをした次第ですですので残りの1 年半においてもえ基本的には将来世代にも ツを払わさないで済むように問題を先送り しないで済むようにえしっかりと持続可能 な行財政その形を構築したいと考えてい ますただこの片付け非常に苦労します汗も かけば手足も汚れますできればやりたく ないです昨日お伝えしましたがいわゆる

サードレイルだからです迂闊に触れば完全 してしまうですのでもし議員の皆さんの 思いとして議会の総意としてもう現状維持 でいいとこのまんまでいいと言ってくれる んなら私はどれだけ楽になるのかと思い ますのでこれまでがいいよと強く思う方は 是非その声を名前と共にあげていただき たいと思うばかりです答弁を終わります 山本議員具体的な政策について聞いたん ですが何も出てませんお 片付じゃどのような片付けをするんですか 具体的にこれれで楽になるならしたくない と最後に言われましたけどそれをやりたい がために師匠に公約をかけてなったんじゃ ないんですか議員に市民に言われてやら なくてもいいんだったらやらないであの 置けば楽になるからいいですっていう発想 じゃおかしじゃないですか住みたいと 思える町にしたいと3年前しっかりと言う ちゃったじゃないですかこういうちょっと 見えるとこにはありますよ言って見える時 どういうあれが具体にどういう成果が出 とるかいうのは説明してもらえますか答弁 を求めます委長石丸市長はいえ質問が発散 してきてますのでえいくつかポイントを 絞ってお答えしますまず具体的な説明が なかったとおっしゃったんですがそれは 具体的に質問をしないからです例えば世界 平和のために具体的に何をするんですか これ具体的な聞き方じゃないですそんな 乱暴な議論はありませんなので質問する側 の責任としてテーマをを絞ってこれについ て問うのが議論です2つ目市長になる時に 何を言ってたのかと問われたんですが じゃあ皆さんは何をよって議員に当選され たんですかそっくりそのままお返しできる んですが市の未来に対して責任を持った 発言を主張されてましたかそして今これ まで実行されてましたかこれは16人全員 のそれぞれの胸に聞いてください果たして 責任を果たしてるのか石丸市長簡潔な答弁 お願いいたします質問が発散したので順番 にお答えすると先ほど断りました具体的な ことを説明してくれと山本議員は おっしゃったのでそれでもしそうでならば その前の全般を止めないとだめですいいや そうじゃなしにそこで議員に振るのは おかしいことないですかじゃあその前の 下り止め出せてください質問じゃないこと 言ってるたらじゃあよろしいですか答え はいくだい片付けとは何か分かってない方 はまだいらっしゃるのか不安になるんです が財政の健全化ですもう100回ぐらい 言ってます財政健全化に向けて具体的に この3月の定例会においてもかなりの数話

をしています委員会において一般質問に おいて思い出しておいてください答弁を 終わります議長山本議員市長具体的に言え て首相は市民の代表の市長です市民のため に何をしるか言うて聞いとるんですよこれ 具体的なことでしょ市民のためにことそれ 1つ1つ福祉をこの政策どうしるかこれを どうしようかと全部聞かないきどですか 色々皆さんが議員の皆さんが見て見たら 理解できるでしょうというような発言もさ れたよね最初だから市民のために言うたら そう市民のためにどういう政策を企画され とるんかいと聞いたんだから山本議員冷静 に冷静に質問してくださいあの日常言葉で 喋って申し訳ませございません冷静です からだからさんちゃんと聞いてください ちょっともうもう1度質問をお願いいたし ます市民の代表の市長として市民に対して どういう具体的なことをされとるのかと いうことを聞いております答弁を求めます 本当に求めますか市民のため に市長聞き取られるでしょう答弁をえます 石丸市長先にお断れしますが答弁になり ません よもう1度お伝えします昨日から直前の 議員の方までテーマを絞って質問をされ ました直記の例で言えば最後人権福祉 センターをどうするんだとね話がありまし たしえ昨日は地域起し協力隊どうするんだ というテーマもありましたこれが具体的な 質問であり執行部として具体的に責任を 持って答えましたそして何より市長は市の 代表ですですが市民の大は議員の皆さん ですいや違わないですよそうやって書いて ありますしそう定義されてますじゃないと 人間代表性が成り立たないですからえ市は 執行権を市民から委ねられていますそれは 市民の総意をそこに集約する必要がある からです毎回議論をしていたらとても行政 スピードが出ませんので対応ができないん ですねなので市長たった1人に権限が集約 されてます一方で議会の方にはご存知だと 思うんですが16人で合議性を敷いてい ますそれぞれが民を反映する立場として 市民の代表として集まっていらっしゃる はずです違うとおっしゃるならばバッを 発達して出ていってくださいね答弁を 終わります今の発言ですかえ外して出てけ 何んですか確かにの石丸発言は良くないと いう風に思います具体的な質問しなさいと 私は住みたいと思える町に対してどういう 政策をされとるんですかいうのを聞いたい 具体的ですよこれはもうあの師匠の考え方 分かりましたんで次の質問行きます市長は 指定管制度とはどういうもんだと認識され

ておるのか伺います答弁をえます委長丸 市長なんとか整理をしていただきたかった んですが全く同じしかもより丁寧な細かい 具体的な形で芦田議員が本日先ほど質問を され執行部は答弁をしましたその通りです 答弁を終わります山本議員明議員が聞い とるんじゃないです私が今聞いとるんです よ私に対して答弁してください山本議員に 言いますね芦田議員の質問と同じ質問に なっておりますので内容がそこはま丸市長 が言われとるということですので中身が 変えるんならいいですけど全く同じ質問で はいけないのではないかという風に思い ます同じになってますか指定指定管理者 制度についての認識を聞い とあれ一緒だったかよね昨日ちょっとい なかったもんで日今日ですかあ今日か一緒 だった か芦田議員のね最初の5番目と2番えっと 公共設の管理についてというところの5番 目 にこれはあの管理者制度をどのように考え ているかて私はどのように認識されとるん かうんいやそれは内容的には一緒だと思い ます がまいえ や申し訳ない質問の内容を変えていただき ます内容変えて聞き ますえっとね指定管理制度っていうのは ですね市長公の施設は公益の利益のために 住民に対して均等に駅務を提供することを 目的としその公成な管理を加工する必要が あるために本来的には設置者たる地方公共 団体が管理するべきものであります施設の 性格設置目的によっては自ら管理する直 ですね他他の団体に管理を任せることに よりより住民福祉がさらに増進される場合 があるこういう時のために目的を効果的に 達成するための必要があると認めた時に 管理者制度を作っとんですよねそれは 分かっとってですよね公の施設を直営では 効果があまり期待できないから民間に委託 して民間のノウハウでより効果があるよう な運営をしていただきたいという制度 だろうと私は思うんですよそれでなかっ たら直営ですればいいんだからそういう中 でこの制度を指定管理者に委託して今まで やってきているんだけどこれのやり方に ついてはどのように考えておられますか 答弁をえますはい西丸市長全部をよくよく 新相に聞いたつもりなんですがやっぱり 芦田議員と同じ質問だと思ますそして芦田 議員の方がはかに詳しくかなり踏み込んで 質問をされていらっしゃいました再質問 までされてらっしゃいましたなので凝縮し

てまとめてポイントをお伝えすると 繰り返しなんですからご用してください 本来指定管理者制度というものは事業の 効率性を高めるそれに資する存在です ただし行政が責任を持ってしっかりと監督 指導できなければ逆にサービスの低下に つながる恐れがありますサービスの低下と はコスパの悪化ですコストが非化し パフォーマンスが低下する恐れがあるよっ てえ今回で言えば図書館やえ博物館などが 先ほど議論のテーマになってましたがそれ について逆ですけども直営化したという 議論が今日の1番目にありました答弁を 終わります長山本議員指定管理者製造に ついては分かっておられると思うのでえ次 の質問行きます4番目のここが1番あの ここで詳しく突っ込もうかと思っとるん ですが指定管理費補助金を各団体ともに 大幅に側面削減されています規定管理費 補助金の削減根についてどのように決定さ のか伺いますま先ほど色々理由を言われ ましたけども団体によっては半減とか大幅 カットとかいうのがありましたけどもそう いう積算根拠についてえお伺いしたいと 思います答弁を求めます石丸市長積算根拠 についてはえっと今指定管理量と同時に保 金も言われた気がしたのでそれら両方に 共通する点でお答えするですが削減した 場合その割合はケースバイケースです それぞれの施設や事業によってえ削減の リスと言いますが額が今回示しています そしてえいつからどのようにというのはと 確か山本議員は昨日の午前中いらっしゃら なかったんですがちょうどその時に確か 田辺議員が観光協会の下りで同じ質問をさ れてらっしゃいます簡単にまとめますが この23年観光協会に対して職を派遣し たりあえて引き戻したりして運営に関与し てきましたが結果としてパフォーマンス コスト費用体効果の改善が十分だと認め られなかったため補助金を削減するという 結論に至りましたというのが昨日の午前中 の話です答弁を終わります山本議員えっと 観光協会とかねあのそこら の昨日聞かれたんだったらそれであれです が補助金をとか指定管理量を減らしてま その前に匠はいつも全部コスト パフォーマンスばっかしがありますけども 市民の福利構成の増進のためにこのコスト を下げる削減してこれが結果市民のために なるそういうところも全部計算されてやら れてますかその事業所とか組織によっては それを維持していく意欲をなくしする可能 性が高いでしょそういうことになれば雇用 問題も起きますし地域の組織形態も変わっ

てくるはずなんですコストパフォーマンス 考えたら市民のためになるんかならんのか 市民のためにするんだったら財政が厳しく てもやらなきゃいけないものはあるしそこ に携わる事業所とかないうの意識を どんどん市民のためにやろうという意識を 高めなきゃいけない高めなかったらみんな 沈んでったら疲弊してばっかりだと思うん ですよですからコストだけ考えるんじゃ なくて市民のことを福しいふりそういう面 をしっかりと考慮してから削減されとるの か伺います答弁を求めます石丸市長まず 大事な前提の認識ですがコスト パフォーマンスが大事ですです当然です 大事じゃなければ財政支出なんて考えよう がありません財政支出って皆さんご存知 ですねお金の使い方ですでお金を使って何 をするのか経済活動ですボランティアじゃ ないんです宗教でもないんです経済活動は お金がかかるんですそしてコストというの は意義的には死の支出お金の話ですがそれ に伴う諸々のそれこそ職員の手は人権員 ですねこれらも当然含みます一方で パフォーマンスについても単なる収益性の 話をしてるわけではありませんたまたまえ 観光業なんかは本来収益的な事業なので その収益力を言うこともありますが本来 行政というのは収益力がないんです儲から ないから民間事業者がやらないから自治体 がやるんですねそこに存在ありますただし パフォーマンスというのはお金を生まなく てもその免疫を広く市民が受けるものにす べきです当たり前の理論です行政政治に 関わる人間はおよそ全員が知ってる常識 ですですのでコスパが何よりも大事です その中には市民の構成市の構成というもの を含まれていますのでどうぞご安心 ください答弁を終わります山本議員はい一 分かってるじゃないですか行政の役目な 行政はもう儲かるもんじゃないです市民 から頂いた税金を市税県税国税であげた ものを上から頂いてそれで市民に行政 サービスするのが行政ですから匠分かっ とってまずお金だけじゃないということを 分かってほしいよねさっきも言いました ように福利行政なんですよ分かっとってん だからそれに沿ってお金が足らないから 全部お金で計算するいう業師の仕組みが 分かっとってお金でばっかし計算するから 福利行政の方がマイナスになるんじゃない んですかだから今の補助金にしても指定 管理料にしてもその団体によっては廃止 しようか撤退しようかいう話も出てます 契約がそそうして契約期間が1年と言う たら事業所いうのは投資ができなくななり

ますよそうなったら市民のためにはなら ないんですよがなくなって雇用不安を 起こして社会形態が停滞するようなこと だったらなんぼお金がプラスマイナス0に なったとしても市民のためには一切ならん でしょうですからコストだけではなくて 市民福祉のためのためになるような削減を してほしいそれも削減するなら事業者と しっかりと協議して昨日の質問者のとこで 事前にしっかり協議して計画するのが 私たちの務めだいうような発言答弁され とったと思うんですが削減するにおいても しっかりとやっぱり当事者と納得いくよう な話し合いしてやらないといけんと思うん ですその組織とか事業事業者というのは その組織ができた上縁もあるしなぜその 施設がそこにあるのかという根本的な問題 も全部あるわけですよそれが慣れたって いくようにしっかりと協議してやるべき じゃないかと思うんですがその辺について はどうですか答弁をえます反問件お願いし ますここで視聴いる反問件がございますの で反問件をよします丸市長今質問の中でえ 投資ができないというご発言があったん ですが一般的に公共施設の指定管理者制度 において投資は死が行いますで補助金を 出してる団体私が知る限りでこれまで何か 具体的な投資をやってた例というのは ちょっと思いつかないんですが観協会なり 何なりどこでも構わないんでこれまでどう いう投資があったもしくはこれからどう いう投資を計画されてたかもしご存知で あればご教授ください答弁を求めます山本 議員投資が死が全部するというんだあの 言ってもですねここを直したいここを記念 したいここにあのこれをつぎ込みたい言う た時に死はやってないじゃないですか全部 今の公共施設にしても電パラトにしても ボルテにしてもB&Gにしても指定管理 受け取って直してほしいとも直してない じゃないですかサイクリングターミナルで も自転車が古くなって故障しがちだから 新しいのに変えてください自己負担で行に してますよ市長が言うように言えば死が 全部やる責任があるいとやってないじゃ ないですかそういうのに投資できますか 自分で直せいことですか山本議員反問件の 答弁にお答えいただきますだからそういう 風な事例があります以上です答弁をえます 石丸市長今の反問に対する答えでえおよそ 山本議員がえ投資とはいかなるものかに ついて理解されていないんだなというのが よく分かりました公共施設における投資と はなんぜや改めてしっかり調べといて くださいもし分からなければ執行部に聞い

ていただけ結構ですで備品等の類いですね それらは事業者の責任でおいてやると きちんとそういう契約になってます契約を 結んんです仲良しが何かを授業一緒に やろうぜじゃないんです双方が独立した 存在として契約を結んでやってる以上そこ の責任は明確に区分されていますで市の 責任において投資を行う云々は全て判断を します一方でえ市の何か補助金なり指定 官僚なりでえ投資ができないというのは そもそもの約束と違う話ですですので何か お聞きになってらっしゃるこれまでえ 見かけたという事例なのかなとは思うん ですがえそれは今論ずべきこの指定管理料 や補助金の削減というものは申し上げない んですが次元が異なると評価をしています 答弁を終わります山本議員士が分かってな いってか何うんですかあのね1年契約で 自分がそこの事業所を受け取ってあのこう いう風にしたいってでこれで営業うまく いくようしたいという投資ですよ自分の ための投資施設とかじゃなくてそこに つぎ込んでその自分の事業をうまくいかす ための投資ですよそういうものは1年だっ たら回収できないですよ事業所いうのはだ から投資して1年で回収できないものを やれいうのは難しいでしょ施設施設とかな あの設備を直すのは死が直すけども事業を やっていくために必要なものを自分がこう やってやっていきたいから言うて投資する 企業ですよ山本議員に申し上げます質問を 完結にお願いいたしますはいだからそう いう投資をやりにくいから1年契約という のは難しいでしょうとで1年経った後に続 とで3年にしますよあれがあったと思い ますが1年後にはそのダメを食らうことも あるわけでしょ1年後に3年にするいう約 があるんだったら最初から3年にして事業 安心して運営できるような安心感を与えて そこで十分な成功を上げてもらうような 意識公用させるような方法が必要なんじゃ ないかと思いますのだから1年にしたと いうことを説明をしてください答弁を求め ます石丸市長のと立っ て不安とおっしゃったんですが誰ののため の政治をやってるつもりなんですかこれ までの姿勢で多大なる不安を感じてるのが 市民じゃないんですか今の発言問題点が2 つあります順番にいきますまず1つ収益 機会があるから投資したいということを 主張されましたその前におっしゃったこと と違うじゃないですか収益性がないから 公共でやらないといけないっておっしゃっ てましたよねもう矛盾してます収益制が 真人を見込めるんであればその事業者で

独自に自分の責任で資本 を集めてやればいいんですこれはまず1点 目2点目今私が最初に言った市民が不安を 感じてるどこか死がしっかりと見てないの に平気で3年5年の計画を結びよるとこれ が市民にとって不安だと市民のデメリット だと採算申し上げてきたんですそうでは なくて市民に安心してもらうために市民に 納得してもらうために死として責任を持っ て監督指導を行っていますその中で期間に ついては適宜見直しをかけましたかけてい ますで1年に短縮したものもあります しかしこれも昨日からお伝えしているん ですが3年5年としないわけではないと きっちり明言をしていますそれこそもし そのような何か投したいというアイデアが あるんであればきちんと事業計画を作って それをに提出して相談をすれば当然3年 だろうと5年だろうとちょっと条例がある ので自信ないんですが10年だろうと場合 によっては可能ですそれは死が責任を持っ てやってくださいと言えるからですこれが 不安を感じさせない行政です市民のために やる行政とはこのことを言い ますいかがでしたでしょうか山本議員は 同じ日にすでに出ていた質問を忘れたのか ははたまた聞いていなかったのか全く同じ 質問をして議場を混乱させていましたね また相変わらず質問の内容が曖昧なため 議論自体が進まずこれでは健全な姿勢運営 の実現は夢のまた夢と個人的に感じました 皆さんはどう思われましたかコメント欄で 教えてくださいそれではまた次の動画でお 会いしましょう

※修正訂正コメントありがとうございます。

〇引用
動画
▼安芸高田市議会より

○関連チャンネル
▼安芸高田市議会チャンネル
https://www.youtube.com/@user-yv2pc7kx6d

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