「売り上げ日本一の探偵社が明かす“不倫の実態”」岡田真弓（田村淳のNewsCLUB 2024年2月17日後半）

「売り上げ日本一の探偵社が明かす“不倫の実態”」岡田真弓（田村淳のNewsCLUB 2024年2月17日後半）

文化放送から生放送でお送りしております 田村淳のニュースクラブここからはゲスト コーナー今週のすごい人ゲストは総合探偵 者Mrグループ創業者の岡田真さんです よろしくお願いしますよろしくお願いし ますでは岡田ゆさんのプロフィールの紹介 正さんお願いしますはい東京都のご出身 です2003年総合探偵者株式会社MRを 設立夫婦館の問題に心のケアが必要と考え 業界初のカウン担当制度を導入し探偵業界 で売上ナンバーワンを達成Mr探偵学校も 解説し様々なメディアに出演されています はい一般社団法人ライフメンター協会を 設立しより多くの人々の悩みと向き合って いらっしゃいますはいよろしくお願いし ますよろしくお願いします僕も岡田さん何 度もねお会いさせていただきますけど今日 もよろしくお願いしますはいよろしくお 願いしますさこの岡田さんが探偵っていう 職業を始めるきっかけは何だった はいきっかけはあのある日ポストに他社の チラシが入ってたんですよ探偵者のうん うんで初めて見てうんえじゃこれなんか こういうことってあるのかなって思って 何かあった時のためにまその時結婚してた んですけどうんちょっと取っとこうと思っ てチラシをチラを取っといたそうなんです 小さく丸めて取っといてそしたらまた1 週間しないうちにまたチラシが来たんです ようんでその時にえこんなに浮気問題の 需要があるのかなて思いましてでその チラシの裏に探偵学校うんのPRがあった んでえちょっとあのビジネスとしてやって みようかなと思って探偵学校に通ってはい ええそうなんですよあそうなんです独立 開業コースもあってで自分で立ち上げよう と思って学校に行ってから通りましたあっ て学校に行く時にはもう自分がそういう 会社を立ち上げようと思いながら通ったん ですねはいそうなんですへえ興味がいて じゃあその言ったらその今日他社ははい 岡田さんのとこにチラシを送ったがために 結局後から抜かれるってことそうですね ライバルになったし結果ナンバーワンに なってるわけですからねおさんとこがはい ありがとうございますへえ探偵学校っての どういうことやるんですかうんももうあの 尾行張り込み実践でやります実践なんです ねはい本当の現場に入実践ま卓上も もちろん勉強も法律の勉強もしないと やはりいけないのではい実践ですじゃあ誰 かをこう尾行するみたいなあの訓練がある んですかそうなんですうわやってみたい 本当ですかあの探偵 学校ありますんで是非来てください意外と 難しいんですよ調査ってあの一般の人が こう考えるようにこうピッてこうドラマと かでね電柱の影に隠れて覗くあうんあれ 目立ちますもんねそのその人から目立た ないにしても他の人からのね目が本当 難しいんですえ美行の技術身につけたく ないですかそうですねなかなか欲しくない ですかえだから私事件受けて自分でリサし そういうことそうですそうですそうです私 調べてきますます新しいパターンですよ ですねええでその学校はどのぐらいの期間 で卒業できるんですかでもいんコースが あってただあの就職したい方だったら何十 時間でいいですしあの経営したいとなると やはりそれなりのノハが必要なので1ヶ月 ぐらい通っていただいたりとかしてます1 ヶ月でいいんですかはい大丈夫です え行こうかなマジで探偵になりますかだっ て探偵ってその技術を身につけたらもう 探偵ですて名乗っていいんですかああの 警察に届け出を出せば探偵になれますうん ええなりたい探偵に 探偵と名乗れます調査もできますマジすか ちゃんと届けで出せば大丈夫ですあでも なんかこう色々制限がありますけどねここ になんか犯罪犯してたとかていう方はいや でも僕はあの淳さん尾行されてたら気づき ますよ確かにあ目立つうんまでもなんか テクニックがあるだって俺がやんなくても いいもん会社を立ち上げてあの山のように 後輩いますからああなるほど顔が割れて ないはいうん淳さんこの先僕どうやって 生きていきましょうかという人の就職先に も良さそうじゃないですかうんうんそう ですねえ子会社にしてもらおうか是非この 後も探偵そしてま2時点不倫のお話を聞か せていただきます皆さんから質問お待ちし てますメールアドレスはアルファベット 全て小文字でNEWSCLUB@jqr .net NWSCLUB@joqr.netFAX 番号は0354031111ですあなた からのご意見お待ちしておりますでは リクエスト曲いただきたいと思いますが何 しましょうかゆりさんのドライフラワーで お願いしますこれ選んだ理由は私あの去年 の忘年会で歌ったっていうです えその探偵者の忘年会でえじゃちょっと 岡田さんの歌声をね想像しながら聞いて くださいFM916am1134ラジコで も聞けます文化放送田村淳のニュース クラブゲスト総合探偵者Mrグループ創業 者の岡田まゆさんとお送りしております はいメルを紹介します中野君ランニング 大好きさんです岡田さんが探偵として活躍 する中で1番大切にしてることは何ですか ま探偵として1番大切にしてることですね はいやはりアフターケアですおお調査後の あの探偵者なので調査ももちろん証拠も 取りますけどその証拠を元にどういう風に 今後人生を歩んでいけばいいのかっていう ところが本当は大切になってくると思って いてなるほどだからその事実だけをこうあ お客さんに与えればいいっていうわけじゃ なくて今後こうしていきませんみたいな ところまではいそこまでケアします私たち はええそこでもうカーとなってすぐ離婚と かなってしまうともったいないので冷静に なってもらって本当に何がベストなのかて いうことを一緒に話し合いますねそこまで 寄り添ってもらったらありがたいよね冷静 じゃないんですもんねもうかか来て 探とか調査ってもうそれしかないですけど ほとんどの方がアフターケアすると8割の 人がやり直しを選択しますそうなんだ1回 か2回の浮気だったらうん許そうかなっと 思うようにカウンセリングしてもちろん 行きますしその方が得っていう法律面でも ですね先生ありますよねすぐにパッと 別れるよりかそうですねうんへえそこまで やってくれる探偵者いやすごい手厚いです ね なるほどねはいこの後も願いこの後も よろしくお願いします願いします田村淳の ニュースクラブ今週のすごい人今日は ゲストに総合探偵者Mrグループ創業者の 岡田まゆみさんをお迎えしておりますここ から岡田さんがおかきになった本探偵の 現場についてお話色々と伺っていきたいと 思いますがよろしくお願いしますはいお 願いしますまあ正解芸能会でもねやっぱり こう不倫のニュースっていうのがやっぱり 出てきてうんただ社会の変化とに不倫をし ている人の行動は大きく変化しているんだ そうですえ身近に多い不倫の実態を売上げ 日本一の探偵者が明かす一冊とこの探偵の 現場という本はなっていますなるほどこう 岡田さんの会社はこう2003年に探偵業 界で売上げナンバーワン達成してますけど もそこからだからもうずっとナンバーワン なことですかいやそんな急にナンバーワン にはならないんですけれどもあの私がでも 立ち上げた時っていうのは依頼人のデータ にあるんですけどうん奥さんからの浮気 調査の依頼が9割だったんですねでご主人 様からの調査依が1割うんうんだったのが この20年を経てうんどんどん変わってき ていてはいなんと奥様からの依頼が6割で ご主人様からの依頼が4割に増えていいる 増えきてるすごい増えてますえ女性の つまり浮気が増えてますうんそうなんだ はい へえこれはなんかその女性のね社会進出 っていうのとリンクしてるんですかしてる と思いますあとメディアさんが結構うんね 女性の浮気取り上げてますよね芸能人の方 とかもでなんかちょっといいのかなあの 昼顔っていう上さんがやってたのドラマ あれが結構ヒットしたじゃないですかで そのうんズもすごい美化されるっていうか きれこんな綺麗な人が不倫してていう ところから結構需要が増えたと思います ああだから私も我慢しなくていいんだって ドラマの影響でその不倫をスタートし ちゃう人がオープンになったかもしれない というのとあと今までは多分女性も浮気を していたんだと思いますけどご主人の方が こう気づかないというかまさか自分の嫁が とかうん うんあのドラからそっかドラマを見た男性 がが不安になってちょっとなんか怪しい ところあるなって気づき始めてで探偵者に 依頼とはいはいなのかなって思いますで この探偵の依頼の7割がフリン調査って いうことですけどもそれもうたほぼほぼ 探偵のお仕事が不倫調査ってことになるん ですかそうはいそうだと思います探偵者の 多くの7割はなるほどどういう風にするん ですかその証拠つみに行くわけですよね 不倫があったっていうことをちゃんとこう あの立証するための証拠はいそうです もちろんあの事実だけを確認したい男女が 合ってるところだけの証拠が欲しいって いう方もいますしま裁判のね先生裁判の 証拠ですあの不定の証拠というま一定期間 継続した肉体関係をしっかりと立証して それに伴って慰謝料請求ができるような 証拠が必うんっていう方もそれぞれそっか はいおあの依頼があるんですね依頼内容が そうはいもうただ単に合ってるかどうかを 知りたいって人はまだ継続したいっていう 人ですよねうんうん関係をね夫婦関係をだ けどがっつり証拠を取ってもう慰謝料請求 できるぐらいの証拠が欲しいっていう人は 別れるつもりですよねいやそうでもないん ですそうでもですはい愛人からも慰謝料 取れますし離婚しなくてもご主人からも 慰謝料取れるんですよね先生取れますね はいなくてもそれま別の話なのであまで 浮気の慰謝料なので自分の慰謝料ではない んですなるほどでもその言ったらその家族 の資産から慰謝料を払うてことそうそうな ですそうそうそうええそうなんどのぐらい の期間があると一定期間のそのなんて言う んですか肉体関係があったって認められる それもケースバイケースになりますけど 基本的に1回2回の話でま離婚をしたいの か慰謝料を求めたいのかって話にもより ますけど1回のも確か不定は不定行だけど うん離婚の原因としては認められないし 不為として認めてもすごく少ないんですだ からその数万もらってもって話になります でしょでなのでかなり皆さんねあの 100万200万みたいな話をやっぱり頭 に来るあのやっぱりういてくるんだけど そうなってくると結構な期間ないとうん結 ダメですねはいだからそのお客さんに 合わせた証拠を探偵の方々が取りに行くっ てことそうですうんでもま大変ですよその 証拠つむっていうのもいやすっごい大変 ですうん実際そんな簡単調査っって簡単か なてこうドラマの中の世界を見ていると 思うかもしれないんですけどもうほとんど が張り込みなんですねうん動くのはその 一瞬一瞬だけでずっと同じ場所で張り込ん でいるので例えば居宅の場合は出てくる まで夜から入ったところから出てくる ところまで抑えなければならないので しかもその間1時間起きにこう必ず現況と か取って出誰も出入りないうんああ他の人 がいないだからそういう成功をしたんだ って立証しなければいけないのでうん 言い逃れができる証拠だともう先生ダメ ですよねはいそっか3人いたとか他の人が 入ってきたりしてたらもうダメてことです ねそうですそっか2人っきりで見しずに 一定期間いたからこそ何かが一般的にある でしょっていうことなのであ推測できるよ ねってことですかそうです確からしいって 話なのでああなるほどそれはえっと写真な んですか動画なんですかあ弊社の場合は ビデオカメラで撮りますに切り取って報告 シとしてお渡ししますしもちろんDVDも 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バレンタインですとかお誕生日ですかそう いう時もありますしただ全く依頼人がその どういう動きするかわからないって迷った 時には泳がしたりします 泳がす泳がして当てていくしかないので うんそうですよね何も手がないはそうなん ですよだから依頼者に実家に帰ってもらう とか同窓会があるからとか言って外出して もらって2週間前ぐらいから計画立てて 泳がせてね愛人にも都合があるのでその日 またえないとかなると困るので前もって 言えるようにねすごいいや俺向いてるかも しんないなんかその作戦考えたいもんなで 人を読まないといけないってことですよ そうなんですよのそうなんですよ うーんこれはでもなかなかねその学ばない とであとその現場で得た経験を元にこう 作戦立てていかないとなかなかできない ですねはいこういう動きの人はこの パターンとかうんこういうところでこう なるとかうんラブホテル行くのか居宅なの かまたは風俗なのかとかも色々パターンが あるのでうん はあどうですかすなちゃんこの探偵さんの お仕事いや気をつけないといけま気をつけ ないと別に何もしてなかったらもしてない 気をつけないといけないってことが何かや もしてない何もしてないもしてないんだっ たら俺だって気をつけなきゃとかって思わ ないもん何もしないから気をつけなきゃ いけないですねもだいぶ怪しいよ今のエ ためとして言ったとして言っええいや でも本当でもうんいんこで本当にこのなん ですかねずっとそこにいるっていうかぱね バレないようにこう2泊3続け るっていうのがまこのテクニックはでも 本当にすごいなそれはその探偵者の スクールに通ったら学べるんですよねその ノハははいそうですねずっと張り込んで いると周りから不審者だと思われたりする 警察も来たりするそういった時の対応とか ああク力とかはいはいそれを学ぶんだえ もう行きたいんだけどもう今年は何として でも探偵になりたい僕50歳なんですけど 50歳の夢何50歳からの夢何にしようか なと思ったんですよね18歳の時に トンネルズさんみたいにテレビ出たいなと 思って出てきてまそれね大叶ったんでこっ からなんか新しい夢をと思ってたんです けど探偵になりまさかのまさかの ターニングポイントがだ我々のね下関の 偉大なスターが探偵だじゃないですか探偵 物語探偵物語松田優さんさんはいそうだ からベスパ乗りたいじゃんねかっこいい ですよねあの髪型してあの髪型ライターの 火がでかくて ねでなんか不倫調査こハプニングも多いっ ていう話ですけどもどんなハプニングある んですかそうねもう本当に色々あるんです けれども あの愛人が7人いたとかええまもちろん その方持ててうんうん だ毎日違う女うんとあってんですかいや これは探偵もちょっと驚きましたねああえ また違うまた違うてそうなんですよ びっっくりしてで何曜日は誰々みたいな パターンがちゃんと分れていてまちょっと もうルーティンになってですねそうなん ですよねちょっと性癖っていうかちょ ちょっとなかなかないんですけどまでもお 強いですよねもうな毎日誰かとなんかして るってことですよね それ報告する時にはちょっと結構驚きのが 出ましたみたいな感じなんですかうんもう クライアントも笑うしかないっていうか もう開きな呆れるしかない7人ですかって なりますよね1人だと思ってたらそうそう でも1人の女性にどっぷりねはまるよりは いろんな女性に行った方がま気持ちんです しれその方はねその方はそういうことも ありましたあとはこうラブホテルの前で うん旦那さんと愛人とお旦那さんで愛人と 依頼者の4人の男女の修羅場が発生したと いうことも依頼してんのに探偵さんにそう そうなんですよあの基本的に調査中は あまりどこどこのホテルに行ってたとかっ ていうリアルタイムで報告することは何 センスだと思ってるの言わないんですけど どうしてもうんうん知りたい奥さんとかい あそっか私は聞きたいんだうんそうしそう いった時にうん現にれちゃってうわ せっかく張り込んでんのにうんそうで現場 を荒らすっていうこともありますしうん 警察が来ちゃう警察沙になるっていうこと ももありましたしまこのケースの場合では あのその目の前でホテルに追い詰められて いた指命手配班が捕まったんですよええ そう別そう別に別の案件でねはい不倫をし てる現場の近くで指命定が捕まったそうな んですよ偉い日ですねそうですんでその もう4人はもう呆然と立ち尽くすていう それどころじゃなくなるっていう今まで そのいこ座でダンジョンのいこ座で揉めて たけどど偉い犯罪者出てきたからそう呆然 とその見送るみたいなはいでそこ間に入っ ていくんですかもう探偵さんがあの 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ないとか足ですよねで妻または夫どちらに も隠し事があるっていうことです両方に 隠し事そうなんですよであとはもちろん 1番多いのはセックスレスですうんあこれ が一番多いんだ1番多いです大体もう何年 もっていう方ですよねお話聞いていくと ほとんどの方がそうです探偵者に訪れる方 のご夫婦がなどねじゃこれを今の共通点を ちょっと今自分何個チェック当てはまる かっていうのはねェはいはいへえいやでも なんか面白い僕は今ねそのあの岡田さん からこの面白い部分を聞いてるけどなんか 魅力のある仕事だなって僕は思ったんです けどでもものすごく地味です調査はそう ですかはいで本当に調査ってこう調査員 ってこう結構こうキャラがこう立って るっていうかチラチラしてるイメージが あるかもしれないんですけど本当に真面目 な子が多いですうんへえできちっとやり ますしうんきちっとやるききちきちっと ちゃんと調査をしてます張り込みして ずっと目を切らないで見てるとかうんもう 本当に調査が好きじゃないとこの仕事って できないなっていう向き不向きがある向き 不向きがものすごいありますしあとセンス もありますよねああ直感力とかねうんで この人がどういうパターンでタクシー乗る のか徒歩なのかどういう行動パターンが あるのかってことを何パターンも用意し なければなりませんしほんとおっていく うん難しいので発覚しないで追っていくっ てことが難しいので先読み威力みたいない とそうですねある程度頭も良くないとあ 向いてない人も当然いるでしょうね探偵 やりたいっていうだけじゃやっぱできない ですもんねできないと思いますもなんか 時間があったらすぐスマホでねゲーム アプリしちゃう人とかやっぱいますいます 時間があるからやっぱり集中力がないとか あとはやはりドキドキしちゃうあの怖がっ ちゃう人は向いてないですうん追えなく なっちゃうんで足が止まっちゃって尾行し ていても恐怖であの見られてるんじゃない か発覚してるんじゃないかあなるほど やっぱりそういう風になるのずっと追って いくのでエレベーターの中一緒に乗ってっ たりとかうだいぶ近づくなすごい近づくん でそこで失しちゃうじゃないですか デパートのエレベーターの中でちょっと 行かれたらもう見失うじゃないですか一緒 に入ってどこで降りてったのか一緒に 降りるとかそうするとやはりうんこう対象 者目が合うこともあるんですよねそうする と怖くなっちゃって足が止まっちゃう うんうんうん尾行できなくなっちゃうって いう調査も稀にいるのでそういう人は向い てないですだ普通にでも歩いてて人と目が 合うことはあるけど探偵さんの中で ちょっと向いてない人は目が合うだけで うわってなっちゃうああ面白いますます やりた全然全然平気だもんな全然 エレベーターとか入ってちゃうと 思からなでも顔が割れまさか淳が探偵やっ てると思あれ探偵とは思わない確かに うんそういうメリットありました確かにね タレントやってるとねえていうでもその うち回るよねあいつ探偵やってる よそしたらやりづらくなるね方法 考えれあとまなんか先ほどあのハプニン グっていう中でまその愛人が7人 いらっしゃったみたいな話もありますうん たけどやっぱそ特定の愛人を持っています よっていう方はなんかそういう不裕層の方 がやっぱり多いのかそれともそうじゃない 方のが多いのかどうなんでしあどういか ですかあ両方ありますね不裕層ももちろん ありますでも不裕層調査するのすごい 難しいんですよ運転手がついていたりとか 愛人囲ってたりとかもちろんするんです けどちゃんと警戒してるんでタクシーを 乗り継いでいったりとかええそうすごい 調査が軟しますで建物もし乗り継ぐ段階で だいぶ怪しいですけどねでも証拠を ちゃんと抑えていかないといけないとし たらややこしいですよねややこしいんです あのタクシーを乗り継げれると調査が 難しいんですよ調査尾行していくのがうん うんうんはいタクシーをタクシーで追うと かっていうのも難しいですしバイクが必要 だったりとかうんうんそっかすごい難しい ですあとは富裕層の場合はタマンションに 住んでいてセキュリティがすごい高いじゃ ないですかうん 警備りみづらいですとか託が分からない ですとか別々に入っていかれたら証拠に なりませんもんね先生はい全然いい逃れ できますはいできへえ一緒に入っていくっ ていうのが同じところに2人でいなきゃ いけないのでだって別の部屋にいたらだめ だし他の方の知り合いのとこに行ってまし たって分かりやすいわけが通っちゃうので なるほどねああすごいね今日探偵さんと 弁護士さんがいるから そもうこれで番組できちゃうじゃんって いうぐらい裁判だとこうなりますですね うんあとすなちゃんがずっと口数が少ない いいやいやそれ気のせいですよそれは気の せいですうんそれはいつも通りですやばい なつ通りやばい ないやそうでいわゆるなんすかねこううん 不倫っていうのはうん奥さんよりも綺麗な 方が多いもしくは若い方が多いって パターンが多いのかそもま逆もしかりです けどまそのうんうん配偶者よりもま見た目 はそうでもないみたいなケースが多いのか これはどうなんでしょうもう実は皆さん こう愛人って綺麗で若くてっていう イメージあるじゃないですか全く真逆な ケースが多いですはいへもう全然もう奥様 の方が綺麗でなんでこんな綺麗な奥様いる のに不倫するのかなっていう方が結構多く てうん女性の方はもう全然もう普通の人 ですへえ愛人はうんその奥様がキラビア だったとしたらまどちらとと地味目なうん 地味でもうすごいやはりそういう女性って 持てなかったりですとかうん異性関係 あんまりあの経験がなかったりするとうん すごい尽くすんですよねうんご主人とかに まだってその人からしたらある種恋愛なん ですもんねそうそうなんですよもう絶対 この恋逃さないていうことで愛人がもう きっちりご主人のことを掴んでおくって いう至れり尽くせりなるほどそれがその 浮気している旦那さんからすると奥さんと は違うまた何かこう男女の関係みたいなの が楽しくなっちゃうてことですそうなん ですそこにはまっていってしまうっていう ケースも多いんですよねなるほどねそっか でもそれはその証拠を のすないですか今のだとでそのお相手の方 とは接触するんですか不倫相手の方それは 接触なるべくしてもらう方がいいなと私は 思っているんです弁護士の先生もちろんお 願いすることもあるんですけど奥様が直接 まずは愛人のところに行って話し合って うんきちんと色々聞いた方が後々すっきり するでそれで交渉が難しかったら弁護士の 先生にうん願するいう形で弊社の方はご 案内してますうんなるほどね面白いこれ 深い傷跡を残す不倫ランキングトップ3て のが本に書かれてですねそうですね3位が 教師と保護者はい2位が探偵がトラウマを 負うはいで1位が不倫相手が身内うわはい そうです教師と保護者これ結構多いですよ ね先生そうですねちょこちょこ聞きますね 聞そうですかはいそうなですよやっぱ接触 機会が多いからそうなんですよやはり身近 な人と不倫関係に陥るっていうケースが 多いですもちろんうんですんでこう教室 保護者だと結構辛いですよねその後がね うんなるほどねあとは探偵がトラウマを これどういう意味なんですか探偵が トラウマをまもちろんあの異性をかなって いう風に依頼もあって異性かなって調査し ていくとなんと浮気相手が同性の人だあ なるほど そっか結構混乱するんですよねうんうん だってねぱっと見その友達同士て遊んでん のかなと思ったらそうじゃなかったって いうのでそうなんですよこれなかなか立証 難しいんですよね先生ちょっと同性だとね そう異性だとやっぱり分かりやすいです けれどもうえ同性でラブホテルに入ってる のが数回あったらそれはこう不定声がある と見なされるもん不定にはならないです けれどもねそもそも性とえっと肉体関係を 持つことが不定行為なのであ同性と肉体 関係持つことは不定とは言わないそう不定 ではないんです直接には基本的にはねああ なのでただもちろんねやっぱり夫婦関係 うまくなるいかなくなる原因の1つでは もちろんありますのでそういうことが 積み重なってまそういうことあるだろうて なればもちろん理のゲにはなっていきます けれどもちょっとね女性の場合とは ちょっと扱いが違うそう違うへえこの不倫 相手が身内ちっていうのはあこれは依頼人 のうん奥様がいたんですけどその旦那さん とうん奥様の実のお母様と関係にあっ たっていうこともあります身内超身内 じゃん超身内これちょっと根が深いですね ねうんいやがちょっと私は探偵になりたい です最終的に最終的にその結論でいや すごい大変なことも多いだろうけどお仕事 なんでねだけど なんか向いてそうだなとさあちょっとお 時間来てしまったんですけどえ岡田まみ さんがおかきになった本探偵の現場うん 角川新書から発売中ですはいま本当にあの 今日紹介しきれないエピソードがま満載に なっておりますので面白そうな本ですね はい是非お手に取ってお読みになって いただきたいと思いますでは最後に リクエスト曲いいてお別れですが何し ましょうか田さんの ここに来てイシですね岡田さんやはり恋愛 問題にね精通してる私としてはこの曲16 歳であの歌手の宇田さんが作った作作曲 すごいですよねと思いましたなるほど ちょっとまねその初めて恋をしてから いろんな恋をね今後していくと思います けど皆さんもちょっと今までの恋愛のこと ちょっと振り返りながらお聞きください 総合探偵者グプ創業者の岡田さんでした ありがとうございましありがとうござい ました東京浜松町文化放送のスタジオから 生放送でお送りしております田村淳の ニュースクラブここからはメールコーナー 淳の部活です今日のテーマこちら浮気で 揉めた話もうさらに行くっていうことです ね今日はねすごいねいつもと違う空気感 ですねじゃあ最初はラジオネーム今日だけ 絶対匿名特さん です妻妻もいているのオネームは伏せます よくある話で申し訳ありませんが携帯を 開いた状態で寝てしまったらしくふと目が 覚めたら妻が携帯を握りしめて泣いてい ました当然怒られたのですが自分としても 強い不満がありそれ以来関係は冷め切って ます早く離婚をしたいですしかし出て行き たくても住むところがないので離婚もでき ませんどうしたらいいでしょうか妻聞い てるんでしょこれあんただよねみたいなん ないのそれでなんかめたいのかなもしかし たらお話きっかけにしたいんですかねもし かしどうなんですかそのこれは正木さんに ねアドバイスをもらった方がいいと思い ますけどそのうん迷ってるんだとしたら なんかね背中を誰かが押さないと今の状況 って変わらなくないですかでも重め切っ てると思っていても奥様が本当にそう思っ てるかってわかんないのでねご主人は強い 気持ちがあるかもしれないけれども奥さん また別の気持ちかもしれないでここ 話し合うしかないんですけれどね正直な ところそうミョ力が必要になるから僕がえ た本超力ここで売り込んできますか超コミ 力とかいいと思うんですけどねうんはい いやさあ続いてえこの方番号読んで大丈夫 ですねえ 川TMさん52歳ですそうなんかねよく くださる方なんでうんえ20代後半の時 彼女の家で夕食そして食べて横になって寝 ていたら彼女に叩き起こされ電話なってい たからガケ開いたら女性の名前が出て少し 話をしたけど誰と赤鬼みたいな顔になって いたので会社の事務員だよと言ったら嘘 でしょ正直にいいなと言われ正直にいい その場で女性と思われる番号を全て消され ましたうわあそれからは男性の名前会社の 名前に変えて登録しまし た懲りなかったですねへえ名前変えるのね うんそっかあだから 美ちゃんだとしたらマとかに変え るってことねうんいうことかもしれない ですねすごいねそこまでしてってなるけど ねそうですねうなるほどじゃ続いてえ ラジオネームターコイズさんです浮気って 言えば自分の姉夫婦です旦那さんの浮気が 発覚し修羅場になりました旦那さんは自営 業の2代目社長なので医者料は 2000万円以来姉は金銭感覚がおかしく なりました浮気慰謝料人生が良くも悪くも 変わると思いましたなるほどね2000 2000万年ええそんなにこう多額な慰謝 料裁判では認められないですけれども いただく自由にいただく分にはいくらでも 別に構わないああそういうことか個人感で やり取りしてじゃ2000万ねて決そう そうそう離婚しないで別にこれで黙って くれとか許してくれっていう形ももちろん あるしいろんなパターンありますそれは そうなるほどね色々あるねうん続いて匿名 特上所の方です多いな今日は多いですねえ 私かこバ1独身にはもうすぐ知り合って8 ヶ月になるアプリで知り合った人妻の恋人 がいますうんまだ1度もあったことはあり ませんうん毎日電話やLINEで話をして います将来彼女が今の夫と離婚するか死別 死別したら結婚しようと約束していますえ え会って肉体関係になりたいとお互いに 思っていますが相手の旦那にバレて慰謝料 とか請求されたりするのが馬鹿らしいので 我慢しています私は不倫をしているの でしょうか相手の旦那さんは浮気してい ますこちらも肉体関係を結んだら慰謝料 請求されるのでしょうかとこれどう でしょうかこれ相談来てますよどう でしょうどうでしょうはい基本的には不定 行為は肉体関係とまそれに事する行為が ないといけないのでプラトニックだあった こともないような関係であれうんは基本的 な不定にはならないのとあとまご主人浮気 してるってことなのもしかしたら夫婦関係 が本当に破綻していればま関係持って浮気 にすらならないって可能性もまあるはある けれどもやっぱりね関係持ってしまうとご 主人が浮気をしていたとしてもえっと請求 されてしまうリスクはやっぱりございます うんアプリで知り合っててやり取りしてる だけだと大丈夫なんですよやり取りの内容 にもよりますけど基本的には大丈夫 内容次第その内容がもうなんかその LINE上でセックスしてんじゃんみたい な内容のことを送る人いるじゃないですか ああの切それ不定行為に当たるんですそれ は基本的に不定行為ではないただそういう のが例えば原因で夫婦関係に日々が入っ てってことになってくると離婚の原因にも 繋がってくのでそう一概にはね不定じゃ なくてもたちにね慰謝料にならないとかっ てことにはならないけれどもこのままの 関係を貫いていけばまうん的にはすかでも お互いに体の関係持ちたいと思っているの にずっと何かその夫が死ぬとかそこまで 我慢しようって思えるのもすごいですよね うんま強いですよねいや強いし実際そう なった時のその日はどんな感じになるん だろうかって思うよねそううんうんその 感想も送ってきてほしい将来的にややっと 結ばれましたっいう時にこれはちょっと 番組を続けないといけないです我々もうん じゃあ続いてラジオネーム削りブさんです 住んでいたアパートの部屋で浮気相手と イチャイチしていた時当時付き合っていた 彼女が乗り込んできましたもう修羅場で しかありません彼女には思いっきりビンタ をお見舞いされました顔が横を向くほどの 勢いです痛さで号泣したまますっぱで土 出しましたすぐに振られたのは言うまでも ありませんちなみに浮気相手は彼女の友人 です ら ねそかいやもみんな悪いですけどねその 浮気した彼も悪いしうんだけどその彼女の 友人ってすごいよね分かっててそう 受け入れるんだもんねうんねえたじゃない すすっぱだ土下座を俺なんか許しちゃう けど ええ嫌ですかすっぱだで土下座されて 知り合いと寝てるのすっぱ土座はなんか もうこれ以上この人追求したってもう何に もない惨めですよねねそうそう惨め中の 惨めだと思うんですよ踏みつぶしてやり たいそれてそれぐらいはしてもいいかもね ゆっっくりだったらいいんじゃないですか ゆっくりうん頭を地面にグっと押し付け 2度とすんなよいいと思います今ちょっと 木さんの声もすごみがありましたねそう ですね想像しちゃいましたはいえっと小金 のラジオネーム背番号27さんですえ何年 もに浮気をしてしまいバレましたもちろん 僕が悪いので謝り倒しやっと許してもらい ましたうんでもでもですうんえちょっとし た喧嘩をすると必ずその話が出てきます 女性特有なのか性格なのか本当に困ります これってよく聞く話ですよねどうなん でしょうま確かにそれはもうその十字しわ ないといけないでしょその1回ね謝ってそ 逆もしかりだと思うんでねうんうまくやっ てくためにはね許したなれば言わないって もね大事なんだけど言いたくなる気持ね 言いたくなるようなことしてるっていう 自分をこう悔い改めた方がいいと思います よそれかも別れるかですよそうですねうん うんずっと言われるの嫌な人いるじゃない ですかうん別れるしかないんだと思でも それでも好きだったらやっぱその十字架 勝負しかないじゃないうんそうですよね うんすごいね恋愛の話意外とみんな好きな んだね恋愛というか浮気の話だけどね色々 あるんですねめちゃめちゃ来てんじゃん 浮気うんうんあとこの時だけそのペン ネーム書かねえとかマジで危機管理能力 高めのリスナー多いな賢い皆危機管理能力 はすごいいいと思うそういうの大切な時代 よえ今週の淳の部活以上になります今話題 のニュースを法律の観点から正木弁護士が 解説するコーナーですではすなちゃん ニュースお願いします国際ロマン詐欺にん の元巡査有罪 判決SNSでになりなどした者だと共謀し 恋愛感受を悪用した国際ロマンス詐欺で 現金を騙しとったとして詐欺罪に問われた 元大阪府巡査の判決後半が佐祭で開かれ 懲役3年執行猶予4年の有罪判決が 言い渡されました検察画によると被告自身 が去年7月中旬頃ロマンス詐欺被害にあっ ていてその際に現金を送金した口座の名義 人から後日被害金を取り戻す法があるなど と勧誘を受けたということですへえ自分が 被害にあって今度は加害者側に回るんうん えこのあのこのようなケース詐欺被害者に 詐欺へ加担させるっていうのはよくあるん ですか良くはないやっぱり多くはないとは 思いますけれどもやっぱりこういう詐欺に 会うことでかなりお金に困ってしまってで 例えば強盗なんかの犯罪にま自ら走って しまうとかあとやっぱ被害にあったから さらなるあの被害のカになっちゃうとか まま渡した講座がね悪用されて知らず知ら ずのうちに加担したことになっているとか そういうケースはねだから別の犯罪に 繋がってっちゃうことありますけどこう いう積極的な加害者側にねまある程事情 分かってるだろう立場の方がやっぱわ るってのは多くはない多くないですね リクルートしてくるみたいなのは多くない だけど気をつけないといけないですよね そうこうそうそうこういうケースもあると いうことね知っておかなきゃいけないです ねこれこの逮捕きっかけに大元のグループ がこう芋式にこうあの見つけられる逮捕さ れるみたいなことはないんですかはい やっぱその末端が捕まることによってま 事態解明されて実際その主犯角と思われる 人が捕まったりとか国際指命手配をかけ られるってケース中にはあるんですけど ロマンス限詐欺ってかなり摘発されにくい 犯罪で被害金の解消も難しいって結構言わ れているんですねそうでやっぱり国外に 拠点を持つグループが増えていたりとかマ なののSNSのやがあるのなかに上がって にくいとかあと海外のネット事業者が噛ん でいるとかお金のやり取りが国外送金だっ たり暗号資産使ってたりするってことで やっぱりなかなかね国内の操作期間だけの 操作ってのが難しかったりっていうのは あるのでなかなかこういうその芋式な逮捕 がされにくいそうなんだだと言えると思い ますうんなるほどはいさあこのコナ 取り上げてほしいニュースを募集中です 以上今週のニュースもう1本でした田村淳 のニュースクラブそろそろお別れの時間と なりました来週は作家の古谷恒平さんと 長野県山岳避難防止アドバイザーの羽田お さんをお迎えして転んで死ぬダに噛まれて 死ぬキャンプのえ水治中に死ぬ知っていれ ば避けられるアウトドアでの死の危険を 伺いたいと思いますうんえこちらXX投稿 ありがとうございます えリアリティキックさん不倫調査の探偵者 の話の後に聞く宇田ヒカルのファーストラ ブって話の流れ上でもなんか斬新笑てきて ますしみたんでしょうね色々とねえこちら マスタコアさん田村淳は昔プラチナ ロンドンブーツでガサ入れ浮気調査やって たよねそうだよだから血が 騒いナの持ってたからねでもあれはその 浮気してる人に対面でやってたからね今度 僕は離れたとこでやんないといけないから また違うスキルが必要だっていうことで スクールに通いたいと思いますくごさん 家族と車内で聞いてんのしんどいわてい 確かに今日は今日は車の中は確かにねうん ねいや窓開けてもすごい風入れるしかない よねうんでもそれでも聞いてくれて ありがとうございますそうですねいやでも 探偵の話ね面白かったですよね面白かった ですねで砂山さんの目が遠いんだっていや いやいやそうそれは探偵の話嫌いだもんね 気のせ ですいつもと同じ顔ですから大丈夫敵じゃ ないです戦ったことないです大丈夫ですよ はい何もないえあとこちらですねあのこれ 先々週ですかねあのいわゆるサイコロフテ イクラ企画であのフィナンシじゃなかった あのエレはいバターが欲しいっつってた 深爪で巻き爪さんですねえ先週ちんちろで いだいたちんちろちんちろじゃないま ちんちろかで頂いたお金でエシレの マドレーヌとフィナンシェ他にもエシレ バターを使ったお菓子をたくさん買いまし たもう紙袋からいい匂いありがとうござい ましたニュースクラブのハッシュタグで これ相当高いですかこれエシレの フィナンシそううまそうエシね本当おしい 5キれとかでも本当下手した3000円と かしますしますめちゃめちゃ高いいくらな のよそれていうぐらいにでもうん高級です 本当エシレバターもえこれだけこんだけの 量ではこの値段なんですかっていうそう そうそうそうえ食べた後の感想がない けどもう匂いの時点でねいやいや匂いが 良かったじゃなくていや食べたらこんな味 でしたでしょ深爪巻さまでも好きな方です からもう食べたことは何回もねあるじゃ ないでもこの量は俺食べたことないもん これですかあそうなんだうん美味しいです よでも今日正木さんが持ってきてもらった あの差し入れのお菓子もめちゃくちゃ うかったけど北海道のあそうそう北海道の なんかあの冬にしかないお菓子なんだっけ なんとかサンドなんだっけバターサンド スノーサンドそうスノーサンドそうそう今 流行ってて結構バレンタイン市場でなんか ねそう話題のやついやめちゃくちゃうまく てもう1個欲しいけどまだ余ってんのか もう多分あんだけ美味しいともないよね 来月また買ってきますそういうつもりで 言ったんじゃないんですけどお願いします 今回ちょっと黒だったんで白も食べたいな と思いました俺は白食べたから次黒食べた 了解しましたすいませんねいつもねいいつ もおいしいものありがとうございますと いうことで田村淳のニュースクラブまた 来週です ら

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