「3.11 東日本大震災から13年“能登からの警告”」片山夏子（田村淳のNewsCLUB 2024年3月9日前半）

「3.11 東日本大震災から13年“能登からの警告”」片山夏子（田村淳のNewsCLUB 2024年3月9日前半）

田村淳のニュースクラブ今週も始まりまし た田村淳です一緒に番組を進めていく パートナーは弁護士の正裕美です文化大沢 なさ砂山敬太郎ですこんにちはお願いし ますこんちはお願いします気温東京浜9. 3道ですねはいうんそうね思ってでも あったかいけどねなんか体感はうんそう ですねなんか本当日が夜が開ける前ぐらい なん標転換ところもあったの結構関東あっ たっていう中ですけどねはいあとね寒い けどなってきておりますけどねまでも本当 昨日はうんびっっくりしましたというか あの漫画家の鳥山明先生がなくなって淳 さんは進行があったんですよねそうなん ですよあの僕がやってるジュアKBって いうバンドをあの鳥山先生があの名古屋で ライブやる時はもう必ず見に来てくれてて なんでうちみたいなその弱小バンドを先生 見に来てくれるんですかつったらもう とにかく大人になって楽しいことをやっ てるのを見るのが楽しいって言ってその それがきっかけでもう1回漫画まだ ドラゴンボールが終わった後ぐらいだった からあのライブとか来てくれるようになっ たのがなんかもう1回なんか漫画書きたく なったなってなんかこう俺たちのライブ見 に来てくれてたうんで打ち上げとか行き ますつってこう無理だろうなと思って誘っ たら全然えいいのみたいな感そうあの未 っっていうはい中華屋さんありますよね ありますあります なんですけどいつもあ全然大丈夫すって へえああですかうんいつもニューバランス 入ってたけどね好きですね先生つって ニューバランス好きですねやっぱ一番これ 履きやすいんだよつってでそこでもう いろんな話してくれてそのドラゴン クエストの話もそうだしで未来の話はまだ あの言えないことが多いから聞かないでっ て言われてたんだけどもう今までの話だっ たらこの時どんな感じだったんですかとか こういう時なんでこんなキャラクター 生まれたうんんですかとかもういっぱい 話してくれるからへもうみんながもう鳥山 先生のもう取り合いになんだ質問攻めに なっもう正直顔も分からないというか コミックス見てもあのガスマスクかけたね あの肖像がしか僕は見たことなかったんで 改めてお写真見たこういうお顔だったんだ ていう感じでしたけどねうん多分街中で 鳥山先生だって気づける人は少ない でしょうねうんないでしょうねうんそうな んだよでその時に鳥山先生にこういろんな 話していく中であそうなんだと思ったんだ けどもうプラモデルが家に山のようにあん

だってうんであプラも好きなんですかたら ま作るのも好きなんだけど自分が漫画描く 時にこう3Dで見たいうんもうだから戦車 とか飛行機とかを3Dで見るためには自分 で1回作ってここがこうなのかっていうの が分かるからそのアニメに反映させやすい だから鳥先生のうんドラゴンボールとか見 ててもあられちゃんとかもそうだけど 乗り物ってすごい可愛くないうんうん可い うん可愛いですねあれだプラモデルを自分 の中で1回組み立てて頭の中で再構築して 書いてるはい立体なんですね立体を書いて いくんですねそうなそうなんだからあの 質感が出るってかね鳥山先生っぽい他の人 じゃなんか真似できないようなタッチじゃ ないですかいや本当ドラゴンボールのね あのコミックスの表紙とかでももう乗り物 あの本編に出てこない乗り物いっぱい書い てありますもんねプラモデル見て書いた なってやっぱ後から思い返すといっぱいだ もんね表紙乗り物うんうん確にだポイポイ カプセルだっけポイポイカフスで出てくる かっこいいバイクとかあるじゃないかあれ もバイクのプラモデル絶対作ってこ3Dで 見て研究してってやってんだよねそうなん すねうん元々あのデザイナーさんなんす なんかこう広告会社のイラスト イラストレーターなんだよねですよねうん うんであの編集者の鳥島さんてうん一緒に ドラゴンボールとかアラリちゃん作った方 には僕お会いしたことあるんですけど要俺 も漫画が好きじゃなかったし彼もなんか すごい漫画が好きだっていうわけでも なかったから好きじゃなかったからこそお 互いうんいい漫画が作れたっていう専門家 好きだったらなんかできなかったかもしれ ないっていうだから新しいねその鳥山先生 がジャンプに入ってた時のやっぱね異質感 とかやっぱねあられちゃんの世界観とか やっぱすごかったもんねうんだからこう 新しいものがなんか作れたんだみたいな ことはおっしゃってましたうんなん俺は 鳥山先生に初めて会った時になんか淳さん にキャラクターあの書きますよつってえ いいんですか先生に書いてもらえるんです かみたいななって何がいいって聞かれて俺 はもうジャンプで少年ジャンプでよく見て た鳥山先生のあのガスマスクをしてた本人 ぞを書いてほしいって言ったんですよそし たら珍しいねみたい今までそのオーダ なかったなみ書けるかなって言ながら も宝物ですけどねどうします鳥山先生目の 前にいてキャラクター1つその直筆で書い てくれるったらやっぱり私はあられちゃん かなちゃん大好きだったし要所の頃何度も

ねテープすり切れるぐらい見てたのでうん やっぱりあられちゃんかなあられちゃんね はいすなちゃんはいやもうそれは悟空 でしょ大体そのどっちかなで時々クリリン とかもよっぽどクリリン好きとかうん好き な人は亀仙人とか書いてくれっていけど この鳥山先生のガスマスクのは初めてだ つって書いてんのを覚えてるでも俺はその 後何度もあってるから悟空もあられちゃん も書いてもらっ て先生らしいなうしいなコンプリートだ ほとめちゃめちゃ鬼作なんだもんそうなん ですうん俺の中ではもニューバランスいた 鬼作なおっちゃんて感じ顔を出さないから なんか本当にシャイな人なのかすごい 気難しい人なのうん全然気難しくないもう なんかあの大先生もうこんなこと言ったら 機嫌損ねるみたいなタイプじゃないもん うんうんうんうんだって未に来るんです もんねそうりもう一般的なそうそうま中華 じゃないけれども誰でも行けるような気 気楽なおですそうそうだってうちの後輩の 5/2の王家は今はあの解散してチキン難 蛮ってコンビ名になってんだけどそのオカ がもう学生時代ずっと授業中ノートに鳥山 先生の絵を書き続けるだからドラゴン ボールの絵をずっとノートに書き続ける ぐらい好きで会った時にもうやっぱ神 みたいな存在に会ってるから大川からし たらねもうすっごいあの時の悟空はこう でしたねとかつってすごい言うから君僕 より詳しいねつって鳥山先生が大花を友達 として認めたんいやすごいでハリウッドで あの実車版をやることになったんだけど 大川君どう思うって唯一相談したのが すごいすごいで花はやらない方がいいって 言ったよく言えるなお前鳥山先生にみたい なすごいなまあでもちょっと大人の力が あったでしょうねそねまいや大川君に言わ れたんだけどさまちょっとやることになっ てみたいなうんいやそれでもね先生僕は やらない方がいいと思いますすごいいやで もいい友達ですねうん言えますあの先生が 敷石に書いてきたキャラクターではいこの 時の悟空はぽがないんですよだからあの もう1枚書いてくださいて言えなくない 言えないあいつ言うのよだから先生も 付き合いやすかったんだあ確かにこん時の 悟空尻尾もう切れてるもんねみたい確かに でも逆に言うとそれがまたレアになるん じゃその本当は尻尾がない状態の悟空に 尻尾があったりとかするからうんうんうん だからオカはも相当確かにないやそんなに でもなんか尊くなく付き合ってくれる人 ってなんか貴重だったでしょうねうんそう

だろうね先生にとってはね確にうんでも まだお若いんでねまだ作品とか色々とやり たかったこと先生あるんじゃないかなと 思いますけどねご服をお祈りしたいなと 思いますでは参りましょう田村淳の ニュースクラブ本日もスタートです東京 浜松町文化放送のスタジオからお送りして おります田村淳のニュースクラブここから は今週の気になるニュース今日は東京新聞 記者の片山子さんとお送りしてまいります よろしくお願いしますよろしくお願いし ますさ今日はあの山さん福島からのえ リモート出演ということなんですがえノト の地震涼しの現状とか今もう忙しくね取材 されている中本日はよろしくお願いします よろしくお願いします現場の写真も片山 さんに送っていただきましたけども やっぱりこれはノトの地震ですねノトのね ほすごい参上ですね やっぱりそうですねもうなんかあの土砂 崩れがこう例えば7箇所ぐらい起きている とかん から出るのに7所ぐらできててまた次いつ 起きるかわからないとかうんそれからお家 がもう粉々になってしまうあの道路にこう 逃げる逃げてくださいって言われたとして も車が一緒に潰れてしまっていて逃げられ ないっていうちがかなりあるんですねうん 思ったよりもそのこれからまた土砂崩れが いつ起きてしまうのかとかっていうことも 含めてあの心配なことがたくさんあるなと いう風に感じましたねこれ今道路に ものすごいもう2車線を防ぐ塞ぐぐらいの 大きな岩うんの写真ありますけどこの岩も ねちっとやそっとじゃ動かないしこう崩せ ないしこれこの道が塞がってるってことは 緊急車両とかこれ通れないわけですよね そうなんですだから例えばその集落に つがる道が3つあるけども3つとも全部 塞がってしまったとかあと岩をだから私は もう2ヶ月経ってるのでうんをその砕いて あの道路の下と上にこうあの砕いたものが 置いてあるような状態だったりとかあと あのいくつかのところはもうその土砂崩れ であの杉の木がもうなんて言うですかね剣 みたいにこう刺さってるみたいな写真が あると思うんですけどはいあのどっさり こう打ってきちゃってでそうなるともう 全く通せないのでえっと橋を渡し近くの道 に橋を渡して迂回道路を作ってようやく こうあの皆さんを避さたとかあのあの戻っ てくるにこう通れるようにしたりとかです ねあの本当になんて言うんですかねこう目 の前にこうすぐ隣にこうあの土砂崩れが 起きる可能性のあるその斜面があってで

左側が海みたいなところでこう避難をし なくてはいけないあと大きな感染道路も ですねうん本当にそのなんか30cm ぐらい左右が違っちゃうぐらい中央車線で こう変わっていてぼっくりこう穴が開い てる あの毎日のようにこうあのパンクした車が あの路上にそうはまっちゃってるとかです ねあのそういう状態になっててでなんか あのうちの曲のの人に聞いてても2日に いぺはその局長がレスキューに行っていた というぐらいあの車のパンクがすごくてだ から今年雪が少なかったんですけど雪が 多かったらもっとその下が見えなかったり とかして危なかったんじゃないかとであと 全部落っこっちゃってるっていうの道路が すごく多くてですねだから線道路でもはい かなりこう通行に気を使わないといけない というかあのそういう状態であのあとマン ホールがこうドーンと上につき出しあはい はいありますありますこれもこんなに 上がるんですねっていうね50cm1m ぐらい上がってますもんねうんびっくりし 初めこれ何だろうって思うようなそのあの 筒みたいなものが立ってて道の真ん中にな んだろうと思ったらその上にこうあの赤い うんあの工事現場のポーンみたいのが置い てあって気をつけてっていう意味なんです けどあのその下がだからマンホールだけ 残してこうドカンとこうあの支柱みたいに 立ってしまっていたりとだからそこに車が あの夜追突しちゃってあの止まったままに なってるのもあったっていうことを思まし うんだから虹被害ですよねそう考えたら そうですだから避難することもとても大変 だったっていうことがよくわか2ヶ月経っ てもまだその爪爪跡って言ったら簡単です けどもん本当に分かるようなあのところ でしたね不安ですよだって今もだって雨が そのね降ったりっていうその天候がやっぱ あるわけでそうなんですよねたださ自慢 緩んでてで雨降ったらまた不安が募ってで またね地震なんかが来たらその地形がまた 脅かされるっていうことにつがるからま こればっかりは早いとこねまずはその ライフラインを整えてっていうとこなん でしょうけどって今でもなかなか手が届い てないっていう状況なんですねそうですね だからあのある方なんかはもう本当にあの 梅雨が開けるまではその土砂崩れがどこで 起こるか分からないから避難所にいいて くれとでそうすると雑魚でまだ土足っって いうような避難長もある中であのそういう ところでこうずっと6月ってまだ先の先な のでそこまでずっといなくちゃいけないっ

ていうとなるとやっぱり皆さん体調の問題 もありますしそうです そういうもだからもちろん水が出てない ことも大変だしあのそれだけじゃなくて あの改善すなくちゃいけないことが いっぱいあるなっていう風に感じてきまし たなるほどいや貴重なお写真ありがとう ございましたではえニュースの方振り返っ ていきたいと思いますすなちゃんお願いし ますはいまず1つ目は朝日新聞から 東日本大震災から13年死者1万9100 人行方不明者2520人 東日本大震災から明後日11日で1313 年となるの前に警察省は今月1日時点での 被害状況を発表しました死者は12都道権 で1万9人で去年と変わらず行方不明者は 去年から3人減って6件で2520人でし たまた身元が今も分からない遺体は合わせ て53人で警察は引き続き行方不明者の 捜索や身元の確認を進めます 続いては毎日聞から自民下村市衆院成林審 に出席しない未通自民党派閥の政治資金 パーティー裏金事件を受けた衆院政治倫理 審査会に安倍派の下村元文部科学大臣が 出席しない見通しとなりました下村市は4 日成林心への出席について私自身は しっかりと説明を果たす準備をしていると したものの衆議院で成林士を再び開催する のであればと留をつけ開催要件となる申し をするかどうかについては党に判断をお 任せすると名言を避けていました3つ目は 読売新聞から旧統一協会指定宗教法人に 指定森山文部科学大人は世界平和統一家庭 連合旧統一協会の被害者救済を巡って旧 統一協会を財産監視の強化対象となる指定 宗教法人に指定したと発表しました指定 宗教法人への指定は解散命令請求された 宗教法人の財産留出を防ぐために去年12 月に成立施行された財産管理特例法に 基づいていて今後教団には不動産の処分前 の届け出などが義務付けられます4つ目は 東京新聞からスーパーチューズデー トランプ氏が14周で勝利11月の アメリカ大統領戦に向けた共和党の候補 指名争いは全米15周で予備選などが集中 するスーパーチューズデーで改先を目指す トランプ全大統領が14周で圧勝しました アメリカ主要メディアは東部バーモント州 での一生にとまった対抗場のヘイリー元 国連大使が選挙戦から撤退を表明すると 報じトランプ氏の候補指名が確実となり ました5つ目は産経新聞からい原発3号機 の運転差し止め訴訟原告の請求を棄却四国 電力い原発3号機は安全性が不十分だと岸 の大分県の住民が運転差し止めを求めた

訴訟の判決で大分地裁は7日訴えを知り とけました主な争点は地震や火山への対策 でしたい3号機を巡って東京電力福島第1 原発事故後に起こされた同じ趣旨の訴訟は 広島松山両と山口津岩国支部でも軽装中で 今回が初めての判決でした6つ目は日経 新聞から日経平均株価4万 取引時間中で初今週4日の東京株式市場で 日経平均株価が取引時間中として初めて 4万円台に乗りました上げ幅は 40000円を超え4万3台をつつける 場面もありました反動体関連を中心とした アメリカハイテック株の株高を背景に東京 市長でも反動体関連の銘柄が上昇企業の 業績拡大や資本効率改善に期待した国内外 からの投資マネの流入が続いています最後 はデイリースポーツから村西とる分外映画 監督の村西とさんがXで区所で受けたお 役所仕事の対応を綴りました村西さんは区 役所でマイナンバーカードを提示し印鑑 証明発行と操作したら機会が暗証番号が 違います受付で確認を願い出ると担当者が 身分を証明するものはお持ちですか私の 写真が貼ってるマナが何よりの身分証明に なるのではと問い返すとですお役所仕事の 見本を見た気がしたと記載投稿にはマイ ナンバーカードは公的身分証明書になる はずなのになどの声が寄せられました今週 の主なニュースお届けしましたそうですよ ね村西さんのおっしゃる通りですよそう 写真も入ってますからね写真入ってんだ からねうんよくわかマイナンバーなんて もう本当カオスですよねさあえいろんな ニュースありますが気になったニュース 片山さんどれになります かやっぱり福島にの今ちょうどあの波江に あのあのいるんですけどもあのうん やっぱり福島にいるっていうこともあって まあとそれからノを見てきたばっかりと いうこともあってやっぱり13年前のあの 後もまだ行不明者がいるでしかもそのあの また警察官とかあのそれから消防士の方 消防団の方がですねやっぱりずっとあの 取材した時に最後のあの1人の骨が 見つかるまでやり続けますっていうことを を言ってくださった時にあもしかしたら そのあの山の捜索ではないんですけども あのどっかで打ち切ってしまうんじゃない かっていうような打ち切られてしまうん じゃないかって考えてた時にものすごく こううん救われ自分の家族がこうを失った 人たちにとってもそうですしあの私みたい にこうあの取材をする民としてもどっか こうすごく救われた気持ちがしてま今ので あのいろんなお医者さんも含めていろんな

方が入ってますけどもやっぱその人が人を 救ってくれるんだなっていうこととあの やっぱりそういうあったかいところをま今 すごく災害も起きるんですけどもあの感じ たいなっていう風に思いましたはいねえで ももう13年経つんだけどでもその 原発のね処理の方とか廃炉に向かっての 道筋がなかなか立たないっていうのもある 一方ね事実としてあるわけですけどそう ですねだから1号機からあの例えば福島第 1原発で言うと1号機から3号機までだの いわゆる溶けた核燃料デブりと言われる ものが早計あの東電の水計で880Tある んですねうんその880Tがどう溶け落ち てるのかも分からないしあのもしかしたら その動かせないようにこう張り付いて しまったり固まってしまったりするような ものがあるかもしれないっていう中でうん これ全部取り出すのはまずもうあのあの 現場でやってる人たちはもう不可能だろ うっていう見方をしてるんですけどもどう 取り出すだろうかでそのほの一部が 取り出せたとしてもその880T前傾を取 るっていうのがどこまでこうやらなくちゃ いけないかあと入るっていうのがあのこう イメージではもう安全になってまさになる ようなイメージがあるんですけどどこまで を入ろというかっていうのがもう全く 決まってない状態の中でなるほどあの 230年後に入ろっていうのはもう全く ちょっとそこだけはもう現実全く現実的で はないと思っていてうんうんでもう1つは 取り出した燃料をあの敷地内で安全に保管 をするって言ってるんですけどもそうね これだけ自信がある中であのうん要するに 集品住民返してるのでうん安全に保管が できるかっていうのはもしまた大きな自信 があった時まあの今回の震度7とかうあの 海岸龍気なんていうのはもう全く想像して なかったことなのでそういうことが起きた 時に安全にできるのかそれから近くで働い てる作業の人たちが安全なのかっていうの はもう本気でもう1回見直さないといけ ないなという風に感じてますそうですよね だから片山さんもずっと現地で取材され てるし僕は毎回思うんですけどこの期間の 間にもずっと作業員の方がこう僕たちの 知らないところで危険を帰りみず作業して もらっているっていうことをねまなんか 忘れがちなのでまその1年に1回この 3.11が来た時だけじゃなくてねまどこ かでこうニュースに触れるとかま僕たちも 報じるとかってないとねやっぱ人の記憶 って薄れていきますもんねそうですねだ からやっぱり新聞の中でもその要するに

ニュースが起きた時だけ伝え るっていうことだとなかなかこうあの うまくあの伝え続けるっていうのがあの 日常的できなくてそれでたまたまその連載 してるその福島作業院っていうのは本当に 作業院さんの日常うん子供たちに対して どう思ったとか例えばそのパチンコちゃっ てあのいなくなっちゃった人を捕まえに あの社長が会社休んであのわざわざその きちんとこう説得しに行くとかその いろんななんなんて言うんですかねその 作業員の人たちの日常とかあとま自分たち の思いですよねあの危険手当が入っても うん全部税金で持ってかれちゃうとかです ねそうねだからそういうなんて言うんです かねこう日常の話からその伝え続けること があのできたらなと思ってあの続けてるん ですけどなかなかその今もこの瞬間もだ から雪が降った作業は止まってるかなとか うん強風10mクレンはダメだろうなと かっていうそういう日常の中でこうあの 作業してるっていうのを今1日まだ 4000人いらっしゃるので うんふと思い出してもらえるようなあの そんな風にできたらなていう風に思って ますうんなるほどね正さんいかがですか 13年経った今ね考えることみたいなね 13年って聞くとねやっぱりかなり前だし やっぱり人も戻ってきたり産業も戻ってき て13年経ったからこそね日常に戻りつつ ある面が増えてきている分ねやっぱりその 作業員の方の現実というものを我々がね 意識してみなくなったのやっぱりあるなと すごく強く思うし その作業って言っても単語うんうんだけで やっぱり具体的なとこまで目を向けないし 目を背向けようとしてるのかな意識的に そうですよねうんところがやっぱり未だに あるのかなと思いますね現実向き合う みたいなことやっぱりしないとねこれ僕 たちが死んだ後も続く問題ですもんね片山 さんそうですねだから現場でもあの若い人 たちだから当時小学生だったりとかうん その子供たちがあの取材してた人たちが 結局大学生とか社会人もしくは現場に入っ てきてるんですねでやっぱりそうすると あの原発事故を知らない状態で入ってくる でそのとこだけど原発事故にあった時の ようにそのま爆進地と言っていいのかあれ ですけど水素爆発が起きたりその解けた核 燃料があるそのすごく占領の高いところに 今近づきながらその作業をしなくちゃいけ ないっていう中でぱそこのあの俺た伝え てかなくちゃなていう人たもいましたけど そういうところも含めてこう話が色々でき

たらいいなという風には思ってますだから 次の世代その次の世代にもあの廃炉という かですねこの原発事故の処理はあの井さん ですけど受けられてしまってい るっていうことも考えていかなくちゃいけ ないなという風に思っていますそうですね デブために色々思考錯誤してるけどま言っ たらそんだけたくさんあるのに1gもまだ ね取り出すことがままならないっていう 状況ででもあの着実に前に進んでいるその 知見とかその経験とかがあると思うんです けどそこもひっくるめて次の世代に どんどんこうバトンタッチしていってま いつの日か日本で起きたこの大きなその 災害人災がこう職収束するためには やっぱりなんかこう世代を超えての 向き合い方もね必要なんじゃないかなって 考えさせられますねうんうんはいですはい さここで時間いっぱいとなりましたこの後 は片山子さんのさらに気になるニュース です文化放送のスタジオから生放送でお 送りしております田村淳のニュースクラブ ここで片山子さんにさらに気になる ニュースを伺いますお願いしますえっとの からの警告3.11から13年という風に えっと考えたんですがうん野半島に行って ですねあの本当はあそこ歯科原発という 原発がちょうど半島のあのちょっと首の ところにぐらいにあるんですけれども さらにその先端にすずすず鈴市のところに 高屋という場所があってその辺にも原発が できる予定だったんですねではそれが住民 が反対してあのもう30年近く28年間の 反対運動を繰り広げてえっとそれを廃止に 持ち込んだとうんいうことがあったでもし これ2つ原発があったらどうなってた かっていうこととそれから今回ちょっとの に行ったのはあのちょうど3月11日から あのと同僚とあの連載をするんですけども あのノ原発に実際じゃあこのさらに自然 災害の上に原発事故があった場合ま福 みたいにあった場合逃げられたのかとか うん避難あの屋内避難って言いますけど 屋内の中にこういて放射能を避けることが できたのかっていうことをあの検証しに もう本当ノ半島中道路をああの走り回って きたという感じなですけれどもやっぱり あの1つは先ほど言ったみたいにうちの 自信があまりにもひどいとうちと一緒に あの車が潰れてしまってまず車で逃げる ことができないうんでうんもう1つは今回 孤立集落っていう言葉をたくさん聞いたと 思うんですけれども砂崩れとかあと道路の 段差があまりにもひどかったりとかして その集落から出ることができなくなって

しまった集落がたくさんあったうんうんで で皆さんそのお正月だったからあと農家 だったりそのま自分であの作物を作ってる お家だったので米があったりとかだから 避難所に何も物資が届かないところでその 米を炊いたりとかですねゴミを持ち寄って 炊いたりとかあとお正月でこう買い込んで きたものをみんなで持ち寄って食べたりと かしてあのこの孤立の期間を過ごしたで これを考えてでさらにその車がないで土砂 崩れで出られないうんであの道路はもう 走れば走るほどその亀裂がすごい状態で うんていう風になるとまず逃げることあの 避難計画をこれ作り直せないんじゃないか と思ってるんですあの作り直すっていう風 に今県は言ってるんですけどもうんあの 今回たまたまえっと上の方半島の上の方に 震源があってま津波も来ましたけどもあの えっと皆さん集落でこう孤立集落ができ たりとかしてで南の方の道はそれほどあの 来たほどではなかったひどくはなかった それでもやっぱり通行止めだらけでうん 一方あの片側車線だけのところででさらに 先ほど見てもらったみたいにこういつ 土崩れがるかわからないっていう状態を 通るしかないっていう中でうんあのもし南 にも断層があるので南の方での断層でこう 震源があった場合半島から先全部が逃げ られなくなっちゃったりとかでさらに 先ほど言った鈴っていうその先端の方は もうそこがあと海に逃げるしかないんです ねうんで結局避難経路をこう辿ってっても 例えば穴水町っていうところからまあの鈴 の方にだから鹿原発より上は上に逃げる あの北に逃げるっていう風になってるん ですけどもすに向かって逃げるその道の 途中でもう本当に土砂崩れとかあの片側 車線とかあおそらくここはもう通行止め だったなっていう道がたくさんあってまず ま集落から出れないだけじゃなくてその さらにその先の道も逃げられないしで さらにこう震源にこう近づいてくような形 になるのであの水が出ない場所にまた避難 してかなくちゃいけないでそうなんです鈴 も鈴自体があのすごくこう津波警報が出 ましたしあの大津波警報が出たりそれから 東海カオがあったりとかしたので結局あの 鈴自体がそっから先あの皆さんこう避難所 に来たんですけど避難所が溢れてですねえ 3日間ぐらい車中泊うん1kmぐらいこう 道路車が習って車中泊になってしまったと かっていうことがあると要するに車中泊だ と当然放射線もこう防げないわけですし もしもし車がない場合はもう社長泊すら できないうんでそういう状態ででそれで

さらにそっから鈴で何かあった場合どう やって逃げるかって言うと船がヘリしか ないんですけどもうんあの冬ですのでえ まず船がですねあの波があければ出ないで それからヘリなんかもあの風が強かったり あの吹雪になってたら来れないうん逃げ られないでさらにあの今回船をつけように もあの港が流ちゃってああの半島の上側の あの背側というか上側のところはもう ほとんど漁港が全滅してしまっている使え なくなっているっていう状況の中で船も 来れないだその吸気しがゆにその津波が 高く来なくて助かったっていう部分もある んですけどもこれないでさらにあのお家が こうこなごなになってると屋内避難もでき ないうんだからもう行きどうやって避難 計画を作ればいいのかっていうのはもう 全く見えない作り直せないんじゃない かっていう風に想定できないってことです よねその避難経路って一応なんか作る なきゃつって動くんだけどもうそもそも その避難経路を想定することが無理なんだ から違うことにそのスキルをこ使った方が いいってことなんですかねそうですね やっぱりあの何があってもやっぱ命って 守んなくちゃいけないと思っていてあのだ から今原発のその再稼働の議論の中で 例えばあの規制委員会の方でいや避難は あの内閣府さんとかその自治体さんがやる ことなのであの避難のことは考えませんよ とだけど自分たちはその原発の再稼働の そのあの原発の方のだけのことをあの考え ますって言うんですけどここって切り離せ ないと思ってそうですよねうんあのそこは あのお役所仕事の縦割にしてはいけない ところだと思っていて結局ヒができない できるかどうかってことを考えた上での やっぱりその再稼働ができるかできない かっていうことをあの考えないけないと 思うんですけどどうもそこを分けようとし てる風にあのなんか感じたりとかあと 例えばもこれ分けないと進まないっていう のを分かってる人たちが無理やり分けよう としてるように思えてきましたね今の話 聞いてるとでも絶対切り離しちゃいけない 問題ですけど ねここはやっぱりその住民からしてみると 逃げられしかもそのやっぱりこうあのね 東日本大震災でやっぱりみんなが聞きたく ないといった言葉の1つが想定外っていう 言葉だったと思うんですけどうんも やっぱりそういう今回の流記もそうですが やっぱり想定してなかったことも含めて そこに原発事故も重なってく るっていうのを考えた上でうんどうやって

命守れるかとかもう1つ言うとやこの国の エネルギーをどうしてくのかっていうのを 探さないままずっと議論しててもうんうん あの進まない気がしてまし やっっぱり うん色々こう複合的にしかもあの大きく見 て 考えるあの細かくこう分析をするのはいい ことだと思ってんですけどちゃんとその まとめる人が必要だなという風にうん すごく感じて帰ってきましたうんでもこの 国のそのエネルギー政策をどうするの かってやっぱり僕は政治をやってる人の リーダーシップを発揮する場所だって思う んですよねなんかみんながこうだあだこう だって言ってもそれ話まとまらないけど いや我が国はこういう形で電力を確保して 皆さんの暮らしにこううん安心安全に電気 を届けますみたいななんか本当のだから 国家感みたいなのが示されないとうん避難 経路にあのまでどうやって想定するか みたいなとこが作れないですよね最初の 大元が揺らいでている と難しいですねあともう1つやっぱりこの 原発特に福島の原発事故があった後にこれ どうするのかだからいろんなエネルギーが これも難しいこれも難しいって言ってる だけじゃなくてやっぱりどうどうやって いかなくちゃいけないのかっていうのを もっと死に物狂いで考えるというか やっぱりあの福島の方々が皆さん言うのは 2度と自分たちと同じ思いをして欲しく ないうんあの避難をしたりとかあの子供 たちの体調を心配したりとか体を心配し たりとかそんなことは2度と起きて欲しく ないだからと起きないためにはどうする かっていうことをあのやっぱり真剣に考え なくちゃいけないんだろうなって思います なるほどま片山さんがねこうやって現地で ずっと取材を続けてくれてるから この自信が起きてからその災害が起きて からのこの流れがね僕たち知ることが できるしまたノの方にもね自らがこ取材し に行ってくれて僕たちに伝えてくれてるの で僕たちはその情報を知ることができる わけですけども片山さんも是非あの体さん に気をつつけながら取材していただきたい と思いますありがとうございました ありがとうございました片山ナツ子さんと 一緒にお送りしておりますさあお時間と なりました片山さん何かお知らせありまし たらあえっと3月11日からですね先ほど 言ったノの関係のその検証の連載を始め ますであとうん作業日誌もずっと続けて ましてちょっと今あのこのたくさんコロナ

も含めていろんなことを含めてあの文庫を 今作るべく頑張ってますのであそうなん ですねあのその時はコロナとかあのそれ から海洋放出も含めていろんなことを ちょっとぎゅっと詰めたものになると思う んですけどもまたあの色々知るためのあの 知るためにこう読んでいただけたらなって 思いますあ本出来上がるの楽しみにして ますありがとうございますはいということ でえ片山ナツ子さんでしたありがとう ございました

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