【最悪の捏造】ありもしない苦情を平然と捏造する山本数博議員…山根議員と共に市長を陥れようとする【安芸高田市/石丸市長/清志会】

【最悪の捏造】ありもしない苦情を平然と捏造する山本数博議員…山根議員と共に市長を陥れようとする【安芸高田市/石丸市長/清志会】

消防団からこんなんでえかいうのがあり
ました事実5人が華々しいです誤った認識
に基づいて物を述べないようにして
くださいこれはあの消防タ本体が決められ
まして出動をしています市長がいたとかい
なかったとかという金は全くございません
危機管理においてはトップである市長が
全席に追う覚悟を持って人頭式を取る
駆けつける体制を作るそのように書いて
ありますがここ質疑する場なのでベラベラ
と感想を述べないでくださいいつでも
えっと連絡も取れましたしまた駆けつけ
られる状況にあったと災害が発生したそこ
のところの認識がえ甘いそういう状況の中
で市民を不安に落とし入れたと正確に事実
を紹介すれば山議員の勝手な妄想によって
市民に不安が広がったというのが実際だと
思います終わった話を蒸し返し石丸市長に
着する山根議員と山本和議員団から市長に
対して情があったと主張しますが危機管理
官からそんな事実はないと一瞬で暴露され
ますそれではご覧くださいえっとですね
あの10ページをお願いし
ますえ災害対策事業についてえあの防災
会議を書面により開催であのま防災対策の
さらなる強化を図ることをま事業概要と
するというところなんですけれどもま成果
と課題の中でえその令和4年度については
え台風がえ来る時にえ市長が不在であった
あというあの課題が大きい課題があったと
思うんですけれどもそこについてのあの
取り上げもなくで課題認識もないんですが
ここにとついてはどのようにえ受け止め
られてるのか伺いますはい松崎危管理官今
山根議員がおっしゃられたなんですけれど
もそれは昨年の9月議会でご説明をさせて
いただきました本誌としましては課題と
いう風には認識しておりません以上
ですあ今年昨年昨年昨年の9があ12月あ
すいませ失礼しましたえ昨年の12月のえ
議会でえご説明をさせていただいた通り
です報としては課題として認識しており
ません以上です
はい石丸市長はいえ当時もきっぱりとご
説明をしましたが言いがかりはやめて
ください改めてお伝えしますがえ自系列を
追ってみて必要なタイミングで私この街に
戻ってきて
ますその点を無視して主張を続けられるん
ですがよろしいですかあの日は確か3連休
の中日で月曜日のえ朝から昼にかけてがえ
最も接近するで防風に入ったんですよねな
のでその前日の夕方に私もこ帰って帰って
きてます
よそれが実際ですでその前に市街に出てた
んですけども間に合うように帰ってきて
ます夜時点ではここで待機してますで実際
機管理間とも連絡を取ってますで管理館
からあ明日の朝一で大事ですそれでも防付
に入るので気をつけて様子を見ながらえ
こっちに来るのか自宅に留まるのかえ判断
しくださいというやり取りをしてますどこ
に問題があったとおっしゃるんでしょうか
勝手な思い込みで問題発言するのはやめて
くださいはい山
委員はいえそのえ同日月の3
連休ですよねえであのあの勝手な思い込み
といらっしゃいあの言われますけれども
え17日土曜日に強風注意法18日防風
警報大雨警報が出てまあの18日の18時
31分には防風警法発令と同時に災害対策
本部が設置されておりますこの時え市長は
いらっしゃらなかっ
たというのは
え9月日は千葉県九十久里浜にてトラヤの
協議に出場されてい
たそこでえ問題が起きているではないです
かであの災害対策本部設置されたです意味
が
わからえじゃ続けてくださいいいですか
はいえ災害対策本部は本部長がえ設置する
ものでありえその時にいらっしゃらなかっ
たということは大き問題であると思います
しえその時にえいらっしゃった場が千葉県
え秋田形とは本当に離れたところに
いらっしゃったえま危機管理意識について
え一は問題があるのではないかという一般
質問を行っておりますその時に代理代行を
する方は決められていなかったという問題
もあり
ますそこをとしないという危機管理官のご
発言がありましたまそういうところを危機
管理あの問題としないえ執行部についても
そこのところもう1度お伺いしたいと思い
ます委
長市長がはい石村市長はいえ本来私の
プライベートをこの場で話すべきではない
んですが言及がありましたのでえ1つ詳細
を伝しますトライアスのレースは午前から
始まって昼には終わって
ますよろしいですかで当日の夕方にここに
帰ってきてんです何が問題があるんですか
これが事実5人のまず1つそしてもう1つ
さらに今お話されましたがえ大行代理を
立てなかったと決めてなかったという言い
方をされたんですがそれも昨年のこの場で
我々説明しますよ
決まってるんです序列として師匠の次は副
匠で次に言えばから言えば危管理官これは
あらゆる行政組織の常識です知らないん
です
か日本の総理大なってそうですよ副総理が
いてアメリカだってそうです大統領副
大統領その後各え省長のトップずらっと
権限が順番並んでるんです決まってます
改めてくださいその上で代理を立てるか
立てないかは本人に意思決定能力があるか
ないかにより
ます電話でネットであらゆる手段で
コミュニケーションが取れる環境が担保
できてるので当然ですが私に権限は残った
ままです誰かに渡す必要がないので代を
立てていませんこれが行政の常識です
当たり前のことを理解せるまま明後日な
方向で質問されないでください恥ずかしい
です
委はい山本和委員え山根山根議員に同感し
てですねえ危機管理について危機管理官が
辛いとしてないと言われたことについて
質問をさせていただきます
え当時は土曜日の夜が山場だったかと思い
ます
けど我々は地域ですねさの中で金曜日まだ
あ典型良かったと思いますが今晩ぐらい
から来るいうんで
え高齢者対策についてですね避難の話を
やっておりましたでえま山根議員があの
12月に質問された時にですね大いこの
自分らはもうその地域で自主防災で避難動
しるのに市長はこの時終らんかったんかと
いうことを知りましてですねこれはトップ
で聞き感じが大丈夫なんかないう風にもう
通説に感じましたで今全く大丈夫じゃ言う
て言われたんですが消防団からこんなんで
えんかいうのがありました夜の12時過ぎ
にですね土曜日の夜じゃたと思いますけど
夜の12時過ぎに出動例が出たんだとなん
で俳を出さんのかなというのがありました
これについてはやっぱりトップがおらない
そこに危機管理の問題があるんじゃないか
という風に私は思うんですけど当然
のうんですか
あ系列でちゃんとしてあるというま市長の
考えにも同調できるのですけど機管理館何
ともないと課題じゃないと言われたんです
が
訂正されませんか
はいどうしょうままず私がはい委は石原長
はいえ先ほど申し上げたばっかりなんです
けども土曜の夜が山場ではありません
月曜日の午前中にかけて
です事実5人が甚だしいです誤った認識に
基づいて物を伸べないようにして
ください前提が間違って
ますその上であの人の話はちゃんと聞いて
ください真面目に聞れ失礼ですよ適当聞か
れ委あの態度は許されるんですか山本風
委員さん死後はしでくださいもうすいませ
んはい発言する時には委員長に許可を
まとめて発言してください
えっと答弁高速説明がありますかよろしい
ですかはい引き続き長はい
でこれも昨年の12月の段階で説明をして
います
が金曜日から土曜日にそして日曜日にかけ
て必要な措置は講じています金曜日時点で
いなかったからどうのこうのというのは
単なる言いがかりですむしろ金曜日時点で
万全の体制を組んでます役所とし
て3連休月曜日にかけて台風が来ると
そのステージにおいてどういう対応をす
べきかもう全部想定して準備してありまし
たえそして金曜日の段階
で月曜日の朝にかけての注意をお助け
フォンでもう吹き込んで
ますこれも台風の常識なんですけども台風
が来るかなり前に準備をしてくださいと
そういうメッセージですそこまで読んで
対応し
ますどこにどのような落ち度があったと
いうのか抽象的な批判はやめてください
誹謗中小
ですはい不足説明え松崎管理官えっと
先ほど消防団のですねえっと出動が12時
にあったという件なんですけれどもこれは
あの消防タ本体が決められまして出動をし
ています市長がいたとかいなかったとかと
いう金は全くございませんえっと台風が
えっと接近をしているということなのでえ
事務局として消防団とお話をさせて
いただきましたでその出動については幹部
の方がお話をしてえ接近の時間もありまし
たので1番危なくない12時ぐらいの待機
でどうかという風に決定をしたと言ってえ
私のは聞いておりますえさらにはえそれが
早かったんじゃないかという話が消防団の
中であってそれについてえっと防団幹部が
各方面隊についてですねお詫びをしたと
いう顛末も私のもしては報告をしており
ますですので少しえっと事実と
えっと事実とま認識がちょっと一致されて
ないんではないかていう風に今私としては
あの感じております以上
ですはい他に質疑がありませんか委員長あ
はい昨員
ま先ほどから聞いとるんですがね5年前に
は本当ね大変な災害があったわけです
よ人もなくなってでみ内部になっとる時に
市長がまそういう千葉の方へトライア行か
れた情報が流れてで市民はねたどうかで
なぜね県から気取られる福祉長管て
くださいいでも止めた方がいいとです止め
なかった
にの関係ですから聞いてくださいそこ言わ
なくていいじゃない言うべじゃないです
非常にねあの先ほど山がおっしゃる気持ち
は私は非常に
わかりとにかく自分の正しいと問題はない
と言っておっしゃるんだけど市民はそう
じゃない
です管理言たらね大変な問題なんですよ
から来られたの副市長管理官が市長を止め
なかったのかいうが私は残念でありません
以上
ですま危管理
官した方があの解除した方がよろしいです
か成果と課題で課題でないかという質疑
ですな今の質疑じゃないから印認めては
いけないじゃないですか質疑ですよじゃ何
を聞かれてんですかあだから課題を聞かれ
たじゃないですか
なぜ止めなかったのかプライベートでも
キャンセルして本師にとまっとくべきでは
なかったかということですのでそれをきか
2間どうですかというれたなぜ私が止め
なかったのかという質問ということで
よろしいですかそうですねはいよろしい
ですかはいえっとまずですねあの私は
えっとその事実についてはあの聞いており
ませんでしたのであのさんあ長はい指名を
されないと答弁を求めることについてまず
い指名しました
よはいはいえっとプライベートに関する
ことでしたので私はその事実については
知りませんでしたでえっとまなぜ止め
なかったのかという話なんですけれどま
止めれなかったという話になりますそれで
えっとなんて言うんでしょうあの私の席は
仮に長や福祉長がいなかった場合であって
も災害対応を万全に務めることが使命だと
いう風に言い換えしておりますですので
あの当時え私が18え1718と災害対応
えをえ務めさせていただきましたけども
万全な体制でえ対応に当たったという風に
私自身は認識しております以上
です他に質疑はありませんが
はいジ
委員はいえまあのこの件について色々発言
があありましたえまあの市長がえそのこと
についてえプライベートだと言われること
そして危機管理官がえあの市長がいなくっ
ても対応できる状況でえは作ってあると
言われてますけれどもえまずはあのまえ
この時にですねえ市長が外出するという
ことを副市長は知ってらっしゃったでその
時にどこに行かれるかそういうところを
確認をされてました
かまずあこのことについ
てお伺いしてよろしいです
かはいえ石丸
市長去年も全く同じ質問されて答えてるん
ですけども忘れられたんですか
丸長答えてくださいい去年説明しました
去年の答えと一緒でも答えてください事実
は変わりません覚えてないです覚えてない
んだったら忘れたので教えてくださいと
言って
くさい何をはめようとしてるのか考て
しまう教えて
くださいよろしいですかはい山はめるとか
そういうものでではありませんえ私があ
昨年聞いた時外出をされることは知ってい
たとだからその先を改めて聞いてるんです
どこへ行かれるかを知ってらっしゃったか
まそれ答えられないんであればその時に副
市長
も危機管理官
も刊理も
答ええしってらっしゃるなかった刊理
さっき言われましたよね
え尻にならなかったそういう今でえま16
日に全てえ対応はしたと言われますけど
台風もう来ることが分かってる台風につい
て16日にえしたでその後どのような変化
があるかもお想像はできないですあのえ
それもあの予定されたコースをど動くか
どうかも分からない状況
をであったにしても18日え災害対策本部
が設置された時にはえ1番18日トラ協議
に狙れてますよね18日の午前中ですさ
プライベ場で言うべじゃないです
発まそういうところは進行の問題
ですはい続けてよろしいですか簡単に明瞭
に質疑にしてくださいはいえまそういう
あのえ1番にがの対応が必要な時にえ個人
的なあプライベート
の
え活動を言え
え市民えの命が関わるそういう災害対応を
がしっかりとする認識機に意識がかけて
いる状況が1番ここの課題となるべきでは
ないかと私はあ
え受け止めておりますえ市民から
も命を預けてるんです私たちはその市長が
あの時にえいらっしゃらなかったという
ことは大きなあ問題
ですと言われておりますそれについて
え地としての認識があまりにもなさ
すぎると受け止めてますえ危機管理官もう
1点聞きますあすいません今1点て
おしゃっけど1点今から聞きますはいあの
時に完結に山根委員さん完結に説をお願い
いたしますはいえ消防長の行定あの時見え
ないって言われました
けどしっかりとそこに書いてありますえ危
管理においてはトップである
市長が全席にを追う覚悟を持って人頭式を
取る駆けつける体制を作るそのように書い
てありますがこれについて官はしっかりと
受け止めて動かれたんでしょう
か委員長はい石丸市長はいあのここ質疑
する場なのでベラベラと感想述べないで
くださいそれ趣味のためになりません石長
も決に答弁してください私かなり言葉選ん
でます
がの言葉はいりませんので答弁に答えて
答弁をしてください質疑がその前段が長く
それも含めた質疑だったので注意は私が
やりますので長では手接に注意を行って
ください注意が今できてませんので
よろしいです反省してくださいはい答弁し
てくださいえでは答弁を続けますえまず
単なる感想に収支してます先ほど来執行部
は事実を積み上げ問題がなかったと説明を
しましたどこに問題があったのか単なる
感想気持ちではなくどこに不があったのか
指摘が一切ありませ
んこれが現状ですこれが事実です不は指摘
できていませんなかったんですあるんなら
どこが問題だったのか言わなければなり
ませんそれが議員としての仕事ですないの
で執行物としては当然不がなかったという
結論を揺るぎませんえ重ねてお伝えします
がよしですかここまで理解できてますか
よしです
ねどうなるかわからないえ消防所の云々を
言われましたがえ体制を整えると体制は
先ほどお伝えしましたが金曜日時点で準備
を整えて整え終わっていますそしてその後
も事事国国とシチュエーション変わるので
適宜コミュニケーション取ってい
ますで土曜日の朝方時点もその時点で帰る
という選択肢も当然あったんですが帰る
必要がないとこれは私の方で判断をしまし
たなぜならば想定の範内で物事が推移して
たからです不足の事態があれば即座に帰る
そのような準備ももちろんですがしてい
ますでさらに言え
ばちゃんと理解されてますか聞かれてます
かよろしいですか
先ほど
は土曜日からえ日曜のま昼ですねにかけて
私が不在してたとおっしゃるんですが例え
私がここにいたとしても死の失行部の対応
は何も変わっていませんこれが事実
です私がその場にいればもっとこうできた
ああできた良かったねなっていません
ゆえに課題として上がってないんですあ
あの時勝がいればよかったねとそのような
事実が認められないのでそう持っていない
そう評価してないというのが執行部の結論
になってますどうぞご理解
くださいはい補足説明ありますかはい松崎
危機管理官え消防長の出した予定の件です
けれども
あの直にに市長が駆けつけられる状況に私
はあったという風に理解をしていますそれ
はえっと災害対策本問を設置したのは夕方
ですけれども再接近はえっと翌日なんです
よねで
えっとおそらく山根議員もご承知だろうと
思うんですけれども注意法や防風警報って
いうのはリードタイムというのがあって
おそらく2個3個1個3時間なんです
けれども6時間前に出されてるんですよだ
からそんなに風はその時は吹いてないん
ですだから再接近は翌日だったんですねで
翌日の朝にあの石丸市長と私がよくえっと
そのえっと土曜日の夕方にえっと再接近
をえっと情報を取ってえ明日の朝聴して
くださいという風に私は日曜日の朝ですね
日曜日の朝にえ盗聴してくださいという風
にコミュニケーションを取ってますので
いつでもえっと連絡も取れましたしまた
駆けつけられる状況にあったという風に私
としては理解していますそれとあの
えっと消防長のその要なんですけれども
先ほどあの山根議員が読まれた部分につい
ては災害が発生した場合のところを
おそらく読まれてるんだと思うんです
けれどもあのあのもちろんそのえっとそこ
に書いてあることは災害が発生した場合の
ことを書かれてるんじゃはないかという風
に私は理解をしているんですがあのその
ように思っております以上
です他に質ありますか委員はい山委員はい
何度も言うようですがえまあの災害が発生
した発生してるじゃないですかうんそこの
ところ認識がえ甘いえさらには
え連絡を取れた取れたと言われますがあ
この連絡を取れるっていうのは携帯でえ
取れる実際にいなければ取れないことも
あるんじゃないですか指示
が首長がするものですえ連絡も電波が届か
なくなったりえ
で行かれたら車の道路があ寸断されたり
いろんなことが考えられそういう状況の中
でえ市民を不安に落とし入れたとそういう
状況があったと私はあ認識しております
けどそこのところについてはどのようにお
考えでしょう委長はい丸市長はいえ正確に
事実を紹介すれば山根議員の勝手な妄想に
よって市民に不安が広がったというのが
実際だと思います今のお話を聞く
限り災害が発生したというのはどの部分を
指しているんでしょうか先ほどのお話しし
ますが月曜日祝日ですよねの朝から昼まで
が1番この町にえ台風が接近する時間だっ
たんですねその前日の夕方に私ここに帰っ
てきててそれ前を不在にしましたそれだけ
ですよねでその不在にした間も
事前にそもそも想定をしていましたしそれ
以降状況が変わるのかどうかそれを適宜
確認しながら連絡を取ってたどこに不安に
なる要素があるんでしょうか私がここに
ずっといて立ってたら何か市民が安心する
んですかそんなバカなことはないのであ
バカという言葉がいけないんでしたっけあ
特に問題ないでください馬鹿げたことが
ないの
で馬鹿げたをよろし
かけたもちょっと控えてくださいあでは
えっと切な想像勝手なとはもっと良くない
と思いますどこまでがいいんですかまどこ
までそういう言葉は使わなくても答弁して
いただければいいと思いわかりましたでは
できるだけ避けてお話しするならばえ根拠
のない言いがかりはやめてくださいこれ
ですいかがでしたか山本議員はなぜすぐ
バレる嘘をつくのでしょうかも嘘をつくの
は論外ですがつくならつくでもう少し頭を
使った方が良いと思います事実をねじ曲げ
てでも石丸市長を悪者に従がる山根議員も
具体的にどこに問題があったかは指摘でき
ずもはやただの話が通じない厄介なおば
さんでしかありませんこれが本当に議員の
あるべき姿なのでしょうか異常とも思える
しつこさの山根議員ですがこの災害対応に
関する山根議員の当時の一般質問を続けて
お届けします7
番子でございます通告に基づき大学一定に
ついて質問をいたしますえ市長の日々の
同行について中国新聞の市長往来が情報
提供なしとなった後助け本で市長の日々の
同行と題して市長の前日の主な活動状況が
翌日に市民に伝えられるようになりました
またホームページには令和4年6月10日
からこれまでの市長の同行として各月の
市長の同がまとめて掲載されております
そこには執行部の各部局との協議などが
細かく載っておりますしかし9月の大型で
動きが遅く後範囲に強風や記録的な大雨を
振らせた台風14号への市長の動きは市長
の日々の同には見当たりません長の動きに
ついてい
かついて伺いますまず1点目この台風14
号は16日には大型で非常に強い勢力と
なり17日には広島地方気象代が過去に
あまり例がない勢力として身の安全を確保
する行動を早めに取るように呼びかけてい
ました市内では17日に強風注意法18日
有国からは防風警報
報が出され19日には洪水警報が出され
ましたこの注意法や警報が出された
1718199日の3日間の市長の日々の
同行はアップされておりません市長はこの
3日間どこで何をしておられたのかを市長
に伺い
ます質問に対して答弁を求めます石丸長
はいちょっと不思議な質問なのでまず前段
だけお答えをします
1789日というのは同日祝日の3連休
だったんですねえその上でお話をしますと
まず市長の動向には公務が記載されます
そして公務がない場合ここはプライベート
の時間になりますがえそのプライベートの
時間については何も記載がされませんえ
また掲載される公務に関しても会議行事へ
の出席やえ来客等の面談としていますその
意味で台風重要号に関しては9月16日
金曜日15時15分の臨時幹部会議のみが
えその関連にあたるのでえそれだけが首相
の動向として掲載をされていますそれに
ついてはご確認をされてるんじゃないかと
思うんですがその通りです以上で答弁を
終わります長山根
議員はいえ市長おっしゃる通り16日15
時15分え臨時幹部会議はされております
えしかしその後1711819市長は
えま3連休で公務はなかったようにえ言わ
れますけれどもえ本当に17日え気長大和
強風注意法発表し18日には18時31分
気象代が防風警報を発表しておりますこの
時
え防風警報発令と同時に災害対策本部が
設置されておりますそれについてこれは
公務特に災害に対する本部が設置された
ことにはその本部長は市長であるはずです
それであるのにえ市長がこの時にえアップ
されない公務として活動されてないことが
私としてはとても不思議でで何をされてた
のかなとお尋ねしてるわけですお答え
ください答弁を求めます長石丸市長はいえ
18日金曜日の臨時幹部会議においてその
3連休台風の対策については対応方針を
定めましたそれに乗っ取って機械的にえ
それらは実行されてますあのお助け本で
視聴メッセージも流れたと思うんですが
あれは金曜日の時点でも収録してえセット
したものですなので私がやるべき対応と
いうのは金曜日の時点で完了してます答弁
を終わります山根議員えということは16
日ですね金曜日
えその時に臨地幹部会議でえ全て協議を
終えそれであるから18日の対策本部には
あ解説された時には市長はいなかったと出
られなかったということでよろしいです
か答弁を求めます松崎危管理官あの災害
対策本部を設置をしたからといってあの
体制としては全長で体制をするんです
けれどもあの全職員があの1度に返して
盗聴して対応するというものではありませ
んえ状況に応じましてえ関係幹部や関係
職員がえその役割分担をしながら聴して
災害対応をしておりますえ繰り返しになり
ますけれども災害対策本部を設置したから
といって全職員がえ一度に返してえすると
いうのは少し非効率な部分もございました
のでえその状況を見ましてえ臨時の幹部
会議でえどういう体制で望むかということ
も色々議論をさせていただいた上でえ今回
対応をしているところであります以上です
答弁を終わります山根議員えっとこの時
ですねま大したことはないようなことを
言われるんですねあの危管理官皆さんを
呼ぶようなことではないとでも対策本部を
設置するということは防風警報が出ている
ということ
えこの時え本当に18日陸上では18mの
風が吹いて本当に点灯する人も出る
さらにはえ気象台の方は19日生後には
風速25m以上立ってられないほどの風速
を意味しますがそんな防府域にも入る
見込みがあるえ気象大はこれほどの勢力で
中国地方に近づくのは過去にあまり例が
ないとまでえ言われてます本当にテレビで
もラジオでも言ってましたどんな台風が
来るのかと私は本当に恐れただから
こそ市民の方方も18日災害対策本部設置
えそれと前後してえ前後その後ですかね
避難所が解説されて多い時で77世帯
106人の方々が避難されてるんですよ
もしその避難されてる方々えそういう方々
とかまだ避難されてない方々に何かあった
時の対策そういうものは会議を開いてさ
れるもんじゃないんですか必要ないんです
か会議はお尋ねします答弁を求めます松崎
管理官災害対策本部を設置したからといっ
てですね策災害対策本部会議を開催すると
いうことではないんですその状況に応じて
会議を開いて災害対応をどういう災害対応
をするのかえむしろ災害が起きてから会議
をえ開催をするということが的に通例では
ありますけれども前もって災害対策本部と
同様の信用で16日の時点でその方針を
決めえ災害対応に望んでおりますで確かに
あの先ほど私がこの災害が大したことない
という答弁は私はしておりませんがえ市民
の皆さんにですね安全安心という観点で
えっと万全にに対応を尽くしてきたものと
私としては思っております以上
です答弁を終わります山根委員え会議を
開くことはされなかった今回のですねえで
あの私が不思議なのがま会議を開かないだ
けれどもこのこれだけのあの貴重大が言う
ほどに考えられないほどこれあの勢力が
大きくってえ例がないような台風が来てる
時に先のことって分からないじゃないです
かこういう情報も気象大の情報しっかりと
幹部の方だけでも全部集めるとはすること
はないでしょ部課長とかあ部長局長えそう
いう幹部の方々が集まって情報を共有する
ことは必要なことではないのですかでその
ための会議だと思いますそしてその会議を
招集するのは本部長市長であるべきですよ
ねえそういうところもお聞きしますけれど
もその時市長はいらっしゃったんですか
その18
日答弁を求めます石丸市長山議員が何に
こだわってらっしゃるのかさっぱり検討が
つかないんですが事実をお伝えします今
機関離間も答弁した通り金曜日時点で
あらゆる想定をしています避難長の解説に
ついてもその時に立てた方針のまま実行を
しています何があるか分からないなどと無
責任なことをおっしゃるんですが想定をし
て動くのが組織です行政ですそしてまた
大きな勘違いをされてますが会議で集まる
のは目的ではありませんその前に
おっしゃった情報を共有するのが大事な
ポイントですその意味で我々は随時情報を
共有してい
ます答弁を終わります山根
議員はいえ随時情報を共有されているえま
共有される状況にあるならばできることだ
と思いますえそしてあの想定災害っていう
のは想定できない時に起きる想定以上の
ことが起きるのが災害ですそれについて
まず現場でしっかりと状況を見定めるのが
長の役割ですけれどもえなかなか
1711ともう16日の金曜日に全部想定
してえ対応をしてると市長はおっしゃい
ますえでは9月18日にえ市長がどこに
いらっしゃったのか市長自ら言われるかと
思いましたけれども私の方
から市長がいらっしゃったところはえどこ
なのかそして何をされていたのかえ市長に
え思い出していただきたいと思います
9月18日には市長あなたは千葉県九十
久里浜にいました何のために九里トライ
アスロ
2022第9回記念大会に出場するため
です9月18日日曜日開催のオリンピック
ディスタンス債務泳ぎですねこれ
1.5kmバイク自転車ですが40km
ラビーチをるんですね10kmこれに参加
するためにえこれはですね以前にも市長は
このくじりトライアスロに行かれてます
2020年10月11日米村福市長がその
翌日着任される日です
え11日にトライアスロに参加されそして
その後一宮町藤浜があるとこのさんですね
馬淵町長にお会いになった刑訪問されて
ます馬淵町長が町長日記に書かれており
ますまそんなことがあったのでひょっとし
てまさか今年もという思いで私ちょっと
見せていただきました
あまさかと思いましたがあの18日大変
暴風もきれるさらには関東まで行って関東
から帰れるのかとそういうような状況の中
成績を出されてます77位レースバコ
7007
え黒に黄色の2byU2xUのロゴ入りの
ノースリーブのトライスツ姿もこの
ライソン2022のフォトギャラリーにえ
移っておりますカメラ目線でガツポーズで
えビーチを走ってらっしゃいましたどうし
てこのもう予測される風14号稀に見ない
大きな勢力ここの台風が来る時にわざわざ
何かあっても駆けつけることのできない
そんな遠くに何のためにトライアスロンの
ためにこれはご自分の趣味なのか行かれ
ましたまそういう状況
を見つけてしまいましたそんな中でえ次に
参ります2点目執行部としてこの3日間の
市長の動き把握されていたのか副市長に
伺います答弁を求め
ます
えっと答弁は米村副市長にということでし
た側の答弁はこちらで選べると思うんです
けど後での答弁とますはいということでで
は石丸市長はいえまずいくつか注意をして
差し上げますえ相手を対して相手に対して
あなたというのは失礼なので今閉めるよう
議長お願いしますはいそういう発言は注意
されてきたはずですでもう1回お伝えし
ますね公務が入っていない時間帯は
プライベートの時間だと申し上げました
それはご理解されてますよねプライベート
というのは個人が自由にできる時間です
よろしいです
か静かにしといていただけますか個人が
自由にできる時間帯ですそのプライベート
を索されるというのは大変に気持ちが悪い
のでやめていただきたいと思います
はっきり言ってキモいです写真までこれ
普通にやってて見つかるものじゃないです
よ明らかに意図を持って検索してます
ちょっとおぞましいですそれは私の立場の
見解ですで次により大事なところをお伝え
しますが一般質問というのは市の一般事務
について質問できる機会ですそのように
会議規則に記してありますその意味で今
プライベートの中身について言及したあの
発言議長は取り消させるべきだと思います
し以後止めるべきだと思い
ますプライベートの時間が公務にどのよう
に影響したかという論点であればまだ
成り立つかもしれませんがその中身につい
て言及してならないはずです常識的に
あまりに支援に囚われすぎです議員として
の仕事をしてくださいまともな仕事をまず
して
ください以上で答弁を終わりますが続いて
答弁をお願いいたします以はい米村副市長
はいえ9月17日からえ19日の間の3
日間の市長の動きにつきましては執行部と
しては公務がいないため把握していません
えなおえ中尾の18日については
スケジュール表でえ外出されることは把握
をしておりましたえまたえ19日につき
ましてはえ公務先ほど言いましたように
公務は入っていませんでしたがえ市長は
午前7時頃え市役所に聴され22時頃にに
え帰宅されたとえ管理官から報告を受けて
おります以上です先ほどあの副市長組織の
中でえはま公務でないため把握ない18日
は把握していた19日は午前7時から22
時えということで
えまそれぐらいの市長の
行道
を
この市民の皆さんが避難所にいたりえ
そして町の方では床下浸水し
たり木が倒れたりえいろんなことが
ある市民もいらっしゃる中でで消防団は夜
を徹して動いてます
よねえ
まあの思いの他被害はなかったです
ええだけれどもそれ
を個人
にプライベートだと3
日間職員も動いてますよ避難書やいろんな
対応に災害があるとひどくなるかもと仮定
することも災害対応の1つです
想定だけで
全て変更することなく動けますか機管理官
にお聞きいたします想定のそのままで変更
もなくこの台風194号の対応ができたん
ですかお尋ねし
ます答弁を求め
ます松崎議管理官
ご答弁申し上げ
ますえ16日の会議をしてから17日18
日とえ広島地方気象台が開催をします台風
説明会というものがございますえこれに
Web会議でえ私ども参加をいたしまして
え随時最新の台風情報を把握しえそして全
幹部にえ共有をさせていただきましたえ
18日につきましてもえ消防団等と相談を
いたしまして消防団の配置について
え19日の0時から配置をお願いした
ところであるんですけれどもえこれについ
てはえ消防団が1番安全に
え好調と言いますか
え各詰所にですね配備できる時間帯を選ん
でえ団長が決めてくださったものだとと
いうことになっておりますえ従ってえ16
日に最初から18日までえ災害対応を変更
せず対応してきたものではないという風に
私としては理解をしておりますしえ全幹部
で共有をさせていただきました以上になり
ます答弁を終わります長山根
議員長は自分がご自分がいらっしゃら
なかった
間対策法務長の権限代行者を決めておられ
ました
か答弁を言います石丸
市長質問の意図がさっぱり不明なんです
けども話を聞かれてなかったんですかね
よろしいですかなんか先ほどからですね
現場を見定めるとかよくわからない精神論
を押されるんです
が私が何ですか滝にでも打たれてたら災害
対応うまくいくんです
か薪の上に正座してたらみんながキビキビ
動いてくれるんですかその意味の分から
ない精神論を振りかさないでください今
危機2間から説明があった通り情報は随時
共有さ
れ必要なものについては指示が出せる体制
を取っていますご想像ができないのかも
しれませんが今21世紀ですどこにいて
も連絡はつきます携帯電話もあれば
インターネット動画の共有だってできるん
ですあまりにも視野が狭い昔のまんまの
発想で無理なんだ押し付けるのはやめて
いただきたいと思いますそのような発想で
はそもそも今の時代災害に対応できません
私がどこにいようと
も基本的にはこの町は動く災害対応も
できるそれを作り上げるのが師匠の務め
ですそしてそれを実行しています変な潜入
感はやめて言いがかりも良し
ください答弁を終わります山根
議員本当にあの災害対応のことを
全く勉強されてないですね市長
は危管理官こういうものあるのご存知
です見えませ
んえ申し上げます
えこれ私が持っているのは消防長が令和4
年に出した令和4年ですよ市町村長による
危機管理の要です初動対応を中心と
てと書いてありますこれはですね被災自治
体の区長提言を消防庁がまとめたものです
元は自治体トプの災害対応のあり方に危機
感を持った消防長が有識者の意見を聞き
また項目の列挙だけでは経験してないトポ
には伝わらないとして経験者からの
メッセージも掲載し始めは平成26年
2014年に修資料として作成されました
その後も災害を中心とした事例集が作成さ
れ今に至っております2数項目ありますが
1つは所動体制について危機事態が発生し
た場合また発生が予想される場合最悪の
事態を想定して一刻も早く本庁者災害対策
本部設置予定場所に駆けつけるこれ市長の
動体制について取るべき行動だという
アドバイスですそしてもう1つ大事なこと
全責任を追う株護を持って人頭式を取ると
いう自治体の長としての責任と心構えの
問題を伝えてい
ますこれを作成に関わった方はえ当時の自
通信者の改設員の方ですが必ずどこの自治
体にもあるもの
だと
これを見て学んでください
と言われて
ますこの職員幹部の中
でこの市長村長による管理の利定初動対応
中心として読まれたことがある方見たこと
がある
方いらっしゃいます
かいらっしゃら
ない秋は災害に対してもっともっと学んで
いかなきゃいけないと考え
ます私はこれを言うためにここにこの場に
来ましたキモいと言われますが今そんな
時代じゃないと言われますが被災者被害を
受けるのは生身の人間です市民のことを
考えてくださいここでじっとして携帯持っ
たりネットで繋がってるだけで物事は解決
しませんその場にて助けを起こしそして火
を
守るそうですかノです
か
私今日ここに来るまに
えまた今の秋高し厳しい状況にあるそれに
つい
て本当にええと思うことを
新聞で見まし
たなかなか必要な時に出てこないのが市場
ですがちょ質問けさって
くださいはい
え今ですねえ12月7日と4日に中国新聞
に広島県教員の話が出てまし
たトップに
対する歪みでしたかね
えトップダウンに歪みが
生じるそして職員
が忖度をして意見が言え
ないそういう基地が上がっておりまし
た私ははそういうこと
のないこと
を期待いたしますが
今まさに市長の言われることをこれまで
災害経験のある職員の方々がそのまま
受け取るようではこの秋田形災害対応本当
に危機だと思いますしっかりと市民の命
安全安心そして財産を守るために
動いて
ください災害対応についてもう1回
学び直してください私もこれを見てあこれ
ではいけない考えなきゃいけないし対応し
なきゃいけないとそういう気持ちになり
ましたこれに書かれてる首長たちの心は
本当に悔しくって命を救えなかったこと
自分が責任を取らなきゃいけなかったけど
取れなかったこと思いでそれが困ったもの
ですしっかりと市長にもですねこれを
受け止めていただきたいと思います以上で
私の一般質問終わりますで答弁はよしさせ
ないだ
です終わっちゃいけないって話部に
申し上げます先ほどの山根議員の
に通告した中で
があると思いますが
はい答弁漏れは執行代行は決めていたのか
という質問ですはいそれがありませんでし
たはい補して明します石丸市長はい補足し
てまとめてご説明しますまず勉強不足運の
おっしゃるんですがご自身の勉強不足を人
に当てはめないでください石丸市人
申し上げます先に答弁をお願いいたします
説明の順序はこちらが決ちゃだめなんです
かい先ほどの答弁までの答弁をお願い
いたしますじゃ話しますよ執行代行は決め
てい私も順番で話しちゃだめなんですね
いやいや順番かそこまで議長が内容に言及
ができないですよねちゃんと答えまし議場
では整理権が私にありますのでじゃあもう
発言が認められないですかいや発言は認め
ておりますけどじゃは喋りますいやです
から先ほどの答弁漏れの答弁を順番があり
ますので順序立てて説明する方がよろしい
かと思うよ完結にお願いいたしますその前
にじゃあ完結に質問させてくださいよ今の
はさすがにむちゃくちゃですよいやいや
むちゃくちゃじゃない全く関係ない
ぐちゃぐちゃの質問意見表明をさせておい
て執行部の発言を
です議員は市民の意見を代弁する場として
一般質問しているんです一般質問っちゃ
いけないって書いてあったじゃないですか
いやいや書いてありましたよ執行部は議員
を通して市民に対する説明責任があります
いやちゃんと私その前の議会で説明しまし
たよね要望とかねそういう付放題言ん
じゃみてちゃんと執行部に質問をしないと
いけないだから今も質問で終わないといけ
ないですねって言ったんですよですから
質問に答弁をお願いいたしますはいでは
順序立てでご説明しますえまず先ほどご
案内された仕様ですが私はそれは存じあげ
ませんがおそらく内容については理解でき
てると思いますえこの部のメンバーにおい
ても同様ですなぜならばそういった類いの
ものはありふれてるからです世の中に消長
だるとどこだろうと今に始まった話では
ありませんそれこそ私が前職の時代から
防災対応というのは民間企業ですは
マニュアルがされて
ますこれが現状です先ほどご自身が助言が
あるという風に申しれましたがその通りだ
と思いますアドバイスですやらなければ
ならないという決まりではありません
そして大事なのはその概念を理解すること
ですその場に行けという指示ではないん
です
よ情報を共有して意思決定できるようにし
なさいというのが助言の趣旨のはずです
あまりにも短絡的です理解が足りませ
んその下りねえ経験のない自治体首長云々
ともされましたがこの自治体はあります
私自身も昨年経験しましたその意味で私を
含め
職員秋孝市というところ
はおよそ必要なものは知り得てます実感を
持ってますだからこそ今回金曜日時点で
その予測をもに対応の指針がしっかりと
定められたんですあれはどっかの
マニュアルを聞きかじった程度で作り上げ
られるものではありませ
ん山議員は行政というものを行成組織と
いうものをあまりも理解されてない勉強が
不足して
ますその意味で最後にお伝えしますが市長
が連絡可能な状況である以上は立てる必要
がありませ
んあよろしいですか続けてもいいですか
はいはいはい山議員
はい本当にえ市長はあ連絡はできるところ
にいればそれでいいえそれで十分と思っ
てらっしゃるように受け賜りましただ
けれど
も代行はいらないと言われます
え本当にえ情けなほど理解されてないんだ
なと思いますがえ市長の権限え本部長で
あったら決めるのは市長なんですよで市長
がいない場合はあ職員が全部回すわけじゃ
ない1番責任を持って決めるのは市長
です災害対策本部の本部長として何かあっ
た場合指示を出すのが市長
ですどうしてその市長がいない場合その
責任を誰に押し付けるんですかそれは
しっかりと特別職福祉長あるいは教育長
その方たちが責任を持って行うものです
それに基づいて職員は動くん
ですそういうことが分かってらっしゃる
ないのかなと職員が動くから自分の一言の
指示
で本当に千葉の方にい
て大雨で豪雨で昨年のようなことがあっ
たらどうするんです昨年の経験があるから
こそまさか市長がこういう行動を取るとは
私は思いませんでし
たまさか
ですあなたは市長としての責任を投げ出し
た
長そうとしか思いませんあなたいう言葉を
あ失礼いたしました
市長え
もう1度申し上げ
ます書いてあるものがマニュアルが
古いと言われます
がニル書いてあるこの両手中身
が今の時代には合わないようなことを
おっしゃいましたよ
ねはいもう1度もう
申し上げますけれどもまずはトップである
市長は全席に追う覚悟を持って人頭式を
取るそして最も重要なことは
駆けつけるそして体制を作る状況を把握
する目標対策について判断する住民に
呼びかける本当にこれを1つ1つこなし
てそして動かれるべきだとそして今私に
投げかけられた市長の言葉に対して副
市長何か言われることはありません
か邪委員それ質問ですかはい副市長に市長
に対して災害対策本部長である市長に対し
て省の考え方について副市長としてご意見
がありません
かお答え
はいただけませんか質問が終わったらって
いただきます
はいはい答弁をお願いしますこれは米村副
市長に答弁をお願いいたします順番で
よろしいですかえ先に米村市長にお願い
いたしますんで順番して議員が米村市長に
執行部の答弁は執行部が選べないですか
初めて聞きましたけどいやいや局どうです
か執行部じゃなしに山根議員は米村市長に
答弁を求められております指名が強制力
あるんですよあります
かないですねない
です後で答えますか必要があえ
ではなくいやいや後で答えますか必長はい
山議員ええこっちでしょちょっと待って
ください私私の内容には中身があります
本部長の代理となるべき
人副市長がどのように思ってらっしゃるか
お聞きしたいという思い出の質問
ですどうしても主張がされますかもです
山根議員が副市長に答弁を求めておられる
んですあのここは1対1の質疑を応答する
場ではありますけども同時に全市民に対し
て状況を説明する場でもありそれはそう
ですねはいそう必要があるから今日はい
それでは完結にお願いいたします石丸市長
はいではまず質問を完結にさせてください
意味が不明になってきてますお願いし
ます
え繰り返します
が自身が理解できない想像ができないこと
について相手が勉強不足だと気軽に言わ
ないようにしてくださいえその内容が古い
という風に申し上げたんじゃないです山根
議員の発想が古いと申し上げたんです
よろしいですかそのマニュアルに書いて
ある要て本質は何かもう1ぺ伝えますよ
繰り返しますよ情報を共有し判断をする
ことですその結果組織が動くん
ですそれができる体制を取りましたしでき
ていまし
た一体何が問題だとおっしゃるんです
かどこかで私の判断がかけましたかかけた
事実があるんです
かないですよ勝手な想像でものを言わない
でくださいなってないそうならないように
静してください山本議員
そうあれめます
か静かにして
くださいこれは本質的な話ですマニュアル
の自を偉そうに言う場ではないんですその
中に何が記してあるのかそれを理解するの
が大事なん
です出なければ丸々は意味をなしません
意思決定をする場所時間それを追い出し
たら私は夜寝る時に誰かに代行を頼むん
です
かそんなふざけた話はありませ
ん寝てでも起きれば連絡がつくん
ですそのような環境を整えている限りに
おいて問題はありません生じていないのが
実際です
引き続き答弁をお願いいたします米村副
市長え災害対策本部のえ本部長は市長で
ございます先ほどからま出てる通りで
ございますがえ市長に事故等があればえ
その代行するのは私の立場でありますいつ
でも代行であのえ本部長代理を務めること
はあの私も確保するというかあの待機して
おりましたんですぐできる状況にありまし
たでえ今回の事例から言いますとえそう
いった状況になかったためえ本部長はから
の私のえ代行の指示もありませんでしたし
え私が代行するようなことはございません
でした今回の対応については適正と思い
ますよろしいですかはい山根議員はいえ
山根議員に申し上げますはい簡潔な質問を
お願いいたしますはいはいえ市長はえ今回
えま福市書もですけどえ問題はなかったと
言われますが市長はトライアスロン
の協議に入ってるん
ですいつも連絡は取れる状況ではありませ
ん
えそうでしょう泳いでるえ携帯持っていき
ますか泳いでるそしてバイクに乗るランを
する到底あの3時間ですよね2時間何分
でしたね
えその時間は競技に入ってるその時間18
日ですよね18日台風山根議員に申し上げ
ますこれは一般質問でありますので質問は
簡潔にはい協議ではありませんのでそこを
よろしくお願いいたしますはいまそういう
中でえ対応ができなかった時間がどうして
も生じているわけですそこのところを認め
ずに
えマニュアルだけでと言われますが自分が
対応ができないえそういう時には代理も
立っなかった言われますがそれはしっかり
認めて
くださいそういう時間はありましたよねご
質問し
ます答弁を求めます
長また繰り返しますがプライベートの時間
において何をやってたかというのを焦点に
すべきでないはずです2条市の一般事務
からは遠くかけ離れてますよ撤回させて
くださいあれ式時代ですよ好きなことを
言う
より
恥ずかしいでポイントとしては私が連絡
つかない状況にどれだけいたかです
正味30
分それ以外においては常時携帯をスマホを
携帯した状態に私はありましたあの3
日間30分際も許されないんであれば私は
フロさえ貼れない
です言いがかりはよして
くさいはい
山え
えどうしてもあの個人の時間をえいくら
対策本から立ち上がってても個人の時間え
校務をする時間とみなされないえという
ところが本当に今後災害を起きた秋田方に
とっては大変な考え方をされる市長だなと
思います
えしっかりと副市長がそれを分かって
いらっしゃればいいんですけれどもこう
いうの福祉書のお言葉を聞くと先ほど
申し上げましたトップダウンの歪ですえ
しっかりと忖度せずに指摘
できる執行体制を整えていただきたいと
思いますえ先ほどトップダウンの歪みて
言いましたけど歪みにえ訂正をいたします
はい以上で私の一般質問をり
ますいかがでしたかこ質問は見たことが
ある方も多いと思いますが何度見ても狂気
じみていますね山根議員が石丸市長のこと
をインターネットでこと細かに調べ上げて
いるシーンを想像すると思わず鳥肌が立ち
ます今回の件について皆さんはどういった
感想を持ちましたか是非コメント欄でお
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よろしくお願いいたします最後までご視聴
いただきありがとうございました

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