【蓮舫さんが都知事になったらと、怯える人たち】閉ざされている政治!!利権をむさぼるのは誰？【東京都知事選挙】

【蓮舫さんが都知事になったらと、怯える人たち】閉ざされている政治!!利権をむさぼるのは誰？【東京都知事選挙】

次の質問ですえカジュアルに政治のことを 人と話すにはどうしたらいいでしょうかと いう質問です結構ねこの悩み多いかもしれ ないですね確かにね政治っていうとどうし ても正当色が出たりとかえこいつ政治 みたいな目で見られるけどでも政策は語る べきですよねそうですねうんうんうん政策 は大事だと思うん政策を語るってことは やっぱりそのなんていうのかなうちのハ 富子ちゃんが泣いてるけど気にしないで ねなんかさ政治を語っちゃいけないから 政策は語らないっていうのはすごく もったいなくってうんうん例えば定学あ 所得税減税6月から今の岸田総理が行って ます3否じゃなくってどうなのかなって話 はした方がいいし1回切れ特芸税でも嬉し いって人ももちろんいるわけだし1回切れ じゃ意味ないんじゃねって人もいるしじゃ どんながいいんだろうか話になればいいし 税ってんだろうって語ってもいいと思うし 少子化対策ですよねだから今回その小池 さんが無数分娩に保証するみたいなこと 言ってうんそうか無数分娩にたどり着く人 はいいよねでもそこじゃない人たちもいる よねっていうなんか政治ってすごく広がる んですよ話がそして自分ごとして考える ことってとっても大事でうんうんと思い ますそうですよねうんやっぱり包括的じゃ ないとこうワークしないですもんねだって やっぱりさ今年の東京はえ梅雨どこ行っ ちゃったのって話になるじゃないでもう しばらくすとテレビが一食でダムが枯渇し ますてニュース始めるんだけどね今やで よって思うんだけどねそうなるとそれは 気候変動ですよねって当たり前に思った時 にね私たちて何ができるんだろうっていう のも政治ですあのうんペットボトルの サイクルが進んだのはいいんだけれども キャップトラベルを外そうねっていう文化 とかなんかもうそういうちっちゃいことも 政治じゃないリサイクルうんうんそうです ねうんだからカテゴリーが別に大きな安全 保証は語らなくてもいいけれども身近な ことができるのって何だろうっていうのは すごくとっても大事だと思いますうんそう ですねなんかその生活と政治っていうもの がちょっと切り離されて考えられがちだな と思ってるんですけど逆に言うとこのこう お家を見渡しても政治と関係ないことって ほぼないっていうかなんでねなんでその 難しい話でなくてももっとそのそういった こう観点からあていうか今この政治でこう いう政策が出てるんだよねみたいなお話が ねもっとカジュアルにできるこう日本東京 であってほしいなという風に思いますうん だからそのそういう政治を実はしなきゃ いけなくってそういう政治にしたくない人 たちがんが閉ざされた正解を作ってきた なっていうのはそう国性ですごく感じます そうみんなのものにしない方がなんですよ 投票率が上がらないために寝ててくれた方 がいいって総理がいたぐらいですからそう うんいましたねはいうんだから閉ざされた 世界で自分たちだけでやってだから広がら ないで欲しいて思ってる人がやっぱ結構 シニアな与党のトップにずっといたなって いうのは20年間ますいや今ですら やっぱりその発言を集めてもそういう風に 思って政治をしているんだなっていうのは やっぱり感じますね外から見ね私ね こないだその候補者討論会で小池と知事に ホさん国会でもっと頑張れば野党が頑張れ ばよかったじゃないって言われてあなたは 国会の花なんだからって言われた時にああ この人のジェンダーとは差だなっていうの すごく思ってあそうか議をまだ鼻でたえて 褒め言葉だって思ってる人が今の都の トップなんだっていう時に私ね勝とって すごく思っちゃっ た最近のね若い方を知らない方も いらっしゃりますけどもまレハさんと言え ばやっぱり行政改革っていう風に思ってる 人もまいますよねそんな本さんから見て やっぱ小池土星というか東京都の行政改革 やダメなんじゃないっていう風なことから ま今回行政改革への政策もですね蓮舫さん を出してるわけですけど小池さんの言っ てること聞いてるとえ東京大改革え月 3.0をやるんだという風にしてえ今まで は東京大改革をやってきたんだとでどう いう東京大改革かというと要するに8年間 の人気でえ1年間に1000億円もの財源 確保をして8年間でえ8100円の財源を 確保してきたんだとすごいねそでこれに これによりそのいろんな政策ができるよう になりました例えばま018サポーうん だったりまそういった制作ができるように なりましたっていうことをおっしゃってい ますが色々調べていくとえま全部は見切れ ていないんですけれどもちょっと調べた だけでもたくさん出てくるとはいなるほど 小池さんはだから8年間で8000億円 財源確保したって言ってるけどもちょっと 怪しいのがいくつもあったよという話 ちなみに018サポートっていうのは0歳 から18歳まで月5000円年間6万円 あの払いますよという小池さんがやった 子育て政策でこれ莫大なお金1200億 ぐらい1200億12億円ぐらい毎年かか るっていうもので大なお金かかるとその 一方でいや私私は行政改革でね8年間でね 800億円やってますからといいことやっ てるじゃないか聞けどぱすおしいなところ いっぱいありますねいったら行っ たれまやっぱり本当にこれって格なのかな ま蓮舫さんもおっしゃってるんですけどえ まあるその公共施設があってそこの業務が え要するにリニューアルしたんだけもはい 年数を重ねることによってジムの作業が だんだんみんな慣れてきてえ楽になって いったとで楽になってったことによって それまで正規社員だったのを非正規社員に することができたとうんあほほ年収が安く 済みましたとあ行政改革1000万円だっ たかなですまちょっと少ないんですけども まそういうようなものが実はたくさんあっ てうんうん普通にだから正規食品を非正に そうですねした分のまあ給料安く住みまし ただから合格ですって言われてもいやそれ はちょっとやっぱり違うんじゃないのかと いうのいうようなものもありますしまあと は単年度工事とかですね前年度に終わった 事業が翌年にかからないのでこれは行政 改革の結果翌年にかからない分例えばまあ 10億円の工事だったら10億円財源確保 として生まれましたとだからこの10億円 をまた別のことで使いますみたいな ちょっと待ってくださいそちょっと分かり づらいごちょ分かりづらいけどもでもなん か気持ちは伝わりますかのが 10億円の工事があってそれが例えば 8億円に住んだから2億円の行政財源確保 だと思うんだけどそうじゃないってこと そうじゃないま東京都の言い訳としてはえ 先生そもそもその事業というのは終了さ せることに意味があるんですと我々はその 終了ということをやりましたとままあま 10億円でじゃあ周期ま2年でもいいや じゃ2年間でこの工事終わらせますいう風 にあるよねで2年間で終わらせたと言っ たらば の年目にそれかからなかった理由なじゃ3 年間でやった場合はどうなの3年間でやも そ2年で周期を設定したで終わればもう それは格ですそれは格はいそれは格です いやわからんわそもそも設定がねなんか おかしい気がするそうなんですよこれは やっぱりそうなんですよちょっとそれって どうなのって え思うわ思いますよねなんかね言葉で格 って言いたいだけみたいな感じすねそうは そうそうなんですよだからま800億って 聞く確かにすごいんですけど色々見ていく とまちょっとこれ本当にどうなのっていう のもたくさんありますしうんまあ一応その 小池さんは全事業をえ公開してますって 言うんですけど全見てみるとまそのま 例えば1行1行ぐらいしかわかんないとか 例えばそのお金を誰にどう払ったのかがま 全然わかんないとかま確かにやってる感じ はすごいあるんですけどもま極めて不十分 というかまちゃんと見ればま特に蓮舫さん とかまそういう国の授業レビューシート みたいなことをちゃんと見てきた方が見れ ばま非常うんに物足りないというかうん 分かりづらい不十分だと思いますね極めて うんうんねコメントの方にもなんか騙され てる感があるとかデフォルトがおかしいと か色々ありますけどそうですよね全くそう ですよねなんか千県のね熊そう熊一も やっぱりおかしいという風に Twitterでえかおっしゃってました けどまやっぱりま本当にすごいのはでも やっぱりこういうこと言われてもいやもう 8100円の格ですとこれはもう東京大 改革ですと言いきられちゃうというかもう うんそうそれでまかりとってるそうん 例えれについては確かにそうねじゃそこの 部分はきましょうとか一切合う議論もでき ないですし何回どう聞いてもいやもうそれ はもう格です東京大改革ですとわからんか なでもなんかこう噛み合って建設的なかつ そのま改善とかそういうことはま非常に 難しいですねいろんなことを指摘してもね これだから結構都議会でも実は私たちも 過去からおかしいんじゃないかってことは ずっと言ってるんですがやっぱりこうい 機会じゃないとなかなか皆さんに知って もらう機会がないのかなっていうのは 私たちの発信力不足というのもあるんです けども東京と業でこんなやってるって言っ てるけどそんなアホなことやってたので皆 さん多分知らない人が多かったと思うんで ま是非これ機会にね知ってもらいたいと いうのとそれ踏まえて蓮舫さんも行政改革 やっぱり政策作ったわけですねま私が やっぱり予算委員会で質問したかったのは えまやっぱもっと大事なもっとものすごい お金使ってるところがえ実はその東京狂人 家プロジェクトで東京人化プロジェクトっ てご存知ですか皆さん掃除業費16兆だっ たかなもすごい金額なんですけども えそれはあの国の東京狂人化計画実は以上 のものすごい予算をつけて防災のハード面 を整備しますよっていうのが今の小池さん の方針ですねと今年も600億円ぐらいが 使われていてまやっぱりえ防災のために これを作りますよって言われるとなかなか それいらないとは言えないんですね私も 防災のためにハード面はすごい必要だと 思ってますし蓮舫さんもハード面必要な ところはちゃんと引き継ぐって言ってるの でやっぱりま今日も雨すごいですしま過去 には予想できなかったすごい雨が降る でしょうしま予測もできなくなってきます しあの気候聞きってのはかなりあると思う んですけどもうん問題ないじゃないか じゃあだから問題いいこと言っていいこと ってじゃないてそうやって言ってくれて あれなんですけどだからと言っても ジャブジャブジャブジャブ使っていいわけ じゃないですよね 予委員質問のはは京都って地下にえ設地と 言って川の氾濫を地下の川で流して地下の ダムですね地下のダムで流してえま顔の 氾濫を抑えましょうねみたいな整備が実は 今10個整備中なんですね大事じゃないか それね必要な制作が必要なじゃないそれも やっぱりでもシールドマシン使って掘るの で事業費すっごいかかります私もあの武蔵 に住んでうんで武蔵中央公園がその常理 地下調を作るための場所になってるので 公園が10年間使えなくなっちゃうんです ね工事でなのでやっぱり近隣の方々も すごい関心ありますし公園どうなるのって いう声もたくさんありますしかもしれない けどやぱないその2ででちょっといいです か2kgで2kgで1000億円なの トンネル掘るのにでただもうちょっと私が 予算委員会で質問したのはちょっとここで 喋るとあの長くなっちゃうんでま一言 我慢するとと一応考え方があるんですけど もまその1つをって私はの地元の専門家の 方と集まってチーム作って色々議論して 色々調べてったらその費用体効果が実は すっごいめちゃくちゃでま費用体効果って のはコスト分のベネフィットがあるかって ことですよね当然1以上でなければ公共 工事ってのやる必要がないのでえ1以上で あることが当然の前提なんですけどもま 東京都が独自で国にも言わないでこっそり 計算してた費用体効果というのがま実は 計算がかなりずでこれは千葉県とも違うし 神奈川県とも違うし埼玉県とも違うし東京 都独自設のま方法をやってたのがちょっと おかしいんじゃないかってことを質問し たらま国もちょっとその後に国交省が ちょっとやっぱそれはっていうことでま 一部についてですけども東京とやり直して くださいねって言ってま私の質問を経ては 間違いないと思うんですけどもま受けてま 一旦訂正された訂正されてま今も東京都 はせ訂正中ってことがあるんですけども これはたまたま私うんがその地元の方と 色々話し合って側ってそんなに過去氾濫し たことないよねとか色々調べてって数値を 全部開示請求で出させておかしいていう ことに気づきましたけどもまもしかしたら 他もあるかもしれないなともちろんあの何 度も使ってる調節地もあるので全くいら ないとは思わないんですけどもまやっぱり 東京狂人がプロジェクトって言われちゃう と誰も反論できない中でえま数千億 なるほど要するにこれぐらいの被害が想定 されるからこれぐらいのお金ををかけて 対策しましょうというようなねまちょっと 日々が入るかもしんないから100兆円 かけましょうってわけにはまま当然いか ないからそのための計算式があるわけね そうそうやっぱりそれがおかしい要するに 東京都独自にやっておかしかったんじゃ ないかとそううん結構東京都って強気で 独自説を主張するんですよねまお金もある し自分たちで決められるし反対するって いうのも立見はだから反対のため反対じゃ ないかそうなんですいやいや本当にそこ すっっごい難しいところでただまやっぱり これから100年後人口半分になる中で うんうん近に大トンネルをたくさんそんな 作る必要がありますか例えば住む場所をこ 変えるとか地上のこのプールで代替でき ないかとかまそういうま水とかそう自然と 調和した人口現象の中でえそういう 街づくりをしていく時なんじゃないかと いう風にも思いますしま外観道路の話とか でもありましたけどやっぱり地下の大 トンネル掘ると地上のお家とかま公園で 遊んでる方とかにもしかしたら何か危険も 起きる可能性もあるしまやっぱりその地下 の大トンネルを掘れる企業っていうのは すご限られてるんでま神宮がえじゃない ですけどもまそういう大企業とばっかり 事業するっていのははいはいま分かりまし たはい分かりますよただ例えばね我々杉 杉並中野のま方では調節機がないとうちの 西澤事務所はですねも私の事務所のこと ばっかりって恐縮ですけども床上がやっぱ あるんですよ過去にね神田が目の前にある そうそう川によって違いますそれはいやだ からこれね嵐議員が確かに質問してこれ 確かにえ新聞に報じられました報じられた ことによってえ国の方で国土交通省が マッタをかけるというような形になりまし てですねそういった意味では大きな やっぱりその費用体効果のバランス おかしいんじゃないっていうのを国の方も ですね東京都にストップをかけるっていう ようなま成果を出したっていうのはあると 思うんですねだ一方でもちろんね地元の 我々の中からするといやいや作ってもらわ なきゃ困るもんもあるわいというのは やっぱありますよねそでもま立場的に 苦しいのかなまあのま調整地はねやっぱり 大事だと思うしまかなり杉もそれでうん 過去1000頭ぐらい浸水してますからま そういったところのハードの整備は やっぱり大事だと言いますうんまただこの ソフトのま部分っていうのはまだまだ充実 できるだろうなていうのはま今ちょうどね あの水害対策に話がいっちゃいました けれどもやっぱり皆さん災害対策ってなる とやっぱり首直下型自身がやっぱり大きな テーマなのかなと思っていますま例えば私 なんかスギナミクの話ねまたばっかになっ てんですけどスナックは首直型自身が 起きると約あの200130名ぐらいの方 がなくなる推計がされてるんですねでその うちの約6割がいわゆる少子焼けて なくなる少子なんですよ48え148人が でいわゆる地震が起きてまカオが倒壊して 圧迫してなくなっちゃうとそう推定され てるのが91年だから実はその東京の やっぱり地震首直下型地震を考えた時に 1番考えなきゃいけないのはやっぱり家事 が燃え広がって消ししてしまうってところ だと思っていてま私なんかハードの意味 でんで言えばやっぱりその燃え広がらない 街づりっていうところにもう少し東京が力 を入れなくちゃいけないと思ってますこれ 地域によって違うんですけどねでも西澤 さんと私みたいなこの23区のあのね狭い 道路が木住宅ミですから地域が多いか域も ありますハード面はそうそこがやっぱ すごい縦割りになっていて本当はそそう 統一統一して流域対策とか耐震のその対策 とかまそういうのを色々考えなくちゃいけ ないんですけども例えばは河川で防災やる とかてなっちゃうので予算がバーンって ついてバンなうのそう本当はもうちょっと こうなんかこうままたチームというかその 専門会議みたいの作って縦割じゃなくって えま全体としてそのソフトもちゃんと 整えるべきだしまハードもちゃんと必要な ところにはやるべきだしまでかつ持続可能 なことていうのを議論しなくちゃいけない だなと思ってます ま嵐えり委員の発言を許します嵐委員え私 はですねええ掃除業費17兆の東京狂人化 プロジェクトに関してえ東京都の行う地 事業そして公共業事業に関してその必要性 と正当性を支えるえ重大な事実について 問題提供をしたいと思っております議場の 皆さんにも是非考えていただきたいと思っ ておりますのでよろしくお願いしますえ私 のえ地元の武蔵野市の武蔵野中央公園では ですね借以が上流地下調節地の整備事業が 予定さされておりましてえ本年の2月26 日から準備工事が始まってますで本体工事 はえ令和7年度からでございますえこの 事業あの10年間でえ1000億円の非常 に大きな事業でございましてえ東京都は 説明してるという風に言うんですけどもえ 中島東京都議館都内におきましてえ時間 50mmを超える公務に伴う水害が頻発し ていることから平成24年に中小河川に おけるとの整備方針を策定し目標公を年 超過確率1/0え区部では時間75mmに 設定いたしましたこれを受けえ28年3月 にえ借字が河川整備計画を改定し新たな 調節地を複数位置づけたところでござい ますえこのうちえ借字川上流地下調節地は 青梅街道等の道路下の空間を利用し西東京 市にある南町調節地から武蔵野市の都立 武蔵の中央公園に至るトンネル式地下調節 地でございまして延長は約1.9kmえ 貯留量は約30万米でございますえ令和4 年3月3月に都市計画を決定しえ4年10 月に都市計画に事業認可を受けえ現在準備 工事を行っているところでございますこの 事業ですねあのBbyCといって費用え 費用免疫分析について非常に問題があると 思ってます1年でやっぱり400億も増え たというのは非常にあの住民を驚いという ことですねえまやっぱりただコスト像は ですねえっと費用免疫分析というのにあの 関わってくるところでございますえB byc公共事業でのbyyC費用分析費用 免疫分析というものがありますけどもこれ はあの事業から生じる費用をあ事業から 生じる効果を費用と比較して事業の投資 効果を評価するものですえ簡単に言えば ですねある事業の実施に要する費用ま建設 費だったりえ維持管理費に対してその事業 の実施によってえ社会的に得られる免疫ま 例えば事故再外のま現象によって家国が 守られたりとかですねえ環境の質が改善し たりとかですねまそういう大きさがどの くらいあるかというもの見るものでござい ます委嵐委員でこれ国の補助を受けるもの で国の補助率は50%なんですねつまり 1000億の事業だったら国から 500億円出るまそのための前提のえ専門 のその専門家の先生がいる委員会にかける ための資料として出したものでございます えこの数値ですね1.31私これ非常に 問題があると思ってます東京都ではこの 借地側上流地下調節値について算出して おりまして先ほどあの議会おっしゃって いただいたようにその85.4mhz んですねそれをご説明いたしますえ6 ケース程度設定することとで確率規模と いうのがこの2段の表の超過確率と言ん ですけどもえこの確率規模の想定にあたっ ては下期の例に示す通りえ年平均被害軽減 額の推計時に障がないようえ区間確率が 滑らかに減少するようにえ配慮するという 風に書いてあるんですねこれマニュアルで はですねえ6ケース設定するようにという 風に書いてあるんですえただですねあの 東京都は2ケースしかやってないとこれ あの非常に問題が私はあると思ってます なんでかと言うとこの施設があった場合と なかった場合のま効果ですねえ被害の差 なかった場合には1000億の被害あった 場合には600億のま被害で済むとその差 が4275円ということなんですけどもえ 単純にですねえ1/10の規模の雨が降っ た時に427おの軽減があるってことは ですね10年に1回にえ平均するとですね 1年間のえ被害軽減期待額というのはです ね42.7になるわけなんですね10%の 確率で427の軽減効果がある10年に1 回の規模で427おのま軽減がある効果が あるってことはその10年に1回を10年 平均すると単純にですね10で割って 42.7になるんですねえなのでえっと私 はですねえこの施設があることとないこと によってえ年平均被害額の期待額がですね 42.7になるんじゃないかなという風に 私は思うわけですなのにはい東京都では 85.4mhz2ケースしかやってない ことによって何が起きるかと言うとですね えこの1番最後のこれ千葉県があの公開し てる資料なんですけども普通はですねえ 洪水が起きた時の被害というのはこういう 風に滑らかに発生するんですね1/3から 10の時には被害が少なくてでも30年に 1回の雨の時にはちょっと上がってで 例えば50年に1回の雨の時には ものすごい被害が出るとそれが実態なん ですねただですねえ東京都のように例えば いきなりこの1/31/を例えば直線で 結んだ場合っっていうのはえ平均の被害額 が高く出てしまうんですこれ2ケースの2 ケースの表であるんですけどもこれ無外 流量が1/2そしてえ東京都が想定してる え1/10では65mmこれ427でその 平均が213となってま区間確率といって その発生確率をえ根底としてかけると 8.4となるというまえ普通に考えれば 42.7となるべきところがえ85.4と ま非常に高くなっているとこれそうなん です えこのマニュアルではですねま非常に やっぱりこれおかしくてで例えば42.7 で計算するとB /mんですね普通に考えればただこの2 ケースでですね雑に図に計算をすると途端 に42.7じゃなくて85.4になるん ですこの数字これやり方で本当に合って ますかケースございますがえ良い例ですね 6ケースってありますけれども1/3から 1/1まで行ってます今回は3え1/2と 1/10の比較です今お話ありましたよう にえ6ページですねえ見ていただきまして えこのおボグラフというか黒で黒じゃない んですかね皆さんあの着色してるところ ですねまこれ1/3が1番右側にあって 1番左が1/ですでこれがあの上がってく とえ等比級数的にこ上がるっていうことで 1/10と1/3見ていただくとなだらか ですよねこれで今回はあ1/2と1/10 を比較してますのでそのえ2つでえ十分だ ということでございますそれからもう1つ あの85.4mhz なおかつあの区間確率ですねこの1/0と 1/2の差分ですまこれをかけて23.6 0.4これでえ85.1ですあの42.7 ÷10ではありませんあの213.6下 0.4ですそれ私説明正確にご理解 いただければと思いますはい以ま今 マニュアルテシー十分という風に東京都は 答弁いたしましたけどもこれあの本当に そんな答弁で大丈夫ですかと私は思います え近隣のですね神奈川県や埼玉県や千葉県 などですね私ネットでも確認しましたけど 複数ケースでやってますよこれ他の他県の 皆さんなんでかって言うとえやっぱりこの 0と427の平均を取ることでえこのね 平均被害額ってのが途端に上がるんですね それは不適切ということで他県はこんな ことやっていません例えば神奈川ではです ねえ無外ルールともう1つだけってどう でかていう風に聞いたらですねやっぱ計算 結果が飛んでしまうのでできないとかって おっしゃってますしま千葉県もこの マニュアル出してますし例えそのえ 1/10であの最初がスタートが1/2 ゴールが1/10だとしてもその間 1/3/51/と区切ってるあの都府県 ありますようん東京都だけですよこ2 ケースだけでやってるのこんなやり方で ですねえあの1/2から1でもあってあっ てもですねマニュアルのようにせめて数 ケース設定すべきだと思いますよま建設局 さんなんか独自の説おっしゃってますけど もえ東京都内の中小火線における今後の 整備のあり方についてを元に計算してい るって言ってるんだったら3年の47 7.6m4.4年の52.2mm5年の 55.6mmというそれぞれ区切ってえ 計算しないと不適切な数字が出るというま 認識ないんでしょうかえそもそもですね この三定の根拠となる被害金額も非常に 課題ですこれ皆さんあの考えていただき たいんです10年に1度の規模の雨の想定 でえこの借地がは上流地下創設値がないと 1000億円の被害が出るってことを想定 してるんですね果たしてそんな被害がえ 出るということなんでしょうか議官え ケース1の1がこれがあのえ調節地が整備 されてない状態でえケース1の2が616 ですねこれが整備された状態ということ ですあの正確に申し上げますが本費用免疫 分析は今回整備する調節地あの尺Gが上流 の地下調節値ですけれどもまこれの効果を 評価するとまそのためにあの原境の流下 能力ですねまだ五眼が完全に仕上がって ない状態での流下能力を前提としてで国の マニアルに沿ってこれは計算をしており ますえその結果が計算値ですけどあくまで え144え13億円と6165円という ことでむしろあのえ整備による効果ですの でこの差分の方が大事ですあの1044- 616の方が先ほどの427という数字 ですがこちらが大事ということですのでで またあのこのこのえっとえこの1.31に ついてはあ東京都におきましても補助採択 ののためにえ先ほどお答えを申し上げまし たけれどもあ学識経験者経験者ですね河川 工学などの専門家が入ったあ専門委員会に 確認をしてございますあの申請の被害と 状況と原因私も全てデータ調べました借地 側の優勢一水の記録としては近年一水に よってま川が溢れたことによって出る被害 が出たというのはえ平成17年9月4日の 台風19号の5雨この時時間最大雨量は 109mmですでこの時どんな被害が起き たのかなと言うと練り内の床上床下神水が 合計32等でこれも河川の共愛箇所ま ボトルネックと言われる1番の危険な ところで起きているものですえ32頭の 被害が直近のえ水害です著名な水害で できるだけ近年のものともありますえ32 等のですねま被害しか起きていないのに ですねこの10年に1度の被害として 1000億円起きるというのは非常に現実 的に課題課題ではないでしょうかえま百事 川の現地はですね西東京がにですね十分な 調節地があって今回の主水口となるえ南町 調節時も1度も満載になったことはないん ですねで下流の練馬側も着実に5眼整備が 進んでいてえ隣のですね西武新宿性の立体 交差事業も着手になって五眼整備での顔の ボトルネを解消しつつありますえま ちょっと実態とかなり本当にこの授業が なくって10年に1度の雨で尺地川が氾濫 してですね1000億円の被害が起きると 想定してること自体大丈夫かなと思うん ですけどもその根拠としてですねえ東京都 はですねハンランズというのを出してます ねこのハランズがですねえ練馬区と西東京 が作っているハザードマップよりもえ反乱 ズの方が広いんですねつまり何が言いたい かと言うと東京都が10年に1回の雨でえ 1000億円の被害が生じるその根拠が 東京都が開示請求しあの東京都が出して いる半ラズなんですけどもその反乱ズは 60時間雨量65mmで計算したはずなの にこのハザードマップ西東京と練馬が作っ てるハザードマップこのハザードマップは 最大雨量153mmを想定してるにも 関わらずえその東京都がですね算出の根拠 とした反乱図ですねそっちの方が65で 極めてあの雨量としては少ないんですねえ さあの1000億の数字まず申し上げたい んですが今回は地経済マニュアルの案に 沿って計算した結果でしてあの被害額と 事業費合わせるとかそういうえ意図は全く ございませんそれから今の氾濫区域の話 ですがあ費用免疫分析に用いましたあ氾濫 区域でございますがこれあの調節置の効果 を評価するためにえマニュアルの案に沿っ てえ適切に表示したものです一方あの ハザードマップの浸水エリアでございます がこれ目的が違ってましてえいざという時 の住民の避難行動を促すということが目的 でえ作ってるものでして例えばあの内水 氾濫ですねあの下水の方からちょっと 溢れるとかそういったもの現実的なケース に沿ってえ作成されてるということです 東京都は委託してこの数値全部出させてる と思うんですけどもえ まちゃんと精査できているのかなっていう のは非常に疑問に思いますえそもそもです ねこのまあの今回あの開示請求で出したえ この免役1154円の算定の根拠ですねえ ま開示請求で出してくださいっていう風に 言ったらですねえま3点ほどしか出さなく てですねえ算出根拠及び関連する一切の 資料と書いた時に氾濫図を出してきてです ねまあの最初からラズ出さなかったって いうところにまそもそもごさん私不要に 問題があるんですけどもまやっぱりこの 数値というのはえ被害額金額とかですねま やっぱりあの都民のえ目にちゃんと見せ られるようにというかちゃんと都民が評価 できるようにですね開示請求しなくても 開示すべきだという風にえ思いますこの マニュアルの国交省のこのマニュアルの 81ページにもえ原則公表と原則公表する という風に書いてありますね東京都今後 こういう公共事業あの費用便器のえ便の 根拠の資料をちゃんと開示すべきだと思い 公表すべきだと思いますけど費用分え便 分析の詳細につきましてはあの今の やり取りもでもお分かりかと思いますが 内容が専門的でありえ説明が必要であると いうことから現在公表のあり方を検討し てるところでございます誰も見ると思って ないからまずなものでもそのまま放置し てる可能性があるってことですよねえこれ ですねえBbyCが1これまであのBby Cの議論をしてきましたけどもBbyCが 1を切った事業っていうのあるんでしょう かえ建設局では事業の効率性及び実施過程 の透明性の一層の向上を目的ととしまして え学識経験者からなる事業評価委員会を 開催してございます委員会の議事用紙及び 資料を公表している平成28年度以降この 委員会の対象となった建設局の事業で費用 体効果が一をしったものはございません井 A委員の発言は終わりました

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