変速の数、多ければいいって本当?自転車選びの落とし穴

はいこんにちはグランピーですですはい はいどうしたんですかどうもしてないです よ元気ですか超元気 すまはい今回はですね あのこれも僕あんま言いづらいんですけど なんなんすかあの最初自転車に興味を持っ てきてでさあ自分の自転車をちょっと探す という時に気になるところの1つとして はい変速器の数 あおま確かにはいなんかこっちのグレード よりこっちのグレードの方が建速機の数が 多いから多い方買うみたいなのありますね はいはいあるんですよねでやっぱり最初 自転車って全然分からないんで分かる ところで言ってやっぱり数字なんですよね そうですね例重量だったり変速の数だっ たりはいはいはいでそんなら最初自転車 買うなら一体何段変則がいいのかと何段 変則がなるほどはいでこれあのちょっと 難しいんですけどフロントフロントギア 入れたらむちゃくちゃ数があの多くなるん ですよに3030段以上のあの バリエーションになってしまうんで今回 ちょっと後ろだけでちょっと絞ってみたら どうかなと後ろで前ダブルシングル議論も 大事なポイントだと思いますけど大事な ポイントかまちょっと分けて考えたがいし そうですねということでえ今回のえテーマ はですねええま最初ま初心者って言ったら いいんかな僕あんまりその言い方あんまり 好きじゃないんですけどおはいえ変速器の 数一体何がいいのか初めて買うに当たって とかそういうところではですねはいはいえ まそれぞれでご紹介していくとでえ自分の 自転車もちょっと持ってきてですねえそれ も参考にしていくという感じですはいでは はいズバリズバリですか何段がいいと思い ますかな12段に決まってるんじゃない ですか12弾12弾ダスでは12弾段と いえばあのフロントシングルで後ろ12段 ということですかいやもうそっちはどっち でもいいすダブルシどういうことです フロントはダブルでもシングルでもいいと 12段12方がいいっすよ後ろが12段 はいあその心はいやも多ければ多いほど 選択肢が増えるんでああワイドレシも対応 できますしはいはいはいあのそれであの なんか色々できるじゃないですかあワイド レシオ無理が聞きますよねあ無理ねワイド レシオっていうのはま後ろのギアが ちっちゃいのからのまであるよというと ですねうんそうですねまこれ言ったら本末 伝統なんですけどはいギアスより やっっぱりはいギアのあの幅はいはいはい レシオというかあのはいはいどこからどこ まで対応してるかギア日がま大事だと思っ てますけどねあそれをこう飲み込めるのが やっぱ12台全部うそんな気がしますよ なるほどはい以上以上す池田さんは何度な んですか僕はですね僕はちょっと悩ましい んですけどもしこの [音楽] あ悩ましいそんなに悩すか悩むっすねもう 極端なこの天使と悪魔みたいなのがおるん ですよいやまあまシングルとか言い出し てらあれですけどそうもいらんと思ってる 人も出た出た出た出たいやでもあの僕も 一時シングル生活してたんでわかるすけど あの頑張ればいけるんすいけるんすよあの ギア2.8が1番いいなと思ってるんです けどあその2だったら僕全然あのシバとか までは遊びにシバまあの坂もうもうま 頑張れば登れるああなるほどま頑張れば いけるっていうのは分かってますはいただ 初心者向きではないすねああクロート向き はいまでも本当あこの辺しか通勤とかで ちょっと平中走るぐらいなんですよって いう人はええと思いはいはいう全然いいと 思いますよじゃああのはいまもし自分の 自転車につつけるなら次つけるなで行き ましょうはいはいえ12弾も り12弾なんですよ理由もしっかりあるん ですよ実はああなんすか あの1つじゃないんです1つじゃないはい なんで12弾がいいかというとはいはい あの難しいなシングルもいいと思ってるん ですよその中で12弾を今説明してます からねそれを前提としてそれがあ るっていうのを応池田さんはシングルを 裏切ったてですシングルを裏切ったわけ じゃないですシングルを裏切ったわけじゃ ないこんな予防せ貼っちゃってます あの12段になるとですね例えばシマノで いきましょうかはい分かりやすいはい 変わるものがあるんですよなあのまず さっきたけちゃんが言ってたはいワイド レシオはいはいこれが選択しやすくなって くるんですよしやすくなりますねはいって いうのがま今あの僕11段のスラムのやつ 使ってるんですけどワイドレシってこの ギアがちっちゃいものから大きいものまで 選択できるように と1個変するとフロントシングルの場合 ですね1個変速すると次の段数の波数さが 生まれるんですよねそうなんすよそうなん すよなんでこのよりワイドになればワイド になる ほど変速した時の衝撃がでかくなってくる んですよ衝撃もそうですしなんかま衝撃 っていうことりますかね あの気持ちいいところが踏めない時がある んですよねああそうですねもうちょっと 重たいだけどもうちょっと軽いのみたいな 微妙なライン真ん中のギアが欲しくなって くるっていことがよく起きるはいよく 起きるでそれをどうするかっ言ったま12 段になるとさらにその1個間がこう入る わけなんで同じところになんで細かくより 調整できるといやあもういうのはあるそれ は超ありますうんそれはあるはいでえもう 1つは あの12段になるとハブの装着のフリー ボディの形状が若干変わってくるんですよ 変わりますねなんかもうややこしいこと なってますややこしいですけどあの要する に普通のスプロケットはHG仕って言われ てるやつですよあのスプラインが大きな スプラインが切ってやってそこに スプロケットがさささっと入るとはいはい はいいうやつなんですけどえ12台になる とマイクロスプラインて全然違う形になる もう出てきますねはいでHGl2っていう 企画もあるとロード用12速専用はいはい これがですね結構最近注目してるんですよ それなんでそんなもになるんですかこれは あの理由がありましてはいはいあのヘビー ユーザーの方はもう経験あると思うんです けどスプロケット取るじゃないですかはい 取っ たら食い込みの跡があるんですよねはい はいはい要するにギア1枚1枚のえがこう グっとハブを回すわけなんですけどもはい 最近のその高級なハブとかってアルミで 作られてることが多いんですよまもちろん あのホワイトインダストリーとかはチタな んですけどそうですはいはいはいアルミで 軽量に作られてることが多いとそれを段数 が今増えてきてるとはい段数が増えると いうことは1枚1枚が薄くなるんですよ 要するに薄い刃でギアをぐっとこう回す わけですねなるほどなるほどてなるとどう しても素材上食い込んでいって変形して くるんですよもはや刃物みたいな感じです もんねそうですねあの手裏剣みたいなので こうグっとはいてなってくるとですねあの フリーボディにはどうしてもダメージが 起こってくるんですよでこれがえ6段7段 8段ぐらいやったら1個1個の刃が分厚い んですよねはいはいはいなので分厚いので グっと踏んでも広い面積でフリーボディを 捉えるんでそこまでならなかったんです 圧力を減らせてるね面積あたりのそうそう ですそれが え段数が増えた時のデメリットの1つやっ たですはいはいただそのマイクロライン HGl2になると このスプラインの数が全然違う めちゃくちゃ増えたんですよああなるほど なるほどなんでスプロケットを支える面積 が全体で増えたとだから食い込みが なくなってきたとなるほどなるほどいうの と今までのHG手法のものじゃったら使え なかったスプロケットの大きさが使えるよ なそうですねはいだから小さいものだと 9兆ぐらいがいけるんじゃないですかああ 9兆はすごいすね今多いのは10丁です けどHGは11丁からなんですよはいはい もうより後ろが重たいギアからより軽い ギアまで選べるのはいはいはいそれが でかいんじゃないかなていうその2点大変 素晴らしいですけど初心者向きではない 感じしですまあそうです ねていうあのこれ12速だけでもだいぶ 長くなっちゃうんですけどもままあまあ さっきから12速のメリットばっかり言っ てるですけどはいなんかデメリット いやいや も8とか9とかはいの予算はやっぱあると 思うんすよもちろんありますよ絶対好き ですよいや好きですよ好きですけど あえて12で今言ってますわはいはいはい あのていうのがこれから出てくる変速器は やっぱり12段っていうのが増えてくると 思いますはいはいはいはいでそれは今は あのグレードが高いものが中心なんです けどえもっとこうお手軽に交換できるよう なパーツもおそらく増えてくるとな どれを選んだらええかって言われたらま ひとまずあの選べるなら12ソの方がええ んじゃないかなとただカスタムをしたいと か色々いじくりたいとはいいう場合は12 段じゃなくなりますあそうなんすかはい いややっぱ最新のやつの方がいろんなやつ が出てるわけではないですかじゃないん ですよおお11以下の方がえんじゃないか なとなるほどでえ 選択肢が結構多いのは10速ですわ10速 以下あそうなんすか逆に逆に11今12速 で例えば何かこうカスタムしようとしても はい新しすぎて出てないんですよまあそれ からま決まってきますよね決まってくる なんでこう例えばハンドル変えてここの ブレーキここで変速機こっちでとかこっち でとかこっちで変速器レバーをみたいな時 ははい難しい難しいすねはいなんですけど 11速以下特に10速以下になってくると ダブルレバーの種類が増えたりこのギブ ネイルのようなレバーが増えたりここで 変速くるくるクリッとするやつですね結構 選択肢が増えてくるあそうですねはいいう のがあるんでカスタムベース なら変速数少ない方がええんじゃないかな と思いますねまややこしくなるんであんま 言わない方がいいと思うんですけどま結構 あれです写真によっては変わってきますよ ねロードバイクでそれやるかて言われたら ですねままそうですねあのみたいなはい あのバスケットをつけたりコミューターと してキャンプツーリング者として使うん だったら結構その選択肢そういうグラベル 系みたいなですかそういうのだったらそう いうので選ぶっていうのはありかもしれ ないですいやそうですねしかもやっぱ段数 が少なくなる方がはいはいなんか原速にな 時に起きるなんか問題が少ないような気が するんですよそれはあると思うあるオフ ロードとが走ると特に12ちょっと微妙だ なっていう話も聞くすうんそうなんですか いや聞いたす誰からうん西から 西なるほどなんか閉塞が11度が良かっ たった記憶があります忘れてるかもしれ ないですけどえっと多分それはですね12 弾になるとシビアになるんじゃないかなと あの調整が要するに同じハブの隙間に11 段か12段入っていうとなんで1段から1 段次の隣にこう移す時 に本当にピタッとしないとちょっとずれ たらこうチェーンが当たってしまったりと かそういうことなんじゃないですか振動と かそういうですねあそうですそうですなん で1番こうメンテしやすいとかいうのは 変速端数がなるべく少なくて例えば九段 変速で精度がバチっと出た変速器だったら めちゃめちゃ調整しやすいと思います しかもあのったちょっとややこしくなはい ギが少なくなるとそこまで精度しなくても バチと決まるような気しあの幅が広いんで そうそう特にこの今こうカチカチっとこう インデックスタイプ決まってるじゃない ですか1回カチってやったら1段変わると そうじゃなくてダブルレバーみたいなあの 決まってないやつですねあのノン インデックス要フリクション タイプ回せば回すだけワイヤーを引っ張る はいはいあれの場合は変速数少ないが やっぱり決まりやすい決まりやすいですよ ねいや僕もそのロングテールそんな感じな んではいあのしかもメンテナンスの頻度も ちょっと減らせる感じなんですけど 減らせるすねオイルがなかなか切れない 隙間がやっぱ広いんでしょねまままそう ですねなんで今あの清水さんがあのシマノ の新しくキューズはいはいはいキューズの あれ確かですね8段ぐらいじゃないですか ねはいはい使ってるんですけどマジで メンテナンスされてないそうですわ結構 立ちますあんまりしてるわないですけど 久々にやったそれでもあのチェーンは全然 伸びないしあのラフに使っても全然壊れ ないしというので意外とやっぱこうキュー ズっていうシマノの存在はでかいんじゃ ないかないやもそういう意味でも本当だ から段数はいこだわりないよとかそんなに 山とかいかないよとかだったら少なくても いい初心者にいいような全い通勤を気持ち よくして時々ちょこその辺をま30km ぐらい走るとかそんな程度やったらそう いうのでもありかなって気もますよねはい いや全然ありですよなんでえまま最初の話 に戻りますけどもはいじゃあ初心者の方に おすめの変則数はあの何するか教えて くださいって感じですねあまでも本当 難しいです難しいですよこれ僕昨日お題を 出された時にどうしようかなと思いや僕も そうです よまでも変にクロスレシを買うより はいはああポイントですねまロードとして 乗るならロードバイクの初心者として乗る なら僕はクロスルシオですねロード バイクおここれこロードバイクにこれ ワイド34すよまま30ま34やったら ワイドになるんかこれはロードで言うと だいぶワイドですよああま11のええ10 の34ぐらいかな11の3411の34 だったかなあまずまそんなところかな ロードやったらこんなでっかいギアはつけ ない方が運転しやすいかなと思いますね 本当タイヤの太さとかで変わってきます からね来週のそうですねでま相談してく れってとこあるですけどねうーん例えば ですね はい通勤で使うという場合はいはい何な ですか通勤に使うばいいいやあの何段でも いいって言いたけどそ頑丈なやつはいもう 本当キューズ使いたいですあキューズな キューズいいと思うはいちなみに今通勤で 使ってるあのロングテイルバイクは何だな んすか7段 です7段すか7ですおおなんで7段のあっ たからですあったからそうもうあの将棋何 段でも良かったですああ転がってたのが7 段だったあそういうことですかなるほどな 僕もあの自宅にロングテールバイクがある んですけどそれも27なんです27 フロント3枚ですからフロント3後ろ9や はい何でも良かったけどなんかこう頑丈で あのメンテナンスしやすいやつうんていう 感じかななるほどと言いつつシングル スピードもあるからねまあの楽しいす何 よってもま楽しいんすけどねはいどれ かって言われたら多い方でワイドなやつを お勧めしたいこれ僕えー難しいんですけど 僕2タイプあると思うんですよはいはい1 つはもう完成者として最初手に入れる場合 ですねそうなると変速器もう完成者につい てるじゃないついてますついてますでそれ はもうどうしようもないんすよどうしよう もないすどうしようもないんで好きな モデルがあったらその変速数でいいと思い ますはいま9段でも10段でもはいでただ えフレームから組むっていう場合は変速器 のだったり使用によっておすめの変器が 変わりますおお僕のあの場合はあの変わっ たレバー変わった変速器を使う場合は12 段にはならないですまそうすねそれとも それかそのスタイルとしてもある程度こう 決まってるとはいロードバイクに乗 るっていう場合はもう12段にどうしても なってくるんじゃないかうんそっちの方が え要するに新しいコンポーネントの方が まだ入手しやすいっていう感じですねまあ 色々言ってるですけどあれですねまもう1 つ言いたいのは例えば坂を登れないとはい それはあれですよギアのせいじゃないです よああ自分のせいですよ自分のせいです 鍛えてくれあなるほどねそれぐらい鍛えて くれたああま坂と変速数はあんまり関係 ないあの多分だって選べるだけでも贅沢 ですから なまあのそこは鍛えるべきですよなああ あの趣味ってそういうもんやと思っガとか だって練習しないといけない自転車だって 練習してきえないそうすれよりもっと 面白くななるほどねあんまりそここだわら なくてもいいかなって気がしてきた すそれは答えになってない鍛え鍛えれば何 だでもいい段でもいいあ辛いなら鍛えれば いいああひどい答えですまままそうなん ですよあのでもあの僕はもうそれを間に 受けた時があったんですよんですかあの シングルスピードの世界大会出た時ですよ そうそうですねあの一番早かった マウンテンバイクのシングルスピードで レースで1番早かった人見たんすわ隣走っ て行ったんすわあギア関係ないですよ関係 ないですなん僕ギアあるなし関係なく体力 がある状態やと早いそれめちゃくちゃ早い いやもうだって7っついてますからねその 人と比べたもまままそうですねちょっとこ まであれですけどはい本当本当2段1段 問題ああそれはちょっとでかいすねこれ でかいこれこれこれが2段になることに よってワイドレシオじゃなくても良くなる ですからね後ろまあまあまあそうすねそう いうとちょっとあれですねま今2段が いいっていう場合とフロントシングルが いいっていう場合で結構この分かれてます からねそうですねローロードは僕絶対2段 ですあ2段の方がええかもしれんな俺も2 段グラブかそっち1段でいいから1段かな まそこはやぱあすねそれはあるね特にあの グラベルになるとドロッパーポスト使って きたりするんでこっちのフロント用に使っ てるこのレバーをドロッパー用にしたく なってくるんですよねそうすねってなっ たらフロントシングルの方がええんか なまそっす ねまと言いつつあのフロントトリプルって いうのも出てきてますからねそれはあの もう もうなくなったじゃないですかもなくなっ たじゃないですかいや今からですよ マウンテンバイクでも見なくなっまあるん ですかマウンテンバイクでは今あんまり見 ないね 難ですもんねでもこれは僕の予想ですけど あの出ると思います復復旧はすると思い ますあの自転車ってそうじゃないですか あの こう螺旋のようにパーツは動いてると思い だから ちょっと話ずれますけどフロントトリプル があの当時全盛紀やったらまんま出るん じゃなくてちょっと違う形で帰ってくると 思いますねそういうことですそれはあので もまた昔のようなことはないですよねはい いやあトリプル ははないですトリプル来だトリプルちと 使いこなしてる人見たことないよねあの 大体こうなんか真ん中の方で固定されてる みたいなですまあそれはあるかもしれん けどそれフロントシットじゃないですかあ プはなかなかまフロントトリプルといつつ リアにトリプルと12段がつくかもねああ それはあるかもしれないです ねなんかあるですねありますけどねそうま あるけどねプロパまあまあそうですねああ いう形で出るかもしれないですねそうです ねああはいまちょっとずれましたがずれ ましたけどあれですねあれとかも出てます もんねあの さあリあピニオンバイクねフロント9段 ないだろ なはいということでえ今回はですねえ自転 車の変速数ま何段がいいのかというえお題 でお話ししてみまし たケ結論はちょっと難しいんですよねこれ なんであの自転車のそのスタイルによって やっぱりちょっと変わってくるんでええま 最初完成者の場合はもうそれをいや全力 乗ってあまそうですね赤かったら鍛えない はい変速数を気にする前にちょっと乗って 気になってきたぐらいがええんかもしれ ないねはいどうしようもくなっ たまそんなところですかねちょっと頑張る はいですはいではえ今回はえ変速数のお話 でし どうもありがとうございました [音楽]

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16件のコメント

  1. 自分は結構雑にギア使うから。ママチャリみたいに「速・中・遅」でも割と満足しちゃいそうかも。
    ただ、ギアが少ないとグレードが落ちちゃうので。ハイグレードの六段とかあるとウレシイかな。
    2×1で一台組んでみたいかも……。

  2. まぁその「初心者」がどのような感じで乗るかですよね。
    これからガチで乗っていくのか、いっときのおしゃれで乗るかでも違う。
    ファッション感覚でメンテもカスタムもしないで乗るようだったら105やRival以上進めても意味ないし、
    街乗りのコミューター、グラベル、バイクパッキングするならフロントシングルの方が良いし…
    フロントシングルはできないけど(できなくはない)シマノで言ったら
    TiagraやGRX400とかのHG500とかの10Sカセットで色々対応できる。

    お店側ではなくいちユーザーから言わせてもらうと
    最初の一台は無理にギアの多く費用もかかる12以上のギアいれるより
    最初はソラやクラリスでもいいと思う。
    なんだったらあとからコンポ入れ替えすればいいと思いますよ。

  3. 私は1980年代のエンド幅126mm6段のチューブラーホイールを使っていて、ほとんどメンテフリーで乗っているのですが、古い自転車をさらにどうカスタムできるかなど、教えてほしいです。ちなみにそのバイクはブルホーンバーに変えた変態になっています。

  4. 8段はESSAですかね。CUESは9段から11段ですが、インデックス全て共通になっています。ですが、1段当たりのワイヤーの引き量が既存のコンポより長くなって8段とかなり近いのではという噂もあります。また、ディレイラーの剛性と安定性が高くなったので変速トラブルは少ないみたいですね。
    8段はESSAですが、こちらはインデックスは従来の8段と変わらないみたいです。
    私は頑なにフロントトリプルです。グラベルバイクからツーリング(パスハンター)やATBが派生することをを密かに願っています。

  5. cuesのクロスレシオなスプロケと11sのフロントダブル出してくれ〜って感じですね
    ワイドレシオしか選択肢がないのはオンロードでは困りますね

  6. バス電車を滅多に使わない普段の足として自転車を乗り倒してる身としては、チェーンのランニングコスト、交換の手間を最小にしたい、ともかく頑丈なチェーンを使いたいので、12段というのは選択肢に入らないのですが、激坂番長のGRX400使いなので8段という訳にもいかず、10段で十分だと満足しています。

  7. フリーはどちらも11-46tで11s時代のSLXからCUESの9sに換えました。20インチなので路面と変速機の近さからこの辺が限界なんです。
    トップ側の歯数構成はほぼ同じでロー側は11sが5段でカバーする範囲を9sは3段でカバーする感じに成ります。

    確かにちょっと踏み応えが軽過ぎる感じがする事もありますが、アップダウンが激しく変化する地形で使う事が多いギヤなので少ない操作でローに入った方が急な登りに対応し易い面もあります。またSLX11sは路面のギャップを拾うと一瞬ギヤが一段ロー側に変速される事がありましたがCUES9sでは起きずに安定してます。

  8. オールシティに載せてる11速の105で満足しています。価格と性能のバランスがいい。(本音はもっと安くなってほしい)

    元も子もないですがたまに人のママチャリ借りて内装3段変速で十分だなぁ、、と感じます笑

  9. mtbもロードも最近組んだランドナーも11sを使っています。充分満足しています。ただ10sから11した時に感動が有ったので12sを使ってしまうと戻れなくなりそうで怖いですね。

  10. カスタムベースなら11速以下!
    全くの同意!!
    最新パーツって、融通が効かない。
    私は10速。パーツも豊富なので融通が効く。
    中古パーツも豊富だから財布にも優しい。

  11. STIレバーが手にしっくりきて12速の105使ってるけど、ギヤ段数的にはその前に使ってたTiagra4700の10速が使いやすかった印象。
    フロント2✕前提だけども。

    Tiagra4700の駆動系にR7100の変速系だと個人的には最高なんだけど互換性がががが…

  12. 街乗り通勤用はフロントシングルの10速は十分過ぎるほど楽しいです。
    整備が簡単で、パーツが安いし、変速段数も不便ありません。
    ちなみにフロント44T,リア11-32Tです。

  13. 貧脚には多い方が良い、3歯変わると重すぎたり軽すぎたり…
    最低11速ですね、通勤でUPDOWNある道なら前42リア11-36は欲しい、9とか10速なら飛び過ぎて辛い
    せっかく楽しく自転車に乗ってるなら、辛いより楽しく乗らないとね。
    楽しいと書いてラクと読むでしょ(* ^-^)ノ

  14. 街乗りでピストが最強なのは異論の余地無いんで
    10段より6段の方が強いのはターニーが証明してるんで
    ロートはとても特殊な条件に特化してるのです

  15. ほんとさ
    実用ロード、日常使いロードを本気で開発したらロードはもっと周知されると思うよ
    レース用しか認めないってのは不幸すぎるよ
    通勤時間20分が15分になる、ロードスゲーな、そういうのが必要なのよ

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