【12球団監督会議】上沢ポスティング移籍に新庄監督が訴え「この流れをやめてほしい」今後どうすべきなのか⁉︎里崎がこの問題について提言する‼︎
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今後の活動を始め幅広く配信していきたいと思います。
2006WBC優勝！ベストナイン！ 2005.2010ロッテ日本一！
ベストナイン・ゴールデングラブ・最優秀バッテリー賞共に2度受賞！北京五輪出場
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元東北放送アナウンサー
楽天イーグルス初のリーグ優勝・日本一の際にビールかけリポートを経験。
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38件のコメント
んーそんな簡単じゃないよね
それ以前にみんな気づいているかどうか知らんがこの件に関しては日本ハム球団は何も文句も言ってないし何の意見も表明していないってこと
球団ごとに決めればいいじゃんって言うけど、それならば日本ハム球団が今までと同じ行動をする可能性があるはず
そしたら今回の上沢と同じことが起こる可能性があるし問題解決になってないと思う
少なくても１２球団統一して日本球界に復帰するときの去就の取り決めをすることを必ず実施するという統一したルールは決めなきゃいけないと思う
（まあルールじゃなくてもコミッショナーがガイドライン表明でもいいと思うけど）
そうしなければ今回の日本ハム球団のような行動をしたとしても球団の決断と判断できるけど、そうじゃなければまた同じことが起こると思う
あとMLBの帽子の件はソフトバンク柳田が広島の帽子かぶっていて怒られてシンシナティ・レッズの帽子をかぶってNPB球団の帽子じゃなくてMLB球団の帽子ならとそれをかぶって黙認された過去があったりして、MLBの帽子をかぶるのが許されている感があるのが現状だと思うのでそれをいきなりいかがなものかと言われてもって今更感を感じたりする気もするけど・・・
正論と感情論という分け方はマウント取りに行ってるのが丸わかり。あまりこんな手法を繰り返さないほうがいい。上沢の批判論者だってルールに問題があることを指摘してるのが根本にあるわけであって感情ではないわけだから。
ポスティングは現行制度のままでは数年後に日本球界復帰する選手を根こそぎホークスが乱獲しそうな気がする。
特に同一のパリーグ出身球団に戻るであろう選手は敵の戦力を削いで自軍の戦力にする手法を徹底しているので、マネーゲームで青天井で契約金を上積みされて獲得しまくるのが予想される。
今のところ有原、上沢と日本ハム勢だけだが、山本由伸や佐々木朗希や菊池雄星などやがて日本球界復帰するかもしれないパリーグ出身選手はルール上問題ないから悪くという旗の下に根こそぎ狙われるであろう。
ルール上問題は無いかもしれないが、節操も無いと思う。
ポスティング無くしたらえぇんやない
だからルール上とかそういうことで怒ってんじゃないでしょ、1年で断念した上にハム施設使いまくってハムに戻るムーブ出した上でソフトバンク行ったからキレてるんやろ
上沢が可哀想だとは思わない。
全く通用しなくて7ヶ月で家族の為にって理由で日本に帰ってきてからの行動等を振り返っても批判されるのは分かっていたでしょ。ソフトバンクも同様に。有原の時で全く学習してないんだなと思った。あの時にルールを変更してれば良かったのに、選手会もNPBも何もしなかったのが悪い。
それに、ファンは理屈で応援してる訳じゃないよ。
今回ばかりは里崎さんに同意は出来ないな…残念。
袴田さんは頷くしかないんだろうけど、実際どう思ってるんだろ。イエスマンになるしかないのはわかるが本心語って欲しいよな
あなたのいう、「感情論で動いている」ひとたちは、ようやく気持ちの整理がついてきて、前を向こうとしてるのに、大声出して気持ちを逆なでするのはどうなんですか。いつまでたってもこの件が鎮火しないのは、自分が薪をくべているからだという自覚はありますか？
プロ野球ってのは感情によって応援されてるんよ
日ハムファンに限らず新庄に同調するファンはいる
感情を無駄だと捨てる里崎氏はおかしい
噂は、新庄さん問題で掛けたのかとw
？？？？？？？？？？？？？
まぁ、新庄はいっそ感情論で上沢問題を大きくしてメンタル的に潰してやろくらいに思ってると思う
最多勝の時、噛んでて動揺してるやんw
里さんが言ってるような条件交渉を日ハムがしていなかったのだとしたら、していなかったこと自体がフロントの不手際だよね
ルール上問題ない、感情論の前に上沢がソフトバンクに入団する前の筋が通ってないからね
新庄監督にソフトバンクに行きますとか、相談はすべきだった
日ハムの施設使って自主トレしてたくせに、いざとなったらソフトバンク行きますとか、プロとしてどうかと思う
日本球界に帰ってくる時少なくとも送り出してくれた新庄監督に今後どうするか話しあわなかったから
新庄監督の中に疑問とかが生まれて今もずっと話題になってる
今回の事件については全てが好き嫌いの問題であることは確かです。
あくまで正しいか、間違っているかはルールのみで判断すべきであり、モラルという明文化されていないもの（いわゆる日本的な空気）を用いるのは、責任の所在が不明確になるため、すべきじゃない。
今回の上沢さんの動きを、「まだルールに明文化されていないが問題がありそう」と考えるのであれば、ルールを変更し、今後に活かすよりない。
日ハムサイドとして今後同様の事態を避けたいのであれば、契約段階で明文化する努力が求められる。ビジネスにおいて相手のモラルに期待するというのは、手抜きに他ならない。
一方で、好き嫌いは好き嫌いで、ルールとは別に認められるものであることも確か（但し、好き嫌いを元に相手を裁いてはならない）
たとえばこの動きを通して、上沢さんやホークスの人気が落ちてしまっても文句は言えない
ファンが「僕（私）の価値観から上沢さんが嫌いになりました」 も認められること
上記以外に言えることは何もないです。
上沢が一番可哀想は無い。
メジャーに行きたい。っていう感情を球団に訴えて、オッケー出してもらって球団はほぼメリットのない92万を受け取って本人はのうのうと球団の施設使ってトレーニングして、ソフバン行くのは違うだろ。
里さん芯食った物言いするから好きだけど、この件については違うわ。
法に触れてない時代には合成カンナビノイドを摂取してましたってレベルの発言で残念
合法じゃなくて脱法なのよ、今回のお話しは
ルールの無い隙間を突いた上沢投手のやり方…米国では大批判の的になるよ🤔
by元海外駐在員
日本は米国ほどの村社会ではありませんよ🤣
by元海外駐在員
0:15
シャンクスみたい
ポスティングでメジャー挑戦する選手は「3年〜５年間日本球界復帰禁止」でいいのでは？
多分それくらいのリスクを選手にもつけないと簡単にメジャーメジャーになる流れになる気はしますね(^_^;)
野球と関係ないけど、転売ヤーはルール守って買って、ルールの範疇で高値で転売してるから、批判する奴は感情論。っていわれても納得できんよ。
ルールで決まってなくても普通守るだろって事やるやつ奴だらけになったら、その分野まかり通らなくなるから嫌なんだよ
選手会はメジャー移籍した時点で脱会して、帰国後もそのまま再入会した例を知らんから、上沢も選手会抜けたままじゃないかなぁ。だから選手会からすると擁護する義理がない。
メジャーから帰ってくる選手は選手会入ってないんだから、選手会が口出せる問題ではないんじゃないかな
問題は、今後のことではなく、今でしょう
ルールそのものより、上沢がソフトバングにいったことより、上沢の行動でしょう
ルールを変えること、作ることは当たり前で、ファンの不満はプロセスでしょう
上沢問題は帰ってくるときの条件を制限するのはなく、ポスティング容認しても譲渡金の安い契約だったら球団に拒否権を与えて、譲渡金十分もらったから巨人でもソフトバンクでもどこ行ってもいいよと言えるようにしたらどうですか。
ホークスが悪いとは思ってない。
ルールに則ってるのもわかってる。
ただ、FA取ってないくせに移籍は納得出来ない。
せめてFA取れるまでは、所属していた球団にいて、FA取れるようになってから出て行けばいい。
上沢の感情に打たれてポスティングに出したんじゃ無いの？
色々言われるの覚悟してソフトバンクに行ったんじゃ無いの？
新庄監督のコメントで今年のパ・リーグ面白くなりそうと思っていたけど、
上沢かわいそう…この言葉が1番キツい。
正論とは？
人によって観点が違う以上、正しいということは無いと思う。
上沢が正しいと思って選んだ道は上沢にとって正論なのかもしれないけど、それを良しとしない人からすれば、それは邪論では？
今回、人によって意見分かれている以上、正論という言葉に違和感があります。
ビジネスという観点と感情という観点の違いかと。
まあ自分は歴が浅いから周り結構怒ってたのには乗り遅れてるかんじだったんだけど今のルール上そうなってるなら仕方ないかとは思うけど、叩かれるのわかってるけどそうするのはすごいなあって思ったかな…引退後にハム関連出来なくなりそうだけどなあとかね…
こういうとき新庄やたら精神年齢低いよなあ
プロ野球ファンは感情だけで応援してるんですよ。
その感情がビジネスに繋がるんです。
球団と選手の間だけをビジネスと言うのなら無観客で放送のない場所で勝手にリーグ戦やってれば？って感じです。
彼らの得る大金の資金源はどこからだよって話し。
親会社の利益からだけですか？違うじゃん。プロ野球ファンの協力があってこそでしょ？
俺らファンが楽しめて試合観戦やグッズに対価を支払う事でビジネスに繋がってるんでしょ？
上沢とソフトバンク間での契約は確かにビジネスだけどそこにファンが支払うお金があって初めてビジネスとして成立してる訳であって、今回のようなファンを失望させたり不満を与える様な行為は感情論だけではなくビジネス論としても全く正しくないと思うのですが。
鳴門魂里崎先輩は正しいことを言えるからウチの会社の役員になってほしい
いつもの袴田愛人チャンネル。(笑)😂
なんて上沢が可哀想やねん（笑）
契約する前の上沢の行動見てみーや。
ルールの上でOKなのはええんよ。上沢の人としての行動がゴミ。
それ分からんの里崎？
今回の里崎の1番可哀想なのは上沢は日本人というモラル的におかしい…
今回は里崎の答えは間違っている‼️