《ラジとも》世間が”社会”と指しているものが多くの人間の人生を潰しているという話

シクン埼玉のラジ
[音楽]
ともえこの放送は私埼玉が毎週毎週気に
なるじネタ気になる自称などについて45
分近くダラダラと喋っていくラジオフ番組
となっております
えー今週はですね生配信なんと36万人
突破記念生配信も無事終わりましてえ意外
とね早めに36万人行ってくれて嬉しかっ
たですまいろんなジャンルの人とねコラボ
させてもらったりとかま毎日更新やって
たりとかいろんなことがえ構想したのかな
なんていう風に思っております本当良かっ
たですえこのままぐんぐん伸ばしていき
たいと思いますねまあとはいえねどっかで
頭打ちすんのかななんて思ってるんです
けれども意外や意外とすごいなんかえ増え
続けてくれていてこれに関しては本当
嬉しいですねであと今週はですね見えてる
2人のトークライブっていうライブもあり
ましでそこでね絵をもらったんですよ今
までとちょっと違う感じのね
バスンめちゃくちゃ可愛くないですか
トランクスドラゴンボールのトランクス風
えはと
ですトランクス風になってもらってるはと
ですこんな感じですねめちゃくちゃいいよ
ねめちゃくちゃ可愛いすよねこれもう本当

なんかいい感じのマッシュアップしてくれ
てる感じすっげえ嬉しいですありがとう
ございますなんかねこれに限らずいろんな
アニメーションの絵にするのが得意らしく
てなんか僕はトランクス組んでねトランク
スってアメリカだとドラゴンボールキャラ
の中で1番人気あるのでねめっちゃ嬉しい
です僕もトランクスめちゃくちゃ好きなの
でえこれも大事に飾りたいと思います本当
にありがとうございます他あの差し入れ
色々ねあのお菓子とかくださった皆様
ありがとうございましたえちょっとどこ
からやってきたのかわかんない外国人の方
とも写真とたりとかして面白かったですね
はいえまたライブやると思うのでぜひぜひ
来てくださいはいえそういうわけでですね
今週は生配信の中でちょっと触れたない
ようから話していきたいなと思うこと
なんか毎週
毎週割と暗めな話が多いのでまあ今回はね
ちょっと明るめな話にしようかななんて
いう風に思ってるんですけれども
あのよいしょちょっとごめんなさいねえ
飲み物忘れちゃったでも始めたからやめ
たくないこれがラジオ番組だとしたら
飲み物取りに行く暇なんてないということ
でこのまま行き
ますあの僕がねこないだコンプライアンス
研修っていうの受けてきたんですよま
いわゆるコンプライアンスっていうものが
今どういう状況にあるかっていうのを学ぼ
うっていう吉本で行った会で結構ね結構
でかい規模でやったんですよなんかね今
までだとなんか結構やるんですよ吉本って
あの
ねどんぐらいやるかな年
に67回ぐらいやるんですけど
コンプライアンス研修をでもその規模って
いうのはまルミネでやったりとか無限大
ホールでやったりとかそんなにでかくない
規模でやることが多いんですけど今回はね
なんとえまあまあ
でかい
キャパ800ぐらいあんのかなっていう
ところで芸人とかあと芸人だけじゃなくて
いろんな吉本所属のタレントさんが集まっ
てやってしかもいつもは元警察官だった人
とか今弁護士やってる人とかっていうのが
出てきてお話するだけなんですがなんと
ですね登壇してえ特に女性の成果害問題と
か異性との交流の仕方についてっていう
ことについては三浦瑠璃さんがお話しして
くださってめっちゃくちゃ面白かったあの
まこんなのね比べるの礼になっちゃうかも
しんないんですけどまいつも
コンプライアンス検証してくれてる方って
元々警察官だった人とか今弁護士をやられ
てる方とかなんでおしりが仕事の人では
ないわけじゃないですかま講演会とかし
てるわけでもないと思うしま専属で弁護士
やってますよとかっていう人が喋るんだ
けどやっぱ三浦瑠璃さんむちゃくちゃ
分かりやすいしめっちゃトークが上手で
あのま正直なこと言とコンプライアンス
研修もちょっと眠いなっていう時あるんだ
けど三浦さんの話はめっちゃ聞けたもう
うわなるほどねと特に中で話されたえ今回
の去年制定された成果街に対しての法案と
これからの異との付き合い方についてどう
向き合っていくべきなのかっていうところ
ていうのはうんなんか過剰に論じられる
ことが多いけどベースとしてこういうこと
だよねっていうのをものすごく分かり
やすく例えとお話してくださって僕はもう
本当にあなるほどなと思って今までで1番
分かりやすく咀嚼できたしまたやっぱ男性
が言うよりもやっぱり女性が喋った方が角
が立たないしあのすっと入ってきますから
ねでかと言ってなんかあのま語言としては
間違ってるんだけどまなんかフェミニスト
の人が過剰なフェミニストの人が言うよう
な感じってわけでも全然なくてあくまで
フラットの立場で男女っていうものどう見
ていくべきかっていうところが本当に
飲み込みやすかったですねはい面白かった
ですめっちゃ面白かったですということで
えまたその後にですねえテレビで活躍して
いる先輩芸人さんえブラックマヨネーズ
小杉さんとノンスタイル石田さんとえあと
相席の山添さんと山添さんじゃない愛崎の
Kさんとえそれからニューヨーク屋敷さん
とあと一の岡持社長が登壇してですねで
ディスカッションしながらこれからのえ
SNSメディアとの向き合い方とか異性
関係との向き合い方みたいなものっていう
のを聞いていくっていうそんな
コンプライアンス研修だったんですよで
その中で出てきた話でやっぱりSNSの
話題っていうのが
うーん大きく取り立てれていて例えばなん
ですけれど
もま過去の異性関係のこていうのはもう
長しにはできないとでそれを掘り出されて
しまったらえもうねねなんて言うんだろう
な男性側は立ちすることができないじゃ
ないかっていうま今のこの松本さんの問題
だったりとかっていうのもそれに当たるん
ですけれども正直なこと言うとえ松本さん
のことについてもなんですけどどこまでが
真実でどこまでが嘘かっても全然わかん
ないですよねえ実際裁判が終わってみて
判決が出てみないとわかんないしあとは
世論がどっちに見方しやすいかっていう
ところだけで議論されていくので正直僕ら
は真実のていうものは分かんないで進ん
でっちゃってるわけですよ今世論がこっち
向きっぽいよみたいのに流されてるって
感じえでま仮になんだけど例えばじゃあ
そうね若手芸人時代テレビとか全然出る前
の時代に付き合っていた女性とすごいなん
か喧嘩別れみたいなことしちゃってたりと
かそういうことになった時に後々私は加害
に会いましたっていう風に言われちゃっ
たらま確かに交際はしてるから成行為にも
呼んでるでしょうし向こうはえ付き合って
るっていう時期だったけどいやいやだった
んだって言われちゃったらもうこっちは
立ちできないじゃないですかええっていう
ことになっちゃうからうどうにもできない
ですよねっていう状態になってしまうとま
うん男性芸人とかっていうのは一気に立場
が弱くなってしまうしあえこの人加害者な
んだっていう感じで社会に見られるように
なるとでここでSNSの問題っていうのが
出てくるSNSで風潮的にえこいつは昔
こんな悪いことしてたんだこいつは加害者
だま国民の敵だみたいな風にさし上げられ
てしまうともう世が許してくれないとそれ
がもう致命的な問題なのでま何も触れず
大人しくしておくってのが1番なんです
けれどもとにかく
えーなんだろうな歯かわずに大人しくして
おくでもそれでも許してもらえない時って
いうのは受け入れるしかないみたいな話
だったんですよだからもう世の中が許して
くれない世の中になってしまったんだって
感じのお話が途中で出たんですけどなんか
そこはね俺聞いててうーんて思ったのが
多分この話を聞いていて芸歴によって感じ
方違うだろうなっていう風にちょっと思っ
たんですよで例えばなんです
けど多くの人がお笑い芸人を売れてる売れ
てないの尺度で見た時にテレビに出れてる
かどうかていう判断基準にする人がすごく
多いと思うんですよおそらくねテレビに
バンバン出てる人だからあの人は売れっこ
だよねテレビに全然見ないからあの人は
売れてないよねみたいな感じで住み分けっ
ていうのをしていく人っていうのが非常に
多いじゃないかなっていう風に思うんです
よつまり芸人にとって芸人という職業は
社会的に見るとテレビっていうのが非常に
権威を持っているわけなんですよね今ん
ところでさっき言った許してくれない社会
っていうのは一体どこを指しているん
じゃろうっていう風に考えるとこれが
テレビとXとえ週刊誌なんですよはいすい
ませんちょっと編集点入れたんですけけも
ねえ飲み物取ってきましたなんか口の乾き
が限界だったんで飲み物取ってきまし

えっとま続きなんですけれども世間って
いうのが何を指してるかっていうのがこの
3度になってるから問題なんだろうなって
いう風に思うんですよえまずネット
ニュースとかまもしくは週刊誌とかで報道
が出ますそうなってくるとXで取り上げ
られてXでいろんな人たちがタレントの
知名度に合わせて反応しますよねま例えば
ですけれども松本さんってビッグネーム
だったらえみんな反応するし大谷翔平さ
んってビッグネームだったらみんな反応
するしっていうこれがどこの馬の骨とも
分かんないやつだったら同じようなことし
ててもみんな反応しないから全然騒がれ
ないわけですよねどっかの例えばです
けれども大谷さんとか松本さんよりも数十
倍ぐらい稼いでる大金持ちでもう知らない
人だったら誰それ知らないんだけどで
終わっちゃうわけだこれが有名人の非常に
不利なところですよねで有名だからみんな
騒いでるだけなのなんかこいつは悪いこと
したんだ鉄よみたいに言ってるけど
いやいやお前この人が有名人じゃなかっ
たらどうせ何も言ってねえんだろうって人
たちがギャギャ騒ぐわけですよでそれで
騒がれると何が起こるかって言うと世間が
こう言っているっていう風になってテレビ
で取り扱われるわけですよでこのテレビで
取り扱うていう風になってくると今度は
ネットを見ていない世代の人たちにも
伝わっていくっていうことなんですよね
このXテレビ視聴者週刊誌っていうこの
この3度へのサイクルっていうのを社会
っていう言い方を結構してるんだろうなっ
て僕はそのコンプライアンス研修の時に見
ていて思ったんですよねでまテレビという
ものが権威を持っている分芸人にとっては
この三友の中に巻き込まれたらそれで終了
なんですよぶっちゃけこれで終わって
しまうんですよ例えばですけれどもうこれ
難しいところなんだけどねなんか
例えばそうなあんまり俺も深いところんだ
けどこれに関してはすっごい触れるのが
難しいんだ
けど
例えばTwitterでTwitterで
ね話題になってますってなってもテレビを
テレビが取り上げなかったらそんなに問題
になんないのよ多分ね多分だ
けどっていうのがネスって
みんななんて言うんだろうななんかバズっ
てるって言うんだけどさ高々12万い
ぐらいのもんなんです
よ本当にバズッてんのかっていう風な
レベルだって今回松本さんのあれでしょ
そのつぶやきお笑いを心ざしてきまし
たってつぶやきなんかもう90万いぐらい
ついてるでしょそっちの方が全然バってん
じゃんでもそれはさあなんか肯定的な報道
はされないでしょで結局負の側面っていう
のが単発的にお金になるっていうのを報道
側っていうのがテレビで取り上げて真実か
どうかもよく分かってないのにドーンと
代々的に公表してしまうっていうことに
よってネットを見ていない世代にまでその
話題が広がってしまっていてでそのネット
を見ていない世代っていうのはテレビで
報道しているものっていうのは真実だって
思っちゃうんですよ報道されているものっ
ていうのは全て今までのコロナのことだっ
て全部そうだしえまそれ以外も何でもかん
でもそうですけれどもテレビでやってんだ
から本当でしょっていう世代の人って
やっぱいらっしゃるんですよでそういう人
たちはもうそのそれが正義だからまクレム
の電話とか入れたりすんですよなんで
あんなやつ使ってるんだこれはやめろ
みたいなこととかで電話でクレム入れ
ちゃったりするからスポンサー顔が
ちょっとあの人使わないでもらえますか
ねっていう風になって使えなくなっていく
ていう負のサイクルが生まれてしまうん
ですよねでもやっぱりその底として残っ
たりして
もくなってしまうとその人のタレントパ
ワーっていうのは思い知らされるわけです
よ特に松本さんのタレントパワーは俺もう
本当凄まじいなと思っていてま具体的に
言えばM1グランプリとかキングオブ
コントの審査委員長に松本さんがいませ
んっていう風になったら皆さん見まてま僕
のこのチャンネル見てる人お笑い興味な
いって人多いだろうから元から見ねえよっ
て人いると思うけどそういう人はちょっと
ごめんなさいちょっと黙ってて欲しいん
ですけどまお笑い好きだよっていう人たち
でM1とかキングオブコントとか見てる
っていう人たちはあのどうですか松本さん
いないってなったら見ます見ないですよね
ほとんどの人が見ないと思うんですようん
ほとんどの人が見なくなるし見たとしても
普通にお笑い番組的なノりで見てあんまり
その小レースに対して重みは感じなくなる
と思うんですよ
ねなのでやっぱりそのタレントパワーって
いうのはあれだけすごい人になってくると
相当強いんだけどその人をテレビで使え
ない状況に追い込んでるっていうのも
テレビなんですよおそらくテレビ側がそれ
やっちゃってるから自分で自分の首絞め
てるみたいなもんなんですよ俺ねXで問題
になったり文春で問題になってることも
テレビが取り上げなかったらそんなに問題
なんないと思うよ多分そんな
になんないと思うけどねあのテレビ見ない
テレビ見ないもうテレビなんか見てない
よっていう人めっちゃ多いんだけどあれ
って実はからくがあって前も僕言ってるん
ですけどテレビ見ないのは都心部に住ん
でる人なんですよ各土道府県の都心部
もしくは東京都に住んでる人たちがテレビ
を見ないんですよいろんなメディアを見
てるあとは各地方に住んでいる若年層ねが
テレビ見ないのそれ以外のま少し田舎町に
住んでいるようなま日本なんてほとんど
田舎ですからえに住んでいるま普通に家庭
を持っているえお子さん側の人たちも親側
の人たちも割とは食卓過でテレビ見てるん
ですよだからまだまだテレビの権威って
人口のパーセンテージで言うとネットより
全然上なんですよネットより全然やっぱ
テレビの方が権威があるし真実を伝えてい
るって思われやすいんですよねそうだから
うんそこに話題を持っていっちゃってるの
がテレビだからぶっちゃけ言うと何も言わ
なかったらそんなに問題になんないと思う
んだけどね
けどそれをやるっていうやらざるを得ない
ぐらいまおそらくお金の問題だと思うんだ
けど厳しくなってしまってるからま
取り上げざる得ないのでしょうきっとね
うんなのでその負のサイクルっていうのが
え新しい社会という構造を生んでしまって
いるからえ人は許せなくなってしまったん
だっていう風に思いがちなんだ
けど多分ね許せる人と許せない人
っていると思うんです人をね人を許せる人
と許せない人っていると思うんだけど許せ
ない人のが声がでかいんです
よ例えばですよ例えばじゃあ電車の中とか
飲食店で子供がわーって泣いてたりとか
ああっと大声出してたりとかしますそれに
対してああ可愛いなって子供は元気が1番
だなと思ってる人はただ思うだけですよね
でもうるせえなっと思うやつはうるせえん
だ親なんだから静かにさせろよって言っ
たりとかあのねネでいちいちギャーギャー
うるさかったあれで親が注意しないの
なんておかしいみたいに呟いたりとかする
わけじゃないですかでしょだから結局声が
でかいのってクレーマーなんですよ
クレーマーのやつばっかりが声がでかい
からそいつらみんなそう思ってるんじゃ
ないかっていう風にあの勘違いしていっ
ちゃうわけですよでも実際そんなことない
じゃん別に俺その子供嫌い子供うるさいと
思うのは勝手だと思うけど黙ってろて言っ
てるだけなのそう思うのは全然買ってだ
けどあんただって子供だったでしょあんた
だって人に迷惑かけて生きてるでしょてか
生きてるだけで人に迷惑ってかけてるもん
なんですよだからもし誰にも迷惑かけない
生き方をしてきたんだったらあなたの生き
方本にしてもらえますっていう風に言い
たくなるんだけどどうせできないじゃん
どうせ迷惑かけてるじゃんそういう人だっ
てだからあのお前にあのまだ分別のつか
ないものに対してギャギャ文句言う資格は
ないよって思うから別にうるさいって思う
のは勝手だけど黙ってろよっていう風に
思うんですよだけど黙ってらんないの自分
が腹立ってるから俺はうるさいと思う私は
うるさいと思うっていう風に思っちゃう
から腹立つからそういう人たちはいわゆる
社会的正義なんだっていう要は俺の言っ
てることみんな分かるよねっていう風に
やりたくなるからドンてXとかそのまで
ガーっと声あげたりとかしちゃうわけです
よ結局で分かるわかるみたいな感じで
みんなで寄ってたかってこれが世論だ
みたいなバカなことを言い始めるわけじゃ
ないですかねでああ食ったら寝やってん
なって思うけどそれをまたテレビが
取り上げてこういう人たちもいますからね
みたいな風になっていって負のサイクルに
なっててみんななんかもうどんよりしてい
くっていうでそいつらもやってやったぜ
みたいに風に思ってんだけど結局んところ
制御が効かないものなんだからさそんな
ことを声を代にして言ったところでさ
静まるわけねえじゃん私たちは子供が声を
出すのはどうかと思いますすって言ってる
けどさ子供はそんなの知ったことじゃない
わけだから収まるわけないじゃんだから
無限に地獄が続くだけなのよだからお前
じゃ黙ってろよっていう風に俺は思うの
制御できないものって定数を動かそうとす
んじゃないよあなたがこの世な心理なわけ
じゃないんだからさっていう風に思っ
ちゃうからまそう定数を動かしたいみたい
な気持ちっていうのは思ってるのは勝手だ
けど黙っててくださいっていう風なことに
しか僕は思わないんだけどそういう人たち
の声を社会の声として取り上げちゃうって
いうそのザみっていうのが良くないよねっ
ていう風に思うんですよ僕
はに
ねだから別に全然みんながその考えるな
思うなとは言わないよけど思ってても言っ
ちゃダメなことの1000引ぐらいある
でしょっていう風に思うんですよなんと
なく
ねそれ
が社会的な倫理感的にどうなんだっていう
風なところていうのの線引っていうのが
みんなバグってきてるから
うんこの話は
あれ前回もしたっけなま前回もしてた気が
するのでえさっくり行くけれども今までっ
ていうのは弱者の声とかま倫理感とか学習
能力が狂ってるまバカな人の声っていうの
はひねりつぶすれてきちゃったんですよで
もその人たちに人権を与えたのが
インターネットなんですよでそれによって
何が起こってるかって言うと社会が良く
なるように見えるじゃないですかでも基本
的には社会を動かしてるのっていうのは
民間人じゃないんですよ民間人じゃない人
たちが動かしているわけなんですよねで
それが腐敗していった時に民間から優れた
人が出てきて維新みたいなことを起こすて
いうのはいいのかもしれないけれどもそう
じゃないんですよねえ全員の声を平等に
聞こうみたいな無理なんだよやろうとし
始めちゃってるから余計にしんどくなって
きちゃってるっていう状態だと思うんです
よだから今最もびな構造になってしまって
いてそれの芸能の状態っていうのがさっき
言った3つどえなんじゃないかなっていう
風に思うんですけれどもで
もじゃあ人間みんなダメになってんの
かって言うと全然そんなことはないと思っ
ていてむしろダメな人たって少数派だと
思うん
ですちょっとこの人おかしいよねっていう
そのおかしいって色々ジャンルがあるから
ちょっと語弊がないように言う
とちょっと1人よがりにも程があるよねっ
ていうおかしさの人ね
そのおかしさっていうのはまあ正直なこと
言うと社会は完用にはするべきではないと
思うんですよ僕
は1人よがりをに対して寛容な社会になる
んだったらもうそれは社会じゃないです
から社会っていうのは全員の常識とか倫理
感をすり合わせていってある程度納得
できる構造にしていくのが社会なんだから
独りよがりな意見っていうのを飲み込ま
なければいけないっていうことでは全然
ないと思うんですよ
ねだけどそれを多様性って言い方して
やろうとしてるからおかしなことになっ
ちゃってるっていうことなんだけれどもで
も元々のいやある程度納得しなきゃだめ
でしょある程度譲歩しなきゃだめでしょ
全員の願いを満足に全部叶えることなんか
無理に決まってるやんだ
からみんなで歩み寄っていこうねっていう
腹が立つこととかむかつくこととかあっ
たりとか何こいつバカじゃないのっていう
ことが起きてもでも期間開けたりとかその
人が何か成し遂げたらやるじゃねえかっ
つって許してあげれる人のがまだ俺は多い
と思っていてでそれを証明してるのが僕
YouTubeだと思うんですよ
YouTubeももう立派なメディアじゃ
ないですかでYouTubeにテレビの人
達ていうのがもうたくさん参戦してきて
ますよねでそうなってきた中で今まで
テレビで出てたけど干されてしまった
何かしらの理由で例えば女性問題だったり
とかお薬の問題だったりとかそういうので
干されてしまいましたっていう人でも再起
を図ろうとして舞台だったり
YouTubeだったりっていうのでもう
1回再び出てきてえその人に本当に実力が
あったり本当に深い反省が見えていた場合
っていうのは結局バズルんですよなんで
かて言ったら面白いからとはいややっぱ
この人面白いよねとはいえもう十分反省し
てるしさこれ人だって人生があるわけだし
さ自分たが見てて面白いなと思えるものを
提供してくれるんだったらもちろん見たい
ですよだって元々僕この人のこと好きだっ
たもんていう人がたくさん増えていってえ
その結果あやっぱりこの人が出てるんだっ
たらこの動画見ようっていうのって
ポツポツポツポツと増えてきてるんじゃ
ないかなっていう風に思うんですよ
でつまりインターネットの中ではやっぱり
人間は如実に数字で現れる許しっていうの
が機能してるですよ
ねこれはね僕
すごくうん重要な着目点じゃないかなって
いう風に思うしむしろ人が人を許せる場所
でしか面白いものって作られていかないと
思うの
でこのまま行くとメディアっていうのは
完全にインターネットに移っていくんじゃ
ないかなっていう風に思うんです
よでなんとなくXInstagram
YouTubeっていうのが派遣を握って
いる巨大なSNSの象徴として存在してる
んだけれども
えーもっと分散していったら全てがニッチ
なメディアになっていくと思うから全体
国民全体に有名になるっていう昔の
スーパースタースーパー芸能人みたいな風
に何の難しいかもしれないけれども自分
たちを応援してくれる人の畑で楽しくやっ
ていくっていうのはあらゆるジャンルで
できるようになっいくと思うし何かに引い
てた人だったらそういう畑をみんな作れる
ような時代になっていくんじゃないかなっ
ていう風に思うからあまり昭和平成初期的
なえ牽引主義っていうところにしみつくっ
ていう方向性で考えなければ間違いを犯し
ても人は許してくれる世の中なんだって
思ってていいんじゃないかなっていう風に
思うんですねだからSNSの使い方って
いうこともあのねSNSじゃなくてXの
使い方だったんですよコンプライアンス
検証においてだからうXとの向き合い方と
社会の向き合い方っていうのはごっちゃに
しちゃいけないよねっていうところは
ちょっと僕は思いましたでここからなん
ですよ今一見すると社会は許してくれない
もう血祭りにあげてめちゃくちゃボコボコ
に叩くのが楽しいみたいな社会に見えて
しまうんだけど実のところ全然そうでは
ないというところが近年YouTubeと
かだと証明されてきているつまりは我々は
まだ人を許せる心が全然持っているんだっ
ていうことは証明されつつあるので例えば
だけどさすっげえダンスうまい人のダンス
とかさすっげえ歌うまい人の歌とかさ
すっげえ面白い人の漫才とかってさその人
の人間性関係なく見たく
ないこれ俺まこれ言うと否定する人いるか
もしんないけど俺正直そういうものに関し
ては人間性どうでもいいと思ってるん
でめちゃめちゃ劣りうまいとか
めちゃくちゃ歌うまいとかめっちゃめちゃ
面白いっていうものに対して人間性って俺
マジでどうでもいいんですよだ
からそれが見れればもういいの十分なの
うわさすがすげえかっけえっていう風に
なっちゃうから俺はどうでもいいし多分
どうでもいい派の人って結構いると思うし
どうでも良くはないけど許せるよっって
いう人も多いと思うからえそういう人たち
が結局見続けてくれるってことは誤ちを
犯しても許してもらえるなのでここで
考えるべきことっていうのは誤ちは人生で
おかしていいんだっていうことを考えとく
べきですさあここからえプラスな話の
パートになっていくんですけれどもね
ちょっと飲み物飲み物です

えなんか
やっぱ世代とか関係
なく失敗したくないて考える人の割合が
すっげえ増えたなっていう気がするんだ
ですよこれはお仕事でも恋愛でもだ
しうんま引いては人生全体っっていうのを
失敗したくないていうベクトルで考える人
ってものすごい増えたよなっていう風に
思ってるんですねこれは何で思ってる
かって言うと先日のあの生配信でくる質問
の内容を見ていてもそう思うしまたまに見
てくれている人からDMでくるお悩み
みたいなものっていうのの文章を読んでも
そう思うしなんかいろんな食事の席とかで
人のお悩みみたいなの聞いていてもそう
思うしで意外とこれは弱年層だけの問題
じゃなくって全年齢想関係なくみんなえ
失敗したくないよっていう願望がすごい
あるっていう気がするんですよ


うーん結論を言うと失敗しないことって
いうのは無理だと思います
失敗しない人生っていうのはないし失敗し
ない限り人間は成長しないんです
よおそらく
[音楽]
うんむしろ俺
はこれはごめんなさいみんながどうか
わかんないけど俺の場合は失敗し
てもう1度立ち上がった人の方が好きなん
です
よ僕の場合は
ねたまにいるんですよなんか失敗せず順風
満々な人生を言っている人っていうのは
たまにいるんだ
けどで
も俺は失敗して一度挫折くじけるっていう
精神を味わって立ち上がった人の方が好き
だしそういう人の方が会話してて楽しく
感じるんですねなんでかて言うと痛みは
分かってるから痛みを分かっているし
う別に人の心が分かるとまだ言わない
けどなんとなく共鳴できる何かっていう
ところに闇と光どっちもがあるからこれは
楽しい光しかない人は一緒にいてしんどい
んですよああそうなんだへえみたいなで光
しかない人の人生って興味ないんです
よやっぱ人生波乱万丈みたいな方が面白い
じゃんだから興味ないんですよそもそも
へえぐらいの感じになっちゃうわけ
まそれは以前話したので今回は割愛します
けれど
もまとにかく多くの人の場合っていうのは
恋愛においても仕事においても失敗しない
と大きくはなれないわけなんですよねで
この時に失敗っていうのがどういう失敗
かっていうのがめちゃくちゃ大事だと思い
ます
例えばです
けどそうだなま僕じゃバイト昔してたので
バイトで考えるとえ今までやったバイトま
いっぱいありますけど例えばラーメン屋
さんでバイトしてましたラーメン屋さんで
失敗しちゃいましたなんかお皿割っちゃっ
たとかラーメン茹ですぎて伸びちゃったと
かなんかいろんな失敗がありましたでえ
そこで失敗してやめちゃいますなんか俺に
は合ってなかったのしんどかったなで次
ピザ屋でバイトしました配達の最中よく
バイクでこけちゃいましたとかえ
トッピング間違えちゃいました持っていく
荷物間違えて采配やたやつばかりになっ
ちゃってますなんか俺にはピザだって合っ
てないんだなやめようみたいな感じになっ
てやめ
ます言い方悪いけど
さアルバイトって初戦誰でもできるぐらい
の仕事しか用意されてないわけですよ
めっちゃ言い方悪いけど
ねでも初戦は高校1年生とかでもでき
ちゃうような仕事しか用意されてないわけ
でなんでそこのバイトにしようかなと思っ
たかて言うとでもできるんじゃないていう
風に思ったからそこでバイトするわけじゃ
ないですか俺でもできそうここなら俺でも
やっていけそうここの仕事料なら覚えられ
そうでもやってみたら疲れたしんどい失敗
ばっかりしちゃう落ち込む怒られるやだ
助けて
やめるまこんなサイクルになっちゃったり
する自分に合ってないなフィットしてない
な失敗ばっかり俺って何の仕事が合ってる
んだろうぐるぐるぐるて
回る失敗してまた新しいバイトに挑戦して
失敗してまた新しいバイトに挑戦してこれ
を何の意味もない失敗って言うん
です元々自分でもできそうっていうレベル
の仕事っていうのをやってそれで失敗し
ちゃった無理だった合ってないもうダメだ
でやめていくっていうのは合ってないのも
あるのかもしんないんですよでもそれって
上昇思考ではなくって元々自分の殻の中に
入れようとしていて入りきらなったか入り
きらなかったからキャパオーバーだバイバ
イっていうのはもんじゃないですか
ぶっちゃけなので成長がない失敗なんです
よじゃあ成長がある失敗っていうのは何
かって言うと自分には到底無理なことを
めちゃくちゃ頑張ってやってみ
るっていうのが成長がある失敗なんですよ
失敗してもいいんです
よ例えばよ例えばですじゃあ分かりやすく
恋愛で例えてみるとそうだなえーじゃあ
長澤正美さんとお付き合いしてみたいて
いう子がいたとします男の子ででも俺
なんか無理だ太ってるし背もちっちゃいし
え喋りも面白くないしどうしようかなって
いう風なことでうんじゃあまずはテレビ
業界長美さんに会えるテレビ業界テレビ
関係の仕事を始めてみようもしくは同じ
事務所のマネージャーとかに就職活動で
入ってみようで実際会った時に行為を持た
れるにはどうしたらいいんだろうよし
じゃあダイエットしよう筋トレしよう喋り
がうくないとそもそも仕事で出世できない
よなてか声がちっちゃかったらそもそも
ダメだよなよしじゃ大き大きい声を出さ
なきゃいけないような仕事を短期で
アルバイトで入れてみようって例えばえ
フェスの整理整頓とかねこちらになります
みたいな声を出さないとやってらんない
ような仕事っていうのを短期でもいいから
入れて声が出せるようになってみようその
後和術が上手になれるように誘われた食事
は全部行けるようにしてみようとかもう
とにかく長沢さんと月会いたいっていう
一心で死ぬほど努力してみるとねでも見た
目もいい感じ人生で1番いい感じになった
喋りも立つようになったそしてその間に
一生懸命努力していたから知識量とかも
増えてトークもまあまあ上手になったよし
これであとは出会いのチャンスが巡って
くればいいことあるかもしれないって思っ
たけれども結果無理かもしんない可能性と
か高いじゃないですかぶっちゃけ自分では
もう自分の人生の中の100点ぐらいまで
あげていったとしても無理でしたっていう
風になってそれは結果失敗ですよね長さ
さんと付き合いたいっていう風になって
頑張ってたけど結局付き合いませんでし
たってなったけど失敗した時のその人って
いうのは最初にやり始めようと思った時の
その人ともう別物ですよね別人になってる
わけですよ今すっげえ分かりやすい例えで
言ってます
けどもうだって当時のポヨンぽよよんの
自分はいなくなりそして内で声もちっちゃ
くって喋りも下手だった自分もいなくなり
知識も乏しくって会話のレパートリーが
少なかった自分というのもいなくなり
すっきりして歩いているだけでたまに2度
してくる女性もいるぐらいのそんな男性に
なっただけれども目標には達せなかったで
もいいじゃないかそのおかげで自分の人生
っていうのははかに豊かにな
るっていうことは目に見えて分かりますよ
ね自分には到底無理だっていうとにまず
挑んでみるっていうのがすげえ大事なん
ですよ本気でで今ちょっと高頭向けなこと
言いましたよ確かに長澤さんと付き合い
たいなんてさ後頭向けにもほがあるから
そんなのに本気になれる人いないっしょと
思うかもしんないけどじゃあこと仕事に
関してはどうなんだっていう風になると
意外とみんな元から諦めてる人が多いん
です
よ例えば食事に誘われるってなって
すっごい会社で偉そうな口聞いてても
すごいなんかえ重役和薬の人たちからご飯
誘われたとか仕事振られたってなるといや
でも俺別にこれ以上お給料上げたいわけと
かじゃないからさとか別にこの会社でこれ
以上出世したいわけじゃないからさとか
色々言って自分から諦めて今んところで
いやでも俺もっと全然行けるの分かってん
のよ自分でみたいに言ってるカスいるじゃ
ないですかそういう男そういうカスみてな
男っているじゃないです
か俺そういうやつ嫌いだからはっきり言う
けどそういうカスみたいな男っているじゃ
ないです
かもういや上昇思考もなければ今のお前に
興味もないからお前の話を一生聞きたく
ないんだけどみたいな感じで会話聞いてて
思っちゃうことってめっちゃあるので俺だ
もう即座に帰るけどそういう人とご飯行っ
たりとかする
とだけどえそういう人いるでしょ
ぶっちゃけでもてか正直なこと言うとね今
働かれている皆さん絶対会社に1人2人
ぐらいいるでしょもでき俺そういう人そう
じゃないのよまず行けとねまあおそらくま
女性は僕あま話さないからわかんないけど
女性もそういう人っていんのかなわかん
ないけどま男ってこういう人いるじゃない
ですかで男性情性関係なく違うんですよ
とりあえず行ってみろと
ねとりあえず上がってみ
てで自分がどれだけついていけるのか
もしくはどれだけ自分がコで実力が足りて
ないかそれを
思い知る俺ってこんなダメなんだ俺って
こんな実力不足なんだこんなについていけ
ないんだ全然ダメじゃん死ぬほど落ち込む
家帰ってもう膝から崩れ落ちる
うわあそれが大事なん
です負けたくないじゃないですかいやでも
俺こんなもんじゃないでしょもっといける
でしょてか実際できてる人いるんだから俺
だってできるだろっていう風に言ってそう
なると人間って頑張ろう努力しようって
考えないで勝手に努力するんです
よこれやっといた方がいいかなあれもやっ
といた方がいいよねこれやってみたらもし
かしたら一歩でもちょっとできるように
なるかもと
かで頑張ろうやんないとこなさないとって
いう考えからやりたいっていう努力に
変わっていくんですよなんでかていうと
人間は結局のところ蓋開けると自分のこと
結構好きだから保に保に走って今の安全件
でプカプカしてたいっていう人じゃなかっ
たら頑張れるんですよ保信に走ってるやつ
の人生は俺はもう知ら
ないそういう人の面倒は見れないしそんな
人の人生に興味がないから保に走ってる人
知ったことじゃないけど保信に走らない人
だったら頑張ろう努力しないと積み重ね
ないとって思わなくても何にも考えなくて
も勝手に努力するんですよだってやんない
としょうがないんだ
もんそこで走り出す
そうするといつの間にか追いつけてはい
なくても自分たちがすげえって思ってた人
と会話ぐらいできるようになるんです
よでその人たちからいやお前ってこういう
ところいいと思うよお前のこういうところ
俺敵だと思うとかお前はこういうやつだ
から仕事ができるんだろうなみたいに言わ
れたりするそうするとあれ俺昔より周り
から褒められること多くなったぞもしかし
たら結構できるやつになってきてるのかも
しれないつって自己肯定感も上がっいって
さらにもうワンランク上がりたいっていう
風になっていくから自分の欲望として努力
とか勉強するようになっていくんです
よでそうなってきた時にやっぱり追いつけ
ないとかそれこそでかい仕事ボーンって
任されてできなかったとかそういう失敗も
生まれてくるでもそこまで向かうにあたっ
て努力したっていうことは嘘ではないん
です
よ嘘の努力とか意味のない失敗っていうの
は何を指すかっていうと自分の枠組の中で
選択しようとする失敗とか努力とかこれは
嘘をつくんですよでも自分の枠組を超えた
努力とか自分の枠組を超えた失敗っていう
のは嘘つかないですから何かがその後役に
立つからそして仮に人から恨まれたり疎ま
れたりとかするような失敗とかをして
しまってももしかしたらそういうことして
しまうと世間はもう自分を許してくれない
のではないかまにいる人たちはもう自分を
見捨てるのではないかって今の
インターネットとかテレビを見てると感じ
ちゃうけどそんなことないよく見てごらん
人間ってそんなバカじゃないからバカの声
がでかく聞こえる社会になっちゃっただけ
で人間ってそんなにバカじゃないし白場
じゃないよ結構みんなちゃんと人のこと見
てるしちゃんと手を差し伸べてくれるし
努力した分っていうのは認めてくれる
よそれが社会なんだ
から社会とはみんなが譲歩できる倫理感
みんなが譲歩できる世界観そこで一体と
なって程よい場所っていうのが作り上げ
られているのが社会そこに踏み込むために
は自分の独りよがりなエゴでは絶対
成り立たない周りの人たちから認められる
何かっていうのを持っていった時に初めて
社会の一になれるそれを社会
というってことだと思うんですよ何の仕事
が向いてますかね何の仕事をしたいんです
よねどこどこの会社に入りたいんですよね
じゃない会社の枠組に入ったら社会人なの
ではない何々の仕事をしていたら社会人な
のではない社会とは何なんだていうところ
を突き詰めていった時に社会に溶け込み
社会に進出するには失敗はつき物なんです
そして社会のの中心社会そのものを動かし
ていく
立場もちろんそのごめんなさいね都市伝説
的に言ったらディープステートだとかな
知ったことじゃないけどま株式の世界で
言ったらブラックロックとかそんなレベル
まで行けって言ってるわけじゃないですよ
でもうん出世とか自由な生き方とかって
いうのは結果的には社会の中心に向かって
いくっていうのとイコールじゃないですか
だから社会の中心に向かっていくっていう
風なことをしたいのであればそれは一体
どういう人生を送るべきなのかっていうの
はもうちょっと楽観的に考えておいた方が
いいと思うしであのねこれはね学校教育と
かでみもう海外とかでも完全に証明されて
しまってる話なんだけど結局優秀な人たち
のところにあの無能な人をポンて放り込む
といつの間にか優秀になってるんですよ
これ面白くないです
かな人たていうのところに勉強ができませ
ん仕事ができませんっていう人たちを
無理やりポンと放り込んでしばらく放置し
とくとそうするといつの間にか大体の場合
優秀になってるんです
よ学校の現場でも社会の現場でもこれは
そうでなんでかて言うとやらなきゃいけ
ないようになってくるし自分のプライドと
かっていうのを傷つけないたびに努力をし
ていくしそうなってくるといつの間にか
それが当たり前っていう風に環境が変化し
ていく
からだ
から人間っていうのは
もしどんどんどんどん自分をブラッシュ
アップしたいどんどんどんどん向上心持っ
て上がっていきたいっていう風になりたい
んだったらやっぱり殻の外に出ることって
のは必要不可欠だし殻の外に出るといつの
間にか自分の殻っていうのはでかくなっ
てるよってことだと思い
ますそんなにね怖く考えないでいいと思い
ますよ何の失敗もなく生きていく人なんか
いないんだから
絶対もうお年寄りに話し聞いてみたら
みんな言うよあれ失敗だったなとかなんだ
私あんなことしちゃったんだろうねとか
みんな言うんだからでもそれを笑いながら
喋るんですよ年のこって
やつ年を召してからそういう失敗団って
いうのはみんな笑いながら話すんですよ
泣きながら悲しみながら悔し悔しそうに
話す人なんかほぼないですよどんだけ失敗
したって死ぬマギアには笑い話になるんだ
からそんな感じで楽観的に失敗しながら工
上心持って生きていく方が僕は殻にと
こもって自分を保信で守りながら人のこと
をネットで見下して生きていくより
よっぽど健全だし楽しくなっていくと思う
のでえぜひぜひ恐怖ネットとかもう使い方
自体だと思うので社会を恐怖せずにこれ
からの世代の人とかそれこそ全然3450
代の人に向かっても今日の話っていうのは
してますけれども失敗を恐れないで行った
方がいいと思いますこれは別にあの今は
仕事の話で言ったけど最初のあの長澤さん
の例えじゃないけど恋愛にいってだって
そうだし全部にいってそうだと思うのでえ
ぜひぜひなんかね誰かの耳に届いてくれ
たらいいななんていう風に思いましたと
いうことで最後まで視聴していただき
ありがとうございましたまた来週お会いし
ましょうバイバイ来週って言ったけど毎日
更新して
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38件のコメント

  1. まじでそうw 皆余裕ありますね。
    外部の情報はいい感じの距離感で、結局自分の人生を生きよう

  2. X批判の回以上にギスギスした内容に感じた。
    私は楽しい司会であれば松本さんでなくともお笑い番組を見続けます😅

    上手く説明できないけど
    松本人志=テレビだとテレビは将来のないコンテンツじゃないか
    彼60だし後30年内には亡くなるわけだし
    吉本は次の松本を育成しないといけないわけで

    今のガキ使みたいに企画構成で携わっているなら別に良いと思います

  3. いつも素晴らしいなあ、と聞いていましたが、今回は・・・
    「松本さんはタレント力が素晴らしいのでメディアが彼を叩くことは墓穴を掘っているようなもの。普通の人だったらこんなに叩かない、SNSもやり過ぎ」ということだと思うのですが、「業界での影響力の強い人」に対する被害の訴えは加害行為が表面化しづらく、だからこそジャニーさんのようにその力を悪用して加害する、という手口が成り立つわけで。これは世界的な”#MeToo”運動も深くかかわっていて、それが無かったら今回の問題もいまだにメディアにも取り上げられていない可能性が強く、むしろ「今までが叩かな過ぎ」という方が正確でしょう。
    もちろん松本さんが本当に加害者かどうかは分かりません。文春の存在自体の批判にも加担していないのも素晴らしいと思います。そして「加害があったとしても、秀でた才能を否定するつもりはない」というのも分かります。ただ、松本さんの場合は職業柄、加害があったとしたら最低でも贖罪し被害者が納得しない限りその才能を表現していくことは難しいでしょう。
    (コンプライアンス研修でよりによって三浦さんがパネラー?(その人選において)よしもとはどっかずれているね、と思われても仕方ないと思います・・・)

  4. 己を分からず声デカイ民って滑稽でしかないw 
    ほんと思うのは勝手なのよね私もクソな奴いた時とか内心で盛大に毒づいてるしw
    すぐ口に出るのって理性きかないんだなって哀れに思う。

  5. 松本人志さん、昔から大ファンなのでDVD全てもっているぐらい自分にとって神なんですが、M-1グランプリもキングオブコントも松ちゃんが出てなくても見ると思います。

    芸能界の性加害問題は、ジャニーズも今回の件も含めてきちんと報道されるべきだし、メディアにいる人たちだからこそ、世間の模範になるべく力関係を利用した性加害は芸能界から一掃して欲しい。

  6. 「宦官」の復活か?昔から同じような問題と失敗を繰り返しているのでしょうが、そこに本当の成長や学びはあるのか?社会はもっと根本的・本質的な議論をすべき🧐

  7. 私は、松本さんファンではないですが、吉本や他テレビのプロデューサーたちが、権力持ちすぎた松本さんを下ろしたくてこういう騒動を作ったのかなと思いました。

  8. めちゃくちゃおもしろい人、めちゃくちゃ歌うまい人、めちゃくちゃ踊りうまい人みたいけど、テレビなどのメディアを通してみてるだけで、そもそも人間性まで見えてなくて、みてるって感じかな…

  9. 自分には到底無理だなと思う事をめちゃくちゃがんばってる姿はとてもかっこいい。失敗しても何か大切なものを掴み、そしてまたあらたな展開が始まる・・・ネバーギブアップ‼️というエンジンが自分には足りない💪ずぐにサボってしまう😭

  10. 松本が仮ににお笑いの天才だとしても、ホテルの部屋で飲み会して二人きりにしたのは事実なんだから、あなたがその立場の女性だったらどうする?そんな場所で妻子もいる60歳位の男があなたの旦那もしくは父親だったらどうする?恥ずかしくありませんか?

  11. シークエンスはやともさんのお話しに共感させて頂きました。失敗を乗り越えて成長して行くんですよね。ありがとうございます。

  12. 今年に入って序盤からT-1もあり、イベントもコラボも忙しい中、お疲れ様です😊
    はやともさんのラジとも好きです✨
    都市伝説、オカルトだけじゃなく時事ネタも広範囲でとりあげてくれて分かりやすい♥️

    個人的に、恐不知とワイワイしてたのめっちゃ楽しかったです😂
    立場や仕事上とか、色々しがらみあるでしょうが、自分らしく頑張って下さい🥰
    私は応援してます👍️

  13. 先日のIPPONグランプリでも松本さんが居ないこと、バカリズムさんがチェアマンになっててプレイヤーとして出演できなかったことがめちゃくちゃ残念でした。
    潰されないで、復活して欲しいです😢

  14. 失敗してもいいんだよ。って、はやともさんが言ってくれて、気が楽になりました😊

    分かってたはずなのに、ついリスクの少ない人生の方が良い人生なんじゃないかって気がしていて、そーゆー選択をしがちでした。でも、何かから這い上がって立ち直った人の方が確かに魅力的ですよね✨

    改めて、忘れがちな大切な事に気付かせてくれてありがとうございました🌈☺️

    ラジとも大好きです🍀

  15. どなたかがおっしゃられていたが、単純に賞味期限がきて自然と社会から排除されつつあるのでは?ってのが一番しっくりきた。

  16. めっちゃ刺さる内容でした😊
    芸人目線のお話、最高でした
    私もきっと、松ちゃんがいないM-1はみないと思います。

  17. 失敗についての考えはものすごく同意です、今のネットは匿名ですら失敗したくない間違いたくないという考えが蔓延してると思います、Xでもよく見ますが自分が間違った発言をしたり、間違った考え方を信用して、多数の意見に迎合する人が圧倒的です。そしてそれを指摘された場合、見苦しい言い訳をして自分は間違ってないと言い張る人が著名人にも多く見受けられます。
    そして自身の謝りを素直に認められる人ほどポジティブな意見を交わす人が多く寄ってきてるように見えます、言い訳ばかりする人にはネガティブな発言をする人が多く寄ってきてるように感じます。どっちにおいても時間が経てばその時の詳細は忘れ去られてどういう人かのイメージしか残らないですね。

  18. 有名人でも自分の生活に直面する政治経済とかならともかく、芸能人のゴシップは弁護士など交えて当事者同士でやって下さいって思ってしまいます。
    それが友達とかなら悲しんだり怒ったりするのも分かりますが😅

    騒ぐ子供に関しては、親が静かにさせようとしていたらそんなに怒る人はいないと思います。
    むしろ大変そうだなと応援したい気持ちの方が強くなります。
    騒いでる子供より、そんな子供を放置している親に腹が立つのは当たり前の事だと思います。
    赤ちゃんや知能に何か問題がある子は仕方ないとしても、幼稚園児くらいになれば本気で怒られたら大人しくする子の方が多いのではないでしょうか。

  19. この前終了したドラマ『ふてほど』でも、不倫したアナウンサーかなんかを許せないって言ってた女子2人組が、最終的に「別に私はそんな好きとか嫌いでもない」とか言ってたシーンがあって、まぁ“炎上”ってこういうことだろーなって納得 私は松本氏、ファンじゃないし、自分の友人や親戚が巻き込まれてる訳でもなし…正直どーでも良い(性被害がどうでも良いとは思わない)
    メディアはもっと国民に知らせるべき法案や、キックバックのお金をしれっと納税せずに済ませたナガタチョーの👨‍🦳どもを叩けやって思います
    あっ歌舞伎役者のS丈はちょっと叩いて良し! だって大名跡のくせに練習してないで女とあそんでんだもん 芸が出来てるなら遊んでても良いけどー
    歌舞伎界、いま大変なのよー💦

  20. 子供の話は静かにさせる気がない親もいるから文句言われるのもわかるけどな、、、
    わたしも子供の泣き声聞くと頭痛したりするから苦手で基本イヤホンとかつけて聞かないようにしてるんだけど、親がすみませんみたいな感じで必死に泣き止ませようとしてる時はうるさいなとは思うけど仕方ないかとも思える
    でも親が泣き止ませようともせずスマホばかり見てたり、子供なんて泣いて当たり前だから〜みたいな態度が透けて見えるとなんだコイツと思うし子供に罪はなくともクソがと思ってしまう
    親は大人なんだからと思う

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