【石丸市長】清志会が原因で企業からの信用をなくし、安芸高田市の衰退を招いた。。ついに石丸市長がブチキレる！

【石丸市長】清志会が原因で企業からの信用をなくし、安芸高田市の衰退を招いた。。ついに石丸市長がブチキレる！

まず1点目人口減少問題についてえ説明を いただきます部分だけを取り出し故障する ような変更報道の類いは現に慎んで いただきたいと思います2番目の都市開発 につい て将来を見据えた投資についてついてと 疑われていますが次の項目についてどの ような政策を行われてきたのか伺えます まず1点目人現問題についてえ説明を いただきます答弁を求めます委石丸市長 はい今山本議員が補足されましたので私の 方からも重ねて補足を申し上げますくいよ ですが全員教に関してもそして制服議長の 定例協について も1部分を抜き出し て周りに伝えられてはあります文脈があり ますその経緯がありますなぜそれに立った か私 が何にもないのにあなた国力ないです ね言うと思われますかもしそうだとしたら あの早く市長やめさせた方がいいですよ やめやめ無人に出した方がいいと思います よご聴者の皆さんにお願いし ます死後は一切禁止 ですはい市長続て ください基本的にというか全てにおいて 必ず私の言動には根拠が伴い ます何もないのにいきなり人を 取り押さえるようなことはしませんですの で部分だけを取り出し故障するような変更 報道の類いは現に慎んでいただきたいと 思い ますでは質問にお答えしますこれをまた 1番最初に山本議員がおっしゃったところ ではあるんですがえあに答弁の中身に関係 しますのでまたご接し ますえ1年間色々と我をしてきたと昨日 申し上げたんですがその1つがこれ です銀のずっと言ってきたちょっと前に あります通告内容には具体性がなならない 教育についてみたいな質問はダメなんです 単なる質問事項のみで容姿が記載されてい ない通告は議長は受理できないしまたす べきでないと書いてあり ますもう議長じゃないからとそう言わずに 議長としてその立場 で通告についてはしっかりと見て いらっしゃったと思いますであるなら ば自身が質問する際にもこの原理原則それ は建設的な議論をするために必要だから ですそうルールブックに記してあり ますこれは山本議員に限らず です簡潔に答えなければならないのが私の 立場ですがそうさせないのはなぜか質問が 抽象的だから

です そこで中小的な質問に対して簡潔に答える べきなんとか1問1等の形式になるよう 細かく区切ってお答えをしますしていき ますまず言及にありましたが都市開発と いうのは中期的な構想ですで中期というの は5年から10年というのはえ先日お話し した通りですその中でまず人口減少問題と 言及されましたがこれも繰り返しお話して います が人口現象それ自体は回避 不です答弁を変ります山本正議員書が言わ れるように人口減少問題 は回避不の ですです から回避不能だだけでもこの死のためにて いくんだけども主はなんとかしなきゃいけ ないという考えを出して少しでも減らす 速度を遅くするとか減ったら減ったでどう いう対策を取るとかいう発想が欲しいと 思います少しでも減る時間を遅くするいう ような対策が必要じゃないかと思い ます今後の検討をお願いしたいと思います 次の質問に移ります観光あの事業について はどのような対策を取られましたかります 答弁を求めます石丸市長はい一一等に即し 決にお答えすると各事業の再性を点検して い ます答弁を終わり ます議員市長が任されてずっと見てきて おりますが性だけで行政を見ておられる ように私は感じ ます行政というのは福祉事業です市民から 集めた税金それを国から分配してもらって 使う市民の福祉安心安全安心安全に市民が 生活していくためにいろんな政策を 立ち上げていかなならないんです利益を追 する行政ではありませんですから経済だけ で物事見ずに死が発展すること市民の福祉 を考えること を柱としてやっていただきたいと思います がいかがでしょうか答弁を求めます石丸 市長 はい先ほどの答弁は山本議員が観光事業に ついて聞かれたのでそのようにお答えした だけです行政全般がそうとは一言も言って いませんそして収益性を考えない採算を 望まない観光事業はあり得ませ ん答弁を終わり ます山本政 議員 まあの市が経営する観光 事業ま利益を追求しない観光事業はありえ ないと お言われますけども利益追求だけでなく

市民の福祉に尽くせるよう な市民とか来乗者外 から来られる人たちのためにも 利益追求だけじゃなくて死のためになる ような方法を考えていただきたいと思い ますえ次の質問に入ります公共コースに ついてはいかがでしょうか答弁を求めます 長石丸 市長先ほど 最後に要望のような首相のような質問が あったのでまずそれにお答えしますこれは 昨日議長が繰り返し各議員に指導をされた その通り です質問にこれこれも銀否書いてあります よえっとまた一般質問であるからあくまで 質問に徹すべき と是非質問に徹していただきたいと思い ますその意味でまずお答えします観光事業 において は収益これが市場名題です利益を追求する 何が悪いんでしょうかそして大きな誤解が あると感じるんですが来た方の満足度市民 のためになってるならばきちんと対価が もらえるんです付加価値在野サービスに 対する対価お金を払いますよ ねお金が払える払ってもらえるそれ すなわち市民の満足です観光施設観光事業 においてはそれが正当化され ますこれがまず1つ目のお答えで2つ2つ 目ですがえ公共交通ですけどもこれも昨日 お答えした通りですえ公共交通計画の策定 に向けて事業者と協議を行ってい ます答弁を終わります山本正 議員あの3番目の質問に入ったんですが まあ2番目のについても答弁されました が私もじゃもう1回言いますけども市が 作った観光施設いうもの は市が作ったものはね民間がやる観光施設 もの利益追求ですその辺は ちょっとしっかりと理解してもらいたいと 思いますえ公共コスについてですがまた 答えます 私質問を続けてくださいはい公共コスに ついて ですえ先ほど 言われましたけども今人口が減って周辺 地域の人たちの交通体系がなくなっており ます1番住みたい住みたいというか1番 欲しい政策言ったら市民にあの聞きますと まず交通アクセスついで病院とか学校なん です今人口が減ってきてお助けワゴンにし てもなかなか難しいから新しい計画を立て なきゃいけないというこないだえ文書を見 ましたけども公共交通というものは非常に この参観地においては重要なことです

新しい交通 体系先日まICとか最新情報で運営する ような方法を検討という話も聞きました がもう1度その点についてはどのように え考えておられるか考えをお聞かせ ください答弁をとます議長石丸市長 はいまず議長が私的にきちんとした議事 進行されないので1問一等か改めありませ ん混乱をきしてるのでしっかり正しく行っ て くださいえ捨てゼリフのようなことをそう させないためにきちんと私は答弁しますえ 観光事業で収益ではないとおっしゃいまし たがそもそもその発想が間違っているん ですよろしいです か安易に稼げない事業を稼げない観光事業 をやってはダメなんです誰が面倒見るん ですかその事業そもそも産業 進行の1つが観光事業なんじゃない でしょうかだとするならば経済合理性抜き にして観光事業というのは起き得ません ただ残念ながら長そして秋高になっても その意識は乏しくほとんどなくむやみ あたらに産業振興観光事業を行ってきて しまったというのが単に事実です以後は 当然改めようとしてい ます公共交通については昨日お話をしまし たが当然ながらデジタルの活用ICT様々 な場面で使えるような時代になっています それを駆使していく方針 です答弁を終わります山本浅議員今議長 に苦言もされましたが2番じゃない3番の 質問しとったわけですから3番2番に帰ら ないでやっていただきたかったと思います はいえ続いて4番の福祉施設については どのような対策 を政策は行われてきたのか伺います4番 です 答弁を求めます長石丸市長 はいあれってどうなんと いう家庭内で流れにつて取った夫婦であれ ばそれも噛み合う議論なのかもしれません があに議会はその場ではありませんので 具体的に質問していただかないことには こちらも1問一等で返しかれ ます医療という観点で1つだけきっかけに なればと思いお答えすれば例えば吉田病院 その経について情報共有を行っています 開始しまし た答弁を終わります山本正議員市長1問 一等言とも福祉施設言たら市長の能力から したら大体趣旨が理解できるんじゃないと 私は思うんですがね頭がいいんですから うん福祉施設いたら福祉施設全体です吉田 病院の回収をするいうことが政策の柱です

かここ私聞いとるの は次将来見据えた投資については疑われて いますが次の項目中どのような政策が行わ れてきたのか伺います福祉政策については 施設についてはどのような政策を行われて きたんですかということで養病院の回収に 力入れてますちょっと政策とは思えないん ですが福祉色々ありますけどもこ個別に かけと言われても福祉政策言ったら私は1 週間前に通告しとるわけですから各部科長 が全部福祉については情報を集めて答弁士 を作ってるはずなん ですだから福祉政策についてはまあ老人 復習どのようなことをやっておりますとか いう答弁が欲しかったんですが吉田病院 だけですか他に福祉政策としては何かやら れてるものはないん です答弁を求めます以上石丸 市長 はい1週間前に通告をされているわけなん ですが そもそもその通告が間違っとるという説明 を先ほどしたばかり ですその1週間より前前回の定例会から3 ヶ月あるんですが3ヶ月の間何をされてた んですかという阻を免れないですよこれ までの同僚議員の 質問聞かれてたと思います皆様いろんな声 を 聞きしっかり調べそして質問をを作られて ますであるからこそ執行部もそれに ふさわしい答えを用意するわけです議員 必見にわざわざ議長が受理しちゃいけない とまで書いて あるそれはなぜか抽象的な投げつけるよう な質問では建設的な議論にならないから ですよって繰り返しますが1問一等の形に なんとか収まるように聞かれたことに対し て端的に答えるようにしたいと思います でそれが足りないというんであれば重ねて また具体的にそれは質問する立場の人間の 責任です聞く方が何を聞きたいのかそれが 全ての出発点 です吉田病院の話がありましたが吉田病院 以外にももちろんたくさんありますでは 一体何を聞かれたいんでしょうかそして私 が吉田病院をわざわざ示した理由もあり ますこの町のにありそしてそもそもこの町 の医療の仕組みその根幹をなすのが吉田 病院ですその経営をしっかりウォッチする というの は最優先事項ですよって今それを例示し まし た答弁を終わります山本正議員はい えここに書いてあるあそこに書いてあると

いうことは言われます がじゃなく て説明をしてくださいって いうだからこれ市長が就任されて1年と3 ヶ月政策として何をされたのかいうのを 基本的に聞いとるわけですそこに細かく かけと言われとるから福祉政策政策として は何をされたのかいと聞いたわけですから そういう趣旨は匠の頭だったら分かる でしょ大体分かりませんかまじゃあそじゃ 月に行きます吉田総合病院以外他にも色々 やっとるということで理解しておきます次 の3番目のあちがない わ産業ソースについ て2を生かした人材の 確保相手を活用して人材を呼び込み育てる 環境の整備を進めていかなければなら ないまずは人材の過去に収録すると言われ ていますがこの事業の成果について伺い ます答弁を求めます以上石丸市長 はい議員一系のどこに何が書いてあると いうのを私が言うのは本来おかしな話です 議員一系ですから議員の皆さん自身が確認 しそれを肝に命じなければならないそれは 議員皆さんの責任です昨日もこの場で指摘 しましたが自分の不手際を人のせいにする のはやめていただきたいと思い ますその上で質問にお答えしますとこれも 当初からお話をしていますが産業喪失と いうのは長期的な構想ですそして長期とは 10年これが一区切りになりますただ 例えばですが10年を待たずと も早期にスマホ普及率が100%になる そのような状況が作れれば独自の新たな 産業も生み出せるそのように考えてい ます答弁をります山本正議員えそれでは4 番目に移りますそれらの成果が結果がえ 師匠が言われるように世界で1番住みたい と思える町にするためどのような影響結果 が効果があったのか伺います答弁を求め ます委石丸市長はいまた包括的な質問でし たので私も包括的にお答えをしたいと思い ます成果としては世界で1番住みたいとは 何かを考える手がかりが増えたと評価をし てい ます答弁を終わり ます山本正議員はいえ手がかりが増えたと いうことで今後はしっかりと効果が出る ようにやっていただきたい質問で終われと 言われてますがそれはそういうこあの答弁 に 対する私の思いです え大枠2番目の質問に入ります八中の美術 館式の殺について八郎水館は2001年 設置され現在第20期入間作家が利用され

ています県内外で芸術家の憧れの施設で あり市内の小中学校の生徒はもちろん市民 の芸術文化の普及教育に大な影響を与えて いる施設でありますこのような施設は全国 でも貴重な存在で憧れの的でもあります また児童生徒の人材育成にとっても非常に 重要な施設を位置付けられており児童生徒 を始め市民の皆様がから学 技術 のがあったとお聞きしていますその施設が 突然休という報道を受け驚きと戸惑い衝撃 を受けられていますこの件について次の ことについて伺いますまず1点休にする ことに至った経緯について説明を求めます 答弁を求めます長石丸市長 はいやっと具体的な質問が来ました的にお 答えします教育委員会によって今年の4月 から社会教育委員の会議で意見聴取を行い ましたそして9月にその方針を確認してい ますその後教育委員会と市長部局の協議を 経て11月2日に休刊を正式発表してい ます答弁を終わります山本正議員は当初 教育委員会で 今説明されたと言われましたが私の聞い てる範囲で は教育委員会にも地元地検者にも入間作家 にもどこにも相談 なしに決定廃止という決定をされたと発言 をされたと聞いております市民 の地域住民市民地権者関係者のそれぞれの 意見を ながら廃止にしても休暇にしてもしっかり 対応するべきじゃないかと思いますが地域 やみに議会にも説明説明されなかった理由 についてお伺いします答弁を求めます石丸 市長 はい今山本議員 が例えば市民の意見も聞かず決定をしたと いうにおっしゃったんですが それは事実に反します是非報道の皆様にも 注意をして講じていただきたいと思います 先ほど4月から社会教育委員会の会議で 意見聴取を行ったと申し上げました社会 教育委員とは何ぞや皆さんご認識ある でしょうか市民の皆様はなかなか耳なれ ない言葉だと思いますえ条例で定まってい ますが全部で18名いらっしゃいます学校 教育社会教育家庭教育の関係者あとは学資 経験者で構成されますで実際秋田方市の それにおいて言わせたメツざと申し上げ ます小中学校校長会青少年健全育成秋高市 市民会議市PTA連合会市子ども会連合会 市老人クラブ連合会明子人権養護委員協議 会市文化団体連合会市体育協会市国際交流 協会市歴史民族博物館適用指導教室吉田

幼稚園八千地区学校運営協議会の代表者の 皆様がその委員ですその意見聴取を行った 結論 です答弁を終わります山本正議員 え今それぞれの名前が出ましたけどもえ もしよかったらその委員会での議事力が あったら え公表していただきたいと思いますが いかがでしょうか答弁を求めます以上石丸 市長はいえ手続きに則って情報公開請求を されれば応じ ます答弁を終わります山本正 議員はいえ時間がないですが式の里を休刊 するとまあ今経緯の流れから聞くんですが 休すると建物は15等ありますが15等と 管理等入れたら 16°痛んでくるばかりですが今後の対応 については何か考えております か答弁を求めます 以上石丸市長 はいまず大前提としてえ休そして閉を行い ますでその先については有効に活用できれ ば当然そのように検討し ます答弁を終わります長山本正議員有効に 活用できれば 当然考えますということですがえ私の聞い た範囲で は 色々任せというような企業もあるようなよ にておりますのでしっかり検討して いただきたいと思いますえ時間がないん ですが最後にB&Gについてえ6月の政令 会で補習回収については見送る方向で検討 していると言われて9月補正を審査した 予算決算上委員会では予算は計上してい ないが現在調整中であると言われている6 月に保助金事態の申し出をされ11月15 日にB&G 財団を訪問されたと聞いていいます えコロナの影響で利用制限や休などもあり 山本はいに申し上げます質問の途中では ありますが質問の制限時間となりましたの で以上を持って質問を終了させていただき ますはいまあの質問の途中ですが答弁で あれば答弁お願いしますこれは質問の途中 ですので最終的な質問になりませんの で分かっ たが分かったら弁 できる え残休憩といたします休憩を閉じて会議を 再開いたしますただ今までの質問に対して 弁を求めます以上石丸市長 はいこちらについては事前にしっかりと 具体的な内容を記していただいてますので そして今途中までですがお話しくださった

ところでえその趣旨も理解したつもり ですその上でお答えします と修繕 費70%の補助 1600万円野鳥のB&Gに対してですね 惜しいと思われるその気持ちは分かります ただこれもちょっとずつ事実と異なるの で補足しますとまず助成金は実質的に 70%ありませんえ確かに1600万円な んですがその対象となっていない部分の 費用もありますので死の持ち出しは結局約 900万円必要 です900万円出さないと その保は受けられないんです ねでこれをこれでも惜しいもったいない もらっとけという方もいらっしゃるとは 思いますただそれ は高級毛布団を買うようなもんです よなんとフカフカの布団が2万円今なら もう1組ついてきますうんわにけんこれは 損する1枚ただでもらえるのにと思って 買う方は買いますが買った後でそもそも 布団2組いらんようなとなってしまう ケースもあるんじゃないでしょうかですの で実に巧みな仕掛けが世にはあるんですが 大事なのはそもそもですそれは本当にいる んですか何のために使うんですか羽毛布団 自分が寝るのはあるでしょ とお客さん用に買うんですかとそこまで しっかり考えて初めて布団をお買い上げに なるわけ です宮Gの開始についても全く同様です銭 がもらえるからもらっとけでは済まないん です見にを切らなければならないそして 好みはそもそも痩せ細ってます皆さんご 存知なはず です2015年今から6年も前に公共施設 と総合管理 計画半分以上の議員の方はその当時から いらっしゃるわけ です公共建築物を20年で30%も減らさ ないといけ ないこの6年間で何を減らしてこられたん ですかどこを減らそう と考えてこられたんです かこの壮大な計画は市長執行部だけで 成し遂げられるものではありませんそれ こそ市民の皆様の理解が必要でそのために 議員の全議員の皆様 の普段以上のリーダーとしての役割が求め られるわけ です以上がおそらく質問にあった趣旨を 踏まえての答弁です続いて通告があります ので発言を許しますえ通告に基づいてえ 一般質問させていただきますがえ質問の2

番についてえ議員ケスの条例改正について という部分なんですけれどもえ先日の6月 10日の議案審査の際にえ同様の質問を 全てさせていただきましてえ丁寧な答弁を いただきましたのでえ2番の質問について は取り下げさせていただきますでは1の 質問に入ります候補秋た方についてです 候補秋た方5月後12ページの姿勢の動き に亡くならない眠りとして議員の居眠りと お式様子が確認されましたと書かれてい ます式とは思われる推測されるという意味 であり事実な事実なのかどうか分かりませ ん事実確認をされたのか伺います確認と いうのが何なのか反問しようかと思ったん ですが先に私の見解をお伝えしておきます まず第1に私自身が現場を確認しています え候補省の中で言及したのは予算決算常任 委員会だったと思いますが予算の審議の場 です当然議員の皆さんにとっては1年間で 1番大事な タイミングですが実は市長私はあの間やる ことがないんですね全部知ってる話を説明 しますま時々聞かれて答えることもあっ たりはしますが基本的にはただただ聞いて いるだけですですのでえ様子を見て16ま 15人ですね見てえ手元にこうメモを時間 を記録しましたそれが1時間のうちに15 分という根拠ですでえそれでも足りないと いうんであればここに座ってる執行部に 聞いてみましょうか今まで議員のいりを見 たことがないという人は多分1人もいませ ん残念ながらこれが現実です加えて3月 29日付けで長宛てに不適切な事例が発生 しないよう議員へ指導を要請するという 通知を送っています これについて特に反論や意義申し立ては ありませんでしたので事実として受け止め ています扱っていますえなおこれらはです ねなぜわざわざ言ったかというとえ内容が 真実であるか真実とた信じるに足りる相当 な理由があるという名誉基礎の面積事項の 1つですのでその観点からお話をした次第 ですでま長から確認されたということなん ですけど もただま居眠りというのは非常にえ例えば 目をつぶってたから寝てたのかというわけ ではないと思いますえ先日ですねちょっと とある会ちょっと私は出席できなかったん ですけどもおま出られた議員さんの様子を ですねちょっと聞きまして寝てんのかなと 思ったらえま拍手をする際にはちゃんと 拍手をされててあ起きてたんだと思っ たっていう方がおられましてえ目をつぶっ ているとか他に俯いているとかだけでは なかなか判断できないのではないかと思う

んですけれどもそのどういった部分でその 本当に寝てるのかどうかというのは判断さ れるのか例えばま私はま席が1番前なので 後ろの様子というのは確認することができ ませんえ皆さんがですねどういう状態で あるのかっていうことは見ることができ ないんですがただ自分自身がいな質問答弁 えまだ執行部の方の説明を聞く時にですね えできるだけメモを取りたいと思いますな のでその言葉を走ってらっしゃる方の方を 見るよりもうとにかく下を向いてメモ 取り逃すないようにで常に取り続けてる わけではないので下を向いたままで集中し て聞きたい時っていうのがあるんですねえ そういう場合じゃああいつずっと下向い てるから寝てんのかって言われると実は そうではないということもあったりすると 思うんですがえもう本当にこいつは寝てた んだと思った何かっていうのは一体どの ようなところでそう思われたのかま伺いし ますこれは次の質問ではなく先ほどの続き という認識ですよねよろしいですねはいえ 1時間の間にえ通算15分同じ姿勢で 固まってたその状況を指してそのようにえ 評価しましたこの一般質問まだ続けますか 先ほど金幸議員 への答弁で程度を落としたくないと言った ばかりなんですがこんな話を続ける場では ないと思いますよ一般質問というのは 先ほどの金之議員の答弁の中で市長がそう おしゃれたことは十々承知しております ただですね先ほどまたこれも金之議員の 答弁の中でですねえ批判とはまここがこう 悪いあ悪いというのをねちゃんとしなさい というえまそれをしっかり言うべきだと いう風におっしゃられてましたで常々ま 市長はですねあの根拠のないことは誹謗 中傷だという言葉もおっしゃられており ますそういった意味で え寝ていないのに寝てた居眠りをしてたと いう風にま書かれる方というのはそれは 本当は自分は寝てないのにと思えばそれは 誹謗中傷だと感じるのではないかという風 に感じますでえそれちょっと次の質問に 移りますま市長は寝てたという風に思われ たということなんですけもそれならばなぜ え式という表現を使ったのかあお伺い いたします金幸議員との話の中でお伝えし たとり明確な具体的な根拠がありますので それをお伝えします私が申し上げるのも変 なんですが2020年の10月に議会が 見解を示されてます読み上げます単に 居眠りをする場合の他病による場合眠気等 を伴うう薬の不用による場合体調不良に よる場合などがいりぽい動作として上げ

られていますえ従って公王省の中では具体 的にそれらに共通する目を閉じたままなん だ身動きのない状態と説明をしていますえ 最もこのなんらあ目を閉じたままなんだ 身動きのない状態というのは客観的かつ 一般的にいりと表され ますでです よいやいや目を積ってただけだとまその あの言い訳は結構なんです がご自身の立場を 改めてよくよく考えていただきたいと思い ます市民の代表として給料をもらってここ に来てるわけ です理に冠を立たさずという言葉あります ご存知ですかさ今うっとやられたの知ら ないということですかあの理科というのは 相撲もですね身が鳴ってる下で冠をね 触ろうとするそれは相撲を取ろうとしてる ように見えるから賢い人はやらないで おこうねというのが理科に冠を立つという 言葉ですこの場において義常という神聖玉 において目を閉じる ずっと止まったままいるそれは本質的にす べきではない行為だと考えていますえ ちなみにですがえ政治家とはどうあるべき か1ついい例がありましたえ昨年だったか なと思うんですがバイデン大統領アメリカ の大統領ですねコップ26という国際会議 に出席した際20秒たった20秒をこの 姿勢で目を閉じただけでいだと批判さまし たそれ が政治家が置かれている立場だと思います 疑わしき行動は取るなという風にま理解を しましたまそういった中で やはりま師匠がまそういう風にまいりをし たと感じられてえそれをま掲載されてえ またそれを通知を出したけれどもそれに 対して議員自らが意義をえいないので やはり事実だったのかという風に認識され たという風にえ解釈をしたんですけれども それで間違いはないでしょうかはいその 通りですもう少し付言するならばその 例えば疑惑であるならばそれについて説明 する責任があるはず ですこれは議会基本条例に書いてあります 疑れる行為をするなと疑れた時には説明 しろ と教える話はないと思うんですがそれぞれ 自覚を持って対応していただきたいと思い ますえでは次の質問に移りますえこの姿勢 の楽器の中でですねえま上昇化しています と書かれておりますえしかしえ13ページ のですね主な動きの中にはえま先ほど おっしゃられました書面通知で3月29日 に議会へ適適切な対応を要請と書かれてい

ますえま上昇化しているという風にえ感じ ておられたならもっと早いタイミングでえ 対応を求めることができたのではないかと 思うんですけれどもえこのタイミングで 養成をしえ掲載をされた理由を伺います田 議員は色々と分かった上で水を向けられ てるのかなと人が悪いなとついつい思って しまうんですけど も先ほど申し上げた2020年10月の 議会の見解の中にはいり及び体調不良が 生じた際の対応という下りがありますその 中で本人の申し出議長委員長の議事整理 そして議員官の配慮が上げられています 全て議員皆さんに対し て の対応の要請ですねこの事実が示す通り 居眠りへの対応というのは本来的に執行部 の仕事ではありません起きてますか元気 ですか健康観察をさせべきですか我々に私 の見解としてはこの神聖な議場で居眠りを する居眠りが疑われる行為を取るというの はそれこそ品性が疑われると思いますや 個人の品格の問題だ という方いるかもしれませんがそんなわけ にはいきませんよ市民の代表で皆さんここ に来てるわけですからその意味でこうした 事態が一向に改まる気配がなかったため しぶしぶ 病を得 ず通知を送った次第ですもっと早くにと 市民の方が言うんならまだ分かりますが 議員の方からそれを言ってしまうと責任 転嫁にしかならないと思いますこの失態で 問うべき問われるべきは議員本人そして 議事進行している議長委員長の責任である はずです議会の中で議員の皆さん自身で しっかりと肩をつけていただきたいと思い ますえま以前からあそういった行為が 見受けられたのだがまあそれは執行部から たすのではなく議員の議会として取り組ん でいただきたいという思いがあったという 風にえ今の答弁を感じたのですけれども ですからあのまいわゆる式という表現を 使ったりですねま あしたのは市長が上中化したと感じるよう になるまで対応を要請しなかったというの もこれはいわゆる事実がどうかはっきりし ないからしなかったというわけではないと いう認識でよろしいでしょうかえ違います 先ほど 違うとそうではない理由で説明したと思い ます戻りましょうか式と言ったのは居眠り その他があるからですえ居眠りの定義が そもそも難しいんですねえ寝てたかと言わ れればいやいやその意識はありませんてっ

それ寝てたから意識ないよねとこのあの 前問のというかあの妙な謎かけに陥って しまいますですので事実として私が確認し たのは目をつって動かない状態が続いてた それを持って居眠りと評価したこれが事実 ですまたねこれもあの先ほどの金幸議員の 答弁の中にあちょっと出てきたことなん ですがえま先手の再建には市民の意識改革 が必要とおっしゃられましたあま今回の ことをですね候補秋た方に載せたまこう いった形で掲載させたというのはえ いわゆる議会 が回自ら正してくださいということでは なくえ市民への周知の意味合いが強いと いうふにえ認識してもよろしいでしょうか これもわざわざ私に言わせるのかと思うん ですがえ議長宛てに通知を送っていますで 先ほどもここで申し上げた通り本来的に 議会の内部で方を つつけるべき問題ですなのでまず第1に 意識を改めるべきはここにいる議長を含め 16名の議員の皆さんだと思います以後 居眠りもちろん居眠りが疑れるような行為 も一切慎んでいただきたいと思いますこれ は決して高い要ではないと思います小学生 だって注意されてますよ当たり前のこと です当たり前のことを当たり前にやるまず そこから始めていただきたいと思いますえ ま問題があるならですねえ議会議自らあ 利することは非常に重要だと思いますただ ま今回のこの件についてなんですがあ実は あ候補明きた方を見るまでえ我々もま我々 と言いますか知らなかったというのがま 現実でございますえ実際に市長から3月 29日に議会へ適切な対応を要請という風 に書かれてるんですけれどもそういった 要請があったこともえ知らなかったという ことがありますえまもちろんそれはあ執行 部の落ち度だというわけではないのでえ それは議会の中で正していかないといけ ない部分だとは思うんですけれどもえそう いった政治の再建まもちろん議会とまた えそういったところをですね市長自らあ 市民に訴えかけられることがま意識改革だ というふ市民の意識改革だということは 非常に納得理解できる部分はありますただ これ先ほど監議員がえおっしゃられた あいわゆる議会との コミュニケーションこれをまこういった 問題がありますよっていうのをいわゆる 正面だけで出してでもそれが全員に伝わっ てないという事実があるんですがえそこを 今後あの変えていこうとかあこういう形の コミュニケーションは取れないかなという 方なもしお考えがあればえご答弁いただき

たいと思います結果としてご質問に答え ない形になってしまいますがああらかじめ お断りしておきますそもそもの前段が 間違っているからです田辺議員が今お話し された通り執行部の落ち度では全くあり ませんこちらの通知が議員の皆さんで共有 されてないというのはただただ議長の責任 落ち度です従ってコミュニケーション対話 の方法を改めるその意象を私の方に今通っ てらっしゃいますがまずは議長を変える ところから始めてはいかがでしょうかそれ が私からの問い加減になりますえ非常に 答えにくいま反問件ではないのでえ答える 必要性があるかどうかというところはある んですけどま議長を変えるということでは なくですね議会そのものがあもっとより 良い方向に進んでいくべきであろうと常々 思っておりますえ以上でえ私の質問を 終わります以上で田辺議員の質問をわり ます続いてサテライトオフィスの現状と 企業についてといたしますえ当委員会では これまでサテライトオフス事業の現状及び 今後の展開について執行部への聞き取り 調査及び新出企業の現地調査を行って まいりました調査後に委員から出たご意見 をまとめておりますので12月8日に行っ た現地調査については委員長から報告を いたします12月8日サラトオフスの現地 視察を行いました企業3箇所を訪問し それぞれの取り組み内容や課題など伺い ました秋高を選んだ理由はイベントを通し 人脈ができその方を通し起業をしたえ会社 関係の知り合いを通して起業をしたなど人 と人とのつながりが最も大きな企業の 後押しにつながったことが印象的でした 今回の調査した企業は起用して1年目2年 目3年目の会社内容としてはは防災の 仕組みを提案する企業農業分野に発明的な ICTの導入で実証事業をされている企業 えまた企画外の野菜を乾燥野菜に加工し 新たなビジネス展開をされている企業でし たそれぞれ課題に挑戦されておりますが 存続も検討しないといけないなど厳しい 経営状況の企業や地域に課題があることが 会社の取り組み内容と計画的に方向性を 定めていらっしゃる企業など業種や企業隊 の仕組みによって大きな違いを感じて感じ ました今回の現地調査では経営面の課題 相談窓口の 設置が上がっておりますこういった課題に ついて えしっかりと抑えていことがあ皆様の統一 見解委員さん皆様の統一見解となった と受け止めており ます長委員長としては皆様のご意見

をまとめさせていただきましたが他にご 意見があれば発言をお願いいたします サテライトオフィス企業の 現状についてえ現地調査したんですけど も現地調査はあやったんでますが え結果的 に各企業とも経営 面が1番大きな課題だと収入がなかなか ないからということそれとあの死都の関係 でやっぱり死都の交渉窓口相談窓口みたい ながあればいいというようなえことを強く 感じ て感じましたえっとそういう中で今後も やっぱりあのしっこ部に言でしたら相談 窓口ととかえ継続していけるようなあの 支援体制というようなものについてえ検討 していただくようにえ市の方へえ執行部の 方へ提案していきたいと 感じましたはいありがとうございます他に 皆様からご意見はありませんかえ委員の方 からまあの課題については先ほども 申し上げた経営面の課題えそして相談窓口 の設置等を求められてえいると いうご意見がありましたま今後において 市長部局に対してま課題の定義えまやり方 としては一般質問や委員会を通したあの 政策提案など行ってえいければという ところだと思いますお諮りいたします サテライトオフスの現状と企業誘致につい ての所管事務調査については えこの度の調査によって一応継続調査は 終了と脱出ということで ええしたいと思いますけれども皆さんご 異議ありません か意義なしと認めそのようにいたします 以上でサテライトオフスの現状と企業誘致 についての調査を終了といたし ますえ指定管理の団体の中でも神楽門前 東村高宮 湯守ハダサイクリングターミナル管理 の株式会社hfs など決算状況によると 継続困難となる可能性がありますまず契約 が1年契約だったらそのようなこと が起こりうる可能性は大だろうと私は感じ ておりますがそのような時代が発生した 時財政支援では なく他の計画大企業とかこういうものを 一括して管理してくれるような団体とか そういうそれとかまこの 施設などの売却団体の解散とかそのような 他の計画 をなのか何か検討されているのかいろんな 情報を頂いている中で え心配なことがたくさんありますのでそう

いう対策を考えておられるのでしたらそれ について 説明をいただければと思い ます答弁を求めます長石丸市長 はいまた大変恐縮なんですがえ認識に誤り がありますのでこれは訂正した上で説明を したいと思います単年度ごとの契約だ とえ継続が困難となりやすいという発言が あったんですが逆です普通に考えて3年5 年一括で固定した契約の中 で年間のえ経営を見直すことがそっちの方 が難しいんですなのでこっちの方が 行き詰まりやすいんですそうではなくて1 年ごとに区切ってるので上もあれば下も ある上下両方にそう方向に料理なみで対応 できるようにそのために単年度ごとに 見直しているんですなのでそもそもの認識 は真逆です気をつけてください えその上でなんですけどもどのように対応 するかは施設も違えば状況も違いますゆえ に当然ですが個別の判断となりますで 先ほどト村の話もされたんですがえ意地も その前にえ私の努力が見えないというよう なことをえ言い放たれたわけなんですが まさにその話えつい最近おおさんの中で 説明をしました 民間の活力をこうした公共施設の運営に 導入するためにえサウンディングあのカカ 横持ちが難しいというんであれば言い直す とえ聞き取り調査ですこれを行っていかに それらの公共施設の経営を効率化するか 考えてるところです実際手を動かしてます まさにそれが努力ですそのように対応して いますのでしっかりとした認識とご理解を まずお持ち ください答弁を終わります山本議員今しが そういう説明したんだったらさっきのわが 私がと質問の時にそれをはっきり言うて ならいいじゃないです かそういうことでしょ後からこ今やってま すていうようなことじゃなくてそういう しっかりと誠実な答弁説明が足らないと いうことを私はっるわけですまこの今私が 聞いたの は今の市の答弁には載ってません今後の 対応を何か考えとるんですかいて聞いたん ですよ売却するとか大手の企業を読んで 全部 ま任せるのかそういう考え方を持っておら れるんじゃないんですかそれはあるかない かでいいですから結構答えてください 答弁を求めます長石丸 市長何かこちらの答弁が悪いかのような 言い草は大変気てなりませんのでご留意を いただきたいと思います先ほども1つ例を

上げるならば道の駅だと申し上げました それ以外の事例がないとは一言もそれこそ 言ってませんで先ほどと違う具体例として あげましたそしてその具体例が今の質問に するまんま答弁になっていますえ東村湯野 森これらの経営を改善するために誰かやっ てもらえる人はいませんかとそれが サウンディングというものですもしご存知 なかったんであれば大変恐縮なんですが そういう制度が世の中にはありましてえ市 は結構前からやっています今始まった話 じゃなく昨年度すでに行っていますその 結果も何回か説明をしています それらが市がすでに行ってる対応です委 答弁を終わりますはい山本 議員今の説明ができるんだったらなんで 最初からそうやってますってやってるか やってないか聞いとるんだからやってます いいんじゃないですかそういうとあの いろんな言い回し人を批判し たり勉強したりもっと調べてこいとかそう いうことばっかそ前に結論を先に打って ならいいんですよ今みたいに宮本議員質問 をお願いいたしますだからそう いうことをやっとるんだったらやってます と言って答えてくださいうん今まやっとる とおっしゃいましたの で分かりました けどそういうことは今後はっきりと皆さん に説明していただきたいと思いますそれに ついてどうされるかもう1件もう1回ど 求め ます答弁を求めます長石丸 市長重ねてで誠に恐縮なんですがください そもそも議会で説明をしている話です 改めてここで名言する必要がないほど説明 をしてきていますそれをやってるのかどう かと聞かれても皆さんご存知のはずなん です執行部が説明してますのでなぜそれを 改めてここで問おうとしてるのか問ってる のか意味が分かりませんのでしっかりと まず説明を聞いて認識をして理解をして ください全てがそこから始まります全ての 問題はそこに集約されてい ます答弁を終わります長山本議員ま市長は しっかり説明しとると言われておりますが 職員が今までいろんなことをこの2年間 説明に来ていますかどこで説明したんです かしっかりと説明しとるってどこでしたん です議員の皆さん説明聞いてますかそう いう大な発言はやめて ください説明するんだったら今後しっかり と前もって委員会所は全員挙には出ないと 言われてますんで委員会には出ますよて 発言されとるんだから委員会に

しっかり職員を送っていろんなことについ て説明してくださいよ質問で割れと言う なら今後そういう せ説明はしとると言われるんでしたら しっかりと説明することを約束して いただきたいんですがいかがでしょう か答弁を求め ます どうするかうんするか先回なけ言って くださいよいしょはい石丸 市長まずこれは議事進行として撤回を 求めるべきですよ嘘つきまで言ってます からねあれは問題だと思いますよ ええ分かりましたじゃ執行部から事実をお 伝えしますうんまず1つ全員協議会におけ る報告はこちらは申し入れましたが議長 議会が拒否しています 事実ですえ加えてえ先ほどの説明の話です が委員会えそれから予算の真において説明 してい ます覚えてない方はいるかもしれませんが それはすいません知りませんしています そしてそれを覚えていらっしゃる方も存在 しますこれが事実ですので執行部を嘘つき ゆりされるのは現に慎んでください失礼を 通り越して問題発言 ですえ石丸市長に申し上げます 今全くでたらめと言われました けど全員協議会への出席 は前回も副市長各部長にも申しましたその 対応を待って考えますよということは議長 としては返しておりますの でもう1回こちらから返しますそ聞かれて ますかいですから帰ってませんよその返事 が返しない と うんその理由がよくわからないので説明を お願いしますと話に来てください7で行き ますいや理ちゃんと話してますよちゃんと 部長にも副市長にも話してますま今この話 はやめましょうい以上からしまし自分から しといてそれはない いやしないなら切ですはい山本議員はいえ 師匠もね人嘘つき弱りしないでしっかりと 理解とか市民に説明をしていかれるように 要望しときます以上で私の一般質問を 終わります はい今のは完全に いいいや同じことを市長はおっしゃって ますんで私にはい同じことも言ってますん ででもそれは事実と異なるからいやだから 事実と異なったことを今っ言っておられ ますよでもでも全員会については議長自ら がえ主張されてそれに対して私反論した じゃないですか僕は返してますよそれをで

もこだからそれではよくわからないの対応 してくださいとお願いをしますそれすじゃ ないですかて はいえっとここ で1時間経過しておりますの で時5分まで休憩といたし ます休憩を閉じて会議を再開いたします 以上で山本正議員の質問を終わります

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