武田鉄矢今朝の三枚おろし 幽霊はなぜ見える人と見えない人がいるのか？そもそもどうして見えるのか？ ～リチャード・ワイズマン著「超常現象の科学」

武田鉄矢今朝の三枚おろし 幽霊はなぜ見える人と見えない人がいるのか？そもそもどうして見えるのか？ ～リチャード・ワイズマン著「超常現象の科学」

おはようございます武田哲也ですおはよう ございます水谷かですあの少し前になり ますけど私自転車創業で喋りネタをこえ てるもんですからオム心理教の人たちと 言いますか逃亡手配反がええ逮捕されたり しておりますけども思わず巨としてしまい ます が10運間もさマインドコントロールに かかるとかってあるのかね人間の 心理の中でねなんかねうんはい便利いい もん便利な言葉って道具として非常に危険 だよねだってどこまでも言い訳ができる わけでしょマインドコントロールされ ちゃったからいうそうそうそうそうそう なんでもいいんだよはい全部マインド コントロールされてるからで片付ければ俺 らが70年の大学でちょうどその学生運の が逆の時にねはいよくあの学生運動やる奴 らの中で流行ってた言葉の中で洗脳っって いう言葉があるおはいあいつは脳れてんだ よまのセクとかうとなんだかすく意味深い 発言のようにうん洗脳って脳を洗うってさ うんそんなもんいや私も絶対洗脳とか マインドコントロールはされない自信が あるんですけれどもそういう人に限ってさ れやすいだよってこと言いますよねはい はいその辺のところをちょっと皆さんと 一緒に3枚に下ろせないかなと思って本屋 に駆け込んでということなんでありますが まずは外国の英国 フォードシャーズ大学という大学があり ましてそこの教授のワイズマンさんの5本 からでこれ面白いのはえそのなぜ人は幽霊 が見えるのかこれはあの幽霊がいるとかい ないとかを皆さん横に全部置いといて くださいはいでなんで幽霊に見が見えるの かといううんこの幽霊がいるかいないかで はなくて幽霊がなぜ見えるのかという一種 頂上現象の暴き本ですなはちょっとこれを あの3枚に下ろしてみましたお口に会うか どうかとにかく始めてみましょうかまずは あワイズマン教授の言葉でございますが プロの占い師の言葉遣いうんこれは やっぱり技術があるそうですはいゆっくり と相手を網の中へ追い込むような言葉遣い を本能でできる人たちそういう一軍の 言葉遣いの上手な人たっているんですなで その中の技術がありますそのプラプロの 占い師のでそのテクニックはいの1まず 相手の顔を見て相手が聞きたがっている ことを探るうん間違いがないのはまず相手 の長所良いところを言葉にすることはい 例えばあなたは想像力に溢れ個性的非常に 個性を持った人ですと うんその後にこれと真逆のことを言うんで

すってはいそれがワンセットで占い師の 上手な言葉遣いようんこういう風あなたは 想像力に溢れて非常に個性的な人ですね しかしあなたはね時として1人で本を じっと読んだりなんかして1日過ごすこと があるそういうタイプでしょ はい思わさいっておおこれはですね頭の あなたは想像力に溢れ個性的な人というの と時として1人読書にふけって1日中本を 読むこともありますという言葉実は矛盾し てるんですうん矛盾してる2つの言葉を目 の前で置くと占ってもらおうとする人は 当たっているところだけチョイスして聞く んですうん分かりますそれはだからうん あの相手を褒めようという褒められて嬉し 嬉しい言葉とけなされて嫌なところを実は あかも1人の人格について語るがごとく 話す力がある人なんだなうんはいそうする と占い師のところに来て座った人はその いいところだけ自分に当たってる言葉だけ をこうピックアップしてあこの人当たっ てるとかはい影の私を知ってるとかそう いう風に勝手に思い込むんだそうですうん はいえ1つの性格を正反対の言葉で指摘し え納得できる言葉のみをその占てほしいと いう人は自分で選択していくえですから もういくらでも言いよがあるということな んですなぜ人は幽霊が見えるのかこれ明日 から早速入っていきたいという風に思い ますお付き合いくださいおはようござい ます武田哲也ですおはようございます水谷 かですえなぜ人は幽霊が見えるのか リチャードワイズマンえ頂上現象の科学と いう本からのま3枚おろしでありますけど も昨日はプロの占い師というのは言葉遣い が全てなんだとで例えばまえ相手が占って 欲しくて目の前に座ると大体こういう言い 方ですねあなたは情緒不安定でちょっと あれですねストレスが多いですねでも全体 的にやっぱりねあなたね肩の力抜けてる 心配いらないうんこれ全く矛盾してるん ですね情緒不安定でストレスが多いという のと全体的に肩の力が抜けてるこれ全部 全部矛盾してるんですかそうですねそう 言われるとうんその人は1番いい言葉と 言いますか自分が待っている言葉をこの中 から選んでしまうそうすると当たることに なるといううんでまこに当たり前のことで ありますが大体人間は世代で悩みが分かる とうん当たり前ですよねそんなことはね うん例えば相手が若い10代から20代の 場合そういう青年や娘さんが目の前に座っ たら将来のことすごく心配してるってのが もうすぐわかるとかなんか言うと大体これ で当たるとはい自分のこれからの可能性

そしてうまくいかなかったこと隠している ことはうまくいかなかったことそその子に 何か秘密があるとすればそれは全部今まで でうまくいかなかったことで大体うまく いかなかったことの80%がセックス 体験ええそんなにうんうん8割もですか うんへそそれが大体ねうまくいかなかった し体験なのはあ20代から30代これは 安定を得るためのヒントを聞きたがってる うんねええそして出世と収入この2つ あるいは落ち着ける場所はどこなんだろう 大体これを言うと20代から30代は 引っかかってくるうんそらそうだよなもう 間違いないから30代から40代これは親 の健康状態ほうあああなたはそれこれに 入るんだっけ30代から40代はい40代 ですああじゃ私が占ってあげましょうね親 の健康状態はどうですかあすっごい心配 ですでしょはいねこれで当たります父は 80母は 70で心配ですかさんが隠していることは 子供がうまく育たないことうんまあまこれ からどういう風にね大学行ったってどう しようもないこともあるしかと言ってどう なんだろう就職させるべきかとか色々あり ますはいこれで当たるねはいで40代以後 これもずりですねはい自分の健康いや心配 ですよ酒飲みすぎててあ旦さんそれだから ねもう1つ色合わせた夫婦 関係これがね絶対悩みなんだ ねやり方は同じですよく当たるプロの 占い師というのはえ言葉連想でどこまでも 広がる言葉を次次占いの言葉として使う ことなんだってええでこれちょっと西洋風 でありますがあなたはジンあのイギリスの 人だからこの方ねあなたはジンという人の ことで悩んでいませんかえジーンってのは あって相手が行った瞬間いやいや違う違う ジンかもしくはジョンジャックとにかくJ がつくカ持ちはその人のことであなたはあ ごめんなさいだからアルファベットの順番 で言うと前後の愛かKの可能性もある どんどん広がってくんずっと言葉が なるほどねはいで日本人の場合はどうする かっていうと伊東山田その人があなたの 人生に非常に大きく関わってますあ伊藤 さん関わってます俺の前な俺の前も山田も ほら山田さんって女房の休が山田で映画の デビュー韓国は山田児だもん姉ちゃんの田 は山田ああ あれ当てはまる当てはまるだろこれ大体ね 伊東山田って言ってけど大体日本人の場合 どっかで引っかかってくんだってうん私も 伊東山田佐藤ぐらい引っかかります 引っかかるだろこれなぜかというと大体

人口の13に当てはまる人の名前を使えば 絶対に引っかかってくるというねあ時間 いっぱいになってしまいましたこの続き また明日の田の上でおはようございます 武田哲也ですおはようございます水谷です え私が3枚に下ろしました本なぜ人は幽霊 が見えるのか頂上現象の科学これは リチャードワイズマンさんという方が イギリスの方がおかきになった本ですが プロの占い師の占いの手口から入っており ましてまその次はいよいよ神秘体験ですね はい20世紀アメリカでダマンマクド ガルーというホスピスのお医者さんがいた ダマンさんでいいのかなこの人はあの病で こう死んでいく人たちの死を見送るうちに 不思議な気分になってってこれでも本当に よくもやりもやったりという感じですけど も魂の行が気になり始めたんでしょうね死 を見送っているうちにえそれでこの人死に かかってる人自分の受け持ちの患者さんで そういう人たちをこっそりと産業用の天秤 ばかりに乗せてせから死生きてるうちから 行っちゃったっていうその瞬間その魂が 抜け出るっていうそのうんりで測れない かていう魂の重さを測るんですねそうそう そうそうそうそう絶対あるはずだからつ はいこの人な何人かな10何人ぐらいやる のかなええでついに魂の重さを見つけ ちゃうんですよ へえ21gあったそうですあそういう映画 ありましたそういえばうんうん彼は患者の 死に立ち合いついに平均で20 これがの間でパッて体重が変化するんです へ軽くなっちゃうですこれは魂の重さに 間違いないということでま随分昔のことで ありますがえ1907年のニューヨーク タイムズ氏にバーンと魂の重さついに発見 21gっていう 見出しで乗るんですはいでこの人はあの ずっと人間でやってんですけどタイミング よく死なないからうん人間がそりゃそう ですよねねえやられた方たまりませんけど もこの人はあのもう1つ人間の他にも魂が あるはずだっうで犬をやるんですようそれ でえ生きてる間と死んだ時の体重を比べて どのくらい犬の体重あの魂の重さはあるん だろうかと何匹も何匹もやったんですけど も犬は変わらないんです魂がないんです それもニューヨークタイムズに大きく乗っ てへえ犬には魂がないっていうのが 乗っかっちゃうんです よところがはあやっぱり立派な人いるん ですねクラークさんていうお医者さんがい てちょっと乱暴じゃないかとうんという ことで色々調べたんですけどもこのP

クラークなる意がその色々調べると肺で 血液を冷やせなくなるために急激に体温が 上昇し発散するガっと熱が上がってすっと 熱が引いていくおおその間カッと熱くなる 時に発散する汗の量が21gだったあその 方がなんかね信憑性ありますねそうです ええで犬はなんではい体重が変わらないの かはいこれはベロ以外に毛穴がないんで ああなるほど口を閉じちゃうと犬の場合は はいはい汗かけないわけですなはあそれで 死後もその重さが変わらなかったというで 21gというのは魂ではなくてえなんと汗 の重たさであったということで魂のあの重 さ調べというのはブームが終わってしまっ たというわけなんですねいかにもありそう なことですな次の話行きますよ1977年 ぐっと近づきます4月のことワシントン州 ハーバービュー病院の心臓病患者マリア さんこの方は一時期心配停止から息を 吹き返し1回心配停止になっといてそから 息を吹き返したというその間にも記憶が あったということでその話を ソシャルアパートメント [音楽] にまで上がってテニスシューズが落っこっ てるのを見るっていうその病院の屋根に あるテニスシューズはどっからも見えない んですその病棟からつまり分かる病院 の中で彼女が一時期心配停止になった マリアさんと魂がすっと病院の屋上まで 上がってはいなんと絶対にことのできない 病の屋根の上のテニスシューズを目撃し てるん ですこれがもう大話題になるんです幽体 離脱現象いわゆる子体験ですなはいでえ それでまた生き返れた時に時間ですえと いうわけでございますすごい気になる明日 のはいおはようございます武田哲です おはようございます水谷ですえ昨日は 1977年え病患者マリアさんが止状態 からえまた再び息を吹き返したその間心配 が停止してる間に幽体離脱生身を離れて魂 が病院の真上まで浮かび上がってその病院 にいては見ることのないできない屋根の上 のテニシューズを見てたというねうんえ そのことをソシャルアパートメント 1台センセーショナルを巻き起こしたん ですねただこれねもう落ちがちゃんとある んですよ1996年カナダの3人の科学者 がこのマリアさんの発言が本当かどうかで 再チェックしてるんですうんマリアさんが 心配停止状態から息を吹き返す間病を移動 してるんですええマアさんが心停止状態に 陥った病棟からテニス手術は見えないん ですがうん違う病棟からはよく見えるん

です ああだからうんマリアさんは悪意はないん ですがはい魂が浮き上がってテニス シューズを見たとは言えないんですよ違う 病棟に行ってる時薄く意識が蘇ってテニス シューズを目撃しでまた水状態に陥って治 が終わった後自分の病棟に戻ったとすれば うん魂が浮き上がって目撃したとは言え ないんですそうですねそしてこの キンバリーさんが書いたあのマリアさんの 魂がこうあのふわっと浮き上がって目撃し たものを移動したストレッチャーでこう ずっと観察すると全部見えるんですって ふえだから自分でも意識しないまでも やっぱり意識があったんではんうん うっすらとねうっすらとねはいここからが ねかさん不思議なところなんだけど見る ことのできない場所に放りあげられた テニスシューズを空中富裕で見たっていう 話は否定されてるんだけどはいなぜか未だ に使われ続けるのねうんやっぱりズバリ 言うと好きなのよねあこの話がねはいうん この辺はどうもそのなぜ幽霊が見えるのか っていうよりもずばり幽霊をとにかく見 たいと不思議を見たいとその理屈が通ら ない話があるぞっていう方につい人間は 選んでしまってるとはいそういう人間の 傾向があるとその次に面白いのは俺も前々 から思ってたんだけど今自分だったかな 幽霊の本読んでたのようんそれはねある ノンフィクションつまりそのフィクション は一切書かないって女性の方がいてその方 がそのいわゆる幽霊話をいっぱい書いてん のよええそん時にふっと思ったんだけど あのさあ幽霊を見るって難しいよね私は見 たことないですよあの元冬さんあの人の お兄さんはいあの人階段話すごい好きなの ねあそうなんですかうんでね田舎の旅館で 寝てたら寝つけずに両手をバーンとベッド ので開けたら明らかに右手に人の頭がの上 に手を置いてるその手の感触をはあでも それが気持ち悪くてふっと置きてファっと 見たらベッドと壁の隙間が何cmしかない ぐらい狭いんだってでも手を置くと明らか に人の坊主頭の上に手を置いてるっていう やだ気持ち悪いでしょでもかようく考え たらうんその幽霊がそこにとしてもいいよ うんずっといるんだよ幽霊はへえ人が寝 てる間こう手伸ばしてくるの待って びっくりするようにうん相当きついと思わ ないきついです よあそこの角を曲がったらふって白いもが 横切ったん白いもの横切ってもいいけど そいつが車までじーっと待ってるんだよ その幽霊の方はそうですねそれも毎晩だよ

え来るか来ないかわかんないのにじーっと 待ってきたって言いながら横切るんだ よ本当に買がないじゃないそれで実験を やった人がいるのよはいこの実験はね俺 見事だと思うんだけどトニーコイルさん 心霊現象研究家なんだってこの人が深夜 幽霊の姿で道路墓場 この2ポイントを選んで幽霊の格好をして 立ってるあですか時間これでちょっと まとまった話になりますんであ明日という ことですすいませんはいおはようござい ます武田哲也ですおはようございます水谷 かですえ昨日の話と続きでございます皆 さん心霊現象研究家トニーコイルさんの 実験によります彼は新や幽霊の姿をして 道路脇墓場いかにも出そうという場所を 選んでうんどのくらいの人が幽霊を見て ギっと指名を上げるかというはいそういう 研究を行ったというはいで道路脇墓場に 立つこともう夜明け までその間に90代の車40代のバイク 12人の通行人が道路墓場を通過うんえ 大体人数にして150人から200人 ぐらいの人が通過していったとうんそれで 幽霊の格好をして立っていたトニーさんに 気づいた人1人 ええなんでそんな少ないですかつまりね なかなか目が合わない よだからやっぱ心霊スポットであそこが 出るなんていう評判を作るためには相当 頑張って霊の方も立っとかない と根性必要ですねう幽霊の方もそうでまた これは本当に面白いんだけどうんそのもう 幽霊が出てもおかしくないぞっていうとこ にトニーコイルさんわざわざ選んでるんだ けどそういう場所に立てば立つほど人間が あまりにも整えすぎてるからもう見破るん だってうんだからもうバカって何人もの人 から言われてるんだって あの何やってんだこんなとこでとか警察 呼ぶぞとかはい真面目にやれとかって言わ れてるんだってでおかしなものを見たって いうのはたった1人しかいないふだいかに 確率として私は幽霊でございますっていう のが相手にこう伝わるかっていうことの 困難さだよねうんうんはいこれ 面白い次行きますよはいこれはですね カナダローレンシア大学かな神経 マイケルパンガー博士この方がまやっぱ オムみたいなもんですなえ頭蓋骨にヘッド ギアをつけて40秒間ジャのジを発生さ せるはいそうすると100人中80人以上 の賢者が神秘体験をしたうんですほヘッド ギアをしてえ 弱いを発とはいもしかするとこの時期の

強弱などが霊を発生させるのかもしれない うんカルト教団でそういうのをこうやたら してる人あったでしょだから磁場っていう のはなんかそういう神秘的な力がというね はいこの説もモも崩れたんですああそうな んですかは実はですね磁場を派生させると 100人中80人の人が幽霊をふっと見 たりね幻の声が聞こえたりしたんですけど もはい全く同じ条件 で時期を流しますって言ってスイッチを 入れないおおそれでも100人中80人の 人が神秘体験をしたんだそうですあ時期の せいじゃない全く時期関係なかったって いうつまりその手の道具をして何か見え ますよってうん神秘体験の確率がすごいん ですって言われるとあ体験みたいなね なんかはいで論はと言いますとですね期待 した人はかなりの確率で霊が見えるうん 時期ではなく思い込みの方が時期より強 いっていうねうん幽霊を見るためにははい これは本当に最高ですねそれとねこういう ことがあるんだなこれを今週の結論に しようかなはい興味深いのは米アーカン 総州の立大学ジェシーベリング教授が えっと簡単な試験を学生さんに2グループ に分けてやらせたそうです片方は非常に 明るい教室でテスト片方はその学生さん たちにこの教室は昔から霊が出ることで 有名だっていうちょっとこういかにもの 雰囲気の教室でやらせただそうですそして このテストをやる時にカンニングができる ような仕掛けを作っとくほうはいそうすと ね明るい教室で人が簡単にできる仕掛けが あるとねみんなそれ利用しちゃって パパパッと書いちゃうんですええところが ね霊が出るぞって言われた教室で同じ試験 をやるとねカンニングする確率がすごく 低いんだって ほお面白いでしょううん一周こう両親の ストッパーにうんなっているんだとへえ うんこういうのはなんか人間の本性だと いう感じがしませんうん週これですが ちょっとまだネタが余っておりますんで そのまままっすぐ突っ込んでいきたいと いう風に思いますこの続きまた来週の内た でおはようございます竹田哲也です おはようございます水谷かです誤解され ないようにちょっと俺の神秘感も話し とこうね はい幽霊やどうかわかんないそれでもなお この世には不思議なことがあるよねうん そのイギリスの動物学者の人がいてはい その動物学者の人がそれ本当にあった話え ね最後のアフリカの像の物語を書いてるの 一等になってしまったアフリカのアフリカ

像がいるんだはいそのアフリカ像がえっと 海岸線に出て吠えてるんだってええそれを ね天物に行った人がいたのでねうわーっと 吠えてるんだけどよく見るとね沖の方にね クジラが現れたんだってうんでね両者は 向い合ってるんだって うん陸上最大の動物とうん懐中というか 会場における最大の哺乳類が語り合ってる んじゃないかっていうね へえうん俺すごい好きでさええで次の ページパッとめくったらさそのゾが海岸線 にいて海にクジがいるっていう絵がね書い てあるんですよはいその絵を書いた人がね 日本のね伊藤中なのよん江戸時代の人が 書いてんの ええつまりアフリカでの浜辺で起こった 出来事現代うんその情景を江戸時代の画家 さんがああそういうことかうんうんうん うんおそれはちょっとね感動しちゃって うんなんか不思議の世界ですねうんだ から過去が未来になってしまううんあるん だなとええ皆さんもそういう話すると 面白いと思ってくださる方と嘘つけただ っていう方いらっしゃると思いますがあの 決して不思議全般を全部否定してるわけで はありませんはいえ私どもは現代におき ましてオム事件という巨大な宗教事件 カルト事件を体験したわけです実はその オム事件だけではなくてこのカルトが 引き起こした最悪な事件というのはの国で もやっぱあるんですねえええその1つが アメリカで人民寺院事件って知らないええ 何でしたっけあ知らないよなもうすごいん だ自殺者がこれはもう本当に悪魔としか 言いようがないこいつのことはジム ジョーンズというやつがおりましてこいつ は1955年24歳の頃から信興教団人民 寺院ですなそういうのを起こしましてえ 貧困層そからアルコール薬物依存症などの 人々を救うというような えグッドネス全を持って信者を集めるん ですねはいその最初は貧困層の方に チャリティのお金を渡したりそれから アルコール中毒薬物依存症の人たちにその 薬物と縁を切ろうなどという運動をやっ てるんですがそのうちに彼自身がえ麻薬 依存となりまして1974年え人だと離れ たジャングルに理想教を作るもう サティアンですねあの事件で言いますと そうはいいしましてそれで信者のたちは みんなそこに移しちゃうわけですよね帰依 した信者は10時間以上の労働を貸され たりから夜は夜で彼の説教を聞きに行か なければならないさらにはえ水に10km も歩いて水を組むというような重労働が

課せられそしてえ義務を違反したものには 体罰が加えられたであるいは体罰では聞か ずにですね殺されたみたいなことがあった わけで全くも類似と言いますか同じ形をし たカルトの教団なんですねはいこれはでも 読んでるとあの思うけど人間ちゃ愚かにも 同じ誤ちを繰り広げるもんだねえ1978 年アメリカ会員議員レオライアン氏がです ねこの理想教の外穴に赴きまして強制で 拘束されている脱走信者を助けようとする それで連れ戻そうとした時にもうすごい ですね銃撃戦になってるんですねねそこで このレオさんは銃殺されてるんですええ ジョーンズは教団の崩壊を感じまして そしてなんと驚く中で試案化合物をえ信者 全員に配りましてジュースに混ぜて全員で 自殺することを強制したというそして しかもえ何台もビデオテープを回しまして 自分たちがもう笑顔に溢れて死んでいくと いうそのビデオを作らせたという狂ですな うんうん270名の子供と900人以上の 人たがその命令を聞いてもがき苦しみ自殺 していくという参上がビデオに残された わけであります凄まじい事件なんであり ますけどもなぜ同じようなことを繰り返す のかということで探ってみましょうねこの 続ま明日のの上でおはようございます武田 別ですおはようございます水谷ですえ リチャードワイズマンさんですね現象の 科学なぜ人は幽霊が見えるのかというその 本からの3枚おろしでございますがえ アメリカで起きましたもう本当にアメリカ を新刊させました人民寺院事件を取り上げ てえおります安化合物で自殺を共用された ということでありますがビデオを見ており ますと大半の人が笑顔でうん毒物を仰ぐと いうですねなんと270名の子供と900 名以上の人たちがジムジョーンズと期の声 を上げ突然喉をかきむしるようにして倒れ て死んでいったというもうジャングル中に ブーっと死体がねうんうカルトの恐ろしさ であります後でま調べたとこであります けども生き残った人たち全員が声を揃えて 自分たちはカルトカルト教団に入っている とは思わなかったみんな正直でいい人で 大好きな仲間だったていうねはいもう完璧 ないわゆるマインドコントロールが効いて いるといううんはいなんでそんなマインド コントロールが効くんだやっぱ技術として やっぱあるんじゃないかとマインド コントロールがその一端でありますけども えスタンフォード大学ジョナサン フリードマンそれからスコットフレーザー という両教授がこの人民寺院の信者さん たちを徹底して調べてマインド

コントロールがどんな風になされたかその 方法を実験ではいこんなのがあるんですね ああある街があってその町のお家にですね 運転は慎重にと看板を晴らしてくださいっ ていうはい公共性の高い運転は慎重にと いう看板を晴らしてくださいとこう依頼を するというと大半のお家の方々が警官を 壊すんでと虚偽そこで分かりましたとで じゃこれでどうでしょうつってぐっと 小さく10cm地方の小さなステッカーで 頼むとああこれあこれだったらいいやって いううんグともう前のやつ前の看板よりも はかにちっちゃくなってるわけですなはい でま悪いことは書いてないわけですよね 運転は慎重にですからはいでそれ貼っとく 押すとまた別の日に行っていやあ嬉しいな 貼ってくださってるんですか看板をって 言っながらちょっと小さすぎるんでもう ちょっと大きいのいいですかって言い ながらちょっと大きめのステッカーをお 願いするとあそれぐらいの大きさだったら いいやって言うんで34回繰り返して1番 最初に拒否された大きさを持ってくんです おおオッケーが出るんです ええそんなもんかなつまりここです小さな 欲求からだんだんと大きくしていけば多少 の理不尽を感じても人は耐えるそして大 前提でそれは良いことグッドネス前行に 通じるという説得力があると人間は思わず 引き込まれてしまうとこのステッカー あるいはん看板を寄付に見立てるといいん ですよ寄付うん1人やっぱ最低で1万円 からお願いしますいやうちはそんなんとか でもアフリカの子供たあの困ってるんです よねじゃいらない毛布でもありましたら から始まってうんあいらないモだったら ちょっとあるからとかってうんでそっから ずっと入ってってかなりの額を集めること ができるこういう段階的要請法という心理 をカルトは使うとはいこの的要請法から この心理を応用しましてもう簡単なテスト 線の引かれたカードがあって長い短いが はっきりしてる4枚のカードがあるえ次々 とその長さどちらが長いかをジャッジする だけどっちが長いどっちが長いそれだけの つテストですよところがですねこれを集団 でやって桜がいて謝った答え短い方長いっ て桜が言い始めるとえすーっとそっちに ええそうなんですかうん人間って やっぱりそういう集団に巻き込まれて しまうとその人数の多い方に自分をその やっぱ投げ出してしまうというかねだから ビデオで残っているテープなんかあ見ると 自民寺院の場合ですよやっぱりジョズがね ものすごく煽ってるんだって毒を飲む時に

さあ皆さんご一緒にさあ皆さんご一緒に さあ皆さんご一緒にはそうすともう1人が こう手が上がり始めるともうもう本当に なだれを打って みんなシア化合物の入ったグレープ ジュースを煽ってるという集団心理ですね うんこれがやっぱりマインドコントロール の手ということでございますですねえまた 明日もちょっとお付き合くださいおはよう ございます武田哲也ですおはようござい ます水谷かです昨日のなんかやっぱハトし ません人間は集団ならば誘導は簡単である とうんでこの人民これ本当ねあのこの本 読んでて分かるのもうそっくりオとうんあ もうだから嫌になんなもうなんかなんで 人間はこんなに簡単にというこの教祖は ですねよく信者の口に手を入れまして悪性 仕様を掴み出すというようなほう奇跡を 見せたみたいですそれから足が悪くて歩け ない人車椅子とか松葉勢をついてる人その 人は地にこな呪文をかけてうん立ち上がり なさいとかって言うとそ立ち上がって走り 出したりなんかするというああもう あたり前ですか全部桜の柴田に違いないん ですうんこういうイチを同じ信者の人に 頼むわけですよね教祖自身がはいそん時の 言い訳が前に奇跡を見せすぎたんでパワー が落ちちゃってるんだってちょっと今回 休みたいで次の神秘のために今ちょっと 申し訳ないけどあなたインチに付き合って くれって頼むとはい割とみんな心よく 応じるんでうん騙す時は集団で騙して インチを頼む時は別々に個別にするああ なるほど これはうまいというかね騙されちゃうんだ なこれでなうんそしてその次でありますが これもまたね面白いというかああ あああの教団も同じなことやってたなって ピンと来るんでありますかえあるグループ には普通の製薬書を大声で人前で読ませる まあの何でもいいんですこれあの普通普通 の文章の朗読をさせるとねこれは心理実験 ですからで別のグループにはとても 恥ずかしい聖の描写が入ったような文章を 人前で大声で読ませるうん次にはいこれ 面白いことにその普通の文章を朗読させる Aグループととても恥ずかしい性の情景 描写などを読ませるBグループを分けます とBグループの方が結束が固くなるねなん で一緒に恥を描いたっていううん一緒に 恥ずかしいことをやると人間 って同族意識とか仲間意識がえるんです やっぱりもう軍隊でも体育会計のリチうん そかインチ教団のイニシエーションとから 軍事パレードはいなんかがこの手なんです

よねうんだから軍事パレードなんか見てて も別の目見るとアホですよねうんアホなん だけど一緒にアホなことやると結束力が 固まるんですねはいもう話をまとめて しまいますねつまりえ小さかろうが大き かろうがなんなんしていただけません かっていう要請がありね今度の水曜日 集まりません私たちだけでっていう集会を 共用しそしてその集会に行くと必ずえ こんなことが人間にできるのって奇跡が 起こるその後に修行すればあなたもあんな ことできるんですよというこの4つの言葉 が並ぶと大体イチだと思って間違いないと いう うん頂上現象心霊臨体験えワイズマンと いうま教授さんはこれをこうあ暴いてるで これねもっともっとあるんですよええうん でももうなんか読んでて嫌になってくるの ねはい結局全部騙しのテクニックなんです で1番大事なことはワイズマンさんも1番 最後に後書きで言ってるんですけどもなん でこんなインチを人々はこう編み出して 毎回同じイチに屋単位運億にになるぐらい 同じ手口で騙されてしまうだろうていう はいそれはこの脳がそういう仕組みになっ ているからなんだといういや俺俺詐欺 なんて声聞いたらね自分の子供だって 分かるだろうしうんでもそれに騙される人 が本当多いってことはうん何かあるん でしょうねやっぱ共通してるのはね遠く から 私に 対する助を求声助けを求める声に人間は こんなに弱いってことなんだよねうんうん 内田先生がそんなことおっしゃってんのね へえあのね人間が1番弱いのはねざしなん だって ほおかさんて言うとねはってするてあそれ は分かりますうん うん分かるでしょ初めて会った人でも水谷 さんねなんて言われるとあ初めてなのに 名前をちゃんと呼んでくれたうんこの人 いい人って思っちゃったりしますよねうん ああもう時間いっぱいになってしまいまし たええまた明日はねちょっと違う方で人の この騙されてしまう心理マインド コントロールにかかってしまう心理にまた え迫っていきたいと思いますこの次また 明日の真の上でおはようございます武田 哲也ですおはようございます水谷ですえ なぜ人は幽霊が見えるのかからですね今度 香山理香さんですね騙しに負けない心理学 でも中身一緒同じなんだなこうやっぱ マインドコントロールされたりいないはず の幽霊が見えたり騙しに引っかかるという

はいえ1948年アメリカの心理学者 バートラムフアによるえ実験性格診断 テストをやるえその結果は郵送で知らせる その送られてきた結果に対して500人の 方が性格診断テストを受けてえ425人が 非常に当たっているとなぜあんな簡単な テストで私の性格が分かったんですかと いうぐらい当たったというはいえそれでは 何もテストはやっておりませんがカナさん の性格を私が当てて見せましょうあテスト なしでですか大丈夫ですはああこれはあの バートラムフォア教授性格診断テストカナ さ用ですはいあなたは他人に好かれたい 賞賛して欲しいといつも思っておりそれに も関わらず事故を批判する傾向にあります またあなたは弱みを持っているうんても それを普段は克服することはできますうん あなたは使われず生かしきれていない才能 をかなり持っています外見的には規則 正しく自性的ですが内心では割とくよくよ 不安になる傾向があります時に正しい判断 や正しい行動をしたのかどうか真剣に あなたは疑問を持つ日々がありますあなた はいくらかの変化や多様性を好み制約や 限界に直面した時は不満を抱きますその上 あなたは独自の考えを持っていることを誇 に思い十分な根拠もない他人の意見を 聞き入れることはありませんうんしかし あなたは他人に自分のことをさらけ出して しまいすぎるうんことは懸命でないという ことには特に気づいてるあなたは外交的 社交的で愛想が良い時もありますがその 一方で内行的で用人深く遠慮がちな時も ありますあなたの願望にはやや非現実的な 傾向があるものもありますどうですいや あのあそうだなって思いなが深く頷く でしょ頷いちゃいますはいけどこれはもう 仕掛けはお分かりだと思いますが5人え 性格診断テストを受けてそのテストの結果 みんな同じの全部同じうそうすると やっぱり500人中425人がなんで こんなこと分かるんですかと驚いたという でこれはもう先週お話した通りこれはもう 全部仕掛けの文章なんですはい自分の 当たってるとこだけ聞くから全部当たっ てるように思うんですねはいこれが意も 簡単にあ当たってると思ってしまうという 血液型にしてもね星座にしてもみんなそう ですもんねうんうんうん大体こういうこと を言えば当たりますよと占いはその1自分 についての関心2つ目個性と可能性は3つ 目自分は理不尽な目に今合っているうん これを言いますすぐパクッと食いついて くる4つ目どこかに必ず私を理解して くれる人がいるはずだはい5つ目1度

思い込んだら改定できない訂正できない うんそういう傾向にあるこの5つを 盛り込みますと全ての人はあこれは俺の ことだ私のことだと思うと正しさよりも こう言ってほしいそれを言うのが占いの 技術だっていう当てなくていいうんうんま 簡単に分かりやすく言えばけがいのない私 これを強調すれ ばはまると うーんかさんうまいこと言うなと思ったん ですが言い方があってねはいあなたの運命 の人はあの人ですよこういう言い方はい これはね外れやすいんだってあ外れやすい うんだどう言い回すかと言とうんあなたが 運命の人なんだとはいはいそう言うとね コロっ人間ってうんうん参るんですってだ から人を騙す時あなたが待っている人が いると言うんじゃだめなんうんどう言うか というとあなたを待っている人がいるんだ はいあなたを持っている人がいるというと こっとなっちゃうそれ私占いで言われた ことありますもう昔もしそういう人がいる のに気づかないのはあなたが自分を磨いて いないからみたいなこと言われてあ磨かな ちゃいけない待ってる人が日本のどかに いるんだみたいなおっしゃる通りだって いうことありましたあなたが気づいて全部 だあなたのせいになっちゃうんだねこの 言い回しだとはいうん見落としたんだと 今日はそうですだから今度頑張ろうとはい あなたを待っている人がいる日本のどこか にはいこの言い方に是非気をつけて くださいと俺じゃないですよ香山理香さん が騙しに負けない心理学の中で太文字で 書いてらっしゃったはい なるほど なおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かですえ香山さん 香山理香さんの方に入ってるんであります けども香山さんがこうやっぱ重大なこと おっしゃってるなと思いますけどもこれが 私けがのない私主体的な考えを持っている 私こういう私を強調すれば他人は私に続的 になるというそういう思い上がりが逆にに 引っかかってしまう条件なのではなかろう かと私というのはあんたが思ってるほど そんながっちりしたもんじゃないよとうん それまあ確かにそうですわなはいえ自己 啓発これは人間性心理学によるトランス パーソナル心理学が60年代これアメリカ で生まれるんですねそして日本にやってき て日本でも自己啓発セミナーって流行り ましたねはいこれもねやっぱりなんかこう 自分をがっちり作ろうというそして流行っ た言葉が覚えてらっしゃいます皆さん自分

探しというのが入りますああはいで80年 代からは癒しそして25年くらいから萌え ああ2010年これ姫姫今姫ってのが 流行ってんだって姫ほこれ米沢さんという 人が作った言葉らしいんですけどもはい あの私は一生主役で妻だろうが母だろうが 私は姫よといううんうんだからえ21世紀 の女性たちは私もえていう自分に燃えると 燃えなんですねうんうんうんうんうんそれ から著者が問題ししてるのはネット多重 人格の出現うんこびっくりしたネットオカ っているんだよなネット間ネット上で女性 のふりをして女性としていっそういや三島 に日本災難端のオカマバーってのがあった な喋れてるよないいですね言ってみたい ですちょっと見災難タかうんなんかな災難 タのおかはどうなんだろうねうんでこっ からまた暗い話になっちゃうけど申し訳 ないけどこのネットで別人格で生き るっていうことが今のなんかこう言いよに してるんじゃないだろうかと2010年 大阪で2人のお子さんをマンションに置い て遊びまくっていた23歳の母親の事件が ありましたはいえこれはもう日記サイトに はいよいよお母さんぶりが毎日書いてある んですねうんうんにいてあるのがいつの間 にか現実になってそれからあれ2009年 はドキッとしませんまだ軽中の事件なんで 軽々しくは言えないけども早苗キッチン つってその人の周りにはなぜかしら男性の レタで死んじゃったって人がやたらいるん だけどもその人は37歳でサイトに早苗 キッチンつって美味しい料理の作り方とか 美味しいものを食べたというセレブのそう ですねブログにね書いてますね書いたって いううんだからログのがは本当の自分だっ たのではないだろうかうんねか教えな Facebookって何なんだ何なんだ つまりえっとネット上でこう自分の ちゃんと招待も明かしながらえ友達をつげ ていくうんうんといううん簡単に言えば これがねかね面白いことに意外と日本では 伸びないんだってなFacebookって まアメリカすごかったですからねアメリカ は伸びるんだけど日本ではオンライン人口 のわずか2%200人未満でうこれね すっっごく面白いんだ けど匿名性が担保されないと日本ってああ つまりねやっぱり名前を隠していいって いううんうんうことがないと隠し持って いる攻撃性像を嫉妬山さんが言ってるんだ けどもネット上で多重 人格的な多重人格の人がうんものすごく出 てきていると2チャンネルもそうですよね 2チャンネルそうですねで彼らの使う言葉

はこれはもう内田さんが散在言ってるけど も呪いの語法呪いの言葉を使うというね それからあの私の放送聞てもなんかね 面白くね読めのとかって思いの方は いらっしゃるかもしれませんがちょっと 思いを込めてあのやってるんですがあの今 この現代社会ではびこってるのは分かり やすい方が正しいっていううんこれは やっぱりかさんは危険だとおっしゃってる んですよねええ分かりやすい話というのは どんどんどんどんその人の思考能力を 落としていってまかばかで話をするように うんなっちゃうところで特定の自分を避難 してくるものをバカと呼び捨てて自分の ことをなんかののしるものを敵と呼べば 大体もう世界が出来上がってしまうもそれ じゃダメですよとんはいこう分かりやすさ とか飛びつきやすさの方に危険が潜むと いうことは是非覚えていただければなと いう風に思いますちょっとバカシリーズ 続けてみたいと思いますがはい来週は一丁 これでいきますかねバカに見える日本語 はあ聞いた瞬間にあこいつバカっていう はあはあははそれをねそのばバカに見える 日本語ばっかりをねまとめた本があるん ですよ面白そうですねはカに見える日本 [音楽] [拍手] [音楽] 語おはようございます武田哲也です おはようございます水谷かです今週も元 キリビール副社長田村じさんロブレは ございませんこの方のキリビール高知地点 の奇跡ということで馬のビールこれを まな板の上に置きまして3枚に下ろして おりますさんのが止まりあ大丈夫です 大丈夫ですかもうでもああれでしょ典型的 な花粉症でしょ飛んでますからねあの遠慮 なく咳してくださいはいさて先週はどこ まで行ったかと言いますと負け続けるキリ 古典パでありますが地方営業所の高知視点 が懸命に奮闘するというでやってきた社長 に向かってラガーの味を変えたのは間違い だと元に戻せ女社員まで加わって社長に 説教をしたというその説教の一言が達は いかいさんがぜよ土佐弁で薄い薄いビール の味はいけないっていうはいちょっと私の このあのメモの方には土佐弁について書い ておりますですねこれは私ではございませ んよはい私ではございません千葉亮太郎と いう方の指摘でありますが大阪弁は純活用 の方言でありこの言葉は感情のみ哲学的 思考はできない方言である私にありません よ柴さんがおっしゃってるんですねはい 哲学的思考にはなるほど大阪弁は向きませ

んね物事を比較的こう手触りよく曖昧に する最高の方言でありまして儲かりマカ ぼちぼちでんなというはい正体をくらます ためには最高なんでございますが論理思考 には向かない現在の国会あるいは正解と いうのはこれは長州弁でありましてえま ずばり言いましてなんなんでありますとと は徴収の方言なんでありますね横から横へ 手渡しには持ってこいというそれが長州弁 山口弁でございますねで岩倉とというあの 維新の黒幕でございますがこの方がひどく 嫌ったのが土佐弁で土佐弁というのは人を 揺さぶるというアジテートの方言であり ましてはい何でも劇的に聞こえるこれ聖南 戦争に駆けつけてボロクソにやっつけられ た男の証言が土佐弁で残ってるのよほう これがね後段みたいええ阻な時にわしは 一切悲観と言うたがよとかねもうな響きが 抜群にいいんですよやぱ土佐ってのはなん かそういう市内で叩き合うような警戒さが あるんですね気持ちいいですね気持ちいい んですよね聞いててね私はもうどこでも 言ってることですが坂本龍馬はなんで かっこいいか土佐弁で日本を心配したから だというね日本はこのままで非常に危険 ですとかて言われてもピンと来ませんそう ですねこのままでは日本はいかんぜよて いうといかんかなとみんな思っちゃうと いう同じことが起きたんでございましょう 今回の主人公でございますえキリビール 高知地点とある女性社員がキリの社長に 向かって達がいかんがぜよ方言を叩きつけ たというこのタスはいかんぜよこれが頭の 中で響き続けた社長でございますねタスと いうのは土佐弁で薄いえ一貫性がないって いうのもタスっていうらしいなんとおなね 1998年土佐弁使うと物事まで土佐弁 ぽく動くのかねなん と本社から高知視点に社長時々の電話が ありましてはい内容は何かと言うと味を元 に戻すっていうのがでこれあの社長がどっ かの経済新聞が中に喋ったらしいんだおお コチで説教されたみたいなだ記者さんが 乗ってそれ面白いですねって話が妙に 絡まってほけちゃったみたいな感じなんだ よねはあ言ってみるもんですねそうなん ですそうなんですえええそれでその俺に 噛みついたその女社員がいたのは高知でっ て言うんで新聞記者がそのことを知って 高知新聞がキリビール高知地点に取材に 来るんですよあおそれでその喧嘩の話題に なるわけですな高知弁で叱ったら社長が 借金として味が元に戻ったそれで新聞社も 面白いんでそのこと書くわけですよはい 高知の一営業の女職員が叫んだタスは

いかんがぜよがその江戸の社長を動かし たっていうんでそれで新聞者がタイトル キャプションにねコチの声が変えたって いううんそしたらそれまもういだきで キャンペーンキャッチコピーコーチの声が 変えたラダーの味ってこう出たわあこれで コチで俺たちの好みにキは合わせてくれた んだというが題になってこの田村さんて いうのはやっぱ店長で切れるんですな高知 圏内はこれで行こうつんで高知県のもう1 つのキャッチコピーが水は以下そで来た この高知の声が変えたラガーの味っていう のと達すはいかこれがうすごい評判になり ますそれ全てが気持ちいい話ですね社長も すごくポイントポイントアップっていうか 印象いいですよそれとまもう1つキリの具 はここにキリ鍛を発売したんおキリ鍛と 撥水はいかんぜよのキャンペーンが相まっ て宣伝費もかけられたということでうん 売上が大股でお山頂に向かって歩き出した というさあ高知点席まだまだ続きます おはようございます武田哲也ですおはよう ございます水谷かです営業レディの一声 から本社が動いてキリンラガービールの味 が変わった元に戻っ れから始というそのにをましてあの知店の の営業マンたちは1か月30から40の 店舗を回ってたんですがここあたりから1 ヶ月1人400店舗以上歩くようになった とどんどん増えてこういうことだよね 外回りでものすごいパワーを発揮しうんま 本当にもう家に帰る暇などなくていいと いうようなその働き方等々が様々飛ばれて おりますが仕事が面白いという幸せは何者 にも変えがいそんな気持ちで聞いて いただくと面白いですなはい1番負けてい たキリンそのキリビールがゆっくりと売上 が登り始めたというで他の四国3件はと 言うと相変わらず朝日強いんです勝てない んですただ高知視点のみがラガーに関して はキリンビールに関してはさだ丸のごとく 船したとという心地の良さなんであります ねはいそしてこれは全国展開でも後に話題 になるんですがラジオCMで傑作をむん です皆さんラジオですよどなんだ ドキュメンタリー風のラジオコマーシャル を高知券だけです流したのだ高知券だけで 流した電車の音でえアナウンサーさんの声 で高知券に入りましたビールはラガー ビールに変えさせていただきます県内1位 だからそのはキリラガーなんだで飛行機 バージョンもジェットオンが響いた後 ただいま高知上空に入りましたビールは ラガーに変えさせていただきますあすごい 立体的ですねラジオCMとしてねえでもう

この辺りでラガーから一挙に風船が始まる そうすると地方職員はこれ皆さん働き方 ですよもう支店長は何にも言いません勝手 に営業マたち所員たちが働くんですね 事務方職員は午後5時半で留守バ電話に 切り替えて帰っていいんでありますがなん と驚くなで帰宅ギリギリまで電話を取り ディスカウントショップや消防所の宴会に はなんと帰りの足で10ケース自ら営業マ たちが運んだという10ケース勝って いただくんだと配達しますよて笑いながら 答えてもうとにかく留守伝に切り替えず なる電話は必ず取ったというはい電気を 消して帰りかけてもなったら明りをつけて また取るといううんこういう働くことの 興奮を 是非若い皆さんに味わっていただくといい ですなはいはい社長に抗議した女子社員は もう事務方でなく土佐では外回りもする 戦力と貸していたというもうやっぱりね 働くちら皆さんこういうこといや私偉そう のと言えないけどねこの本読んでつくつく わかる花見のシーズン日日は高知場とか桜 の名所が多いはいその桜の名所営業マたち はゴミ箱調査に出かけたというすごいね 匂いやった分かるよねもうねはいビールの 空缶を拾ってきて比率を調べたという花見 の会場でで朝日が8割キリ2割まで 追い詰められていたんですがこの年の春 朝日5あキリ5あまで持ち直した時お来 ましたえ早朝の公園の空缶集めたところで 全社員は男泣きに桜の下で泣いたという なんか涙が出てもらい泣きそうな感 そうだよねやぱね泣くほど働いてみると いうこれはもうなんか本読んでても気持ち いいですな 1997年37まで落ち込んだシェアは 1998年にはなんと50%回復します そして2001年高知県がトップを打開 これものすご大事なことですよはいこれね 他の3件では負けてるんです四国でああ そうなんだ知もうまさしく田丸ですうん サダ丸だけ勝ってるんですよふねその後 2006年に高知県ではキリなんと60% 回復したというお素晴らしいところが本社 の方はなんと2位に転落してるんですね この年にうんこういうことがあるんですね しかし1か所だけでも買っているという この大阪夏の人の真丸同様そのコチは勝っ てるんだというのは全車に劇としてその名 が響くわけでありますなはいま当然のこと でありますけどもここまで優秀な方で ございますからね田村さん著者はすぐに 四国前件の統括本部長として香川高松への 転勤が決まるわけでありますはいこの人は

ねこの本を読んでてもねあのなんてゅうの かな仕事中毒のこうそういう人じゃないん だねやっぱどっか深いんだよね今働き方 なんかで悩んでる人がいたらこの人の働 きっぷりをちょっとあの振り返ってみて くださいねこの人はね自分の仕事に対して あるいは本社に対して疑念を持っていたて いうそのキリビールという会社は社会に 必要なのかうん挙的な目で自分の会社を 振り返るという働くということは時として 哲学的でもありますですねでその結論が 出るんでありますがそれはまた明日の続き ということでおはようございます武田哲也 ですおはようございます水谷ですキリ ビールの船を描いたキリビール知点の奇跡 という1冊でございますですね著者はキリ ビル副社長までお務めになった田村純さん でございますねこの方は売上が思わしく ない時は考え込んだ自分の仕事について 考え込む材料は自分が懸命に努めている このキリビールという会社は社会に必要な のかいう考え続けてえこう考えをまとめ ますキリンビールは100年の歴史を持っ ている本様本そこだけは手探りして生きて きた会社であるはいお客様の中にビールっ て言とあキリをという方がいらっしゃる うんその2点を持ってしてキリビールは 必要とされているそのために自分はベスト を尽くすんだああなんてゅうか理念ね理念 大きな理念をこう胸の中に持っていないと ダメなんだというねはいそういう考え方が いいですな俺も訳的にあの学生運動やっ てる先輩から説教されたことあったなはい フォクシンガになろうかなる前かってこう うじうじ悩んでる時にあその学生運動を やってた先輩頭のいい人でしたけどその方 が武田君戦争に協力戦職業はみんな尊いと よっていうねうんそれになんか偉い深く 感動したことがっていうおおうんなんか そう言われると急にな芸人不でも胸を張り たくなりますその理念の問題ですよねそう いうものがないと人間ってのは生きていけ ないんですねえですから働き方で悩みつつ もそのことを考えてみてください社長以下 の顔を並べて社会全体にいかに奉仕して いるかそれからこの会社を必要とする人が いるだろうかっていうこの2点のみ チェックするだけでも働き方って変わる ような気がしますさあ行きますよついに 高知から飛び出まして四国全体前件の戦い を担当することになった田村著者であり ます朝日も素晴らしきライバルでありまし て味を良くするためになんとものすごい 拒否を投じて愛媛にビール工場を作り新鮮 なビールを四国前件に供給するサプライ

するキリを圧倒してるわけでありますゆに 今度の新しい転勤地の愛媛はものすごく 朝日が強いんでありますお松山にはこれ私 歩いたことありますかよくわかり山深い とこでありますな松山には内エリアこれは 旭日系のト屋さんがシェアを独占しており ましてはいキリは持ってないうト屋さんを これもう知名的なんでありますなまお城が ないんでありますうん基地がないわけです から出撃できないわけであそこで著者も 感動するんですが著者が全体の統括を面倒 見るということで四国部の営業たちが古い たったんでありましょうなはいよし高知に 続けっちゅうことでありますな難よの担当 者がこれはねすごいですねこれはい朝日系 のト屋さんに行って手伝いをさせて くださいと頭を下げてるんです適地に 乗り込むてことですかそうそうそうそれで はい手伝いをさせてくださいつまりト屋 さんは朝日ビールを運ぶわけですな いろんな小さなお店にはいその手伝いをさ せまから私をそこへ連れてってくださ いっって敵の営業を手伝いに行ってるん ですはいそれで朝日ビールの積み下ろしを 手伝うんです

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