【全編配信】正規・非正規、賃金格差…地方から女性が「消えていた」 背景に根深い“男尊女卑的な価値観” ジェンダーギャップ|女性がすーっと消えるまち〈カンテレ・ドキュメンタリー〉

兵庫県北部の豊岡 市野やカの町として知られ木崎温泉もあり ますその人口8万人の地方都市にある危機 が訪れていまし たはどうなってるかというと たちがすっといなくなってたんですね しかも正確にいなくなったんじゃないすっ と帰ってこないだけなんですね大学に出る 時はみんないんで出ます周りも行っとい でっって行きます帰らないという判断する だけで女性たちは豊から消えていくんです ねとても恐ろしいこと [音楽] です豊岡市の市長だった中宗春 さんないことてあある時人口が減少して いる町の深刻な事態に気がつきまし た10代が進学や就職などで都岡を出て いき20代になって戻る割合若者回復率を 調べたところ特に女性が戻っていないこと が分かったの [音楽] です2015年の国政調査の結果が 2017年の夏ぐらいから出てきた時に ワニが口をパカっと開けたみたいに男性の 若者回復率と女性の若者回復率が分かれ ちゃったんです男性は5年前に17 ポイント伸びてババ歳女性は6ポイント 下がって 27男性52半分しか帰ってこないこれ 衝撃でしたなんでだって考えた時に女性に はジェンダーギャップが 相当足止めになってるんではないかという 風に思い立ったんですねなのでこれ手を つけるって言って突然旗を振り出したん ですジェンダーギャップとは社会における 男女の格差の こと働く女性は半分が非正規労働者で女性 は男性よりも賃金が低く結婚で性を変える のも96%が女性です 国ごとのジェンダーギャップを調べた指数 の順位は日本が156カ国中120位社会 のあり方を決める政治の分野に女性が 少なくそのため男女の格差が縮まないとも 考えられてい ます男女の格差解消に取り組み始めた豊市 木崎地域で話を聞いてみまし た大体空のあの役職についてらっしゃる方 って男性なんですかそうですね町内会長が 皆さん文正ですよねうん苦の31時あり ますけど町内会長いうのは全部 男性それはなぜ女性はいないんですか うん知らんす出たらきっとどうでしょう いろんなことに協力してもらえるかなって いう不安があるんじゃないですかね 多分ま今のところ多分みんながやりたく ない女性は特に あのそういう場に出ていってでしってると か思われたくない から確かにそう思うな 女の人が出てきたらまそんな他になかった んかい男がていう今の空気だなでも やっぱりその出る食になっちゃうじゃない ですか1人だけ女とかだと木之崎は やっぱり男社会です [笑い] からそうそう絶対そうですうちうちは母親 があのシングルで女女性だけで子育てをし てで祖母もえっと自分が稼いで祖父を専業 主婦にしてであの稼いできてたんですそし たらやっぱり家を建てた時とかをあの街の 人に女のくせに家立ててって言ってもう顔 も見たことない人に怒鳴られたりうんそれ がもう私が中学生の時たから20年ぐらい 前そういうことがあるからただ普通に行っ てて普通に女性だけで暮らしてるだけで 調子に乗ってとか言われるからやっぱり そんな役までしちゃうと絶対言われる とだから実際その会議に出れるか出れない かじゃなくて出た上での不利益を自分が 負えないうん うんあのもちろんジェンダーギャップの 基本は徹底的に人権問題ですあるいは構成 さの問題です事実が目を背けてはいけませ んそそういうと女性の怒りから目を背けて はいけないですね [音楽] 都会よりもさらに厳しいジェンダー ギャップがあるというこの町に今年全国で も珍しいジェンダーギャップ対策室が 生まれましたなんとか10人せっかくです からえ集まっていただいてメンバーの岸本 京子 さ豊岡市役所で初めて部長を務めた女性 ですジェンダーギャップの解消化とてつも なくこれあの先が遠いなってあの瞬間的に 思いましたしあの市地方のあの自治体基礎 自治体がその声を上げてどこまで何が できるんだだろていう不安の方が大きかっ たです ね対策室には専門家のアドバイザーがい ます当面の目標はジェンダーギャップ解消 を自分のこととして行動する人を増やす こと ですホワイトカラーの男性が最近そういう 風にこうかじ三角がま少し昔よりは進んで いるのってやっぱりこうね知識によるもの もありますよね地域でも言われているのが 多分自分たちはもう変われないんだと思う んだけれどもでも時代がこうなってるん だっていうことを知ることであそうなんだ 今の若い人たちはそうなんだって思える ようになるなんかそれがすごい大事なのか なっていうなこともおっしゃってる方が あったのでやっぱりなんか学ぶっていうか 知ることが必要なのかなってそう一緒に 学んだらどうですかね職場側の働き方改革 が今先に来てるじゃないですかでそのそこ が変わった時にあの家庭における自分の あり方に影響ってありましたか早く帰っ てる以上あの家事育児それなりにしないと いけないなっていう気持ちはやっぱりある うんうん逆逆を返せば遅く帰ってくると いや俺こんだけ働いたんやからもっとお前 がやってたらいいんじゃないんかみたいな やっぱり思ってするのでそこはかなり影響 あるんじゃないかなと思います ねジェンダーギャップ対策室が誕生して1 [音楽] 後中さんが豊岡市長選挙に破れ引退する ことになりましたそうですねままずあの 結果は僅差とはいえ民が出ましたので はっきりとあのそれはそのま素直に 受け取りたいという風に思います [拍手] [音楽] 豊岡市に新しい市長が来まし た集まった幹部のほとんどは男性 ですジェンダーギャップ対策室の岸本 三治若い頃こんなことがありました 制作が男性だけで決められていくのかって 感じまし たなでしょう女性に関わる議論がなされて いたんですが女性は1人もいなくてギロの 中にでそれで決められていこうとしている ことにちょっと私は危感を感じましてその 辺に座っていた市長に市長すいませんって 言って発言権がない私が手をあげて発言を してしまいましてあの出産に関わること だったの [音楽] でなぜ豊岡市には女性管理職が少ないの か40代以上の女性が少ないこともあり ますが男女館には経験にも差があり管理職 への投は難しかったのです [音楽] 実際に男女で比べた時に先ほどお話しした ようなその配属であったりそれから もちろんその仕事の配分であったりに あまりにも大きな差があったということが 明らかになりました処務的な仕事であっ たり経理であったり窓口であった りっていうのはま22年ぐらい努めていて もそのうち19年間ぐらいがそういった 業務にたざるを得なかった決してのわざと ではないんですけれどもあのまそこに向い ているんじゃないかかなっていうその人事 部局 の温かい配慮というかま実はちょっと過ぎ たる配慮だったと思うんですがもっと経験 をすることで早くにえ自分の強みに気づい たりえ得意分野にあの邁進してしていけた 女性も実はあったんではないかなと思うん です がしかしジェンダーギャップ解消の動きに 意外にも女性側から義の声が上がりまし た私自身が市役所で最初研修させてた時も 私たちはこのままで幸せなんだからあの 余計なことをしなくていいですっって言わ れたことが実はありますすごく悩みました ねで私は外から来て余計なことをやってる んではないかということはすごく悩んだん ですけれどもあのそれでもマで見たにあの ま女性男性のギャップっていうのは日本に 歴然としてあってとかしないにもあって そして市役所の中を見ても あるカの町豊岡最大のカバメーカー ゆり従業員およそ200人のうち76が 女性です 働き方改革に熱心な会社として知られます がそんな会社にも課題がありまし た経営者のゆ小三郎 さん今ジェンダーギャップの解消に 取り組んでい ますやっぱりその男性社会の盾社会って いうそれが僕にもミクミクとそうのがあっ たと思うんですよ 男性が遅くまで仕事して帰って女性の人が 家食事してくれるみたいな昔の日本のそう いう部分があってそれこそ僕らが会社入っ たバブルの編って言ったらもう24時間 働きますからの世界だったです わ取り組みのきっかけは対策室が行った 従業員への匿名アンケートでし た働さ働きは男女共に高評価ですが ほとんどの女性が高い役職を望まないと 回答したの ですおりますこんにちはおりますこちお ますどうこの日はアンケートの結果をどう 生かしているか対策室が聞き取りをしまし たそういう気持ちになってくれればいい ですよねそこは メンタリングとDスキそうですねやっぱり 組織のこう移動であったりうんまもっと 言ったらやっぱり会社の評価方法であった りっていうところに問題があるなっていう ことはまこのデータからも確信をして今ま そこをこうちょっと着手しようやってこと であの評価方法であったり人事評価の方法 っていうのをもうもう回見直すていうこと にま動きはやっておりますなるほどその 高い薬局をえたいかどうかこの会社の中で やっぱりまとしてコミットしていきたいか ことですよ ねさん帰ってくるの4時半はい4時半 ぐらいはいま5時以降だったはいはいオ です はい入社11年目の主任清水ま さ管理職ではありませんが実際には工場長 のような役目をしています大丈夫 なあ清水ですお疲れ様ですこの会社の アンケートでは他の項目よりも仕事の成果 が正当に評価されるという項目が低めでし たえ いやゆり社長は複数の社員の立場を見直す ことにしまし たあのま組織のことで村なあの新しく自分 をかかりちゃうものすごい雰囲気今明るい からなうんまま本当感謝してるけどま今度 そういう意味で次のな ステップあの係長っていうのま考えたら 重石にも思うけどそうじゃなくてやりたい ようにやるためにそこのポジションを明確 にみんなと中で明確にした方が動きやすい と思うし ね大変だけど頑張ってみはいわかりました ずっと大変だ大丈夫どこが簡単になってる かわからんけどやっぱりそのキャリア アップしたい人っていう部分のその女性は キャリーアップしたくないのかなっていう 風に思い込んでた節はあるんですやっぱり この部署で本当にここを回してる人は男性 なのか女性なのかっていう部分をもう フラットで見るとあれ実際にはこの男性 よりもこの女性の方が仕切ってるとかそう いう風な部分と仕切ってるのにその役職の ポジションすら置いてないていうような 部分が見えてきましたねその人選をして いく中で自然と女性を入れんなんていう よりもあ女性がやっぱりそこに入ってたと いうでそれを明確にその役職につけたと いうような流れだと思います ねジェンダーギャップ対策室が行った アンケート調査で従業員からの評価が ずば抜けて高かった企業があります 温泉旅館などを経営する有楽 です地元の魚や野菜を生かした料理も人気 [音楽] です料理長といえば強い権限を持つ男性の イメージがありますがここでは女性の中村 月さんを抜擢しています [音楽] かつて別の旅館や寿司屋で働いていました が出産でやめこの会社でパートから料理長 になりまし た巡り合わせっていうか やっぱり分かってくれるところに就職でき たっていうのが1番良かったですけど ね彼女を料理長に抜擢する時に不安は なかったんですか全くなかったです ねはいゼロでしたむしろあの早くなって 欲しいなと思っててただ彼女の方から やっぱりいや私は無理ですっていうような 感じでなかなかこううん引き受けてえ もらうのにちょっと時間がかかったって いうこすか ね多くの旅館ではメニューは料理長が考え ますが中村さんは積極的に社員の意見を 取り入れています おいしいけどなカレ夏はおいしい普に野菜 の素揚げとかはあんま良くないいやいや別 に全然うんさげでもいいしあパプリカああ さげ色々しっから来週プかうんてでも なんかやま松本さん言うように春菜とか だったらボリュームいるかなもちゃい そうすねうんもう1種類いるかな物 が言われてなかったんですかかき上げうん この丸め てあ可愛いトウモロコシの丸めたねあげた やつこなあったなトウモロコシなのそう ですねあれなそのままあげれるやつ最初に やっぱり料理長って言われた時はちょっと もうさすがにそういうのもあんまり苦手な 方なので人の前でなんか人を仕切ったりと かそういうのが全然苦手なタイプなでいや ちょっと無理だなって思ったんです けどまあでもそういうチャンスって なかなかしたくてもないやないですかだ からもう色々考えたけどやっぱりもう自分 が成長するチャンスだと思って受けさして いただいてま今もまだ修行中というかはい ですかねまプレッシャーは大きいですけど 楽しく仕事ができて幸せですね はい 方従業員の中には女性が料理長としって この旅館に就職した人もい ます後でナス焼いてくるんであ分かりまし たありがとうございますこの人224の方 はい連絡はすごくしやすいですあの熱が出 たからちょっとあのすいません明日休み いただけますかとかもしかしたら病院行っ てから出勤してしまうかもしれないんで 何時頃に多分行けると思いますっていうの もお互い子育てしてる部分もありまして 子育ての相談ももちろん乗ってください ますしあと料理のなんていう華やかさが すごく伝わりますすごく綺麗で盛り付け なんか もさ失礼します様でした様でし た子供を持つ女性が5時を過ぎると次次に 帰っていき ます失礼します中学生の2人の娘を持つ 料理長も料理を出すのは若手社員に任せて 帰宅し ます失礼し ます今から帰って何するんですか帰りに 買い物行っ てでご飯作り ます夫さんとこう手分けしてとかいう部分 もまあまああるんですかないですねあそう ですかそしないですねっきり行ていいん ですかはい何もしません え2人やったら のです 焼いやこちゃんやっっぱり ななんかこういうイメージや [音楽] けど香りのついたオリーブオイルを塗って からカーブの塩をかけて焼いて ます美味しいわこれちょっとパリッと多分 オリーブオイルが はい苦手ですけどおさん愛はかもんなああ 全然ダメです愛しいですはいよかった心配 してましたけど大変でした銀や確かに そうすね宙みたいあのここ皿も青いしあ 可愛いこれでそちらがえっと松本君が考え た宇宙宇宙デリー七夕デリーですデリ夕 デリーちょっと2ソになってましてあ2ソ あであの銀河のようにねはい なんか [音楽] うんうん夏の味が し私が考えるのは人の評価あって2つあっ て1つは能力です能力が高い方評価高いで もう1つは働く条件です条件っていうのは それは勤務時間であったりとかねえそう いう部分で力も条も1番高い人は非常に いいわけじゃないですかただ人によって 能力はあるけど条件が悪い人能力はあまり ないんだけど条件は非常にいい人って いらっしゃいますそれはそこのバランスだ と思うんですよで僕はあの基本的には能力 の高い人は条件が悪くても能力が高いえ わけで能力高いんであればそれは活躍して いただくべきだろうと条件を合わせてでも 能力を優先するべきだっていうのが僕の 考え方だったので あ少々お待ちくださいませますあ聞きまし た向 のカバメーカーのユで係長になった清水ま さん役職は成長につがっているのでしょう か自分が決済出すってなるとほんまにそれ でいいのかその数字が妥当なのかとかを1 回そこで考えるようになったんでま前だ たらもう単純にこれお願いしますだけだっ たのがそれを受ける立場になると本当に それでいいのかとかなんか他に方法ないか とか本当に買わないといけないのかとかあ 前こういう風に言われてたのはこういう 意味があったんだと かっていうのをなんか こうこう所々感じる部分なんです ね自分らの会社としてこれから存続する ために若い人入れるために入りやすい環境 にしないと人は来ないそしたら企業は 終わるそれが嫌だから今働きやすいてあ あの会社はちゃんとしとるぜって言われる 会社にしたいと当たり前なスタンダードに なりたいっていうそれだけ です前の岡市長のさんを に尋ねまし た過去に高度経済成長なってのは女性が 家庭にいて家事育児全部引き受けてでその おかげでまそれは無償なわけですから男 たちが夜遅まで残業したりだとか接待 なんかをして経済を発展させてきたそう いう意味あると思うんですねだからそれを 否定してはやっぱりみんなそれは浮かばれ ないで私たちもそこを否定しようとしてる わけではないんですねだけどこれから先見 た時にいいですかと皆さんのお子さんやお 孫さんがもし女の子だとして同じように女 は家にいるんだと仕事を諦めろとかで家事 育児介護は女のすることだって言われる ような世界にあなたのお孫さん生きてて いいですかねみたいなね [音楽] 見こんな風 [音楽] に中 さん市長時代家事は妻のたか子さんに任 せっきりでした [音楽] ジェンダーギャップの解消は職場だけでは なく地域でも課題 ですこの問題をもっと学びたいと木崎地域 から声が上がりジェンダーギャップ対策室 が研修を企画しまし た今日はこちらに られ実は あの対するこういう研修をやるようになっ てるのは祖父母の方がお孫さんのま私も孫 がいるんですけどお孫さんのえ育児に 関わるケースが増えてまいりましたその時 の祖父母の持ってるいわゆるジェンダー ギャップこれが子供お孫さんに言ってる ケースがあってそれやっぱりまた問題に なってくるだろうつまりどういうことかて いうとその子の可能性を奪うことになっ ちゃうんですお前は男だろう女だろうなの でそういう固定的観念から自由になって いきましょうとがこのジェンダーギャップ 解消の非常に重要なポイントになってき ます大修学ですえこれから心入れ替えて やり ます変われへん 変われ我々がある程度年数でりいたら絶対 変わってきますもうも変わりあります からは18年前2020年までに指導的 地位に占める女性の割合を30%にすると 目標を設定しましたが達成はできません でし た現在地方議員に占める女性の割合は 14.5% ですそこでのそんな状況の中女性が半数に 届きそうな市議会があり ますおよそ48000人の兵です議員16 人中7人が女性です平田万美議員の質問を 許可いたし ます男性の中には不妊は女性の問題である と誤った認識を持つ方もおられ不妊治療に 対する意識が低く抵抗感もある方が多く 男性の検査が進まないという課題も挙げ られます不妊に悩む方への支援としてえ 特に男性に対する理解促進についての死の 取り組みをお伺いいたし ます女性議員の状況を変えたのは民間出身 の来都 市長初当選の年に男女共同三角社会基本法 が思考されまし た私はやはり基本的に は見える成果をやっぱり出してくという 遂行のためのやっぱり姿勢というのが やっぱりリーダーにとって1番必要だと 現実問題としては三角という女性がその 社会にいないというどうやってそのやる気 を起こさす前にどうやってやる場を整える か今日は夫が作って あの作ってくれてぽい です平た議員は29歳で初めて選挙に出て 2期続けてトップ当選しました女性の社会 進出には家事の分担など家族の考えが 大きく影響し [音楽] ますいきますかいただきますいただきます エビ買って作った めっちゃりちちゃちゃう半額やってま別 まずくないやろ大体ククックパッドで調べ てればあそう調べて大体うんまその時29 だったよね確かねそうだね29でああ なんかおもろいていうかね20代でうん この辺のま履行する人とかね銀さん ほとんどまあ50代とか60代とかやった しうんめっちゃいいんちゃうみたいな感 だったのは覚えてます29だから今今の方 がいいかもねみたいな市の候補を見たりだ とか議会だよりを見た時にま自分たちの その子育て中のあの意見っていうのは ちゃんと本当に死に届いてるのかなって 最初にこうなんとなく疑問を抱き始めた ことが本当にきっかけでなんで立候補でき たかなって思い返してみるとあのやっぱり その小市議会に16の議員さんがいる中に ま3人の女性議員さんが私が立法を考えて いた時にもいらっしゃって私にもできるか もしれないなっていう風に思って立補でき たんだろうっていう風に思い ます小市には女性リーダーを育成する講座 がありますありござい議会や自治会などで 活躍してもらうのが目的です あのちょっと自分の考え方とかまた違う 方面から学ぶことができるのかなとかあと はそういうことを積極的に考え てらっしゃるいろんな方たちとの出会い などもあるかなと思って対人スキルだのと かそういうこととかもちょっと色々勉強し たいなと思ってはいあの応募させてもらい ました はい紹介しますねこれまでに受行生から3 人がおしになりましたワクが多くなって 家族地域の政治をつなぐ役目も担ってい ます学生にはこんなことを言っています いつか養ってくれる人が現れる現れません 今え30歳の男性の平均収入は年収は 300万行くか300万ぐらいですあなた のパパやママの暮らしをしたかったら彼に 300万あなたに300万それでやっと あなたのパパやママの生活ができますと 言っています小でね面白いことがあったん ですけどもえっと私がまだ委員をさせて いただいてる時に自治会の3役に1人でも 女性を入れたらえそのえ自治会に20万円 あげるっていうのがあったんです自治会の 会長副会長会計さんの3役のいずれか誰か が女性だったらCからそのお金をあげます ということをえ今の市長が言われたんです ねで私らすっごい頭に来てね金で女は買わ ないでって言いに行ったんですでも目に 見える効果が欲しいもう今男女共同三角を 進めるっていう時にそれはやりますって 言われてそんな風にしてえ目に見える効果 というところでさきに得られたという平田 議員おは市長が進めた改革で女性議員が 増えました しかし管理職の比率は全国平均よりも かなり低い8.9% [音楽] です私はそれ以上の地位は求めてませんと 夫が働いてますので ね同じ休業待機でしょ私はそのまま働いて 部長同士で晴れはきはないんですよ女性は だから皆お主の場合は4人ぐらいだったか な有能な人形課長にしたら皆さんいやいや 長ありがとうございましたて最初は言うん ですよでも2年後3年必ずやめるんですよ 優秀な人ほどやめてきました役所っていう のはこれどこのしだけじゃないと思う よ結構フで働結婚する人が多いというのは その非常に狭い社会なで車内結婚みたいな もんですよねで社内結婚の場合はです ねおそらくどちらか必ずやめられますよテ の場合でもし車内結婚されたら両揃って ずっと定例までおるか言たらまずない でしょういうんどうですかねまそんな例が あったら私参考にしたいけど私はそうです けどねああそれはも特別だわ うん人事担当役員からすると正直でどっち かやめてほしいと思ってます口になさない だけですよどちらも優秀やと会社の戦略や 言いますよで本音のところ はやりにくいなと思ってますよ本質を 見抜く力がなくってリーダー務まらへん ですよつまり洞察力それをする構想力決断 力見抜く力です よ見抜く力を夢をと見にく力は別 やだから私に取材しても意味ないよって 言ったのはねあなたがの関西テレビやろう としねそんな理念条例的なもののふわっと した時のテーマいうのは見た人はそうだね と思うかしけど本質を見にとるビジネスマ まくだらん鑑定でやってんなっていう思う です よまあディレクター女性なんやろとこう いうことになり ますねぶっ壊しの師匠やから言ってあげる けどだとそれは真実なんです [音楽] 政府の基本計画にはこんな記述があり ます家事育児介護などの多くを女性が担っ ている実態がありその結果女性が働く場に おいて活躍することが困難になる場合が 多い 前の豊岡市長の中さんジェンダーギャップ に関して大分県議会で講演をし ます依頼したのは全会派の議員が参加する 制作検討協議会 ですこれ男女の収入の差ですまというか 全体低くんですけども男性480万円女性 21万円なんでこんな差があるあのか理由 は2つ考えられます1つは女性が修正をし てないもう1つは女性が正規が圧倒的に 多いてことですね初めからまいずれ結婚 するからということで非正紀を選んだ女性 もあると思いますせっかく正規の社員に なったり職になったけれども結婚や出産や 介護のために多くの女性が辞めていって そしてその時につつける仕事はもはや非正 しかなかったということがあるのでこんな に差があるのではない かそれを解消していことによって え男性の楽な部分が少なくなるので男性は あえてそこに触れなくてえまあなかなか 消極的になってるんじゃないかなという風 に個人的に思ってましたけどねだからある 意味その男性の問題でもあると思うんです けど ね主導権握ってる側が意識変えないと 難しいわけでしょ えそれそれこれああ下もダメかこれどう しようこれいこれも いこんな感じです ねはい立ですねこれは立派な方ですねうん [音楽] 豊岡市では市民と専門家が共にジェンダー ギャップをなくす方について考えてきまし たえ略 催をしておりますえ期のないご意見をお 願いいたしまして職場だけ変えてもあの やっぱり無理だからで皆さんに入って いただいてあの地域とか家庭とか職場とか えまそういったところで全体的にこの ジェンダーのことをちゃんと見てえやって いこうという風に広がったと思います聞く 取ったらやっぱ1ヶ月2ヶ月取るのでそう なった時に誰がそれをフォローするのか みんな残業してるからフォローできないっ ていうのもあるんですけど男性がその家事 っていうものをこう漠然と捉えていてでき ないというか教育されるあのプロセスが なかったっていうかとが大きくてでまその 結構いいなんか奥さんだったら旦那さんを 育てるのよみたいなこう結構言われたり するんですけどこ結構本当に人に教え るってエネルギーがいるんですよえ男女館 の賃金格差の問題をあのしっかり見ると いうことですもやっぱり本当に今回コロナ で分かったのはえエッセンシャルワーク 介護師さんとか看護師さんとかそういった とこすごく女性が集中してるっていうのと あと宿泊とか飲食のところも女性が集中し ててでそこのあの共通してるのが非常に低 賃金低待遇大下に見労働大下に見合った 報酬を得てないっていうのが大変あの特徴 的だっていうことはもう完全に出てきて こうコロナになった時にやっぱりその経済 力がなくなると家庭内での交渉力がく低下 するあのそこでえまDVですとかね自殺が 増えていくまとにかく女性の経済的自立と いうものをもう最優先に考えないとえこれ はずっと繰り返されるというようなこと で男女に賃金格差があるのは全国共通の 傾向 ですは社員同士で比べても女性の方が男性 よりも低くそして非正規労働者同士で比較 しても女性が低いの です元々収入の低い女性がシングルマザー になると生活は立ちまち立ち行かなくなり ます仕事は集合フルタイムで保育種をやっ てます正社員になって早でお袖ができるか といえばやっぱり0歳の子供いるのでそれ はできないの で幼い子供3人抱えて1人で仕事と庭を 両立する難しさを感じて ますフルタイムでやっぱり働いてる と子供学童に預けて勉強を見てあげること もできなく で大学進学 なんてその選択肢彼にあるのかなって思い [音楽] ますラッキーでしたね時給が少し違うので 資格があるのとないのとで同じ仕事をする にしてもそこはただただ両親に感謝です 資格持っとけば何かの時に役に立つからっ て この先どうやって3人を育てていくん だろう経済的にどうしていくん だろう助けを求める場所もわからないです し私自身が豊かになるビジョンが全く見え ないの でどしたらいいのかわからない不安 恐怖でいっぱい です大阪府の島本町立第一小 学校この学校ではジェンダー平等教育に 取り組んでいます 5年生の夏休みの宿題は身近に存在する ジェンダーギャップを探すことでし たあのジーギャップとかそういうのあの 関係ありそうな女波れてるなんで女性が 少ないか考えてみてうー説得力がないあ そうなん信用ができないみたいなふ勝手に 決めつけてはるさんいうことは生得力 [音楽] ない昔はずっと男の人が仕事をしてた からっていうあああるかもしれそういう イメージがあるかもしれんだから勝手に誰 かが締めつけてるみえっと労働者が性別に より差別することなくその十分に発て できる よえつまり男女が平等に働けるような環境 を作るってこと作るために何が必要かとか そういうそういうのを描けばええってこと じゃない解決策とし てぱちょっと気になる気になるなん でなんかみんな意見出して他の量が違うと かうん聞いてそれで調べてみよううんどう 思った一緒にした方がいいなとうんみんな がさ大人になった時にさ差があったらどう なん嫌だやっぱお金もらえなかったらあの 生活とかも厳しくなってくるしそうね 大丈夫 じゃあどうしたらいいかなみんななりの 考えを書いてみ てこ教育の中で我々があの子供たちにつけ たい力っていうのはやはり将来社会に出て いった時の後の自立をできるかどうかって いう自立していけるような力をつつける ことが大事なのでその時にはいろんな壁と かい今回のようなジェンダーギャップとか いろんなとこに出会っていくので家庭の中 で強いその 役割いうのがくとこう流れてる中でそれを ま断ち切るわけじゃないんですけどどこか で子供たちが気づけばそういうま学校現場 は働きかけはできたらいいし種が負ければ いいのかなっていつも思ってます し2021年10月豊岡市で市議会議員 選挙がありました ジェンダーギャップ解消を訴える新人候補 が現れました吉本みにあなたの貴重な一票 を女性だからと言って夢を諦めた方はい ません か女性だからといってやりたいことを我慢 したり悔しい思いをしたことはありません か [音楽] ジェンダーギャップ解消を訴えた吉本み さんはトップ当選でし たこの市議会議員選挙で女性議員は増え ませんでしたが女性候補の得票数は4年前 に比べ大幅に増えました 変わりやすいのは地方だと思うんですねま 小回りが効くという意味でですからその 地方がある街が変わりある町が変わりで それがこう増えてことによって相として 日本が変わるというそういう道数字あると 思うん [音楽] です秋の衆院選挙ではジェンダーや多様性 も話題になりました しかし女性議員の割合は1割にも届きませ んでし [音楽] た日本にジェンダーギャップ解消への 大きなうりはまだ訪れていませ [音楽] んパ

■ 女性がすーっと消えるまち

語り:豊田康雄(カンテレアナウンサー)、谷元星奈(カンテレアナウンサー)

ディレクター:柴谷真理子
撮影:永田耕一
編集:津田久嗣
プロデューサー:萩原守

カンテレ「ザ・ドキュメント」2021年11月26日

■ 令和3年度文化庁芸術祭参加作品

<ザ・ドキュメント公式ページ>

211126_youtube追加

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「若い女性たちがすーっといなくなったんですね。
帰らないという判断をするだけで消えていくんです。恐ろしいことです。」

厳しい表情で語るのは、中貝宗治さん。
4月まで、人口約8万人の地方都市、兵庫県豊岡市の市長だった。

10代のときに進学や就職などで豊岡を出ていき、20代になって戻る割合、
「若者回復率」を調べたところ、女性が「消えていた」ことがわかった。
なぜ女性は戻らないのか。
「ジェンダーギャップが相当、足止めになっている。」
この答えに行きついた。

番組では4月に誕生したばかりの「ジェンダーギャップ対策室」に密着。
取材で耳にしたのは、たしかに「男社会」というにふさわしい言葉の数々だった。
「政策が男性だけで決められていくのを感じました。」
「町内会長は全員男性。」
「女の人が出てきたら、他になかったのかという空気。」
「女性はキャリアアップしたくないと思い込んでいた。」
でも、豊岡ではいま、その状況が変だったと、気がつく人が増えてきている。

本当は、日本全体の問題である「ジェンダーギャップ」。
どんな風に変化が広がっていくのか、取材した。

※著作権の都合上、地上波放送とは一部内容が異なる場合があります。

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43件のコメント

  1. 無くなるところは無くなれば良いと思います。どうにかしようとすることが間違ってます。女性を大事にあつかう所だけ、残れば良いと思います。

  2. 私は田舎住みですが、キャリアのため仕事辞めたく無いので別居婚、夫婦別姓のため事実婚はありだと思っています。家族は都会に出ていた事もあり、結婚しろとか女性を奴隷に扱うような家庭ではありませんでした。まだ田舎にそんな昭和な風習があっても、いずれその世代は死んで居なくなるし、言う事聞かなければ良いと思ってます

  3. 第三次産業が東京に一極集中しているので女性の転出超過で男余り、少子化が進む地域が続出している。
    女性が転入超過の東京でも女余り&生活費高騰で結婚できない女性が増えているので全国的に少子化が進む。
    改善するには第三次産業を多極化して都市圏単位で男女比を1:1に近づける必要がある

  4. ぜーんぜんダメ!!こんなんじゃ、なんの対策にもなってないよ!!評価されるってこと、何も分かってない!!これで社長とか対策室とかしてるのー??何にも変わらんよ?自分が褒められた時、何がいちばん嬉しかった??だから、ぼくは今でも高校生活を楽しめている!!

  5. 地方市役所に来たら、女性管理職が圧倒的に少なくて驚きました‼️出産したら🫄移動人事も遅れるので、能力があっても、どんどん遅れているので、中途退職が続いてます。😢

  6. 都庁では、知事が女性管理職なので、ジェンダー平等である意味女性管理職が少なくはない気がします。⚖️

  7. 遺族年金を五年打ち切りとか、国から生命保険詐欺をされている。年金モデルが女性は扶養家族としてしてる事態、おかしくないですか。

  8. 田舎って地方公務員、議員や首長、経営者らと、その取り巻きの連中で決まる。昔のPTA役員も、そいつらが牛耳ってるのかって言いたいくらい、そいつらで埋め尽くされてたんだけどな。

  9. 男、女関係ない。そこがそもそもの認識違いの思い込み。欧米基準のジェンダーギャプ指数なんて参考にしている時点でもう間違っている。うまくいかないよ。

  10. 私は田舎もわりと好きだから、地元で就職して、ずっと実家に住みたかったし、両親もそれを望んでいた。
    でもリーマンショックで正社員の仕事が東京でしか見つからなくて、上京して結婚して千葉で家買ったので、帰らないことが確定してしまった😅
    関東も住めば都。
    でもいい仕事くれてたら、きっと地元にいたよ〜❗️

  11. 都心にでないと仕事がない、不便、金がかかるだもん
    何かしら大きな誘致とかしないと人口は減る一方だと思う

  12. 残念ながらこれからの日本は1960年代に向かっている。戦争で男がいなくなったので女性が多い時代もありましたが、1960年代に向かっている日本にとっては地方都市はいらなくなります。人口が爆発的に伸びたから地方でも行政が必要だっただけの事。時代とともに変化する自然の流れに逆らうのは無理です。地方都市は合併し都道府県も人口で平均化して一つにしていくべき。

  13. 36:23 この方の内容、切り抜きまくられててこの人が悪みたいになってないか?頭の悪い人が見たら誤解されそう

  14. 比較的都会育ちだからわからんけど、長男第一だったり子ども産め産め言われ、「昭和の嫁」感を押し付けられ夫は家事一切せず、近所付き合い、地域行事で家政婦扱い、みたいなイメージなんだけど、合ってるかな。合ってるならそれで住みたいわけねぇし改善するか町ごと消えるしかないやろ。

  15. 幼少期に父の田舎の実家に里帰り同行させられた時、純粋だった母が性格の悪い義実家に虐げられる、残酷な男尊女卑の現場を目の当たりにしてから大の田舎嫌いに…
    父の田舎には二度と行かないと誓って都会で働き続けてます

  16. ほんとうにジェンダーギャップがだけが理由なんですか?
    じゃあなんでその前の時代は戻ってきてたんですか?
    違和感あるなあ

  17. ???
    何故、それ(原因)がすべてジェンダー論に置き換えられるのでしょうか?
    2005年ごろまでは、そうではなかったんですよね。
    単純的な低賃金と雇用創出の不足によるものだと感じますが。。。
    金が得られて、雇用も満足に受けられれば何も問題は無いと思います。
    それが得られる場所(他市、他都道府県)へ移ったんでしょうね。至極当然です。
    後、何もしなければ若い方はどんどん離れるでしょうね。(性別関係なくです。)

  18. 鹿児島中央駅前で宮地拓馬 という市内あちらこちらでポスターを貼りたくっている自民党議員が、女子大生に鹿児島の直してほしいところを聞いたら「遊ぶところがない」と言っていて、それに対する宮地の回答は「少し行けば釣り場だってあるしゴルフ場もある」「あ、君は子供だからまだそういうのは早いか、ハハッ」みたいなことを言っていた。こうして高齢者&男性ナイズされたつまらない地方の街が形成され、余計女性は遊ぶところ豊富な都市から帰ってこなくなるんだなと思った。

  19. もう50年も前にフリーターの走りみたいなおじいちゃんに代わって豊岡市内に家を建てたおばあちゃんはこれを見て誇りだと思った。車が数えれるほどしか走ってない時に免許取ってとある商品を売りまくって家を建ててろくに住まず違う世界に旅立ったけど。土壌はあったのにね。
    孫はこの親族と知り合いとしがらみが嫌すぎて18歳で出てどれだけ異常な街か知って帰る気0になってる笑 ちなみにそれなりの規模の親族だけど同世代の長男全員県外に避難して長男0 なぜかって・・・長男が家を継ぐって当たり前に言われるから。男すらすっと消えるんだから。このセブンイレブンの来ないような田舎はまともに暮らしたいとは思わない・・・

  20. ジャンダーギャップ指数は政治の分野に女性がいない点で低いだけで、女性が帰ってこないことと関係なく課題にするだけ無駄
    別に政治に参加したく都会に出てるわけではないからね
    田舎は女性への役割の押し付けが酷いからそっちの方が戻らない理由になるのでは
    何かの集まりの度に宴席の男性と台所で料理を強いられる女性、男性から強いられるというより同じ女性から強いられる場合も多い
    あと20代だけではなく30代、40代ではどうなんだろう 
    20代は田舎より都会のが仕事が多いので稼げるが、30代、40代となると都会で成功できなかった人達が実家に帰る人も多そうだけど

  21. 私の時代は男女機会均等法もなく新卒初任給の男女差も当たり前、総合職でも女性だけお茶汲み、掃除もあった。
    私の親世代はもっとひどくて、男女の進学差(親が娘に教育費を掛けたがらない)もあったけど尋常小学校しか出ていない伯母が司法書士・行政書士の資格を取得したり、もう一人の伯母も看護師資格を取得して大病院の婦長とかやっていた。
    不平等な扱いでも受けて立ち、男性と同等にバリバリやっていると、割と結果は後から付いてくる。
    ただ、男性からの扱い以前に、行動に至らない女性陣から総スカンを喰らうこともあるから、孤独に耐性を持つ訓練は必要だね。

  22. そもそも男もそんなに働ける場所無いと思う。
    男女で戻る割合に格差はあるけど、男で戻って来る人も家を継いだりとかでしょうがなしに戻って来るだけであって、男女関係なく戻りたいと思ってる人はそんなに居ないんじゃないかな

  23. 偉い人の多くは頭の硬いじいさんばかり。こういう体制が続く限り、そりゃ変わらんよなあ。素晴らしいドキュメンタリーをありがとうございました。

  24. 長くて途中でコメント欄に逃げてきたんですけど
    この国のお偉方自体が年寄りばかりなので地方が変われるかっていうとどうかな…って思ってしまいました
    動画自体をほぼ見てないので話がズレてたらすみません

  25. 男尊女卑の考えを捨てて、かつ男女の役割を捨てないと無理ですね
    特に家事育児を「男性が」担う事
    これが進まないと難しいです
    女性が働く事と家事育児をそのまま女性がフルで担当する事は両立しませんから

  26. フジテレビの第三者委員会がフジの不祥事の原因の一つに「同質性の高い壮年男性による意思決定」を上げているけれどあれはフジだけじゃなくて日本の衰退の主因だと改めて感じる

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