「六ヶ所再処理工場はホンマに完成するんやろか」2025/12/7 末田一秀氏（はんげんぱつ新聞編集長）の講演会
はい。え、時間となりましたので始めさせ ていただきます。 え、本日は、え、原子力発電に反対する 福議県民、福意県民会議主催の講演会にお 運びいただきまして誠にありがとうござい ます。 え、私は、え、常人幹事の岡山匠と申し ます。え、2時間ほどの時間となります けれども、どうぞお付き合いください。 よろしくお願いいたします。 えっと、それでは、え、今回こういう チラシを発行してご案内させていただき ました。最初にこのチラシのご案内だけ 読ませていただきます。 原発の使用済み燃料の貯蔵プールが満杯に 近づいている。 関西電力は、え、使用済み燃料をスムーズ に反出するためとして原発校内に監式貯蔵 施設の設置を県と立地長に申請している。 カ電のロードマップでは主な反出先は6 箇所最処理工場となっている。だが 1993年の着行以来27回も完成が延期 された。 工場が完成しなければ使用済み燃料は故郷 に置きっぱなしになるかもしれない。まず は、え、6箇所最処理工場について学んで みませんかという呼びかけで、え、企画し たものでございます。え、その、それでは 代表 委員であります、え、松下、あ、 秋之行きですか、より、え、少しご案内、 あ、ご挨拶申し上げます。 あ、皆さんこんにちは。え、三町の松下と申します。え、原発に疑問を持ち始めてから、え、 50年を超えました。 え、ま、宮山で原発反対を唱えるとかなり の圧力がかかってきますので、え、1人で やるしかないと決めて運動を、ま、始めて きました。50年経ってみると、え、今 この状況を見ますと、え、まさに原発の 終わりが明確にこう見えてきたなという ところまで、え、来たと、ま、私は考えて います。 で、私も80万円になってきまして、え、 僕らの運動を振りってみることがあります 。え、我々は何をなしてきたのか、何が できなかったのかを、え、ずっと考えてき ました。で、到達した結論がですね、え、 我々の仲間の運動は原発の心節を止めてき たということですね。これが1番大きいと 思います。それがどういうことが起きたか というと、え、現少のメーカーが、え、 作れないために、え、もうアップアップし てきて、えー、弱ってきた。すごく弱って きた。それから部品メーカーも天業を どんどん良儀なくされてきたということ ですね。で、国立大学の減少工学家も消滅 しました。で、若い人たちが、え、原子力 を、ま、意と思わなくなってきたという ことをですね。だから新たに作るという ことになったとしても、え、かなりの推進 側にはですね、プレッシャーになるのでは ないかなと思っています。今日は、あ、 原職上の末田さんから、え、本当に文じ、 あ、最初動くのかというテーマでお話をし ていただきます。え、原発もそうですが、 え、核燃料サイクル、最処理工場と木燃料 に加工する工場とその木燃料を消費する 文高速度文じでその中でメもう破綻したの は、え、文字が破綻しましたね。で、これ でもう確年両サイクルはほぼ破綻したん ですが、え、推進画はそうではないと 言い張って最処理向上に期待を持ち続けて います。え、今日は、え、情報室の共同 代表でもある生さんがですね、え、最初に の現実を解説してくれると思います。で、 私自身も仲間の人たちもそうですが、最初 には動かないというところではほぼ一致し てると思います。で、最処理がもし動いた としても 日本は核という疑惑を受けていますので、 プルトニウムを最小工上で作ったとしても それを消費できなければ余剰のプルトニム ができるので、日本は世界からバッシング を受けます。だからそれを、え、疑惑を 解消するためには最小はもしうまくいった としても大体プルサマルで使う消費は知れ ておりますので10%ぐらいの創業しか できないというところに追い込まれます。 そうすると、え、福井の原発道の中にある 使様済み燃料も 外へ出ていかないということになって、え 、永久保管になるというところに行きます 。で、それを電力会社とか国は見込んで、 え、監式貯蔵施設というものを作って、え 、満杯発電者のプールの満杯になった 小済み燃料で冷えた分だけ監式貯蔵施設に 移すと。で、関西電力は 県外へ反出するためのスムーズのスムーズ な働きをする施設と言ってごまかしてい ますが、その規模を見ますと まだ秋野プールの容量と監式貯動のプール の、ええ、監式貯蔵の施設の容量を足し ますとですね、60年運転が炎となるよう な規になっています。つまり感電は最初に もうまくいかないと見込んでいるんですね 。だから今こういう時代に、え、原発の 終わりが明確に見える時代になってきまし た。え、今日はさんにその実態をですね、 詳しく説明していただきます。 え、声が終わったらですね、いっぱい座さんに質問をぶつけていただきたいと思います。はい、今日はよろしくお願いします。 [拍手] はい。えっと、最初にちょっと、え、お願いというか、え、がございます。 まずですね、えっと、こちらの会場のなん というか、あ、限界がありまして、えっと 、後ろの方になりますの席になりますと、 ちょっと 音が反響してちょっと聞きづらいという 場合がございますので、できる限り前の方 ございますので、前の方に移動して いただいてですね、聞きづらい場合ですね 、ええ、お話聞いていただければなと思い ます。え、それからですね、本日は受付で 、え、資料をお渡しています。え、資料の 確認をさせていただきます。え、 講師の方に用意していただいた エジメの冊しですね。それから こういう核のゴミと福意の未来を考えよう という察しを それからあのアンケートのお願いですと いうのがありますのでこれは是非ご協力 いただければ それからちょっと数の関係で、え、皆さん にはお渡しできないということで、え、 受付においてありますけれども、え、子供 の命を守りたいということでみ知ってる 安定用素材という察しを置いてありますの で、もしよろしければ、え、お持ち帰り いただければと、 えっと、それから、え、受付には、あ、ま 、あの、今回の講師さんが関わって作って いただいた、あ、察しとかですね、え、え 、DVDですかね、え、そういうような ものが置いてありますので、ま、休憩中に でもお求めいただければと思います。え、 大体のタイムテーブルでございますけれど も、これから、あ、ま、約1時間10分を 目安にお話をいただきます。それから、え 、休憩を10分挟みまして、え、質疑応答 の時間を設けたいと。で、終了時間は、あ 、3時を予定しております。33、3 時半。 あ、大丈夫。今回、え、 YouTube 配信なんかを、ま、後ろの方、ご協力の方よろしくお願いいたします。それでは、え、講師をご紹介いたします。講師は、あ、末田和秀先生です。 え、現在は反原し 編集庁をお務めいただいております。え、 私どもとの あ、2019年にですね、え、ま、福井 県民会議が、あ、設置した、え、廃炉問題 に関する検討委員会というものをですね、 え、委員5人でしたかね。え、その中の 1人として、え、先生に、え、委託を いたしました報告書がまとめられており まして、実はこの報告書を持ってですね、 県の各地に色々とこうなんていうかな、 啓蒙活動みたいなことをやっていこうと いうようなことを話し合っておったんです が、あ、ちょうどコロナに、コロナのです ね、問題とぶつかってしま、そういう集会 ができないということで、残念ながら、え 、せっか まとめていただいた報告書がですね、まだ 有効に利用することができていないと。え 、その分今回こういう形でですね、6箇所 の問題で、え、ご講演をいただくという形 でお願いした流れで、え、ございます。え 、それでは田よろしくお願いいたします。 はい。え、皆さんご苦労様です。星田です 。よろしくお願いします。 えっと今日の約束としてちょっと先生は やめて欲しいなという風に思います。え、 皆さんと同じ市民活動です。それと、え、 町田さんが原子力収上の共同代表という風 に紹介してくれたんですけど、ちょっと誰 かと間違えたり 反原新聞の編集長を3年前からしてます。 原職資療情報保室は僕はただの会員です。 え、元の大阪府の職員環境行政担当でした 。で、え、ハゲ新部の編集長、え、初代が 高木神ブ郎さんで2代目が西尾爆さで、え 、今西尾爆さ福編集長に回っていただいて 僕が編集長をやってます。え、皆さんのお 手元に、え、未師を配らしてもらってます ので、え、定期で支えていただければ幸い です。さて、え、もうどんどん時間が限ら れてますので、本題に入っていきたいと いう風に思います。え、最処理工場の話を する前に確料の使用済み確認量のちょっと あの基礎的な話から入ってきますね。で、 え、原発で使ってる確料、今映してるよう なものなんですけども、右側にちょっと 分解した 絵が乗っていて、ウランを焼き固めた ペレットというちっちゃな粒みたいなもの を金属のさや感の中に入れて、それを束ね たものが核燃料なんですね。これを原発の おの中に入れてで核分裂をさせて取り出す ということになります。取り出した使用 済み燃料は核分裂は止まっているんです けども中に放射能がいっぱい入ってるので 、え、取り出しだとすごい熱を持ってます 。それで、え、プール水の中につけて 冷やしておく必要があるですね。で、え、 各原発には塩済み燃料プールがあって、 このプールの中に塩済み燃料が、え、保管 されてるということになります。問題は その使用済み燃料プールがもう満杯に 近づいてるということなんです。1番満杯 に近いのが高浜原発であと2回分の定期 検査で交換する分具空きがない。3年以内 に満牌になるんじゃないかと。三浜も高浜 、え、大井も3年から5年ぐらいの間に 満パになるんじゃないかという風なところ まで来ています。 え、原発はよくトイレなきマンションと いう風に例えられてたわけですけども、 まさにトイレがない状態で使用済み燃料 運賃に当たるわけですよね。それを貯めて きたわけですけども、それがもうふ詰まり になってしまうとことですよね。こう身近 な言葉に直すとで原発がふ詰まり停止に 近づいてるということなんですよ。で、僕 らにとってはありがたい原発を止める理由 が見つかったということなんですね。 ふズマに停止になんとか追い込みたい。で も関電も福意もそうは思っていないという ことですね。で、え、関電は、え、福意県 に原発を立てる時に 原子力発電の発電は福意県内でやらせて もらうけども、廃棄物は全部県外へ 持ち出しますという約束をして原発を立て てきた、え、経過があるのでこの間ずっと 福意県知事はどこに運び出すのか明らかに しなさいということを関に要求し続けてき たわけですね。で、この表で見ると僕が 分かる限りでも、え、少なくの5回ぐらい 約束があって、98年に約束した時は 2000年までにどこに運び出すか決め ます。2015年に約束した時は2020 年までに決めます。2017年は翌年まで に決めます。翌年が近づいてきたらいや、 ちょっと期源を2020年に伸ばして ください。21年になったらこもうとうと 最後2023年の末までに決めますと。 もしもできなかったら原発3つ老朽してる 三浜3号、高浜12号を止めますという まで行って、え、官電はともかく県外に 運び出すということを言って福意県知事も 約束破られるたびにですね、しゃあなと 言って認めてきた経過があるんですけども 、この2023年末という期限が近づいて きた2023年の10月にですね、結局 関連は場所を決められなかったので、 新しく 使用済み燃料対策ロードマップという計画 を作りましたから、これで認めてください ということを福意県にお願いして、福意県 知事はもう県議会も多分不満だったと思う んですけども、その時の新聞報道を見て みると、これ以上感電に要求してもないで は触れないからしょうがないなということ で諦めたという風なことだと思うんです けども、え、OKしちゃった とところがこの使用済み燃料対策ロード マップは、え、今日のテーマである6箇所 最初例工場というところに潮済確認を 運び出すことが前提になってたんですけど も、去年の8月に、え、6月最処理工場の 創業が なんと27回目、また延期になったという ことで、 昨年の10月に作ったロードマップが去年 の8月に破綻したと、1年持たなかったと いうことになったんですね。 それで関電は今年の2月に、え、見直した ロードマップというものを示したという ことになります。で、6箇所最処理工場の 瞬候の時期が2年ずれたということなん ですけども、え、それを反映したロード マップを見直しましたということで、これ をまた福意県に持ってきた。他に、え、 プルトニを混ぜた燃料をフランスに 運び出すということと、え、前から約束し てる6工場に運ぶまでの間、どっか中間的 に置いとく場所、県外に置いとく場所を 決めますという風なことを書いてきたと。 それからこの絵のところに出てないんです けども、1番最下の行のところに原発の 敷地内に、え、監式の貯蔵施設をせる置く んだと。それを検討するんだということが 書かれていて、4本柱のロードマップが 見直しロードマップが今年の2月に示され たということになります。で、え、杉時 やめちゃいましたけど、え、3月の24日 にこのロードマップは実行性があるんだと いうことで、え、認めたけども 最初補充がもう1ぺ、え、進行が遅れる。 今27回創業延期してるんですけど、28 回目になることは考えたくないという風な ことを非常に正直に言ってたということな んですけども、ま、あの、知事当時杉本 知事のX9Twitterですね、書いて あるのを読むと、えっと、ロードバップに ついて当時の計算大臣とエネルギーの長官 と官の森社長と面会して、え、国からは 避難道路整備の財源確保電からは地域進興 への資金救出の話がありましたということ で結局杉本知事のXを読む限りはですね ロードマップに実行してかないことはま 本音では分かってるけども国も金かでも 金出す言ってるから認めたるかという風な が実際だったんじゃないのかなという風に 僕は思っています。 さて、それで、え、先ほどのロードマップ で、あの、グラフ絵のところに書かれてい ないで1行だけ書かれてるというのが敷地 内監式貯蔵なんですけども、原発の使用 済み燃料1番最初にプールに入れときます よという話をしたんですけども、プールで 十分に冷えた核 輸送容器に使うような容器に入れて、それ を原発の敷地内に並べてですね。で、え、 周りをコンクリートのパネルで覆って、 たくさん並べて置いときますよというのが 原発敷地内監式貯蔵です。で、こういう ものをやりたいということで、三浜原発で 110t、え、高浜で、え、240tと 110t、大井で250tという風なこと が計画がされていて、え、高浜の一期分と 美浜の文は規制委員会の許可は出た。 で、これを着行するかどうかということで 、まだ福意県は着行というのを出してい ない。 これを出させるかどうかがふ詰まり停止に 実際に追い込めるかどうかのキーなので そこを考えていくというのが今日の集会の 狙いだという風に思うんですね。それで、 え、実はですね、この 使用済み燃料の監式書、監式というのは プールのような水に使ってないと乾いて るっていうことで監式ということなんです けども、容器に入れて置く方法なんです けど容器の周りをコンクリートのパネルで 置って原発の敷地内に並べるとこうやって 並べるというこれって一般的なんでしょう かということなんです。 実は、え、遅刻電力の方原発ですでに敷地 内監式貯蔵は始まってます。他の原発でも 敷地内監式地上というのはやられているん ですけども、どこもですね、これはい方の 例ですけども、大きな倉庫、体育館のよう な倉庫を立てて、その中に今ちょっと スクリーンだと見にくいんです。これが 容器で使用済み燃料が入ってる容器ですね 。これ1つ目が入ったということなんです けども、こうやって並べていくというのが 一般的な原発の敷地内監式貯蔵なんですよ 。ちゃんと建物を立ててその中に容器を 入れると雨風かからそれに比べて感電の このやり方って何ということなんですけど 実はあの事故を起こした福島第一原発で これと同じような形で、え、使用済み燃料 を保管してる例はあるんですけども関電が これをやれば福島第1原発の例に続く2例 目になるんですね。え、なぜこの 王道のちゃんと建物を立てるやり方にし ないのかということなんですけども、僕は きっとですね、高であと3年しかふズまり 定止まで余裕がないということで言うと、 代々的にしっかりした建物作ってたんでは 間に合わないという風に関 やり方を狙ってるんじゃないかなと僕は 疑っています。それが本当かどうか分から ないですけども、そういう状態です。 関は色々と嘘をついてるんですね。で、 この監式敷地内の監式貯蔵をやるとですね 、使用済み燃料プールからその容器に詰め て敷地内に移すわけですからプールに空が できるわけですよね。空ができる。監式に 移した分だけ空ができる。で、それについ て、え、燃料をその空には入れませんよと いう風なことを言ってるんですけども、 ほんまほんまかとだってそのあと3年で 満杯になって運転停止しなければいけない 時にわざわざ監式貯蔵で貯める能力を 増やすんですよ。増やすのに開いたプール の空に入れなかったら増えない容量が。 これは何をか言ってる、何を狙ってるかと いうと、今は監式貯はとりあえず増やし ませんよと。貯める能力は増やしませんよ ということを言って福意県から王家を もらってで2年か3年経っていよいよ ふ詰まり停止になった時にこのままでは 原発止まります。こっちに犯して増やさし てくださいっていう言い出すに決まってる 。決まってると思うんですよ。で、その ための布としてですね、すでに国内外の 情勢の変化や災害など自社の自由によら ない自由によ事情によって反出が滞り日本 全国のエネルギー安定供給に貢献できなく なる可能性がある場合は例外なので貯蔵 その貯める能力を増やします。監視の分 増やしますという風に関電は言ってるん ですね。で、僕、あの、え、大阪で、え、 官の株主のあの高度脱原株主の会の会員で もあるので、え、去年だったかな?株主 総会で原発がこれ以上その定期交換で ふ詰まり停止になる。運転停止に塩済み 燃料が溜まりすぎて運転停止になる場合は この示してる例外に該当するんですかと いう風に質問したんですけどもイエスとも ノーとも答えないですよ。結局感電は とりあえず今騙して貯蔵能力を増やそうと いう風に考えてるに違いないというのが僕 の結論です。で、えっと、例えば三浜なん ですけども、あ、それでね、それで ちょっとこの話はやこしいんで、やこしい んで皆さんちょっと分からなかったら 分からないでもいいんですけども、その時 の株主総会でカ電がね、僕の質問に答えた 時に監式貯蔵と使用済み燃料ピットの貯蔵 の合計が現在の使用済み燃料ピットの貯蔵 を超えないようにしてまいりますという風 に答えたんですよ。で、これを聞いた時に 僕すごい騙されたと思ったんです。騙され たと。これね、非常に分かりづらいので 分からなかったらもうごめんなさい。えっ と、もしこの答弁通りなら三浜3号の場合 ですね、今、今現在は上限は652体なん です。一路新聞は開けとかないといけない 。プールの物理的な入れられる5最大量は 809tで、え、一路新聞上げとかないと いけないので、1番たくさん入れる場合で 652体というのが現在の運用なんです けども、この株主総会の当りだったら監式 地像に126体入るので合計が800上限 が89体に増加するということになるん ですね。で、これはすごい騙されたと思っ たんですけども、で、この答弁通りにする のかどうかということで県議会で議員の方 聞かれてもですね、なんか関電は敬にして 答えない状態が今続いてるという風に僕は 認識しています。 それからですね、このあのプール物理的に 入れられる量が最大が809体で一路新聞 157体けというのはなぜかと言うともし 何か急にトラブルがあって原発の中にある 確料全部取り出さないといけない必要が できることもあるんですね。定期検査の時 なんかも全部出したりするので一路新聞は 開けとくというのがルールなんですけども 本当に一路新聞でいいのかという話がある んです。これが何かと言うと 核燃料を その管理容量と呼ばれてるものには感電は 貯蔵プールの物理的な最大の貯蔵量から 一療新聞を除いた今のえ絵でもそうでした けど一郎新聞を覗いた量を関電はそれで やるんだという風に言ってるんですけども 他の電力会社は一路新聞引くだけじゃなく て定期検査の位置取り替え分もさらに引く ということをやってるんです。なぜ観点 だけしなくていいのかな?それそれはなぜ かと言うと核燃料定期検査の時に新年料の 貯蔵庫に確料の加工から持ってきて定期 検査の直前に新年料はプールの中に入れる んですよ。プールの中に入れて水の中で 交換するんです。新燃料と塩済み燃料。 そうすると1取り替え分の新年料の空を 作っとかないと定期検査の直前は ダメなんですね。一路新聞プラ1取り分 取り上げとかないと 法律上法令上もこう書いてあるんです。 使用済み燃料及び貯蔵されている取り替え 燃料に加えて一路新聞以上の容量を確保 する。だから貯蔵されている取り替え燃料 1取り替え分は開けとかないといけないと いう風に法令上書いてあるんですけども 関電はその運用をしませんと言ってるん です。なんでかと不思議なんですね、これ も。それで、え、2月に示された、え、 使用、え、使用燃料対策ロードマップでは 各原発でその間電の有貯蔵、プールの物理 的な最大量から一路新聞を引いた管理容量 に関電の管理、これこの線ですけど、どこ もこの後将来的に届きませんよという風な グラフが示されてるんですけども、それは ちょっと一路新聞引くだけでいいんですか ということで、例えば三浜ということで やるとですね、1番上の線がプールに入れ られる物理的な最大量ですね。これが貯蔵 で一路新聞を引くと管理容量になるんです けども、先ほどから僕が説明してるように さらに1取り替え分引いとかないといけ ない。1取り替え分引くと赤い線になって 、え、2032年には超えるやんかという ことなんですけども。うん。そのことに ついて関電は正直な説明をしていないと いうことになると思う風に思います。で、 こんなにもう本当にふ詰まり停止が近づい ていて、官電は法律さえ無視するような いい加減なことをやって、で、福意県知事 もなかなかそれが実現するという風には 思ってないにも関わらず、その橋の義が 続いてるわけですけども、そうは言っても ですね、敷地内監式貯蔵を認めたら今まで 各燃料は福井県外に持ち出しますという 約束だったのに 福井の原発の中にたくさん使用済み確 ことにつがるので、え、知事もさすがに4 つの条件を出したということですね。で、 具体的な反出時期の考え方を示せとかでは 分かりましたということで8月29日に、 え、2030年頃に敷地内監式貯蔵を運用 して、え、2035年ぐらいまでに反出を 開始しますよみたいなことを言ってきた。 それから、えっと、2月に示された使用 済みネル年対策ロードバップがちゃんと 実行できるかどうか、規制委員会の厳格な 審査がされてるのか、そして立地地域の 進行や課題に向けた取り組みが進んでるの かどうか。最後に関しては感電が基金を 作りますという話になってクリアしたこと になってる。ただし、ま、え、原発の稼働 率が降りてたらお金電払えませんという風 ななんかいや、そんな条件になってる みたいですけどで、丸3に関しても規制 委員会の審査が通ってるので問題は丸2と いうことになります。それが今日のテーマ なんですけど、そ、その今日のテーマの 最処理工場へ行く前に最後にもう1つです ね。じゃあ、あの 中、えっと、これか中間貯蔵2035年 までに反質開始しますよというようなこと を書いてる時に、えっと、どっかに中間 貯蔵施設遅くとも2035年末までに中間 貯蔵施設の反出を開始しと書いてる、言っ てるんですね。官電は。じゃ、6箇所最 処理工除持っていくまでにどっか置く場所 があるんですかということで、今名前の 上がってるところは1箇所だけで山口県の 上の関というところなんですけども、 原発の建設計画があってですね、ずっと 長い間地元の反対運動があって、原発が 立っていない場所です。中国電力が土地を 持っていて、それ土地を持ってる場所に、 昨年の8月に中国電力がここに中間貯蔵 使用済みを置くのはどうだろうか。立地 可能性調査をやらしてくれと。ただし中国 電力単独でやるとお 金がペイしないので関との共同開発ですよ というようなことを上の長に申し入れた。 で、え、この8、今年の8月29日に中国 電力はボーリング調査をやった結果的地 でしたというようなことを言ってるんです けども、 適地だということになればですね、中国 電力は上のに何tの使用済み燃料を持って くる施設を作る。それは何年に創業を開始 するという事業計画を作って上の長のなり 山口県の同意を取り付ければ 建設に至るわけですけども、この何tの、 え、中間貯蔵施設を作るかということに ついて中国電力は関電と全然協議できてい ませんという風なことを言ってるんです。 記者会見。 うん。なんで僕はあの適地だと決まった 瞬間に事業計画が示されて、え、地元の 上の関の推置派の西町庁の人気が来年の 10月までなのでその間に合意を 取り付けるのかと思ったら全然違う。なぜ か地元でですね、 なんで関西から山口県に核のゴミを持って くるんだと。中国電力の核のゴミは分かる けど、なんで関電のゴミ持ってこなあかん ねんと。で、え、間電の使用済み燃料の 中間貯動施設、もし2000t規模のもの を作れば、 広島原爆の市の牌の6万発から8万発分と いうことになるので、え、関西から市の牌 6万発分の核のゴみがやってくるという ことで、え、すごい上の席の周りの市町村 で反対の声がね、すごく大きいん。で、 上の長も原発計画で推進派が7割ぐらい いるというところなんですけども、え、 このこと、この中間地蔵に関しては世論は 半々に分かれてる。 上の之後 近くの瀬町というところなんですけども、騎士慎と佐藤作が、え、生まれたすごい保守の今年の 2 月に議会で反対決議が通っ、実は今日ですね、この柳内市で市議会議員選挙が投票日でして、え、目ロみではなんとか反対派が多数を取るんではないかという風に思、僕は期待してるんですけど も 屋内市の市議会議員選挙なのに内の政市市 の行政をどうするかということを一切訴え ずに今日このこと今回のこの選挙に関して は中間貯蔵しか訴えませんという広者が いるんですよ。それぐらい中間貯蔵問題を 総点にして選挙が戦われていて、え、今日 の夜の選挙結果を僕は心待ちに待ってるん ですけども、もしも田町に続いて柳内市で 反対決議が議会で通ればですね、非常に 大きな力になるという風に思ってます。 それで、え、実はこれ、ここら辺をね、 中国電力がボーリングを調査したんですね 。で、上の之の原発結果がここで、ここ この上の写真のこの場所はどこかというと この辺りになるんですけども、向いの祝島 から見えないところであれば反対しづらい んじゃないかみたいなしょうもないことで 決められたということなんですけども、 このこんな場所でやろうということであれ ば山を切り崩して平らな場所を作らないと 中間調子なんかできこないわけですよね。 そうすると中国電力の島田原発の原子力 本部長は島根の県議会でここで仮の席で仮 にやろうと思ったら10年以上かかると いう風に言ってるんですよ。 カ電は3年以内にふ詰まり停止迎えるん ですよね。10年先の上の席の計画なんて 待ってられない。だから中国電力と関電は 事業計画の折り合いをがいかないんだと 思うんですよ。 感電文をたくさんますよという風なことを 中国電力が発表したら地元で反対がうおっ と湧き上がる。感電はたくさん出すような 計画を作ったってそんなのふズま停止に 間に合わないからどうしようもない ちょっとしか出したくないというなことか もしれない。もう上の之関の話というのは 僕は福井県知事の首を縦に振らすための 道具だという風に思ってるんです。だって 2023年の8月に中国電力はリッチ調査 あのできるかどうかボーリング調査やらし てくれて言いに行ったんですよね。その 2023年ってさっきも言ったように年末 が期限だったんですよ。感電のその時まで に中間貯蔵施設がどこになるか決まって なかったら 福意県地位は脳って言ったら原発3つ 止まるはずだった。その重要な時期に中国 電力は紙の席関連と一緒と言い出したん ですね。で、今年8月29日にボーリング 的地でしたと言った。これどんな タイミングかと言ったら、敷地内監式貯蔵 で福意県知事の首を縦に振らすかどうかの 非常に大事な事だ。 福井県知事の科学を左査にふらすために 山口県を混乱に落とし入れてるということ に僕は思っていて非常に消しからんと思っ てるんですけど じゃあ僕が関電になりわってえふズまり 停止をえ回避する方法を考えるとしたら 青森県ム6ムつム ムつではですね既でに東京電力がこういう ちゃんとした縦屋を作って 監式地 中間貯像やってるんです。ここに感電の分 も寄せてねって入れてねということで合意 が取れたら間に合うん電のふ詰まり停止の 解消に それこえこの建物は 全体5000t計画のうちの第1期の 3000tなんですけど 東京電力がつい今年の7月ですかね。今後 将来の長期計画というのを示して、え、 ムつには4000t持っていきますという 風に説明したん 青森県ム氏の原子力の推事者の議員が すごい起こってですね、ムは保管する使用 済み燃料に税金をかけることにしている から5000tの税収を見込んでたのに なんで4000tしか持ってこない事業 計画を示してくるんだと金が入らないじゃ ないか5000t持ってこいという風に 言い出し で、僕はこないだ関電の候補にあんたらね 、もう思う壺でしょと東電にしもう 4000にしましょうよって言ってもう 後ろからこう行いしてこ当電にましてもう 6つの水が5000持ってこいって言い たしてこの後どっかのタイミングでじゃあ 5000の分として感でも足しますよって いう風に言うんでしょうって思う壺よねて 言っただったらあいつらあの否定せずに ですねうんうんと頷いて苦笑いしてると いう状況なんですよね。本当に。ま、ただ 、あの、青森県知事はそんなことしたら もう全国のそのゴミ捨てになるからダめだ という風なことで共同は、え、否定してる ので、え、どうなるかまだ先行き分かり ませんけども、ま、本当にあの気に入ら ない事であればスキャンダルを探してきて 首にすることだってひょっとしたら電力に はできるかもしれませんし、何があるか 分からないという風に思っています。さて 、えっと、だいぶ時間が過ぎてきまいまし たけど、6箇所最処理工場の話をしないと いけないんですが、6か所最処理工場27 回創業がされてます。93年から建設工事 が始まっていて、で、えっと、すいません 。ちょっと皆さんにお配りしたペーパーで 僕はそ、右肩の、え、え、直すの忘れてた かもしれないんですけども、営業運転の今 の見込みは2026年中に規制委員会の 審査を全部済ませて2027年から創業 開始するというのが今の計画です。それで 、えっと、新規制基準には2020年に 合格してるんですけども、え、あと2つの 書類の審査が残っていて、1つは、え、 工事方法の認可切人と呼ぶんですけども、 それの、え、審査が今、え、ずっとやられ てるということになります。この審査の 状況を今日時間をかけて説明します。で、 2回に分けて申請書が出されていて、 2020年の12月に出された審査は書類 に関する審査一応終わっていて、今 2022年に出された書類の審査中なん ですけども、その申請書が6万ページ ぐらいのすごい分厚い申請書なんですが、 調べてみると3100ページに、記載とか 楽長とかあって規制委員会からコピーどく 怒られたという風な曰く因縁付きの書類な んですが、その後、え、ここはこうやって 直しますみたいな話になって、今審査が 続いてる。それ以外に法案規定の審査も 必要ということになります。で、この、え 、過去27回ここの創業 の時期が延期になってるわけですけども、 27回目の延期になった時に、え、規制 委員会の委員長は、え、2026年中に 審査終わるんですかという風なことを、え 、聞かれた時に、いや、それはあの事業者 の希望であって私たちはそんなことに期限 を設けるつもりはございませんという風に まずは記者会見で言ってるということです 。で、え、その切人と呼ばれるもの、当初 の計画ではですね、 今年の7月までに全ての説明を終わって、 え、今年中に、今年度中には審査が終わる というなことを日本原念は思っていたん ですが、7月までに終わらなくて11月 までにずれ込んでたと。それで、あの9月 の県議会で杉本知事はこの説明が終わっ てる終わったことをちゃんと確認した上で 12月の議会で判断するみたいなことを 考えてたんですけども、いや、実は7月が 11月にずれたようにさらにですね、8月 の審査会ではですね、規制委員会の委員は いやいやまだマラソンで言えば折り返して も達してないよと来てないよという風な 感じですようなことを言ってたんで11月 の審査会の手前9月の審会合であと3回の 審査会での説明が必要だというなことを 日本原年が言い出して11月中の説明終了 が破綻したということになっています。え 、 次知事は非常に残念だというコメントを 出していました。 日本原年の社長はどう言ってるか面白い ですね。あの、え、都合をよく喋ってる つもりでもどうしても本音が出てしまうん ですよね。な、何て言ってるか。完成目標 時期を見直す段階ではない。 完成目標。2026年中の完成目標なん ですけど、その時期を見直す段階ではない 。見直しは必死だけど、今見直しませんよ と言ってるということですね。見直しは 必要だけど、今見直しません。 えっと、 この11月27日も日本の社長は喫茶会見 してるんですけども、いやもう認可は来年 の5月までに取れますよみたいな楽観的な ことを言ってる。でも全下があるんですよ 、この人。27回目の延期を表明したのは いつかということなんですけど、8月29 日、2024年の8月29日、この時は 2024年の9月末までに審査が終わり ますよという約束になってたん。それが ギリギリ直前の1ヶ月前にいややっぱし できませんでした。27回目延期させて ください。2年間延期させてください みたいなことを言ったということで、この 人のやり方を見てると、今見直す時期じゃ ないけども、 いずれギリギリになったらやっぱしでき ませんでしたと見直しますということで、 また延期するのは明らかだという風に思い ます。さて、こっからですね、ちょっと 細かい、え、表を見ていただきながら、 1番直近の審査の状況がどうかということ なんですけども、こういう風な、え、もの が示されていて、この黄色くなってる部分 が11月14日の1番直近の審査会で審査 をした部分ですよという風なことになって いて、白い部分が予定ですと。で、黒い 部分が済んだところですと、え、ここに ですね、10月、11月かなで次回自次会 と書いてあ、あるんですね。ちょっと見 づらいと思いますけど、上のところにね。 で、これが総括表みたいなやつでして、 この後ろにですね、こんなものが ずらずらと6枚ついてるんです。 こんなものがね。で、これが何かと言うと 、 うん、この1つ1つが審査項目なんです。 1つ1つが審査項目で、ここにが今回11 月14日で審査した項目ですよと。で、 これここに入ってるのが次回の審査予定 ですよと。で、この次が事次会の審査予定 ですよということになってるんですけど、 あと3回って言ってたんですよね。あと3 回で11月にやって次回自次会でこれで あと3回のはずなのにいつの間にかここに 空があるよと。あれ 笑ってしまいますよね。あれとここ自治会 の次じじ事会かもしれませんけどいつの間 にか乱できてるんですよ。もうだからあと 2回で終わらないことは日本でも分かっ てるけど、今11月14日にその資料作っ てしまうとまたもういろんなとこで叩か れるからもう小だしにしようということで 、またここに入れる入れるんだけども今 ここ空にしときましょうと一とりあえず 今回は1枠だけ作っときましょうというな ことをやったんですね。で、えっと、 こんな細かい表見てられないので、これを ちょっと僕が分かりやすくなら、作り替え てみるとこうな、今の6枚の表がこうなる んです。え、審査のこ、必要な項目が左の 縦になれんでます。番地震外部火災竜巻 火山落雷内部火災一水薬品漏洩エシビア アクシデントの設備臨海蒸発水素爆有気 用場火下火災こういう説えことがあって それぞれにえ先ほどのこの表の横が1つ1 つの審査項目なのでえ項目審査の今後審査 設計項目数と1番右端のは、あの、1に 当たる分です。自盤地震であれば急項目の 説明が必要ということになります。で、 えっと、順番に審査はされるので、1番 最初に防護対象というのはどんなものを 考えるかという基本を考えて、その基本の 上で設計対象施設をこれとこれ、この施設 は考えましょうというなことを、まず施設 を決めます。そして設計の基本的な考え方 を決めて実際に詳細に設計をやってみて その結果ま代表的な設備をの設計を確認し て全ての評価をやるという流れになるん ですけどもということは基本的な考え方が 危機制委員会で承認をされないと右側の 評価には進めないということなんですね。 右側の評価です。その基本的な考え方の 説明が例えば薬品漏洩だとか、ま、一水も そうですね。一部しか認められて、それ から下半型のシビアアクシデント設備でも 全く基本的な説明ができてないので、まだ 何にも作業ができない状態です。で、それ から自盤地震についてもまだ一部しか住ん でない。1番肝心なその耐震設計ですね。 耐震設計。これちょっと絵にしてみると 地震の1番基準地震動が新規制基準の審査 の中で今まで450ガだという風に言って たのが750gガに引き上げて新規制基準 に合格してるんです。で、今回何をやるか と言うと、石膏人でここの原発のそれぞれ の施設のが耐震設計が本当に、え、それで 十分かどういうかという調べるので、ここ の自盤の特性をちゃんと審査をして、これ 自盤モデルと言うんですけど、この自盤 モデルでここにどんなに地震波が来るかと いう入力地震波というのを決めて、それで ここの1つ1つの設備の配信設計を判断し て審査をするというそういう手順をするん ですけども、日本原念はここの自盤モデル を作るにあたって規制委員会に報告せずに 勝手にデータを差し替えてたということが 明らかになってで自盤モデルの作り直しを やってその結果ようやく一部隅になったと 。まだ一部なんです。 だから本当に耐震設計がちゃんと分かるか どうか分からない。 細かいので見えますかね?えっと基本的な 設計の考え方が済んだ後実際の設備が それぞれ合格するかどうかということを、 え、設計して調べるわけですけど、対象の 施設が5687 とか5092とか 膨大な量あるんですね。膨大な量。これを やらないと ここの全ての評価が終わらないんです。 それで、えっと、全部で説明できて、この く、え、グレーにしてるとこが説明済みな ので説明済みの項目が55項目。 まだ残ってるのが65項目 で11月14日に説明したのは5項目。 割算すると65÷5で考えたらあと10回 ぐらいは審査会必要なんじゃないですかと 普通に考えてああ3回で終わるはずない じゃないですかということなんですね。 それで、えっと、全体の進捗状況という ことで9月29日時点では石膏人の説明が 、え、11月までに終わるはずだったのが 年度末までこの白い棒伸びてるんですけど も、1番最近日本原が発表した進捗状況を 見ると 石膏人の説明来年度まで伸びてるんですよ 。 え、あと2回で、あと2回で審査会議終わ 、説明終わるはずだったんじゃないんです かと。正直にもう、もう来年度まで伸ばし てるという状況なんですね。 もう呆れ返って物が言えなという状況です けど、それで11月14日には結局いつ 説明が悪くのかという風な説明はされ なかったということになっています。 え、ま、日本原念って本当に、ま、低落な んですけど、官電は今その新規制基準の 審査を受けた政部隊を日本原に社員を派遣 して一生懸命この、え、審査に合格する ように手助けをしてるそうなんですが、 それでもこの状態先ほどの自慢モデルの データを勝手に差し替えてたということを 、ステアリングチームというチーム長も 知らなかったと。後から出席されて私たち が把握できなかったことは非常にことに 申し訳ないみたいなことを規制委員会で 謝ってる状態です。 それで、え、そんなことになってると やっぱり日本の原子力の政策のあの肝に あたる最処理工場なので、え、まずいと 推進派は思ってるんですね。で、え、今年 の2月に閣議決定された第7次の エネルギー基本計画っていうのは、え、 原発の心造説なんかも打ち出した、え、ま 、原発会機を鮮明にした計画だということ で僕らは批判してるんですけども、最処理 関係の記述のところにこんなことが書いて あるんですね。燃料サイクルの中核と なる六処理工場の進行は必ず成し遂げる べき重要課題であり同向上の巡航に向けて 審査対応の進捗管理や必要な人材確保など について官民一体で責任を持って取り組む 。 これ読んだ時に僕はすごくびっくりしまし た。あの 日本原念という会社は民間の会社です。 規制委員会の審査を今説明したように受け てるわけですね。民間の会社が規制委員会 という公けの期間に審査を受けてる。その 審査の進捗が遅れてる。今も説明したよう に非常に低落らなんですけども、その進捗 管理を官民一体で取り組むって何と民間の 責任やのになんで官民一体で進捗管理せな あかんの?びっくりしました。いくら国作 の原子力だと言ってもこんなあから様の こと書くとか思ったんですけど結局僕は この文章というのは福建県知事のために エネルギー基本計画に書かれたんではない かと思ってるんですね。福意県知事は ともかくもう27回も延期されてて28回 目の延期なんて考えたくもないと言ってて ともかく国に対してちゃんと新宿管理やれ 、新宿管理やれという風に言ってきたわけ で、え、それに対して国の方が分かりまし た。ちゃんとやりますと言って書いたのが このエネルギー基本計画ではないかと。で 、エネルギー基本計画に書いただけでは 新宿管理にならないので国は何をやってる かと言うとこんな会議をやってるんです。 済み燃料対策推進協議会。 え、構成はですね、経済産業大臣と電力 各者の社長です。 それで、え、時々集まって、え、使用済み 燃料対策どうなってるじゃやってるやろな みたいなことを大臣から、え、通知が、 あの、要請みたいなことされて電力各者が 答えるみたいなことやってるんですが、 これがですね、え、このエネルギー基本 計画で官民一体で取り組むとなってから ですね、え、大臣までは出てこないしでも エネルギー庁の長化が出てくるような幹事 会がですね、頻繁に開かれるようになって 、ここで、え、日本原念の今の審査の状況 はスケジュール通りですとか、11月まで の予定で説明終わりますとかいうなことが せ、え、やられてたんですね。え、今直近 は10月9日なので11月中に審査あの 説明が終わるはずだったんですけども、え 、そこでこ1110月9日の第9回の幹事 会は例えばこんな感じで、え、支配処理 工場のに向けた進捗状況を電気事連合会が 説明するみたいなこういう議題になってた んですが、これが破綻してしまったので 次回の感事会はどうなるんかなと思ってる んですけども、そんなことがやられている という状況です。 さて、だから、え、僕の結論としてはです ね、あの、石人の審査というのは日本原念 はあと232回で説明終わると言ってる けども、それは全くの嘘で、あと、え、 10回ぐらいは説明にかかる可能性がある と。で、1回審査審査会をやって、次の 審査会まで今大体1ヶ月半ぐらい間が空い てるというのが状態です。だってそれ ぐらい時間かけてせ計算してこの設備が あの条件に合うかどうかということを実際 に日本原念の技術者は作業しないと次の 資料作れないのでそんなに頻繁にできない し規制委員会の担当者もそんなに簡単に 審査できないのでえあと10回ぐらいは 必要でそれも1回との間が1ヶ月半かかる となると多分 施行委員の審査が終わるまであと1年半 ぐらいは必要なんじゃないのかなと。場合 によっては2年ぐらいは必要なんじゃない のかなというのが、え、僕の、え、感想 です。感覚です。 それで、え、じゃあ次ですね。仮に、え、 審査に合格したらどうなのか、どうなるの かということなんですけども、最初例工場 というのは元々その使用済み燃料を ぶった切ってですね、3いや要媒溶かして 、え、燃え残りのウランとプルトニウムを 取り出すわけなんですけども、超猛毒の死 の牌が溶け込んだ高レベルの肺液ができる んですね。で、これ液体のまま置いとくと すごい放射能の熱で沸騰して大事故に つがるので、え、ガラスと混ぜて固めると いうことになっていてですね、こんなロが あって、高レベルの肺液とガラスのビーズ を流し込んで、え 、混ぜて、え、金属の容器の中に入れると いうことをやるんですが、 2006年から2008年に試験創業をし た時にこれトラブルが頻発してですね、え え、ここら辺に目りするんですね。目り する。目りしてちゃんと下に落ちないとか いうようなことになっていて、え、目り するから棒を入れてかき混ぜたら棒が ひん曲がったりとか、上から天井が落ち たりとか 日本の科学技術の最先端のはずなんじゃ ないですかと思うんですけども、そんな 低落だったわけです。で、え、この試験 創業アクティブ試験というので実は廃益が 227米 まだ液体のまま残ってるんです。少なく ともで、え、日本原念最処理工除が仮に 創業できる場合は次にいきなりあ、新しい 確料の再料するんじゃなくて、この肺の 処理から始める予定なので、僕はこの肺の 処理の段階でまた事故を起こして止まるん じゃないですかというようなことも言って います。 なぜそう思うのかということなんですけど 、ガラスの製造の基本原理に反してるから です。 ちょっと、ま、字、いっぱい字が書いて あるのを無視してもらって、これが先ほど のガラスの要有なんですけども、ガラスの ビーズと高の排液を上から流し込んで、 ここに路の上に傘ブのようなものが過小層 と書かれてます。こんなものができて、 ここで、え、高レベルの液体が蒸発して ガラスを混ざって、え、路の下へ沈んで いくということになってるんですけど、 ガラスは路の中は均一に保つというのが原 、原理原則でこんなやり方でガラスの基本 に反してるんですね。だから不良品が いっぱいできるし、ここら辺に不純物が 溜まっていっぱい目りがするということに なっています。 6箇所最処理工場は日本の、え、最種の 技術、フランスから輸入した最種類の技術 の中で唯一日本の技術を採用したんですね 。で、その、え、前例になったのは東海村 の最処理工場なんですけど、東海村の最 処理工場はガラスと放射性配がよく混ざる ようにガラスのカートリジ、ガラスを マシュマのようなものを作ってそこに肺液 を染み込ませて染み込ませてからガラスの 用の中に入れるということをやってたん です。や、やってたというか、今もやろう としてるんですけど、このガラスカートリ 方式をなぜ6箇所でやらないのか分から ないですけど、やってないんですね。だ から混ざらない。 じゃあ、フランスはどうなのということで 言うと、フランスはもうこんなロじゃなく て、横にまるま斜めになった筒みたいな ところで肺を流し込んでそこで蒸発さして 、え、やるという全く違う方式でフランス 方式と日本方式は全然違う。 だから試験創業をやった時に青森県議会の 答弁ではですね、117本作ったところ 正常にできたのは54本でしたと。あとは 、え、非定とか逸脱でまともにできません でしたと。不良品がたくさんできましたと いうようなことが報告されています。 特化した最処取り工場がし仮に進行した時 にじゃこれでガラスコ体がどうなるのかと いうことなんですけども うんとですね、ここでまた目詰まりを 起こして事故で止まる可能性が1つはある と思います。で、それをしないようにもう 技術的にもう改良できたんだということを ずっと日本原念は言ってます。どう改良 できてるのかということとで考えると、え 、根本的な改良はできてないんです。対処 の仕方だけ覚えた。何をするかと言うと、 高レベル配液じゃなくてここに綺麗な模擬 配液みたいなものを流して洗浄運転をする とだから高レベル配域を1回流したら洗浄 運転を2回3回やるというようなことを 多分やると。そうすればひょっとしたら 事故を起こさずにガラス国体ができるかも しれない。でもそんなことをやるとこの 否定とか逸脱という全然良きしてないもの がいっぱいできるということになります。 それで本当にいいんでしょうかという風な 問題になります。 それから、え、今耐震設計の設施行人の 審査もまだまだだということなんですけど も、今のように試験創業をしてしまったの ですごい汚染されてるんですね。最終 コード内部が。 で、耐震補強しようにも人間は入っていけ ないんですよ。機械遠隔操作するしかない 。 え、 これがですね。 うんと、 アクセス困難なところに機械が4000件 から5000件近くありますよというよう なことを日本原年が説明出したりしてい ます。配管だけでもいっぱいあるよと。 アクセス困難な危機が300あったり 2000あったりというようなことで言っ ていてですね、入っていけない。これを、 え、日本原念も規制委員会も過去に作られ た記録の確認で済ますなことを言ってるん ですけども、本当にそれでいいのかと本来 はちゃんと確認する必要があったあるのに そんな手抜きの使用検査でいいのかという 問題は、え、残っているんですけども、 ここは、え、今規制委員会は全然頼りに ならないので、ひょっとしたら押し切ら れる可能性があるので、え、裁判で きっちりが頑張ってもらうしかない。 そして、え、ちょっと時間が迫ってきまし たけど、もうもう1ぺ原点に帰ると6箇所 最初利工場で何の何をする工場ですかと プルトニウムを取り出す工場ですよねと。 プルトニウムはどこで使う予定でしたか? 高速増殖文路になってこっちのサイクルは 全然もう目度がないですよね。と 最をやる目的自体がなくなってる。高速増 のような高速増で使えば無人像に エネルギーが取り出せるという過去の幻想 に囚われてやり始めたけどもう目的は なくなってる。そこでしょうがない普通の 原発でプルサーマルということで プルフトニューも燃やすしかないわけです けども燃やせるの日本今44tも持ってる アメリカからさえ持ちすぎだと言われてる 原子委員会はプルサーマル普通の原発で 燃やせる量だけしか最処理認めませんと いう風に言ってる 仮にロカスタリ工場フル葬業したら プルトニムが66t取れる1年間で フルサーマル 許可を取って再稼働してる原発は4つしか ない。許可上路の1/3までプルトニウム 燃料にしても1.6tしか燃やせない。で も実績は0.38tしかないということで 六下処理工除は仮に、え、創業開始できた としても、え、10%ぐらいしか稼働率が 上げられないという風に指摘をされてる。 六下最処理工場の暫定創業計画というのが 示されていて、え、2027年から29年 2.7tプルトを取り出します。一方電気 事業連合会はプルトニムの利用計画を示し ていて、え、4tぐらい使うから大丈夫 ですよとことを言ってますけど、これも 気上の空労にしかすぎないという風に思い ます。 としてその、ま、いろんな問題があるん ですけども、何よりもその6箇所最終工場 の創業を止めたい理由はものすごく ダーティで放射能の放出量がすひどいから です。原発1年部の放射能を1日で出すと いう風に言われていて、2006年から 2008年の、え、試験創業をした時に、 え、最処理工場のそばにあるおブという ところにいる総塁プランクンの放射能とか 牡蠣とか含めてすごい跳ね上がったんです よね。 試験創業の放出量ってもフル創業すること はないと言ってますけど、フル創業した時 の量に比べてはるかに少ないんですけど それでもこんなに放射環境が汚染された。 環境が汚染されただけならまだいいんです けども、実は深刻な問題があって、青森県 の公的な財団がですね、青森県の県民の方 にお願いして、一分分余分に作って ください。影善と呼ばれるやつ方式です けど、1食分自分たちが食べてる食事、1 食分余分に作ってもらって、その作って もらった食事の放射能を測ってた。試験 創業をやってる間何にもなかったけども、 2008年の1月に漁業をやっ てらっしゃるお家の食事から通常の7.6 倍の要素129が出た。 これで普通僕らの感覚から言えばもう6 やめましょう。最初にやめましょうとなる んですけど都合悪いな。ヨの方ひょっとし たら若メとかなんか保釈のたまりやすい もんたくさん食べるからちゃうかという ことでの人の食事を測るのやめようという のが彼らのやったことでして、え、漁業の 方をやめて農業の方に切り替えたところが 2008年の8月にその農業をされてる方 のお食事から 30倍の放射のが これ本当にも試験創業のわずかな量でこう いう状態ですから本格創業がされてしまっ たらどうなるのか。 え、親が流れてるところですから6最終 控除から放流されれば参立機も円々当選さ れる可能性があるという風に思います。 あとあのすごいお金も問題です。2004 年に最終工場が試験創業する前に今だっ たら止められてことで計算省の若手が氾濫 を起こしてですね、このままやってたんで は国民負担が大きいよとやめようという風 なことを問題提期してその時19兆円の 請求所とタイトルなってたんですけども今 すでにですねえこの時に建設費が 2兆2000億円という風に言われてたの が今建設費5兆円超えてる。事業費も 18兆円ということで19兆円に迫ってる 。さらには最上の周辺の事業を、え、 達し断するともうすでに22兆円を超え てるなことが指摘をされてる状況です。と いうことで、え、使用済みネルの問題は 本当に破綻した原子力政策の象徴で敷地内 監式貯蔵という貯蔵拡大を許せば原発は 止まらない。で、え、今説明したように最 処理工場ってもう全く嘘だらけなのでその 嘘に基づいてるロードマップに実行性が ないということを認めさせることができ たら老朽原発も、え、敷地内監式も止まる ということで止めるのは今日みたいな学習 会をきっかけにした地域の声だという風に 思います。それでまだちょっとだけ余分な 話をさせてください。おまけの話を ちょっとこっからさせてくださいね。え、 実は今日せっかく鶴ヶなので最後にあの高 レベルじゃない低レベルの方の話をするん ですけど、え、廃炉になった原発で廃炉 ビジネスだということを、え、福井県が 打ち出していて、え、そのための新会社が 今年この夏に設立されました。え、ごく 低いレベルの放射性廃棄物を放射性廃棄物 として扱う必要がないということで、え、 規制を外すということをやろうとしてるん ですけども、そのためにそのと僕らが呼ん でるんですが、何使おうが自由なんです。 法律上 フライパンにすることもできる。原発排を 。だけども、え、僕らが反対運動をやった ので制度が定着するまでの間業界内で再生 利用することにしますというのが国会での 約束になってるんです。 従って、え、制度が定着したとは言えない 、言わさないようにすればいいという風に 思ってたんですけども、これで安心して たらですね、福井県は ともかくその廃慮を進めるために金属の 裁量を進めたいということで、え、新会社 を作ってこれを代々的に進める予定にし てるんですけど、とうとうですね、つい、 え、25日にやった、え、霊難eスト計画 の会でですね、今度原発排で作った金属性 のハンガーを一般家程で使ってもらって、 普通のハンガーと使い勝手は変わらないよ ねというモニター事業を始めますという ことを発表しました。宮資料ありがとう ございました。もうもうびっくりですね。 本当にもうそこまでやるかみたいな話なん ですけど、高校生がデザインしたとか テレビでも流れてましたね。で、最大の 問題は今までは原発の敷地の中で原発排を CL県と書いてるのクリアランスレベルの 県任ということで放射の測定をここでやっ てそれで合格したものを再用して製品確保 しますというこれまでの流れはこういう 流れだったんですけども今回福意県が やろうとしてるのは原発から集中処理工場 にクリアランスできるだろうと思われる。 まだ低レベル放射性配物から卒業してない ものを持ち込んで 測る前に要有して金属を溶かして溶けた ドロドロの状態で放射能を測って合格し たら製品に加工するという風のこと考え てるです。下に絵を書きましたけど、原発 肺材で問題になる放射能、コバルト60と いう放射能が1番、え、メインになるん ですけども、原発解体廃棄物を路の中に 入れる手溶かして、え、再利用するための 金属の塊にするという作業をやって、この 途中で放射能かると言ってるんですけども 、 路の温度が高いのでコバト60ハガスに 飛んでいくんですよ。 で、ハイガスに飛んでいって途中でハガス の温度を下げて囚人装置にかけて、え、 その後ハイガスは煙突から体系出ていくん ですけど、 海外の測定例を見るとコバルト60入っ たら再利用金属に入るのは20から100 すごい幅があるので分かりませんけど20 から100 囚人装置で取れるダストふ人ですね。 ですけど0から80それから最後ドロドロ のカススラグ交際でが1%程度待機出て いくのはどれぐらいかよくわからない状態 です。 えっと、鶴ヶ原発の近くに建設されるよ。 そうなんですけども、 それで、えっと、 こいつはですね、裁量の金、いや、それで ですね、こうやって、え、裁量の金属に 行く分が20から100ということで 全部いかないので濃度下がるんですよ。 今までの測り方に比べてNHの役人はこの やり方について要有助染だという風に言っ てました。溶かすことによって除染をし てるんだと待機中に飛ばすんだと要有除染 という言い方をしてました。 で、そのこと自体もすごいびっくりしたん ですけども、この再利用金属は従って濃度 が下がるので、きっとその裾切り基準値と 僕らが呼んでる、え、基準値を合格すると 思います。でもダストとスラグには放射能 が集中します。これ低レベル放射性廃棄物 のままだと思います。福意県の説明では 出した原発に戻すという風に言われてます 。の原発なり日本原前電の原発に戻すと 言われてます。じゃ、戻したとどうなるの と。 え、あの、原発の中で発生した低レベル 放射廃棄物は青森県六村の低レベル廃棄 物設センターに持っていくことができるん ですけども、NHOの担当者はこの集中 処理向上で発生した低レベル廃棄物は原発 の運転中に発生した廃棄物じゃないから 青森県に持っていくことはできませんと いう風に言ってました。そこで青森県の 見解議員の方にお願いして、青森県当局の 見解を確認したところ、その通りだという 答えでした。 放射性廃棄物は県外に持ち出すということ を約束させてきた福意県が福意県外に 持ち出すことのできない低レベル放射性物 を作ろうとしてるということだという風に 思います。この問題をどう考えるのかと いう風なことも宿題になってくるかという 風に思います。で、えっと、今日ちょっと あの皆さんにお配りしようと思ったんです けど、物数が足りないようだったので 申し訳ないんですけど販売コーナーに置か せてもらってます。え、半ゲ新聞の最新 信号にそのNHの担当者とのやり取りを、 え、衆議院議員の佐原若子さん、ア県の反 運動の中心を担ってきた1人ですけども、 してもらった記事を載せてますので、え、 ご興味のある方は読んでいただければと いう風に思います。え、私の名前で検索し ていただいたら個人のホームページがあり まして、そちらの方に最新の情報を載せる ようにもしています。はい。 あの、色々とお話をしましたけども、ご成聴ありがとうございました。 ありがとうございました。えっと、それではですね、え、これから 10分間3 時まで、え、休憩をいたします。それから、え、質疑をと質問に答えていただくという時間を設けたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 [拍手] え、最初に申し上げましたように、え、 著せ、あ、著作物ですね、え、受付の ところで置いてありますし、あと、ま、 教縮ですけども、もし、あの、お気持ち あればカパにご協力いただければという ことでございます。 あ、それからアンケートはよろしくご協力 ください。 え、YouTube 配信をご覧の皆さんにご案内いたします。え、ご質問のある方はチャット欄に、え、記入の上、え、ご配信ください。 え、ご質問はチャット欄の方へよろしくお願いいたします。 ああ、はい。これ、 これをええなんで今聞いたらで最後にだけちょっとだけ [笑い] [音楽] これをちょこっと説明したんですけど、もうほとんどこっちで説明してあと 3 回終わっていうのそのままやって大丈夫です。ま、はい、ます。 すごい気なんでどうぞ。 すごい。私今聞いてすっご そう 。 これ て あ、あ、 はあの はい。はい。 はい。はい。はい。 はい。はい。はい。 すご はい。そしたら どうしましょう?あのお手だったら今預かりけど はい。 はい。 東京から多分してもらってる。 し はい、お時間になりましたので再開したい と思います。えっと、アンケート用のです ね、鉛筆をこちらの方で用意しております ので、もしちょっときくないという方、お 手提案を上げていただければこちらの方 からお持ちいたしますけどもよろしい でしょうか?はい、それではえっと一応3 時半までということを目安にですね、質疑 をしたいと思うんですが、え、ちょっと 最初に私の方から1つおしたいなと思い ます。えっと、あの、先ほどのお話をお 聞きしますとですね、え、ま、最初に、え 、トイレなき、原発はトイレなき マンションなんだということおっしゃい ましたけども、その1つの解決方法として というか、その1つのルートとして、え、 6箇所の最処理法控除があったという、で 、そこら辺の問題に関してお話いただいた ということなんです。最後にですね、 ショッキングな話はもう1つルートができ とるできてきてるんだと。それがあの いわゆる何ですか?ええ 、なん、クリアランスですか? クリアランス性リサイクル事業ということ なんだと。で、それ実はですね、ご存知か と思いますけかどうか分かりませんけど、 この先月の11月の1415でですね、鶴 が国際シンポジウム2025ということで 、え、文部科学省主催でですね、資源とし て生かす選択、福井から始まる、え、原子 力リサイクルビジネス、こういう、こう シンポジウムが開催されたわけですね。 それで、え、2日間開催されて、え、そう いう海外の事情であったり、そして、え、 ということで、え、ワークショップみたい なことがやられたんですね。で、そういう 中で、ま、先ほどのお話にもありました ように、ま、高校生なんかがですね、そう いうことに対して発表したりしていると いうことでですね、なんともちょっとこれ は心が痛む話かなという風に、え、 受け止めておるわけで、え、ございます。 ま、ちょっとまたここら辺のことも ちょっと色々課題を共有していかないいか んことかなという風に思っておるわけで ございますけど、先ほど申し上げたもう1 本のもう1つのそのルートとして、え、 そうしますとですね、え、そのこの事業 っていうのは、え、放射性廃棄物製造装置 何ですか? 原発を利用してる限り放射能で汚染が どんどん広がっていく。ま、放射性物質が できることはしょうがない部分があって、 で、え、福意県がやろうとしてる周知処理 事業は、え、原子炉の周りなんかにその 放射線が当たることによって今まで普通の 放射性物質じゃなかった金属鉄なんかが コバルト60という放射能を含むことに なってしまった。というものがその使用 済み料に比べるとはかにレベルが低いけど も放射能であることには間違いがないん ですよ。で、放射能による被爆というのは どんなに低線であってもそれなりの影響が あるとこれ以下なら安全という基準はない というのがあの私たちの考え方なので低線 量のものであってもえのホズにリサイクル して欲しくないと原発排材でフライパン なんか作って欲しくないということで、え 、国会でその業界のサイにとめるという 約束を取ってきたのに福意県が公然とその 業界内でないことは分かってますけど、 理解促進のためには必要なんですみたいな 形でやってるということで、そのために 高校生を利用して、え、配慮ね、するため にはこういうことを頑張っていかないと いけないということで進められてる。え、 福意県が全国の戦闘に立ってそれをやっ てるんですね。これがどんどん進んでいく ともうそもそもの業界内再利用という約束 はもう制度が定着したからいいでしょと いうことでなくなってしまって全国的に フリーリリースというエネルギー基本計画 で書かれた何使ってもいい状態にしようと いうことになってしまうのでなんとかその えどっかで歯止めをかけたいなとそのため でにもですねあの先日沢原議員にNH 担当者を呼んでもらってヒアリングしてもらったんですけども、なんかどっかで、え、歯止めをかけるようなことを考えていきたいなという風に思ってます。ただどうすれば歯止めかかるのか僕自身もまだ分かってない状態です。 はい、ありがとうございました。え、それでは会場の方からです、え、質問を受け付けたいと思います。 え、どんなことでも結構ですし、ま、少し ちょっと感想を挟んでいただいても結構 ですけれども、え、いかがでしょうか? 宮田行きます。はい。じゃあ、ちょ、 あ、すいません。今日はお話ありがとう ございます。あの、ちょうど昨日、あの、 大一町の原子力対策、あ、特別委員会で、 えっと、関連が来て、あの、えっと、 新しい方のロードマップ、あの、順調に 進みますという説明をしてくださいました 。で、その資料を見ると、あの、古い方の っていうか、9月の段階の、えっと、 いろんな資料を、え、差し挟んできて くださったみたいなんで、さっきのお話を 聞いていると11月の今最新のあの状況だ と明らかにも、あの、3回では終わらない のが、え、昨日の関連の説明だと3回で 終わって、えっと、問題なくロードマップ は進むという、えっと、ご説明だったので 、あの、え、何度私たちを騙したらいいの かなっていうのが率直な感想だったんです けれども、えっと、その時に、えっと、 えっと、ここにいるのぬ足議員も結構質問 してくださって、えっと、なん、何回か 結構いい、いい質問してくださったんです けど、あの、確認をしたいのがまず先ほ あの 6箇所村がもし最処理で動いた場合、えっ と、 環境への影響が出るっていうことだったん ですけれども、え、えっと、サさんは微だ けれども出るんじゃないかって私はとても 微えっと 関連の説明だと環境値以下だとだにしで、 あの、排出させれるので問題はないって いう説明をなさいました。で、えっと、 その環境値っていうのがどのような感じで 決められているのかっていうのがまず1つ とあとすいません。ちょっと 、え、なんか、ええ、細かい質問かもしれ ないんですけど、その高レベル、あの、あ 、塩、塩済みじゃないや。えっと、核年料 で 高年症の、えっと、核年料を、あの、大い は使っていて、高浜もこれから使おうとし てるんですけれども、えっと、これも昨日 サ足議員がその、これ使った場合、あ、て いうか、まず、えっと、最処理でそれが できるのかっていう質問を したんですよね。そしたら大丈夫ですって いう答えがあったんで、私はあの終わって からえっと候補のあの関連の担当の方に 本当に大丈夫なんですかって聞いたんです けど、今んところ無理なんじゃないです かって聞いたらしばらくなんか聞いてきて くれて今んところは無理だけど、え、今ん ところは無理だけどあの一応申請してそれ がOKになれば問題ないと。で、私はその 発、発とかそういうものが多く出るから 問題が生じるんじゃないですすかって言っ たらそれもあの試験で通っている。大丈夫 だっていう風に答えたんですけれどもすい ません。なんかちょっと細かな質問で 申し訳ないんですけれども、もし ご存でしたらはい。すいません。 はい。の質問の冒頭で触れられた資料を 先ほど休憩の間に宮崎さんから頂いたんだ けどおいに完全が来た資料ということで 今日は僕は見てもらった通り11月14日 の審査会の資料を使って最新の審査状況に ついて説明したんですけども関電の説明は 9月の29日時点の資料がついていて1番 最後に参考としてえ、1枚だけ11月14 日の資料がついてると全く騙しいですよね 。古い資料を使って説明したとこんなこと を未だにやるみたいなすごいびっくりして たような資料を先ほど見せてもらいました 。で、えっと、質問ですけども、まずあの 最初工場から今も前に移してますけども 試験創業した時もたくさんの放射能が出て 環境が汚染されたんです。で、えっと、 原発なんせですね、原発は一応50の壁で 守られてるという風に宣伝を受けてきまし たよね。ウランのペレットがあって、燃料 の裁や感があって、圧力容器があって、核 の容器があってとか50の壁って言ってた んですけども、最処理工場は壁ないに 等しいんですよ。壁があったらウラン 溶かせないからウランの電量を切断するの で壁はほとんど一重みたいなもんなんです ね。そこでたくさんの放射能が出ていくの で原発1年分の放射能を1日で放置すると 共容量と言われてる回数の基準がすごく 大きな数字になっているということです。 で、どうやって決めてるのかということで 言うと再類向上が運転できるように基準を 決めてる。 環境を安全に保つために基準を決めてるん じゃなくて、最処理工場では処理できずに これだけのものが出ていくよねと。これ出 ていくのはしょうがないからそれこうで 上限を決めようということで基準を決め てるのが実態ですからどうしても実際に 運転すると環境中に放射能が出ていって それが食事のところにまで汚染が及ぶと いうのが現在の状況です。次に、え、2つ 目の質問ですけども、非常にあの、えっと 、詳しい人だけ詳しくなってるんですけど も、ウランの燃料を持ってきて原発で 燃やしてきたわけですけども、できるだけ その今まで1年経ったら定期検査入ってて 、ま、燃料交換してたんですけど、今1年 3ヶ月ぐらいかな、もうできるだけ定期 検査の感覚を長く 運転しで、止める時間を短くしようみたい なことを燃力会社は考えていて、それだけ ですね、あの、中でよく燃える、燃えても 大丈夫な燃料を作って使ってる。で、えっ と、例えば裏の脳縮で言えば従来裏の 燃える裏の量を4%ぐらいにしてたのを今 5%ぐらいに高めて、それたくさん燃えて も大丈夫な燃料を使ってるということに なっています。それそういう燃料が どんどん高年症度燃料と呼ばれるものなん ですけど、そういう燃料を使って定期検査 の感覚を長く伸ばしてできるだけ運転 しようというなことを狙ってるんです けれども、長く燃やすした手、たくさん 燃やすということはそれだけ中に死の牌が たくさん溜まってるわけです。それで 最処理工場で、え、溶かしていろんなこと をした作業の時に ね、なんかないかな。あの1番最後に ドロドロの廃液が出るんですけども、その 廃液なんかがあの蒸発して事故になったら どうしようとかいろんな検査をする時に 濃度が高くて審査に通らない 方ですね、最初のうちね。で、え、それで 規制委員会の側が、いや、もうそんな原発 の中から取り出してすぐの燃料で計算する から不合格になるんだから、もっと今 どっち道ち試験創業がずっと伸びてるから 、え、長いことプールの中で冷やしてた 燃料だけ処理することにして計算し直しっ ていうようなことを規制委員会の側が アドバイスして、今規制新規制基準合格し たんですけども、それほど最後にですね、 市の牌がたくさん溜まってるものがあれが あれば最種工事処理できない。それで今 までの古い原発で使ってた燃料は今の6月 最処理工上の新規制基準で使うことはで、 え、合格してるんですけども、今原発で 使われてる高年衝度燃料というのは今許可 出てないんです。六下向上で処理できない んです。だから、え、関電が先ほど説明で は、え、後から説明で今はできませんけど 、それ将来的にできるようになりますと いう風に言ったのは、それが正しい説明の 仕方で、え、高年所燃料は今の6控除向は 許可はできない。え、技術開発が進んだら かもしれない。 ガラスコ体作るところでトラブルが余計たくさん発生することになるので、そういう問題を本当に合格できるかどうかよくわからないというのが実際なんじゃないかという風に思います。 ありがとうございます。はい。 他に質問 ございますでしょうか? はい、あの、美浜町の松下と言います。え 、最初工上の西座さんの話を聞いており まして、え、思い出たんですが、え、僕 三浜町議会の議員をしておりまして、20 年ちょっと前に、え、最処理工場の施をし て、え、当地の、え、議員たちと交流した ことがあります。で、当時あのフランス人 の教授でビエルさんっていう教授の方が 最処理工gerが動くまでに青森県民の 健康調査をやっておきなさいと。そうする と最初工場が動き出した後のあの髭が出て くると比較値が出てあるんで、え、どれ だけのだけの影響力があるかを知ることが できるというあの、え、情報を得まして ですね。で、その6箇所の 議会で、え、僕の方が質問しました。で、 その質問をしろと言ったのはですね、宮山 町議会議員の同僚で原発の下受けの経営者 だった人が僕を落ちついてですね、なんか 言えということでそのビエル教授の話をし たんです。そしたら その意見交換会が凍りきました。そういう のを今思い出しました。それでちょっとお 伺いしたいのは今の時点で、え、ま、 アクティブ試験っていうあの試験操作をし た時点でもいいから青森県民の健康調査を しっかりやるという動きが青森県民の中 から出ていないのかどうか、え、調査をさ れていないと思うんで、そこのところをお 聞きしたいと思います。 いや、全くされてないですね。から、あの 、こういうね、放射能が出ていって、自分 たちの食卓を汚染したというデータもある んですけども、地元の人たちがどう思っ てるのかということに関しては本当にあの 、僕ら外にいる人間としては辛いですよね 。向こうの人たちはできるだけ考えたく ない。僕は逃げ出すことがすぐにできない 中では考えたくもないということだと思う ので、え、福島の事項が起きた後、福島 から避難することができなくて、そこで 暮らす得なかった方たちと似たような状況 に追い込まれる可能性があるんじゃないか という風に思います。 はい、ありがとうございます。 とあと 2 名様ぐらいお時間あるかな。どうでしょうか。あ、はい。どうぞ。 はい。えっと、末田さん、今日は詳しい話を聞かせていただいてありがとうございます。 えっと、それでですね、あの、この、え、 その、え、核のゴミの問題、これを やっぱり県民の皆さんにあの広く知って もらう、え、ことが大切だと思いますので 、え、私は今日鶴ヶ来てこの冊をコンビニ を何年か回っで、で、2件ほど犯して もらいました。え、あの、随分目立つ ところに、え、置いてくれて、え、そう いうことを1人1人がやっていくことが 大切だと思いますんで、え、ま、あの、 今日私がこの冊を、あの、何冊も持ってき てますので、また帰りにあの、自分だけの 分じゃなくて人にも見てもらうものもら、 もらう分を持って帰りたいという方は、 あの、十分に持ってき持って書いて いただきたいと思います。それで質問です が、 え、その塩済み燃料これを、え、電力は 感電感電が1番持ってるわけですけども、 え、これをあの資産として計上してますね 。この資産が、え、 六 があのダメになって、そしてあの各年 サイコルが破綻したということになると、 え、資産がただのゴミになってしまう。え 、つまり資産が0になってしまうわけです ね。これは、えっと全力の経営に影響が あるんでしょうか? はい。えっと、日本の政策で使用済み燃料 は全て再をしてプルトニウムを取り出すと いうべきもしない全処理というのが前提に なってるので使用済み核燃料は今日説明し たいのに核のゴミなんですけども日本の国 の分類上はプルトニウムを取り出せる資源 なんですよね。だからリサイクル資源だと かなんとかいう風なことを電力会社が言う ということになっていて、で、え、会社の 帳簿上、電力会社の帳簿上を、え、ゴミと して廃棄物して計上されてるんじゃなくて 、おっしゃってるように資産として計上さ れてるということになっています。で、 それを電力会社の会計規則として国が認め てそういう風にやりなさいということを 言ってるので、これは国家的な噴色決算だ と僕は思ってるんですけども、国策として 原子力を推進するために国はずっとそう いうことをやれという風なことを言ってき たというのがこれまでの現の経緯です。 そこで、え、脱原原発に僕らが政策転換を させるにあたっては、その資産形状から ちゃんと、え、外してですね、廃棄物して 処理処分が必要なものとして、え、会計上 も、え、位置づけ直すことが必要だと思う んですけども、そうすると電力会社の経営 にとっては大きないになるということは 多分そうなんだろうという風に思います。 ただやっぱし、え、これまでその国策に 従ってきた電力会社といえでもですね、国 のあのにこうやれと言われて資産計上して たものをいきなりゼロにして大きな、え、 損失を出すということでは、それは やっぱり株主も納得しないでしょうし、 業界全体も納得しないでしょうから、そこ は政策転換をする時にどういう風にソフト ランディングさせるのか徐々にしていって 経営状を問題ないようにしてくのかという のはみんなの知恵を絞って、え、やる、 それが必要なんではないかという風に思い ます。あの、 結局ゴミの問題ってじゃあ青森権持って いったらいいのか、福意県外に出せばいい のかというと、福意県外は絶対脳と言う でしょうし、押し付け合いになることは昔 から明らかです。そうなるんだろうという 風に思われてたわけで、解決策を見つける には熟議しかないと思うんですね。民主 主義が試されてる。 一生懸命話をしてどこが落としどなのかをみんなで最適会を見つけるということしかないと思うので、そういうことができるような環境に一刻も早くなればいいなという風に思っています。じゃ、最後のご質問ということでお願いします。 [音楽] 大のと申します。あの、 サイト内のプールに、ま、関連して2つ 質問しますけれども、一応ウラン燃料は6 年から7年ぐらいプール内で、え、冷却 するとそれから、ま、監式とか色々もに なるんですけども、あの、それまでに、 あの、リラッキングと申しまして、プール のこう燃料の感覚をせめてですね、 たくさん得れられるようにした経過がある んですね。ま、その時にも私は言いました けれども、ま、リラッキングという感覚を 狭めるというのはその何らかのあの事故で それがひっついたりすると、ま、発熱をし て大事故に起こすんじゃないかというよう な問題もあってね、あの問題を定期しとっ たんですけども、このリラッキングの問題 点はそれだけじゃないんかな。他にもある んかなと思っておりますとありますかと いうのともう1点は高山のま、プルサーム であのモックス燃料のプールに入れるんは 、ま、基本的に20年以上はプールのエト がなきゃならないというような話は聞いて おりますけども、そうなってきますと、 あの、うん、監式貯蔵なんかに寝る年数は ものすごく先、ずっと先になってくると 思うし、ま、プールもそれ以前にその監 式ちょ行くまでにもう満牌になるというようなことが起きるんだと思うんですけれども燃料と裏燃料とのその冷却期間のあの長はどういう理由なのかちょっとおし [音楽] えっとリラッキングとまずあの話が出たんですけども今前に出てるのが塩燃料 プールの絵ですけどもここにあの甲子のようなもの が見えると思うんですけども、この工事の ところに1つ1つ核燃料が入ってるんです 。で、その行子の感覚を狭めるラックを やり直す理がやり直すと言いますけど、 ラックをやり直すということで感覚を狭め て1つの燃料プールに入る量を増やすと いう作業が過去にやられて、それが リラッキングです。で、え、核燃料、使用 済み燃料取り出してプールの中に入れて いるので核分裂はしていないんですけども 、もしも何か事故があってたくさんお 積み重なるようなことがあればもう1と いうか核分裂が始まるようなことにもなり かねません。それだけ感覚を狭めるという ことは危険性が高まるです。で、それを 防止するためにリラッキングをした時に 薬品の放送を増やして、あの、そういう ことが起こらないようにという対一応やら れてるということなので、え、 リラッキング後の後の安全性ということに 関してはそのめちゃくちゃ心配するような ことはないんかなとは思いますけども、 そのリスクが一定高まったことは立ちじゃ ないかなという風に思います。で、えっと 、こういうポールの中にウ燃料が入ってる だけじゃなくて、先ほどのプルサーマルと 呼ばれるプルトニウを混ぜたモックス燃料 と呼ばれてるものが、え、高浜なんかでは すでに入ってるわけですけども、え、 プルサーマル燃料はそれだけ、え、 プルトニウムが燃えてですね、燃焼が 高かったりするので冷えないです。発熱 プールに入れた段階での発熱量がすごく 高くて、え、普通のウラ燃料であれば、ま 、5年10年すれば監式貯蔵に映せるん ですけども、木燃料は、え、監式貯蔵に 移せないし、ましては6箇所最処理工場で 処理はできない。そこで今回関電は フランスのラーグ再処理向上に持っていっ てプルトス燃料が処理、再処理できるか どうか実験しますよというよなことを言っ てるわけですけども、え、実験名目に過去 つけてとりあえず反出フランスに運び出せ たらプールが開くからいいよなという そんなことを考えたんだろうと思うんです けども、そういうことをやろうとしてると いうことです。えっと、そのやっぱウラン とプロトニュと燃え方も違うので初、なぜ 発熱が高いかと言われるとどうやって説明 したらいいのか分からないですけども、 あの、ものすごくあの大体10倍ぐらい やったかな。発電率高いので、え、もう 本当に燃料はプールに入れとくしか今方法 がない。福井県外に持ち出すということを 前提にできない燃料になってしまってると いうことだと思います。 ありが、ありがとうございました。 え、時間になっております。それでは、あの、原子力発電に反対する福井県民会議の石井正ほよりご挨拶申し上げます。 ああ、あ、今日はどうもたくさんの方にあの、えっと、聖田さんの、えっと、 6 箇所の話とかクリアランスの話までしていただきましてお聞きくださいましてどうもありがとうございました。 あの、実はこの6箇所がほんまに動くん やろかっていうのは、あの、私たちも県民 会議で話してる時はもう、あの、動かんっ ていうのが、あの、主流の話になってるん ですけど、けど、それがほんまどこで動か んようになるんかっていうのが、あの、 県民の中にも全然知らされてない。また ニュースとしては流れててもどんなこと なんかってのが分からんていうことが多か 多いと思いますので、それであのそのこと にずっと各のゴミのことも長く取り組まれ てるあの西座さんに来てもらってていう ことでした。 あの、私も聞きたかったんですけど、あの審査 1年半から2 年かかるって言った審査ですけど、これっていつになったらギブアップを日本外言うか、その時期をもし予測していただけなら教えていただけたらと思います。 いや、ギブアップしないじゃないですか。 ともかくダラダラダラダラずっとやってそれがとギブアップしたら最初離場は諦めるということになるので本当の政策展開になってしまいますから青森県知事は今六処理工場の受け入れプールにある 3000 等の使用済み確料を各原発に戻せと言い出しかねないし それはずっとできなくことは分かっててもできるできると言い続けるやるやる詐欺だとが続くんだという風に思いますよ はいあのえっとその中 で、あの、やめるんじゃなくて、今回の 2026 年度中の完成で審査できんかったら進めないわけですから、それがつ頃に審査延せなあかんて言うんかなっちゅう意味やったんですけど。はい。 あ、それは直前しか言わないでしょう。前回と同じようで。 はい、わかりました。 はい。ありがとうございます。えっとです ね、あのこの塩済み燃料の問題はもう えっとこなあのええとか悪いとかっていう 話じゃなくてもうどしようもできないとこ まで来てるっていうのがこの問題の本質や と思いますのでだからこのえっとこの6 箇所の問題も含めてですねこのことが多く の県民にあのま広く知れ渡ることになれば ですね もああの、あかんていうのはもう多くの人 が分かると思うんですけど、そうなって ない現状をなんとか広めないかなと思って 今日こういう形で企画させていただきまし た。あの、分かりやすくしていただけて どうもありがとうございました。あの、 先日若長にも関って言って、あの、事業者 が来て、あの、一般の人が多く、一般 ちゅうか、各種団体が集まる協議会がある んですけど、そこで感電から3人こな間だ 来まして、で、そのうちの、えっと、原子 燃料部長っていうあの、人も来られて、 その方が監式の問題を、あの、説明されて 、それで、えっと、ちょっと私もいくつか 聞きたことあってしたんですけど、1つは あの余ったプールの話は言うたんですけど 、それあの休憩の時間にもう1つ聞きたい ことがあって、それは何やったかって言う と、あの、えっと ロードマップが破綻したら関西電力は監式 貯動をやめるんですかっていうことを聞い たんです。そしたら、あの、えっと、燃料 部長の答えは、あの、いつものごとです けど、仮の質問には答えられませんって いうのを前提にして、しかしそれにも、 あの、前提なんやけど、あの、ロードマッ プっていうのは地済各年料の行き先を示し てるもので、六下工場か中間貯蔵か フランスかっていうことですけど、監式 貯蔵とあのロードマップそのものですねと は関係がないって答えられてました。 ところが知事はもう辞められた知事は6 箇所、あ、あのロードマップのあの問題と 6箇所の問題の関係してることがあって あの事前了解願いあの9月の議会で決め なかったのは監視道とあの官電があの燃料 部長が言ってるあの関係なと話じゃなくて 知事はもう密鉄につがってるっていうま 密鉄とは言われないですけどあの議会の中 の答弁でもそういうようなことも言われて ましたから、だからそのことを私たちも しっかりして、あの、少なくとも2027 年3月の時点では延期になると思いますの で、その時点ではっきり白黒つけなあかん 。私たち県民がはっきり白黒をつけなあか ん時やと思います。それまで頑張って勉強 会、学習会してで、それぞれ皆さんもあの 学んでいただいてですね、で、周りに広げ てそのことが見解議員やら立長の首長議会 やらそれから知事さんのとこに伝われば 事前了解願いは少なくとも 2027年3月の時点ではあのまでに認め られたとしてもその時点で監視貯蔵を止め られることができるんじゃないかなという 風に思いますので、今日は別にあの原発の 反対して監式貯蔵に反対するためにこう やって集まってもらったわけじゃなくて、 あのこんな大事な問題がこんなにあの今日 の聞いた聞かせてもらった話があるのに 全然広がってかないことをな何とかでき ないかなとそういう思いでもし今日来られ てあの監式に対してそんなにあの悪い イメージ持っておらない方がおられたら ですねを反対せなかんていうことでこれ ちょっと企画させてもらったのでなくて こんな当たり前の事実がなんで広く伝わら ないんかなちゅうことを知って欲しかっ たってそういうことですのでご理解 いただければと思います。あの最後の挨拶 が挨拶でなくてあのこっちの勝手な話に なって申し上げません。今日本当に ありがとうございました。これで終わら。 あ、これで終わりは岡山さんの方です。 はい。はい。どうも本当にお時間になり ました。 え、改めまして、え、お話いただいた聖田さん、ありがとうございました。 それでは以上を持ちまして、え、本日の講演会お開きにさせていただきます。え、お気をつけてお帰りください。お世話になりました。アンケートへのご協力よろしくお願いいたします。
「六ヶ所再処理工場はホンマに完成するんやろか」2025/12/7 末田一秀氏（はんげんぱつ新聞編集長）の講演会です。
副題：使用済核燃料は県外搬出はできる？
2025年12月7日（日）13:30〜
【場所】敦賀市あいあいプラザ１Ｆホール
参加費無料
1件のコメント
22兆円か？