第5回建設・水道常任委員会（R6.7.1）③

第5回建設・水道常任委員会（R6.7.1）③

え休憩前に引き続き委員会を再開いたし ます次に日程第3宇東山市営住宅等建替え 基本構想基本計画案の件を議題といたし ます当局の説明を求めます記 課長はいそれではただいま議題となりまし た日程第3宇東山市営住宅等建替え基本 構想基本計画案についてに関しましてお 手元の資料に基づきご説明を申し上げます 宇市ではこの間え宇東山市営住宅建替え 候補地の決定を踏まえ建物配置等の検討を 進進めてきたところでございましてえこの 度宇東山市営住宅と建替え基本構想基本 計画案として取りまとめましたのでご報告 をするものでございますまずレジメの位 この間のえ地元等への説明の状況でござい ます宇市では5月下旬から6月上旬にかけ ましてこの後ご説明をいたします基本構想 基本計案の取りまとめに向けて市営住宅の 入居者建替え場所の周辺にお住まいの皆様 それから青少年センター保育省を利用さ れる保護者の皆様のご意見をお聞きする 機会を設けてまいりました入居者や周辺の お住まいの方につきましては個別に訪問し 保護者の皆様につきましては沢会を実施し てご意見をお伺いしたところでございまし てそこで頂いたご意見も踏まえまして基本 基本計画案として取りまとめたもので ございますなお関係者の皆様には概ね宇師 の案をご理解いただいていると考えており ましてレイアウトなどの詳細につきまして は引き続き設計作業の中でご意見をお聞き しながら進めていきたいと考えております 次に2宇東山市営住宅等建替え基本構想 基本計画案についてでございます別資料と して放送計画案をお配りしておりますので そちらをご覧 くださいまず表紙から2枚おめくり いただきまして1ページをご覧 くださいここでは初めにとしまして宇東山 市営住宅の遠隔や地元の街づくり推進検討 会での意見交換を経て宇士として立会の 検討を進めることとし宇東山市営住宅 建替え推進委員会を設置すととに検討を 進めてきた経過などを簡単にまとめており ます次に3ページをご覧 くださいここからえ基本構想編としまして まず3ページから6ページにかけましては 宇東山市営住宅の現状課題としまして傾斜 地に立地していることや施設の老化が進行 していること構造的なバリアフリーの課題 があることなどを挙げその他入居者の人数 やえ年齢ごとの世帯構成宇市公営住宅等 長寿命科計画における考え方などを記載し ております次に7ページから10ページに かけましてえこの間前方青少年センター 及び前方保育所の敷地を立替え候補地とし て決定するまでの流れをまとめており ます次に11ページからは整備にあたって のの3施設のコンセプトとしまして青少年 センター及び前方保育書の敷地で市営住宅 を含めた3施設を整備するにあたっての各 施設の現状課題やコンセプトなどを示して おりますまず市営住宅につきましては現状 課題につきましては先ほどご説明しました 3から6ページにかけて記載しております ことからここでは整備のコンセプトを示し ておりまして国の公営住宅整備基準などを 踏まえ社会環境に適合した居住水準の確保 高齢者等の生活に配慮したバリア フリカまた風知地区であることを踏まええ 警官街並への配慮の3つをポイントとして あげておりますまた12ページでは建替え 対象の17個のうち少なくとも現在入居さ れております15個の整備が必要である ことまた宇市公営住宅等長寿化計画におき まして要子援世帯数を市内の公営住宅個数 が上回るとする推計結果が出ていること からえ建替えによる整備個数を15個と するものとしており ます次に青少年センターにつきましては 13ページ常談丸1におきまして現状と 課題を記載しておりまして丸2におきまし てはえ関連計画等における考え方をお示し しております14ページをおめくり いただきましてえ青少年センターの整備の コンセプトとしまして無事市の教育におけ る活動の基本方針を踏まえ健全な遊び場の 提供適切な教育環境の整備などえ全部で6 つのポイントを挙げており ます次に保育所につきましては16ページ 上段丸1におきまして現状と課題を記載し ており丸におきまして関連計画等における 考え方をお示ししております17ページで はえ整備コンセプトとしてえ第2期う士 子供子育て支援事業計画や国の保育所保育 指針の内容等を踏まえまして保育の質の 向上子供の健全な育成など5つのポイント を挙げており ますこれら各施設のコンセプトも踏まえた 上で18ページには施設を複合整備する メリットとしましてえ施設の活性化による コミュニティの形成と各施設の更新時期を 見越した効果的な整備の実現の2点を上げ また3施設合複合化における留意点とし まして限られた敷地の中での効率的な整備 と青少年センター保育所の継続的な施設 運営が必要であることを挙げております次 に19ページから21ページにかけまして は配置計画案と考え方としましてまず19 ページで配置計画を検討する上での前提 条件として青少年センターと保育所 それぞれの機能が相場効果を発揮できる ようこの2施設を合築施設とすることまた 合築施設の各利用者と市営住宅入居者 それぞれの安全な同線の確保や教育活動 園児の保育とえ住宅の住環境に配慮して 市営住宅を別棟として整備することまた 青少年センター及び保育省を継続的に運営 しながら整備を進められる広設定と施設 配置を検討することを3つの条件として 設定し21え20ページ以降では各施設の コンセプトも踏まえた施設配置計画の考え 方や造成の考え方を記載しこれを踏まえた 上で12え21ページ上段で立替え手順と してまず敷地西側にございますえ青少年 センターの体育館及び新刊を除却しえそこ に合竹施設を建設その後センター本館及び 保育所演者を除却しえ安定体育館を整備後 最後に東側に市営住宅を建設といった手順 をまとめまして最終的に21ページ下山に まとめとして記載している配置としまして えここで各施設のポイントについても示し ており ますなお青少年センター及び保育所の利用 者の駐輪場駐車場についてはえ体育関島の 1回をピロティとすることでスペースを 確保しましてえ体育間については2回及び 3回の空間で整備することとしており ます次に22ページからが基本計画編と いたしまし てまず22から25ページでは施設の条件 整理及び基本方針としまして建築基準法や 消防法の他開発関係の処方令における規制 要件や施設ごとに準拠すべき政令などを まとめて記載するとともにこれらを踏まえ た各施設の基本方針を記載しております このうち市営住宅に関しましては23 ページから24ページ上段にかけてえ直近 で整備をしましたウロ市営住宅と同程度の 面積の10項を基準としましてえ建物は4 回建てその他風知条例等を遵守するととも にバリアフリーユニバーサルデザインに 配慮したものとする他駐車場など各施設の 整備規模の目標も示しており ます次に青少年センターは24ページ両 学校3丸1の基本的な考え方におきまして え整備する書出や留意点について記載し 必要所出と面積におきましては現状と計画 上の面積比較を記載しえその他として センター利用者等の駐車場駐輪場は確保 するということを記載しており ます次に保育書につきましては25ページ 丸2位のえ基本的な考え方において児童の 安全等に配慮した同線や部屋の配置等に ついてえ記載をしまして必要所出と面積に おきましてはえ現状と計画上の面積比較を 記載え安定他としましてえ安定の面積の 現状との比較やえ保育書利用者等の駐車場 駐輪場の確保についても記載しており ます次に26ページ27ページでは整備 計画等の検討とまして基本構想編でも触れ ております通り青少年センター及び保育所 の継続運営を前提としそれが可能となる広 設定を基本に合竹施設を敷地西側に保育書 安定を中央に市営住宅を東側になどえ各 施設の配置計画を改めて整理しこれを 踏まえた敷地内での同線計画やえゼブ絶 など各施設が目指す環境性能についても 合わせて記載をしております次に28 ページでは基本計画図の作成としましてえ 建築物の概要や施設ごとの大まかな床面積 を表にまとめております常談の表につき ましては各施設の建築面積などをまとめて おりそれぞれ都市計画法や宇市風知地区 条例に定めるえ憲兵率40%でありますと か高さ制限15 などの条件を満たしております中段の表に ございます市営住宅につきましてはえ4回 建て15個を整備し間取りは2DKまたは 3DKを想定しており表に記載の10個 面積については3DKの場合の75平米を 基準としておりますまた下段の表の合築 施設につきましては3回建てで整備をし まして青少年センター保育所及び共用部分 の面積を合わせまして1864平米の施設 となり ます29ページ以降には基本計画図図とし ましてえこれら全体の配置計画図市営住宅 の平面図と立面図合築施設の平面図と立面 図最後に外観のパースをA3サイズの図面 でお示しをしております次にえ30 ページにつきましてはえ各施設の整備手順 を示しておりましてえ左上のステップ0 現況から右下のステップ3までの手順で 配置計画に基づく整備を進めてまいります 次に36ページにつきましては開発に伴っ て整備が必要となるインフラ設備に関する 考え方を記述しており ます最後に37ページでは大まかな事業 工程をお示ししておりまして事業が順調に 進捗すれば合竹施設については令和10 年度末の完成青少年センターと保育所の 全てが完成するのが令和13年度中最後の 市営住宅につきましては令和14年度末の 完成を見込んでおります以上が基本構想 基本計画案の中身でございましてえ去6月 25日には宇東山市営住宅建替え推進委員 会を開催しましてこの内容につきまして 了承をいただいたところでござい ます次にレジメにお戻りをいただきまして え3今後のスケジュールでございます が令和6年7月中旬頃にえ地元保護者等 説明会を実施しました後えただ今ご説明し ました宇東山市営住宅等立替え基本構想 基本計画を固めていきたいと考えており ます以上簡単ではございますがえ宇東山 市営住宅と立替え基本構想基本計画案に ついてのご説明とさせていただき ますこれより次を行います質のある方は 挙手願います西岡 委よろしくお願いしますえっといよいよ この計画が出てき て あの1番最後にパースもつけていただいて 出来上がったらいいものができるんだなっ ていうことが あの見えてきたなっていう風に思っており ますあのちょっと1つ聞き1つと言います かちょっと順番に聞きたいんですけれども まずあのま新刊と体感を壊してまず合竹 施設を建築するという順番でやっていき ますということですけれどもこの体感との 方を壊してる間に駐車あ保護者の方がま 保育園もえ青少年センターもそのまま経営 をしてあの運営をしていくということです けれども保護者の方とかの駐車場というの はしっかり確保ができるのかていうことを 聞かせて ください岸 課長えっと整備を進める間の駐車場で ございますけれどもあの現状と同じくです ねあのえっとま整備ができていない状況が え整備の間についてはえ続くということに なりますではい今ないないんですよねすい ませんはいでじゃああのなおさらここデリ えトラックとかのデリですとかもあると 思うんですけれどもその辺の安全確保と あのま壊してる間ま結構音がするんじゃ ないかなっていう風に思うんですけれども あの保育省まご水もございますしその辺り の配慮というのはどういった形で進めて いくか今決まってることがあれば教えて いただきたいと思います 課長はいあのご水などを含めあの保育環境 の確保につきましてはえ今後あの具体的に ですねあの広報の検討などえ進める中でえ どういった対応がえできるのかという ところも含めてえ検討していきたいという 風に考えておりますはい石会委はい えっとまあの出来上がればすごくいいもの ができたねっていう風になると思うんです けれどもやはりあの長期間にわってあの 工事もあると思いますのでま本当にあの 保育園に通われてるお子さんですとかあの 特に保護者の方ですとかま青少年センター 使われる皆さんがあの危険のないよう にっていうのはもう大前提だと思うんです けれどもそこの配慮は本当にあの重ね重ね していただきたいなっていう風に思います しあのもう事故があったり怪我がね誰かが されるようなことがあったらまできいい ものができてもあのちょっと何かあのイコ が残ると言いますかちょっと良くないなっ ていう風に思いますのでもくれぐれもあの ちゃんとしていただきたいなっていう風に 思いますでえっとま合竹施設になりますの であのますごくこうパースを見てますと いいものができるなっていう風にあの 先ほども言いましたけど思うんですけれど も合竹施設になることによってまメリット でメリットあると思うんですけれども今 考えておられる何かデメリットま懸念の 残る部分というのは何かあるのか まメリットの方が大きいよって思っておら れるのかその辺り何かあったら教えて いただきたいと思い ます岸 課長えっとまあの青少年センターと保育省 をあの合竹することによってのえ デメリットということですけれどもまあの 限られた敷地の中で整備をしていくことに なりますのでやはりあのえ利用者同士の 同線であるとか えまあのえ車とえ歩行者の同線であるとか をえまどういう風にあの分離していくかと いうところがあの当初まあの我々検討する 中での課題としてはえ大きかった部分では ございますでまあのそれをまあのうまくと 言いますかあの分離できるようなえ配置 計画えレイアウトなどがえ現在ののところ は検討できてるのかなという風に考えて いるところでございますはい西会員はい ありがとうございますであとまこれ3施設 を1度にまかい え立て替えられるわけなんですけれども これ3施設を全部え立て替えられてま予算 的にどれぐらい読み込まれてるのか分かっ ていれば教えていただきたいと思います 課長 はいえっと事業のえま予算事業費でござい ますけれどもあのウロ市営住宅などあの 近年に実施しましたえ事業の実績をもにし ましてえ今後の物価上昇などええま現時点 での想定を見込んだ非常に大まかな概算に はなりますけれどもえ3施設え全部合計で え20数円程度はかかってくるかなと考え ておりますただまあの先ほども申し上げ ましたようにあのえ今後の物価の変動状況 それからあの非常に事業自体が長期に渡る こともございますのでえいろんな症状権に よってえまかなり変わってくる数字かなと いう風には思っておりますはい会委はい ありがとうございますあの本当に長期に 渡ってしていかれると思いますのであの 本当に事故のないようにっていうことと あのま合竹施設であのメリットの方が私も 多多いと思いますこれからのコミュニティ 形成に関してもあのなかなかあの難しい 時代に入ってきてる中でこういった市営 住宅の横にこういうあの合竹の保育所とえ 青少年センターができるっていうのは メリットも地域の方との交流もできたら いいんじゃないかなという風に思ってます ので是非いいもの作っていただきたいと 思いますので安全に十分考慮していただい て進めていただきたいと思います以上です 他にございませんか 委よろしくお願いいたします えまあのこの計画を見させていただきまし てあのまあの近隣のま皆様やですね保育書 なの保護者の方また市営住宅お住まいの 方々とですね丁寧にま答えをしてきて いただいたまウドのま計画だなていう風に あの拝見させていただきまして思いました でその中でえっと何点かお尋ねさせて いただきたいんですけれどもあの25 ページのところで え必要書出と面積っっていうところで えっと保育室ですねえっと0歳1歳2歳の ところがえっと現状が199平米でま計画 がま157平米っていうことになってると 思うんですけれどもま あのま当然ですねこの1人当たりの最低の 広さっていうのはま確保された計画だと いうことはま当然認識はしているんです けれどもあのま17ページのところにある まゆとりある明るい保育室ということでま あのコンセプトをま歌ってらっしゃると 思うんですけれどもま若干このまなんか 狭くなっているところていうところが なんかまコンセプトとちょっとズレがある かなっていう風にま私としては感じたん ですけれどもなんかその狭くするした なんか理由っていうのがあればちょっとお 聞かせ願いたいなと思います 基 課長はいえっと保育室の面積でございます けれどもあの委員ご案内のようにあの整備 5の面積でもあの一定基準は満たした面積 になっているところでございますけれども まあの現在と比べればあの若干え狭くなる というあの状況にはございますただ一方で あの保育室の配置とあの建物のえ レイアウトを考える中でえ保育室について は1回2回共にあの南側に配置するなど あの日当たりを確保したようなえ形での 整備の検討も行っておりますのでえそう いったまあの保育広さだけじゃなくあの 保育の環境としてえまゆとりあると言い ますかあのコンセプトに合うようなえ形で あの検討を進めてきているところでござい ます員はいあまあのそうまただこの保育室 がですね下見ていただいたらま4歳5歳の 方はま同じ広さで確保してあったんで なんかまうん実際のその今入園さま今後 入ってこられるま0歳1歳2歳の方とかが 少なくなるというようななんか見通をお 持ちなのかなっていうようなまま勝手に ですねま私は思ったんですけどま別にそう いったことでもないということでよろしい んですか岸 課長はいえっとあくまであの前方保育省の 施設規模についてはあの定員50名を前提 にあの検討してるものでございますはい河 員わかりましたでえっとま次の質問になる んですけれどもえっとまこのえっと工程を 見ますとですねま9年近くかかるという ことでまあの素人本当私素人なんであれな んで本当にこうあこんなにかかるのかって いう風なあのま感触っていうかですねを 思いましたま当然あのえっと保育書とかを やりながら立て替えていくっていういう ことでえなんですけれどもあのま保育書も ですしえっとま市営住宅もすでにま40年 を経過した中でえま保育所がえ5年後です かねごめん なさい123ま5年後ということででま あの市営住宅につきましてはま1番最後に なりますからまあ9年近くっていうことに なってますであの実際その前の方のページ を見させていただきますとあの居住されて あるま方々につきましてもかなりご高齢の 方が多くてまあの非にまそのまなんて言う んですか同じ場所でやりますのでま 仕方ないんですけれどもま実際その9年間 まだその今の現時点での場所にお住まいに まなられるわけですしま保育所に通われ てるまお子さん方もこの施設を使うことに なるんですけどもそこの間の安全面って いうのは大丈夫なんでしょうか岸 課長はいあの委員ご案内のようにあの現 時点でえ建替え対象の住宅につきましては ええ法律定めるあの太陽年間である45年 を経過している状況でございます一方で あのえ太陽年間を過ぎたから直に使えなく なるというものではもちろんございません のであの我々としましてはまた引き続き しばらくの間あのお住まいをいただくとと いう必要もございますのでえここの状況に 応じて必要な修繕についてはもちろんあの 今後も継続して実施をしていくという必要 があるかなと思っております葛委員はい えっとそれにつきましてはまそのえっとま 今の市住宅の方にお住まいの方々もまそう いったところはご理解いただいていると いうような認識でよろしいですか基 課長はいえっとこの間のあの市住宅入居者 へのえ聞き取りえでありますとか6月25 日開催の建替え推進委員会におきましても えそういったご意見をいいておりまして今 申し上げたようなあの今後も必要な修繕に ついてはえ実施をしていきますというえ 説明をさせていただいてご理解をいただい ているというところでござい ます河委わかりましたありがとうござい ますえっとあとあのま先ほどですねあのあ 次の質問にしてきましてあの先ほどまあの 工事費用がま20四億円程度ということで えご説明の方いいたと思うんですけれども あのまこの工事につきましてはま長期間に なりますがまあのえっと保育所市営住宅と ま青書年ま合竹なんですけども工事会社 っていうのは1社で全部を賄うようなご 予定っていうのはあるどうなっているのか 教えていただいてよろしいですか東村 官え一応工事につきましてはえその工程 ごとにま例えば造成だったら造成建築工事 やったら建築工事というな形でそれぞれえ 一応えその度に発注というか入札をかけて いくような形になると思い ます河員はいあえっとその旅になると なんかちょっともう本当ごめんなさい素な んで申し訳ないですけどえなんかこっちの 合竹の建物とえっと市営住宅工事会社は別 でやるっていうことでよろしいですか東村 君はいえその予定としており ます河 員このま全体的ななんて言うんですか3つ 合わせたまこう1つのえっとま地域みたい な形になると思うんですけどまそのえ なんかその別々の工事会社でそうやなんか うまく行くもんなんですかねそそう ちょっとごめんなさい本当素ですいません 東村えこの前まであのさせていただいた あのウロ地区の重環境改善事業というのも させていただいたんですけどもその時も 同じような形でえま道路工事は道路工事え 建築工事は建築工事というような形でさせ ていただいてますのであの工程の調整さえ あの整えばえ大丈夫かなということで考え ております河委はいあ分かりましたまあの 本当になんか9年間っていう長い期間でま そういった工事会社も別々がちょっといい か悪か私ちょっとわかんないんですけどま 本当にまこのま計画されてある年度内で きちんとま終わるような形で進捗もして いただいてまあのいいものを作って いただきたいと思いますのでどうぞ よろしくお願いいたします以上ですり大 委 えっとまいくつかお聞きしたいんですけど も 保育園の関してなんですがこれあの安定が 使えなくなる時期 がぼかありますよ ねその対応っていうのはどうされるのか 教えて ください岸 課長はいえっとまあの整備の工程の中で えっと安定がどの程度えどれぐらいの期間 えどの程度使えなくなるかというのはあの 詳しいところはあの現在の段階では未定で ございますけれどもあの子供さんの安全を 確保しながら保育の質を可能な限り維持 できるようにあの今後も検討していくと いうことで考えております 会まこれだからまだまだ検討中ででま保育 の担当家とも相談しながらえ大会のものを どうするのかというのは検討されるんだと 思いますそれであのあの例えば工事ヤード とか工事車両の配置場所っちうのもこれ から検討してくってことになるんですかね 基 課長はいあの今委員からございましたよう にあの工事ヤード工事車両の置き場なども 含めてえ今後あの検討していくという状況 でございます 委ま基本計画ですからあのこれから設計が あって実施設計が行われてい見えてくるん だろうという風に思いますそれであのこれ ま当たり前の話なるんですけど最後の日程 を見るとえっと新しい市営住宅への入居 開始というのは2033年度令和15年度 に入居返すということで考えてるという ことですよね岸 課長はいあのその通りでございます員で そうなってくるとね先ほどあの委員の方 からありましたけど私ちょっと別府の角度 からあの考えているのはまあのえっと12 ページのところにも15個を建設するのは なぜなのかというと現在の入居世帯の居住 のあの安定図るためてま入居世帯のえっと 個数で考えてるということだと思うんです がまあの単子世帯なんかも多いというのは これ資見て分かりましたですからあのま9 年間 あって えまあ 2033年度に入居されるだいぶ先の話に なるのであのまそういう今の東山住宅の 住民の皆さんのニーブとねあのえっと 新しい住宅の人部がこの9年間の間に帰り してくるというようなことも起こりかね ないまだからま簡単に言うと必要な入個数 なんかも減ってくるかもしれれないしあの 入居現在されてる方なんかが引っ越され たり様々な理由でえもう入居を辞められ たりとかいうなことが起こりうる場合も あるという風に思うんですけれどもそう いった想定っっていうのはされているん でしょうか岸 課長はいあのま現時点でえ15世帯が入居 されている状況がまあの事業を進める中で え長期に渡りますのでやはりあの世帯の 状況え変わってくる可能性もあのあるもの という風には考えておりますでまあの整備 が終わった時点でえ空室が出ていた場合 あるいはえさらにその先ですねあの将来的 にあの空銃口が出た場合も含めてです けれどもあのやはりえっと募集を行って いくことになるかという風に考えており ますのでまあの基本的には他の市営住宅と 同様にあの募集のあの子育て帯やあの齢者 世などを対象としたえ特定目的の優先入の 実施をしたいという風に基本的には考えて おりますただまあの一方でえ今回あの 建替え事業の対象にならない銃口のうちで まあの対応年間はまだまだ先だけれども あのバリアフリーの面でえ課題がある古と いうのもあのございますであのそこにも 現在入居されている方もおりまししてあの そちらの方もあのやはり高齢化はどんどん 今後進んでいくえ状況にありますのでえ そういった入居者さんのあの住み替えとか あのそういったことも含めて検討はして いきたいなという風に考えてるところです 大会員その後半の部分におっしゃられた あの踏み替えっっていうのはこの東山住宅 以外のところでのえ住民の皆さんで必要な 方が入居していただくっていうのを進める 可能性があるってことですね岸 課長えっとまあの基本的にはえ他の住宅 からというのはあのやはり生活環境も 大きく変わりますのであのまずは同じ団地 内からというところになるかなと思って おりますけれどもあの他の市営住宅も含め ましてあの宇市の市営住宅のえ制度の中で えまバリアフリーの課題があるとかえ入居 者さんのお体が悪いとかえそういった理由 でまあの他の住宅に移るということが可能 な制度がございますのでま基本的にはそこ の制度の枠内であの検討できたらという風 に思っております大川委分かりましたま秋 住居が出た場合にはそういった形で対応さ れるということでえ理解をしましたであの 予算措置の関係なんですけれどま24億円 という話をされてま長期には当たる あのま計画なんですけれどもあの議会に 対してはどういった形で予算を提案さ れようという風に今思っておられますか そのそれぞれの工事でえ議会予算を提案し ていくのかえままままとまって9年間って いうのはなかなか難しいのかなという風に 思うんですけれどもそこら辺の見通しある でしょうか 岸 課長はいあの予算措置につきましてはあの 基本的には えっとまあの工程にございますえ解体で あるとかえ造成建築えそれぞれのえ タイミングでえ必要に応じてえ予算を措置 するということで考えており ますでしたらまトータルの費用っていうは あのそれぞれのところでま物価上昇なんか もあるのでニューサの関係で提案される頃 にはあの提案される時にしかま分からん 部分も多分あると思うんですけれどもそこ 2数億言うましたけま当然 あの幅がある話ですからま実施設計が 2025年のところでやられれば一定正置 な数値は出てくるという風に思ったらいい です か岸 課長はいあのま実施設計を実施した時点で のあの一定正確な数字ということで出て くるかなと考えております会わかりました それであのえっとちょっとまふもそもの話 なんですけどま今色々聞きしててあのま 保育所の話とか青少年センターの話をま 住宅家にご質問するっていうのもちょっと 何か あのまあ どまどうなのかなっていうのあれです けれどもあのま難しいなという風に思って いるわけでしてまあの市営住宅の悪まに 建替えだから住宅家が所管するということ になっているということなんですけれども それはあのそういうことなんだということ でいいんでしょうかちょっとフ質問がわけ わからんで田あじゃ飯田 部長はいあの今回建設部所管しております 市営住宅の関係でのご報告なんですけども やはりあの合竹施設ということでまこの間 調整も踏まえながらまあのこういったあの 計画の方を立てて作ってきたというなこと でございますのであのまあ我々あの保育省 の関係とかえそれから青少年産の関係に つきましてもですねあのあの部署はあの 違う所管は違うんですけどもやっぱりその 辺検討した中で分かる範囲ではお答え できるかなという風には考えておりますの で今先ほどもありましたあの保の関係の ところについても打ち合わせ調整した内容 でお示しもしてますのでまそういったこと でえできるだけあの おご説明していきたいという風には考えて おります会委まあのご説明はあのそうやと 思うんですけどま担当家ですよねだから この計画全体見てると あの住宅家があかんと言ってるわけじゃ ないですよあの計画全体見てるとねあの フシ年センターいや保育所の方が計画の ボリュームとしては大きいんじゃないか なっていう風に思ったりもするんですよで その元で住宅家があくまでも所管を振 るっていうのはあのこれはあくまでも市営 住宅の立替えやということが全明に立っ てるからやということで理解していいのか ということですね川口副長はいえ今回は3 節の複合施設ということでありますので実 は今日建設水道乗委員会にご報告させて いただく中身資料でですねえ先日あの文教 福祉の常任委員会にもご報告させて いただいてそこで保育書の関係それから 青少年センターの関係もですね合わせてお 答えをさせていただいてるこういう状況で ございます今日は建設あの水道ということ ですので建設部が出席しておりますがその 分かる範囲でその複合施設についてお答え をさせていただきたいとこういう風に思っ てます大会委あのまどういうことかと言い ますとねあのこれから公共施設っていうの は公共施設のと総互感計画見ましてもあの 集約家ですとかが進めようという計画です よねですからまこれの先駆け的な工事に今 なってるわけですよでまそこについてま あの賛否色々あるかと思うんであのそれに ついてはまちょっと置いといてただ今後 いくつもの部署にまたがっていくつもその えっと部も超えたようなね今回みたいな あの公共施設整備ってのは進むことはあり 得ると思うんですで今回がまさにその洗礼 だという風に思うんですよねでそうした 場合に最終的にどこが責任持ってこれを 進めるのかということについてはあの何か 明確な基準なりそういうものをちょっと 持ってく必要があるんじゃないかという風 に思うのと今回ま住宅がそれをされている ま理由などがあればちょっと教えて欲しい なという風に思っているということなん ですよ 飯田 部長え今回のあの基本構想計画建てる上で えまず市営住宅が老朽化してるということ でえどこに立てるかというようなところも 含めて検討をさせていただいたところで ございますまその中でえ施設地域の中で ですねえ空合施設のはえ保育省それから 青少年センターのある敷地の中でえまこう いったところを お立替えをしていくというようなところに なったえところでございましてまず うんまこのような状況の中でですねやはり あの整備としまして我々やはり市営住宅の 関係まこれが表てございますのでえそれ 以外につきましては保育省ま青少年 センターというところでえ検討して いただくということになろうかなという風 に思いますので先ほどあの副省の当日にも ありましたようにえまその部分につきはえ 所管の上任会でご報告させていただくまた 建設のかかるところにつきましてはまそう いったえこのこの登場認会の方で報告させ ていくというような形を取らしていただい ているものでございましてま基本的にそう いう考えの元でややっていくのかなという 風には考えてるところでございます 会あの議会への報告だけの話を聞いてるん じゃなくてあの別にあの何か消しかららん というつもりはないんですあのそのように 丁寧に対応していただいてるのは理解して いるわけでしてあのまこれからだからさも 言うたようにいろんな部署との合竹なんか が増えてくるという風になってくるとえ 一体どこが最終的にフに持つのかという ことについてはやっぱりいて基準を持た ないといけないのじゃないかなっていう風 に思っているんですで例えば中のあの複合 施設建てよういう時には政策が今責に持っ てますけれどもまあの正作が何で責任を 持ってるのかってのもあんまりよくわから ないですでまそれも別に消しからなんと 言うてるつもりはないんですけどもねこれ からこういうあの都市整備が進んでいって 公共施設の様々な施設との合築が進む中で えそういった あのどこが責任を持って進めていくのか どこが最終的な責任もま議会への説明だけ じゃなくてねその支整備全体の調整やあの 責任の持ち方っていうのは一定7らかの 方針がいるかなという風に思うんです けれどもその点どうですかね福祉書川口 副長はいあの委員おっしゃいますように 色々こう多面的なですねこれから復興施設 が出てころうかとこういう風に思うんです けれどもやはりその建物の設置目的であり ますとかそういうところをやっぱりメイン で構える部局がやっぱり中心的にですねえ 議会対応させていただくことになろうかと こういう風に思いますで中内の市民共同 施設については今あの政策とおっしゃい ましたがも市民部の方ではい担当しており ましてですねそれはまさに個別ああの ケースバイケースでその施設に着目して ですね判断させていただかざるは得ないの かなとこういう風に思ってるんですがそこ でですねやっぱり長内横断的にしっかり 連携してですね1つの情委員会でしっかり 答えられるように我々は努力をしていき たいとこういう風に思ってます会員 ありがとうございますあのまそういうこと でま議会への報告だけじゃなくて市民の皆 さんへの説明なども当然あるかというふに 思います肯定管理の問題などもあると思い ますしま合築が踏む東配合などが踏むと いうのはまそれはそれでまあのファピは 置いときましてねそういう流れになろうか という風に思うんですですからそういう中 であのやっぱり風通しよく町内で進んで いくようなあの組織のあり方っていうのを 今後しっかりと検討いただきたいという風 に思っております以上です他にございませ んか 堀 あのま今回これ15校の市営住宅を新しく まえ整備されるとまこういうことですねま 老朽化があるということでで僕はなんか このねその不思議に感じてることがあり ましてねでまずこれ最初にお聞きしておき たいのはこれはあの一般的ないわゆるあの 市名住宅の整備事業いう風に思ってていい んですかというのがねあのこれ実際この話 が出てきたのっていうのは2年ぐらい前 じゃないですかねあの東山住宅を建替え するんだていう話が出てきたのはですね 23年3年経たないんじゃないですかねで そこからですねまあの非常にスピードが 早いですよで大型事業にも関わらず20 今日初めて24億っていうねでこの タイミングで24億なんてことおしゃ るっていうのもあんまり今までも自分の中 では経験もなかったし非常に違和感をま 覚えてるんですよでまさっきからそのウロ の話とかを例に挙げてされてますけれども ねこれまた全然その性質も違うもんだと 思いますしあの何かこれ急ぐ理由はあるん ですかあのそれともう1つ言うと15個の 市営住宅を立て替えるという1番の目的を 達成するために複合施設というのはねま 作るにしてもですよあのこれはいいんです よ作ってくれはったいいんですけど24億 っていう教のねあの予算を計上されると いうことについてちょっと違和感を感じる んですが例えば そのこれ普通に15個の市営住宅だけをね 作るとしたらどれぐらいでできますか僕の 中では5億まででできるんじゃないかと 思いますけどその辺りいかがですか ね東村 えまたあのウトロという話になってしまう んですけどもウロの2気筒が一応12個で え建設をさせていただきましてえ約4億 5000万うんほどかかってますのでま それからえ今はだいぶ物価上昇がま進ん でるだろうということでえまそれなり5億 ではちょっと難しいのかなと6を超える ぐらいではないかなということでま あくまで想定なのでちょっと分かりません けども で一般的な設整備っていう捉え方でいいん です か岸 課長はいあの市営住宅に関しましてはあの やはりえ老朽化が進んであの法定の太陽 電源もあの超えている状況にある住宅を 立て替えるということでまあのある意味 一般的なあの立替えということ考えており ます堀 なぜ今回のこの授業についてはこれだけ スピードが早いんです か例えば給食センター西倉省庁一貫光等の ね大型事業と比較してもですね進捗の ペースが非常に早いという風に思うんです ねまあの早いことを悪いと言ってるわけ じゃないですよなぜこんなに早いんです か飯田 部長はいあの今回のおう東山市学のこの 戦いの件なんですけども え まず建替えに関ます太陽年間があ今 も ちょうど太陽年限になったところぐらいと いうところに来ておると思いますまそう いった中でですね老朽画が進んでおる中 からですねえ昨年からまあの基本構想の 基本計画の方を予算化させていただきまし て立ちあげてはいるんですけどもそれまで からえ地元主体でですねえやはりここの 部分の戦いにつきまして えどのようにしていくかというような ところもえご提案いただきましてまそう いったところでの話し合いを続けてきてえ 今般あの令は5年度昨年度なるんですけど もからまこういったあの基本構想基本計画 を立上げてまた宇市においても立会の検討 委員会を立ち上げましてえ進めてきたもの でございますのでま一てあの立会いにに ついてですねえ色々と議案をしながら進め てみたえ進めてきたものという風に考え てるところでございますこれ あのこれ202番20数億っていう予算を ね計上これから投資していくわけですよね で当然これ あの税税ですからその使われ方とかねあと いわゆる費用体効果っていうことも考えて いかないといけませんし要はその行財政 運営の あり方としてですねこれだけの許を投資し てで15個の支住宅を立て替えていくと いうことをねしていこうとするならば やっぱり一般的にこう市民理解が得れる ような市民満足度が上がるようなですね 説明がないといけないと思いますしその 辺りの腹の括りっていうかこれ必要やと 思うんですねその辺りは大丈夫ですか 数億かけるんですよで実際そこでそこで 利益を教授される方っていうのはま今住ん でらっしゃる方まそれとま保育書はまとは いえこれ今現状保育書として機能してる わけ でしょ精少センターだってこれ機能してる わけでしょだそこにはやっぱりきちんとし たその説明がなくなかったらですね やっぱりその姿勢運営をきちっとその説明 をしていただかないとですねこれからいつ 予算計上されていくのか分からないけれど もやっぱり我々考えていくのは費用体効果 ですよまずでもちろんねそのお住まいのお 住まいになってる方にの日常生活に危険が あるとか不ご不十があるとかそういうこと についてはね1日も早く変えていく必要は あると思いますただそのそまさにその費用 対効果ですよでその部分についてこれこれ も進めていかれるについてはねどのような その市民の皆さんに向けてはご説明をさ れる議会に対してもどう説明をされていか れるのかその辺お聞きしたいなと思います ね飯田部長はいまずあの建替えの関係に なるんですけども今回あの市営住宅の他え 合竹施設も合わせてえ建て替えるという ことになりましたまこれにつきましてはえ え基本構想基本計画現在あの案としてえご ご報告させていただくものでございます けどもまそういった中でですね え順次検討を重ねながらあま合竹施設をも 合わせて戦えるということをご報告し ながら進めてきたものでございまして一定 まその内容につきましてはですねこの間 えまタイミングごとになるんですけども 議会への報告もさせていただいたりして おりましたもしておりましたのでまそう いったところにつきましてはあその報告を 持ってえいわゆるこういう施設にしていき ますよというところをお伝えしてきたかな という風には考えてるところでございます 堀でも実際2四億っていうお話が出てきた のは今日が初めてじゃないですかねです からそこををまあ1つびっくりしてるん ですあ20数億も使って市営住宅の建替え するんだとでその合竹っていうのは後付け の理屈にならないです かだから要は本当に何回も言いますけれど もねその公共事業ですからやっぱりその どれだけの税金を使ってどれだけの市民 満足度を上げていけるかどれだけの多くの 皆さんにその利益を共有できるかっていう ことだと思うんですねそういう面から言う とまあの立て替えられることに対してね あの対応年数が過ぎてるわけだからそこに 対してなんだね あの立て替えた立替えならなんてこと言う てるんじゃないですよ立替えていただい たらいいと思いますただそのあまりにも短 期間にえい大番ブルマでどんどん進めて いかれることに対して少しその違和感をま 感じるんですよですからまこれまもう結構 ですけどまあ市民に対してもね議会に対し てもきちんとしたまあそのなぜなぜ このこのでこの場所にこれだけの費用を かけていくのかっていうことはねま納得 いける理解のできるようなご説明はですね これ多分予算を計上していかれる中でも それ色質疑になると思いますよだから僕は そのあの何回も誤えないように言います けれども支住宅の建替えに反対するもん じゃないですよただそこに本当に20数億 をかけていくというね義があるのかって いう本来ねさっき東村さんおっしゃった ようにこれ住宅世界だけだったら5億6億 ま10億まででできますよそれはね多めに 見てもでそれをあえて20数億かけ るっていうならばそれなりの理由とそれ なりの目的それそれなりのあの目指す ビジョンっていうのが当然示していただく 必要があると思いますからま地域の皆さん との交流王なんというねそんなふわとした あのビジョンにね2数億もかけられない わけですからその辺りはまた今後ねまたご 説明いただきたいなと思います以上です他 に質疑がございませ か特にないよですので本件は打ち切らして いただきますえ残時休憩いたしますせ 会を再開いたします次に一定第4令和5 年度宇市植物公園の指定管理者事業報告 及びえ令和5年度宇市運動公園の指定管理 者授業報告の2件を一括して議題としてえ 議題といたします当局の説明を求めます 島本 課長はいえ日程第4えっと令和5年度宇市 植物公園の指定管理者事業報告について 及び昭和5年令和5年度え宇市運動公園の 指定管理者事業報告についてえ宇市指定 管理者の指定の手続き等に関する条例施行 規則第11条の規定に基づきましてご報告 申し上げますえお手元に配布させていいて おります資料のえまずは植物公園の指定 管理者事業報告につきましてご説明 申し上げますえ1ページをご覧くださいえ 施設明は宇市植物公園でございましてえ 指定管理者は公益財団法人宇市公校舎で ございますえ次にかこ1え業務実施状況 報告でございますえ管理運営に関する基本 方針と結果についてでございますがえ植物 公園の指定管理者である宇市公園校舎はえ 都市環境の改善と市民福祉の増進に寄与 することを目的として設置された公益財団 法人でありえ市街地の緑化及び緑地保全を 促進するとともにえ都市公園等の円滑な 管理運営及び施設の健全な利用を通してえ スポーツレクリエーションの進行に努めて こられましたえ令和5年度はえ市民の皆様 や企業からのご寄付によります花と水の タペストリーの絵柄更新の実施やの施策の 推進に寄与するえ子育て支援関連事業やえ 紫式部ゆりの町え魅力発信事業の関連事業 など積極的に実施されえ市民や地域が身近 に利用できる公園づに務められましたえ2 ページから3ページ中断のえ施設の平等 利用の考え方と実施した対策につきまして ついてではえ障害を利用理由とする差別の 解消を促進するためえ合理的配慮の考え方 を重視しユニバーサルマナーの習得に力を 入れえハードだけではなくハートとして スタッフの配慮によりラエ者のバリアを 取り除くバリアフリーを実践されましたえ ハード面では園内の段差やへこみなどの 修復え修繕に務められまして様々な方に 対応できるようえ施設等を改ざんされまし たえまたソフト面では新たに子供用が導入 された車椅子やえビビーカーの貸出しえ 原地あの植植物ガイドアプリの導入により まして音声による英語での解説が可能と なりましたえ3ページ中段から4ページ 上段のえ利用拡大の取り組み結果について ではえ令和5年度はNHKのタガドラマに 難で原地隊に登場する植物に関連した催し や同じくNHKの朝の連続テレビ小説に難 でえ主人公の牧野富太郎に関連した展示 などやえ英語解説や音声解説が利用できる 現のゆりの職についての解説アプリの新た な導入などえ利用拡大のためえ新規の 取り組みを実施されましたえ4ページ中断 のえ利用料金収入の結果についてはえ下段 の表の通りでございますえ4ページ下段 から5ページ中断の自主事業に関する 取り組み結果についてではえ自主事業に 関する方針としてより便利に快適に楽しく 利用していただくために実施し目的で行う ものではございませんが収支は黒字となる よう心がけえ収益はえ運用体制の強化及び 施設回収など公益目的事業に還元するとさ れておりますなお自主事業の収入実績は表 の通りでございますえ5ページ下段から6 ページ上段の情報発信の取り組み結果に ついてではえ見所の旬を逃さずえホーム ページはSNSの随時更新などを行われ ましたえ6ページ中の管理運営体制等に ついては記載の通りでございます6ページ 下段から10ページ中断の地域との連携 市民三角の結果についてはえ植物公園の サポートボランティアや花と水の タペストリの絵柄更新ボランティア自子 緑化ボランティア緑の会との連携えNPO 法人の協力を得て親子による花の絵つけ などえ市民共同による運営を実施されまし た他え地域や教育機関民間企業などとの 連携をを広げる取り組みを実施されました え具体的な連携につきましてはそれぞれの 表に記載の通りでございますえ10ページ 下段から11ページ上段のトラブル対応え 防犯防災対策については来演者等の苦情 トラブルはえ速やかに対応しえ合わせてえ 報告書により職員で共有し今後の管理運営 に生かすほ防犯防再対策などを実施され ましたえ11ページ中断の利用者用の把握 状況及び実施策についてはえ来園者 アンケートや講習会の参加者アンケートえ 市の市民の声え来演者からの直接の声など から要望を把握され要望のあった講習会を 設定するなど声浮かすようにされています え11ページ下段から13ページ常談の サービス向上取り組み内容についてではえ 利用料金の見直しとしてえ年間入園権夜間 料金の減額によりえリピーターの増や利用 促進を図られましたまた利便性向上の 取り組みとしては子育て支援事業への協力 やお誕生日プレゼントなど実施されました え13ページ中断のえ経費縮減収支改善に 関する具体的な方策と結果についてではえ 植物残差を退避化しえ花壇の土壌改良に 利用するとともにえ選定した枝などを チップ化し園内の仮歩道に不折されました 他え管理音質ボイラーの細めな運調整に よる燃料の縮減え招集前を可能な範囲で 職員が行うえ食材する花の一部を種から 育てるなどの経費削減えに努められました え13ページ下段の個人情報保護措置と 実施状況について並びに14ページ上段の え情報公開対応と実施状況については記載 の通りでございますえ続いて15ページの え2え施設利用状況につきましては16 ページの表をご覧いただきたいと思います え植物公園のえ入園者数がえ10万8 538人え利用量は 1686850円となっておりまして駐車 場や施設使用量を含めた植物公園合計は 24775860で令和4年度に比べ 30万9390の減額となっておりますえ 17ページのえ管理経費収支報告でござい ます収入は市からの委託量1億776 6万1料金収入 24776000円え合計2億2 43万円え支出は人件費8387万25円 管理費66819万1000円の他事務費 事業費を合わせまして合計1億 954え5000円となりえは29万 2000円の黒うでございますえ次に18 ページ19ページの4の1え事業実施状況 報告並びに4の2事業収状況報告につき ましては記載の通り該当事業なしでござい ますえ続きまして運動公演の指定管理者 事業報告につきましてご説明申し上げ ますはいえ1ページをご覧くださいえは市 運動公園でございまして指定幹事者は植物 公園と同じく公益財団法人宇市公園校舎で ございますえ次にえっと1業務実施業務 実施状況報告でございますえ管理運営に 関する基本方針と結果についてでござい ますが指定管理者の基本方針は食事公園の 記載と重複いたしますので省力させて いただきますえ令和5年度はえシア スポーツ協会と連携しスポーツ体験や 子育て関連事業を開催されるとともにえ 全国レベルの大会を積極的に誘致しえ スポーツの普及に努められました利用者 層数は新型コロナウイルス感染症の影響が 概ね解消されえ令和元年度の状況まで回復 しておりえ加えて自主事業の新たな健康 教室や地域対象の文化教室等に取り組まれ たことによりまして利用量収入が令和5 年度の目標を上回る結果となっております え1ページ下段から2ページ中段のえ施設 の平等利用の考え方とえ実施した対策に ついてでございますが前半部分は植物公園 の記載とほぼ重複しておりますので省略さ せていただきますがえ3施設利用の平等で はえ京都府え市町村共同公共施設案内予約 システムの導入を恵みまして平等性利便性 の高い利用となるよう務められるとともに え年間調整会議によりトラブルなく調整 することができたとされていますえ2 ページ中段から5ページ上段のえ利用拡大 の取り組み結果については1利用料金の 見直し利用時間の延長についてえ大爆公園 のハードテニスコとの利用料金の減額やえ テニスコート野球所の夏場の早朝利用など ニーズにあったサービスを引き続き実施し た結果え昨年度とほぼ同程度の利用者数と なりましたえ2地域やスポーツ団体と連携 した業ではうスポーツ協会などと連携しえ スポーツ大会やイベント親子で楽しめる 事業とを実施されましたえその他の 取り組みではえ各種スポーツ教室の開催 全日本ジュニアウェイトリフティング選手 権大会などのえ全国レベルの大会等の誘致 え健康教室等を開催されましたえまたえ 大会開催時における駐車場利用の事前調整 などサービス向上の取り組みも実施され ましたえ5ページ中段の利用料金収入の 結果については記載の通りでございますえ 5ページ下段から6ページ上段ではえ自主 事業に関する取り組み結果についての一覧 を記載しておりますえ6ページの2段目の 情報発信の取り組み結果についてではえ ホームページと共にチラシアポスターえ デジタルサイネージを活用しえタイム時で 見やすい表示に務められましたえ中段の 管理運営体制についてにつきましては記載 の通りでござい え下段から8ページ常談の地域との連携 市民え市民参画の結果についてでは地域や 学校行政スポーツ関係団体等と連携して 実施された事業についてはえそれぞれの表 に記載の通りでございますえ8ページ中断 のトラブル対応防犯防災対策については 大爆公園はえ敷地の経常上管理が難しい 状況にありえ2公園は住宅時に近いこと から市民や子供たちの憩いの場え絶好な 遊び場となっておりえそれぞれの特性を 踏まえてえ日常的な見回りを実施しえ トラブル等の未然防止に努められましたえ 8ページ下段の利用者要望の把握状況及び 実施策についてではえ利用者から提出さ れるえ施設使用報告書に設けた要望欄に 記載された要望等についてえ速やかに対応 するを務められましたまた利用者や教室 参加者からのアンケートなどから企画等に 反映充実につげられていますえ9ページ 常談のサービス向上取り組み内容について は熱中症予防の観点から熱中症指数 モニターを準備し屋外施設利用者から希望 があれば貸し出せる体制を整えられるなど サービスの向上に努められましたえ中段の 刑縮減収支改善に関する具体的な方策と 結果についてではえ職員による節電接の 徹底及び利用者への周知や清掃や警備な 修繕等についてはえ可能な限り職員にて 実施するなど経営費のえ縮減に努められ ましたえまた施設の稼働率向上のために ホームページに空状況を掲載するなど収支 改善に努められまし た9ページ下段の個人情報保護措置と実施 状況について並びにえ情報公開対応と実施 状況については記載通りでございますえ 続いて10ページのかこ2施設利用状況 報告につきましては11ページの表をご覧 くださいえ大葉公園の体育館につきまして はえ利用人数が7万7230人え利用量は 16995900でえ野球所東山公園を 含むテニスコートえ球道場プール等を含め た大爆公園の合計は利用人数が22万2 114人え利用量は 4980円でございますえ次に西公園では 体育館は利用人数が10万1927人え 利用量は 232万え7700でテニスコートプール 多目的運動広場とを含めた西公園の合計は 利用人数が 19万40 6310となっておりますえこれら運動 公園の合計は利用数が 41万円で利用量は8691229となっ ており令和4年度に比べ利用者数利用者 とも増となっておりますえ次に12ページ のえかこ3管理収支報告でございます収入 は市からの委託量 56429000円え利用料金収入869 1000円その他を合わせましてえ1億 41297000円え支出は人件費656 3万5000円え管理費36万2000円 の他え事務費事業費を合わせまして合計 1億41297000円となりえ収支は 同額となっておりますえ13ページ14 ページの括4の1事業実施状況報告並びに か4の2事業収支状況報告につきましては 記載の通り該当事業なしでございますえ 以上簡単ではございますがえっと例はえ5 年度無実植物公園の指定管理者事業報告に ついて及び令は5年度無事市運動公園の 指定管理者事業報告についての報告とさせ ていただきますどうぞよろしくお願い いたし ますこれより質疑を行います質疑のある方 は表し願い ます河 員よろしくお願いし ますえっと えっとまず宇市の運動公園の方でえずにし たいと思い ます ああそうですねえっと11ページあごめん なさいああごめんなさいすいません植物 公園の方ですいません植物公園のすいませ ん失礼しました11ページで えっと者要望の把握状況及び実施策という ことでえまあの1年を通じて実施されてま 来演者アンケートやまあの講習会の参加 アンケートなどをま取られてま管理運営に 生かしているということでご記入いただい てると思うんですであのま非常にこの取り 組みっていうのはいいなんかすごくいいと 思うんですけどもですねあのまその下の方 に行きますとあのアンケートではま60代 70代の参加が最も多くっていうことでま あの要望があった講習会の設定など両者の 要望に添えるようにやっていきたいという ようなお話なんですけどあのまこの えっと植物公園についても前年に比べて まあだいぶ入園者数っていうのもま減って いると思うんですねま当然あのコロナも 開けましてまあの活動の範囲っていうのが ま皆様の活動の範囲っていうのが広がって まいろんなところに出かけていっ てらっしゃるってことでまその令和4年度 とかに比べてもあの比べた場合ですねあの いろんなとこ出かけてらっしゃるので なかなかその植物公園の方にっていうよう な形にはならないのかなと思うんですけど もあのまもっと若い世代というかですねと かま子育て世代のま方に足を運んで いただけるようなあのじゃないとなんか もう頭打ちじゃないかなっていう風に やっぱ感じるんですねでまこの前私も池店 に貸していただいてあのま駐車場台 600円ま払いましたま中に入るってなる まちょっと招待所いだいてたんでいら なかったんですけどま入るってなるとま さらに600円とかっていう風になります ま家族で行ったらま掛3とか4とかって なった時にやはりうんなかなかちょっとま 入園料と駐車場だけだだけでま3000円 とかぐらい払うってなるとまなかなかなか 足運ぶの難しいかなっていうところも なんか感じるところもあるんですねなので まそのなんでこのま60代70代の方々の ご利用をま促進するのはま当然まそこは 進めていただくのはいいと思うんですけど まもっと そのね子育て世代の方とか若い世代の方に 足を運んでいただけるようなま企画なんか この見てるとあの子育て支援策あの市と 一緒に共同でっていうとこ結構足運んで いただいてると思うのでまそういった政策 をもっと増やしていただいてあのま入場者 っていうかま楽しんで市民の方に楽しんで いただけるような形にましていただくって いうのはいかがでしょうか島本 課長はいえっとありがとうございます えっとそうですねおっしゃったように特に 60代70代の参加者が多いっていうのは あの一方でその平日の時間帯であったりと かそれからえま利用の仕方がどうしても その高齢の方っていうのは70度以上無料 であったりとか年間パスを持ちで入られる 方っていうのがどうしても高齢の方が多い 状況にはありますでま一方でおっしゃった ようにやはり若者世代のことを若い方とか 子育て世代ということでおっしゃって いただいてますえ子育て世代につきまして は今あの議員さんの方からご紹介いただき ましたように子育て関連事業ということで えそういった取り組みを今現在も進めて おりますところであの常々にネットワーク であったりいろんな場面で増えてはきて おりますであと若層につきましてはあの ここの部分なかなかあの難しいとこである んですけれどもあのま一定そのそういうね アンバサダーであったりSNSでの報道で あったりとかまそういった部分は今後 ちょっと拡大とか色々検討していく状況が あんのかなとは思いますしまた改めまして そのイベントにつきましてはその土であっ た夜間というのはあのそういった関心を 引くようなもの例えばホタルナイターでし たらお子さん税の方が来ていただいたりと かイベントによってはあのお子さん全の方 も非常によく超えることもありますので そういった部分っというのはあの植物公園 の方としてもあの十分考えながらやってる とこでありますしこれからもそういった 取り組み進めていけるように頑張っていき たいという風に考えておるところでござい ます河員分かりましたまあのまなかなか 運営が厳しい中っていうかまね市の財政 っていうのも決まっている中であると思う んですけどまそういなんか若い世代向けに なんか無料解放でみたいなですねなんか そういうのでま興味持っていただくていう ようななんか合わせた形でですねやって いただいてまもっと足運んでいただける ようなま施設にしていただきたいなって いう風に思いますのでお願いいたしますで あと次なんですけれども運動公園の方です ねちょっと1点だけえちょっとあれです けど11ページのところでですねえっとま これをざっ見た時に あのま概ねあの増加していると思うんです けどこのテニスコートのところだけあの このなんか減少しているのって何かこうま 理由とかなんか分析ま首都してのなんか 分析とかお持ちであればちょっと教えて いただきたいと思います島本 課長はいえっと議員さんの方がご指摘 ございましたあのテニスコートの利用です ねえ確かにその大爆の方も西寺の方もえ共 にまあの大爆の方は東山も含めてでござい ますが全てまあの点スコート減ってる状況 にありますあのこの部分につきましては まずあの大爆の方につきましてはあの昨 年度のえっと12月にえっと点スコと人工 芝の方でございますけれどもあの照明の LED化というのを進めてりましてえ市中 から交換ということになりまして1ヶ月 程度あの休んでるっていう時期がありまし たえそういった部分であったりとかえそれ 以外につきましてはあの全般的には あの最近のあの夏場が非常に猛暑が強い 状況になっておりますでその関係で熱中症 等とか警戒であったり出る場合がござい ましてえそういった場合につきまして特に あの平日の昼間の利用は先ほどの植物公園 ではございませんけど結構高齢の方ご高齢 の方も多いということでやはり体調であっ たり健康の点からキャンセルされたいとか あのそういった傾向もあったという風にお 聞きしておりましてえっと完全ではない ですけどそういった傾向が多分にあるので はないかという分析でございます河 員ありがとうございますまこれえっとそう なるとまこの利用数マ30501ヶ月 ぐらいでま900えうんま1ヶ月ちょっと ぐらいのニあれですかご利用数が減っ たっていうような認識でいいということで よろしいですかね島本 課長はいえっとまあの要素として先ほど 大きく申し上げました夏場の利用の部分の 減りの部分と世から1ヶ月のその工事部分 を差し込んだ形になっておりますので大体 このくらいではないかという考え方で 員あということはまこのLEDの工事は 終わってるのでまえっと今年度については まその猛暑の度合にもまよりますけどま令 和4年度ぐらいのま未こま利用者数ぐらい はま見込めるかなというようなご認識と いうことでよろしいでしょう か島 課長はいえっと不安定な要素は当然あるか と思いますので確証ではございませんが あのそういった利用が務められるようにえ 頑張っていかれるという形になりますので よろしくお願いいたします員はいわかり ましたまあの天候にもよるとは思います けれどもまあのご利用ね1人でも多くご 利用いただけるようによろしくお願い いたします以上ですりございませんか石岡 委員よろしくお願いします えと運動公園の方なんですけれどもえっと 大博プールと西プールなんですけれども あのあの昨年度もその前の年も午前と午後 で入れ替え生だったと思うんですが今年度 に関してはどうされる予定か決まっていれ ば教えていただきたいと思い ます森田副長はい今年度につきましては まず営業日といたしましては令和6年7月 15日から8月31日までの営業という形 でえ考え予定しておりますまたあの営業の 時間につきましてはえこれまでええ令和え 4年と5年についてはえ午前午後の 入れ替え生2部の体制というな形しておっ たところではございますがえまそれはあの 新型コロナ感染症対策の対応の中で2性と いう形しておったところでございますがま コロナの方が語類の方に移行したというな ところもございますのでえ今年度からはえ コロナ前の体制ということでえ一部正え 10時から17時までの一部正という形で え考えてございます はいありがとうございますわかりました 保護者としては鈍性が良かったっていう あの個人すごく個人的なあれなんですけど あのはいでも10時から17時まで泳げる とあの子供さんたちはとても喜ばれると 思うのであの元に戻ってきつつあるんだ なっていうこと今あの聞かせていただいて あの感じましたそれとあの確か券売機で剣 を勝ったと思うんですあの私の記憶が 正しければなんですけれどもあのプールも ですしあと植物公園の方の入場の時も入園 券券売機で購入したと思うんですけどあの いよいよ真剣があの出てくるということで すぐに手元には来ないと思うんですけれど もあのその真剣対応とあと新500円玉も 入らない自動販売機がすごく多くてあの 私自身も入らなくて困ったことが何度か あるんですけれどもその辺の対応はどの ように今後していかれる予定なのかもう すでにあの新500円玉は使えるよとか そういったことが分かれば教えていただき たいと思います森田副課長はい運動公園の 施設につきましてはえご案内の通りえ プールの券売機とあとトレーニング室の ですねえ券売機があるんですけどもそちら の機会につきましてですね大爆2時ともに え今年度ですねえ新たな新殺と新効果に 対応できるもののあの現売機の購入という ことを今予定してございましてえ現在入札 のご案内をしているところでございます 会員はいありがとうございますあのちなみ になんですけどあの真剣対応して いただけるということなんですが最近自動 販売機とかあの駐車場とかであのアプリを アプリえっと えQR決済QRコード決済ができるもの ですとかカードで支払える機会っていうの がすごく増えてきてるんですそういった 対応まではされないていうことで良かった ですか森田府 課長はいあのおまそのようなあのことも できるということで検討の方はしておる ところではあるんですけどもただやはり そのQR決済等々につきましてはあの手数 料でありますとかあの結構かかってくると いうところの中でえまあの当然使えるとま 皆さんの利便性ってところもあるんです けどもまその手数料とのバランスを考えた 中でえま将来使えるようにっていうところ のと検討とはしていきたいとは思っておる んですけどもあの現在のところあのすぐに 導入というところはちょっと検討中という なところでございます西会委はい分かり ましたあの全部がねQRコード決済でしか できないっていうところもあったりするん ですけどそれはそれであの優しくないなっ て思いますしあのもちろん現金も使えて どっちも使えたらいいなとは思いますけど ま今後また検討されるということでま是非 あのそういったことも今後また考えていっ ていただけたらと思います以上です他に ございませんか大会 委あのちょっと報告書見せていただいてて あの収支報告のところでね分からないこと がありましてお聞きをしたいんですけれど もあの運動公園の方ですけれどもね えとまずちょっと前提としてあの5ページ 目の自習事業あじゃ不しましたあの料金 収入で言うとあの計画費で言うと大枠で 102.ファンで西で 10.4%っということでまあの利用料金 制の実績っっていうのはあの予定より増え てるんですねでま12ページのこの収支 報告見るとその利用料金のところがまその 分だけ増えてるんですけれどもまなぜか収 のところであの最後長尻があってて0円 あの差駅0になってるんですよねまあのシ の委託で全部やってる頃にはそら0になる ことは想定できたでしょうけど両料金収入 があるのになんで あのぴったり支も金額が合うのかっていう のが不思議なんですまちなみに言うとあの 植物公園のところこれあの収支報告見て いただいたらあのあの17ページです けれどもあの料金収入がま実績ま若干です けれどもねあの上がってますけれどもあの 収支は別に えっとゼロじゃないですよね差域ゼロじゃ ないですよねだからま運動公園で両料金制 が導入されて自由度が増した収支があるの かなと思うんですけれどもなぜそういった 実態になってるのかを教えてください 課長はい えっとそうですねあの植物公園と比べて 運動公園っというところでのお話だという 風に思ってますあの運動公園の方につき ましてあの非常に利用料金の方増えている 状況ではございますけれども一方はその支 支出の部分で申し上げますとあの全体的に あの増加してるという状況がございまして え例えば利用料金収入であったりで入って きた部分であの通常のあの利用通常の維持 管理とか一般的な利用以外にもですね今年 に関してはその先ほど申し上げた中にも ありました自主事業のあのあ自主事業とか であの入れたものであったりとかの還元と いうことであのそういった部分で あの例えばえっと現えっとそうですね えっとテントであったりとかデジタル サイネージを新たにその導入さえたととか そういった部分もあの積極的に進めておら れましてえそういった経費と合わせていき ますとあの一定のやはり増額になってき たっていう部分がございますあのそれ以外 にもあのま例えばあの修繕料等につきまし ては一体その幅もありますしあの利用の 仕方としてはあのできるそこ範囲の中で 使える分だけ可能な限り使われたていうの が現状でござい ます 公開まだからあの えっと量料金収入がこれ金額が変動する わけだからあの別に0にしなくてもいいん ですよねだから あのもうあの別にマイナスにしてもいい わけじゃないですかでこう0にしなければ いけない理由はなんか宇士との間でそう いうことがあるんですか決まりがななんで 0なのかなっていう 志本 課長はいえっとこちらの方につきましてま あのたらない部分等につきましてはあの 今回の部分で申し上げますと例えばあの 収入の部分のその他というところにえっと 417万という部分をあの入れておいます えここの部分があの足らないところをま 自分たちのその自主事業の中から還元する ような形の部分を含めまして入れておい ましてま相されたとでこれあのえ校舎運動 公園の考え方としてできるだけ貢献して いきたいという中で入れられた分だという 風に考えておりますしそのように聞いて おります大会員なんか実質で言うとこのえ 1万10万100万 4177が自主事業でまマイナまあの自主 事業で入れられてるけれどもシとしては トータルマイナスだよということで理解し ていいんですね島本 課長はいあの今回のえ出の中で使えた部分 から考えればそのような考え方になろうか という風に思います開であの私昨年のやつ もちょっと見直すあのちょっと意がなかっ たので申し訳ないんですけれども基本的に あの運動公園などこの公者っていうのは そのようにされて今まで来たのかあの要は 赤自分をですね自主事業で運転されると いうようなあのい穴埋めされるというよう なことにされてきたのかあのまそうなり ますと大変ですよねあの講演校舎頑張っ てらっしゃるのにだからあまそれは実態と してどうだったのかっていうこととまそれ が実態としてそうなってるんだったらその 委託量など含めてね見直しが必要なんじゃ ないかと思うんですけれどもどうでしょう か島本 課長はいえっとこの部分につきましては あのやはりあの今回積極的にその色んな もの導入されたりとかした部分もあるん ですけれども一方ではあの校舎として利用 料金性というものの中であのやはりその 自主事業だったりいろんなものをあの 取り込まれる中で今回特にまあの一定その まコロナも開ける中でえっと収益を上げて きたとあのそういった部分の あのその赤字の保典というよりもあの 向こうの方の考え方としてはあの積極的に やはりその利用料金以外の自主事業であの 得られた収支もあるのでその増額の部分も 含めて一定還元をしていくっていう考え方 これがお持ちでしてあの自分たちの中でお 考えの中でされたという風には聞いており ます委ま分かりました あのまただ あのねえっと植物公園はま利益が出てる からその他の部分が自主事業からの 繰り入れがないわけですけどこれ自主事業 どんどん繰り入れてったらまあ事業継続が 大変なわけでまちょっと7かの対応がいる かなっていう風には思いますそれと最後1 点だけ聞きますけもそれぞれのところでね 高熱費の高等に対してディスク分担にも 基づき委託料増額して対応を行ったという 風に説明がありますけれどもあのこの リスク分担をちょっともうちょっと詳しく 説明いただきたいのと高熱費の増加で言う とえっとどれぐらいの規模でそれぞれ高熱 費高熱費ですねあのこの物価高の元で増加 したのかっていうのをちょっと教えて もらっていいですか はいえっとまずあのリスクの分担の考え方 につきましてですけれどもあの指定管理の 公房を得るにあたってその指定管理料の 積算等につきましてあのまずはあの校舎と して積算をされてえそれによってまこちら のほど調整する中で指定管理量というのが 定まってきておるところでございます あのとはいうもののその後あの色々と変動 してきたりとか当初知えなかった要素って いうものが当然出てまいりますえそういっ た部分につきましてはですねあの一定あの Cとしても対応していかないといけないの でないかというところでえこの間まあの コロナというものもございましたのとそれ から高熱費につきましてはあの電気代の 高等であったりとかいうような当初予測し えなかった状況それからコロナによってえ 救援をしてできなかったとかえそういった 部分にきましては市としても一定その指定 管理者の方から申し出に基づきまして協議 をする中でえ補填をしていくという考え方 でえ実施してきてるところでございますで えっと実際にえっと補填した金額につき まして ですね全体でしたっ けこれですねはいここですよねうん はいえっと実際の保の金額っていうこと でしたですかねはいはいあの実際の保定の 金額につきましてはですねえっと植物公園 につきまして高熱費の補填ということでえ 2793000円ですねえっとそれから 運動行為につきましては3429000円 約ですねえこういった形で補填をさせて いただいたところでございますおま それぞれあの校舎の方からえっと要請が あってというか申あってということになる のかなという風に思いますけれどもあの今 年度も高熱費の上昇が相当見込まれてい ますけれどもそれは令和6年の予算にもう 既に含まれたものになっているのかそれと もあの今後また協議が必要になってくるの かその点はどうでしょうか島本 課長はいえっとこの点につきましてはあの これまでからもそういった形で協議を得る 中でえしてきておりましてこの年度につき ましてもま今後どのようになっていくかと いうのは当然あるんですけれどもえこの まま例えば後頭が続いていったりという ところにつきましてはま指定管者の方がの あの要請協議に基づきましてこちらの方も あの指定感リスク分担の中できちんと考え 対応をしていく形になろうかという風に 思っております大会委今のところは指定 管理者さんからは申しではないわけですね だまこれからあったらあのそういう積極的 にということですねあお答えいただければ はい島本 課長はいあの今現時点はあの年度始まって ま数ヶ月というとこもございますので今後 その見ていかれる中でえ状況を見つつえ 最終的にどのようにされるかっていう ところで一定のところで判断をされて協議 の申し出が出てくるのではないかという風 に考えておりますはい分かりました ありがとうございますえ他にありませんか 堀あの手短にお聞きしたいんですかけどね あのまこの宇市植物公園ですがま皆さんご 承知のことだと思いますがこれ1996年 10月平成8年にですね宇市の姿勢施行 40周年記念事業ということでま採択をさ れてでま国有当時国有林だったんですねで 国有輪をま払い下げを受けてま当時池本 市長がもう最後の人気だったと思いますが あの作られたとでま先輩方のお話を聞くと ねこの植物公園の設置にあたっては我々 自民党もですね相当まあの頑張ってきたん だというようなことをま我々ま先輩方から あの伝え聞ききているんですねですから この植物公園っていうものに対しては非常 にですね思い入れもま深いですしでこの 18万前後のもこのこの話いつもします けど18万前後の規模の町でねこれほどの 規模の植物公園を持っている自治体っての はあんまりないんですよですから僕はこの 植物公園っていうのは宇師に誇る宇師が 誇るべきねこれまさに文化水準の高さの 現れでしてねであの非常に大事に考えて いるんですねでま今あの指定管理という ことでえ公演者え公演校舎ですかに委託を されているわけでまこの間非常にですねえ いろんなことまご提案いただいたり いろんな企画考えていただく中でねところ がこれ利用者数を見るとですね令和4年 より令和5年が減ってるとまこういう状況 にあるわけですよ でこれだけ色々ま努力をしていただき ながらもま入園者数が伸びないっていうま 色々理由はあるとは思うんですが僕あの これもいつも前局なんかでも言うんです けれどもね近隣にまヒントがあって やっぱりこの三室土地とかを見ますとね 毎年味菜の10日間2週間ほどで10万人 入るんですよたった2週間ですよでもう ここにも全てのヒントが集約されてるん じゃないかと思うんですねで三室さんは 味菜だけじゃないですね桜もあるつもある 蓮も ある全てのそのお花の時にですねたくさん の集客ができてるわけでしょ昔我々子供の 頃はですね平パークてもあるのかな平方 公園にですね大気人形っていうのがね毎年 秋にありましてね我々そのそれこそあの 両親に連れてもらってですねそれこそいく つかの両親あの家族が一緒になってお弁当 持っていったりしたもんですよですから それだけやっぱり食物っていうのは人を 引きつけたり特にまそのSNSなんかの あの普及でねインスタ映えするっていう 言葉もあるわけでしてねで何が言いたいか というとこれそのからあの委託量ば1億 700万ほどですかこれをですねもう少し 増やしていく必要があるんじゃないかと 思うんですねでまさにさっき言いました ようにこの18番宇師にとって植物公園 っての非常に僕は貴重な財産だと思います からこれをですね皆さんがう士としてどう 大切に考えていらっしゃるのかであの僕は ね そのやっぱりこれ植物公園ですからお客 さんに満足していただいてリピーターをし ていくお客様の満足とあげていくには やっぱりこう植物の充実しかないと思うん ですよでもちろんそのいろんな企画 イベントを考えていただいてますが根本的 にはね植物を充実させるそして西日本でも 有数の例えばその音質を作るとかです ねひまわり畑を作るとかですね例えばです よこういうことをしっかりやっていくこと がこの植物公園がこれから先もですね誇り 高き宇師の施設としてね持続ができるん じゃないかと思うんですが予算を増やす ことに対していかがですか ね委託量を 増やす米田 部長はい あの今委員の方からもありました通りあの 三室寺とかですね様々な取り組みをされて いるところにも様々なヒントが隠れている のかなと我々も思ておりますのでそういっ たとこの先進的な取り組みていうのはあの しっかり見ていかなければいけないと思っ ておりますえっと今回指定管理令和4年 から令和9え8年度まで5年間お願いをし ている中で今指定管理を受けていただいて いる宇市の講演校舎さんに置かれましても 要は知っていただくまず植物公園を知って いただくという視点でマルシェをさりたり とかですね様々なところから植物へつげて いくあのコーフィーフェスティバルもそう なんですけそういった取り組みを今え 取り組んででいいているところでもござい ますのでまそういったところの取り組みの 状況を見た上であの今後の展開っていうの は考えていく必要があるのかなと思って おりますのでえっとまず我々もしっかりと あの情報を共有しながら植物公演さの 取り組みをしっかりまず応援をしていくて いうところから始めさせていただければ ありがたいと考えております堀あのま おっしゃることはねそれでまいいんです いいんですがあのまマルシェをされてね マルシェていうのはあくまでこれ植物公園 の外でやられてるわけですよねでこの本質 的なねその改善にならないんですよ本質的 に変えていこうとするとやっぱり植物なん ですよでこの植物もただで生できへんわけ ですね必ずこれはもうお金がかかりますよ だけどさっきも申し上げましたその行政 財政運営の観点から行きますとねその費用 体効果ですよやっぱりその植物を充実さ せることでどれだけ市民の精神的な心のの 豊かさがね成されるかいうことを考えて いくとですね僕はこれ例えばこれ今1億 7000万のやつこれを2億にしてま 2000万足したところでですね足したと してもですよ僕はそれで本当に市民の皆 さんに喜んでいただけるとすれば安い投資 だという風に思いますから是非これ本当に ねその現実的にただねあのこれもう本当に 植物公園あの管理公演講社の皆さんとね しっかりとコンセンサスを取っていただき たいんですよあのよかれと思ってねする ことが足引っ張っては何もなりませんので ねあの専門家としっかりとコンセンサスを 取っていただいてその上で予算の拡大も 今後視野に入れていただきたいと思います がいかがですか川口副長はいあの委員 おっしゃいましたこの植物公園につきまし ては えっと姿勢40周年ということでもう すでに30数年経っているとまこういう ことでございますけれどもやっぱり宇市が これまで培ってきた伝統文化自然環境これ をし生かしていこうという1つのあの建 あの施設だとこういう風に思いますし やっぱりあのここの間ですね公園校舎がえ これまでの経験の波を生かしながら しっかりこの公演の管理運営をやって いただいてるとま一方でですねあの いろんな人を集めるイベントもしており ますけれども委員おっしゃいますように ほんまにあの本当にその本まもの植物を 楽しんでいただくこういうことも大事かな とこういう風に思いますしこの間コロナで ですねやっぱりこの入園者が増えたという のはやっぱりコロナ禍の中でやっぱりこの 人々のその生活に潤いをもたらすような そういう感覚を味わいたというようなこと で植物公園を訪れていただいたとこういう ようなこともありますので私あの京都府 職員長くおりましたが不立植物園はまさに ですねあれは試験研究機関なんですね まさに気象植物の宝庫やとこういう側面も 持っててですねやっぱりあの根強いファン もたくさんいらっしゃるとこういうことで ありますので今後あの今の公演者の体制で どこまでのですね植物ほもの植物の充実が できるのかどうかそこはしっかりえ調整を していく必要はあろうかと思いますけれど も委員ごご指摘いただいた点も踏まえて ですねよりこのあの植物公園が市民の憩い の場になるように我々も努力をしていき たいとこういう風に思っております堀委員 はいあのありがとうございます是非あの 植物公園ですねこれからも大切に考えて いただきたいなと思いますのでよろしくお 願いいたします以上ですはい他に質疑が ございませんか 特に質疑はあ特にないようですので質疑は これにで集結し本件は打ち切らして いただきます残時え休憩をいたしますせ 委員会を再開いたします次に日程第5小倉 エリアからえ広がる賑創出事業の取り組み の件を議題といたします当局の説明を求め ます倉辻 課長はいえそれでは日定第5小倉エリア から広がる賑い喪失事業の取り組みについ てお手元の資料に沿ってご説明申し上げ ますえ小倉から始める周遊観光の取り組み の1つである小倉地域と中内地域をつなぐ 取り組みにつきまして報告します1え京都 京阪バス宇大倉線の実証運行の開始につい てでございますがえ国補助金を活用した ラッピングバスの実証運行によりえ今年の 秋の任天ミュージアム開会に合わせた市内 の収入観光の火星化を目指しますえ運行 主体は京都京阪バス株式会社で実証運行 期間は令和6年7月日から令和7年え2月 28日までを予定しておりますえまた運賃 はえ大人230え商に120円でござい ます民数運行ルート等につきましては2枚 目の別天のえ京都券ハバ提供資料の方を ご覧 くださいえ64号経路宇大倉線運行開始の お知らせでございますえ便数は右下の表の 通り任天ミュージアム開業までまずは4便 ですスタートをしてえ開業後は8便に増便 した運行を予定されておりますえ運行 ルートはえ京阪宇駅JRウ駅任天 ミュージアム近鉄小倉を結ぶルートでバス 停留所はルート上に丸で記載されており ます場所と資格がをしてる駅でございまし て京阪宇駅藤橋西詰JR宇駅総合調車前 任天ミュージアム近鉄小倉小倉の7箇所で ございますえまたえ京阪宇駅から任天 ミュージアムまでの所要時間は11分で ござい ますえ1枚目にお戻り願い ますえなおですね運行に際しまして ラッピングバスのお広めを行いますえ日時 につきましては令和6年7月20日土曜日 10時からでJR宇駅前広場ユリア宇前で の開催を予定しておりますえ次に2え利用 促進作でございますえこ1小倉と中をつぐ 体験型ゲームの開始についてでございます が京都県阪バス宇大倉線の実証運行の開始 に合わせてスマートフォンを使いながら 地域の散策による地域の賑い所有観光の 活性化につなげてまいりますえ期間は令和 6年7月21日からえ令和7年え2月2え 2月28日まででゲームの内容はスマート フォンのLINEアプリを活用した謎解き ゲームで丸1SNSえsnss広告や ポスターチラシのQRコーからLINE アプリのゲーム登録を行いえまるに LINEに届いたストーリーに沿って小倉 中地域の街歩きやバスの車内でキーワード を入手し丸3入手したキーワードを入力し ながら謎解きしえゲームをクリアするもの でございますえ丸4クリアいたしますと 消費の抽選に応募できるようになっており ますえなおゲームのストーリーにつきまし ては更新をしていく予定としておりますえ 次に2え販売でございますえ現在え nendoミュジアム会館に合わせ京都 京阪バス宇大倉線のさらなる利用促進に 向けバス事業者市の観光施設とお得な チケットの販売に向けた調整を行っており ますえ以上え大倉エリアから広がる合い 創出事業の取り組みについてのご報告とさ せていただきますよろしくお願いいたし ますこれより質疑を行います質ある方きし 願います西岡 委員よろしくお願いしますえっとま7月 21日からあのバスの運行が中内と大倉を ついで始まるということなんですけれども ま小倉の地域に関しましても中内の方に 向かっていく交通手段がなかなかないと いうことで あの言われていることもあのあったって いうことをあの地元の我が会派の稲吉議員 からも聞いてたんですけれどもすごくあの 地元の方喜んでおられるという話も聞かせ ていただきましたであのこの中であのま 総合調前までしかまバスが行かなくてま ルートの問題あると思うんですけどまでも あの市役所までだいぶ近くなったという風 に思いますがあの今後このルートはこの ルートえま実証実験される中でルート変更 される予定というかまあの走る中であの 地元地域の皆さんのご意見を聞かれること とかそういったことは予定されてるん でしょう か浦辻課長 はいえこちらのえ路線バスの運行につき ましてはえバス事業者が実施されるもので ありえ便数バス停の設置につきましてもえ バス事業者が決定されるものでございます えこのえ今おっしゃいましたようなま ルートにつきましてもまバス事業者から ですねまあの今後のこの今回のま実証運行 の利用状況をま確認する中であの今後は またあの改めて検討されるものという風に は考えてございますがまずはあの実証運行 から本格運行に移行するというところあの う師としてもあのしっかりやっていきたい という風には思っております石岡委員はい ありがとうございますま あのま観光客の増加も見込まれますしま あの中と小倉が繋がるということはあの賑 作りにもなりますしま観光の側面からだけ でなくあの地元の方の足にもなればいいな という風に私自身もあの私も思ってますの でま是非あの成功するようにと願っており ます以上ですりございますませが河 委員よろしくお願いしますえまちょっと2 生化委員とかぶりますけれどもあの先日の 一般質問でも申し上げました通りあのま この路線図見た限りですとやはりあのま 総合調車前からえ任天ミュージアムのあの 間にはまあ1個も停留所がないということ でま当然ですねあのその民間事業者の方ま ご協力得てま今回このような形になって いるのでなんですけどそのやはりあの実証 運行にから本格運行にするにあたってです ねあのまこれだとその任天ミュージアムに ま行かれる方をま当然まその目的がそれな のでま当然最初はそうそうだと思うんです けどまこれだとなかなかその本格運行に なるほどのま集客がま見込めるのかって いうところがあると思うんですけどまそこ はそのま今あのご答弁いただきましたけど もやはりその市としてはどのようにお考え なのかっていうのをちょっと今一度お聞か せ願いたいと思い ます倉 課長はいあのバス事業者からはですねま 今回の実証運行にあたりましてまあのこの ようなまルート設定されたというところに つきましてはままずはあのやはりあの観光 客の小倉中時間の移動のですねえ速達性 っていうのがま目的の1つということで ございますことからまこういったあのはい えバス停の設置えまあのえ大倉からえ総合 調車前まではまあのバステを設置しないと いうたまあのそういったご判断をまされた というようなところでござい ますであのうといたしましてはですねあの まえま新たなバ声の設置検討含めましてま 実証運行の状況をあのえ踏まえながらです ね必要時にはあのバス事業者の方にはあの まお伝えをしまあの一緒にま協議の方させ ていただきたいという風には思っており ます河委員はいありがとうございますま やはりあのまあ今までの経過からしてです ねそのやはりま乗車する方がま少なくてま 路線が廃止されたというま経過もあると いうことでまそのえっとこの会社バス会社 の方もですねやはりそこをもう1個間に 停留所を設けるっていうところについては まあまり前向きではなかったのかなという 風に思ですけどもりまその時期その頃と ですねやはりこの今のこの宇の置かれた 状況っていうのはま変わっていますし やはりま高齢化向かう中でですねあのまう 郵便局あたりぐらいにもう1つですね 停留所があればまそこから市役所に来て いただく足もできますしまさらにはま中内 の方に行っていただけるっていうような形 にまなっていくと思いますのでま是非あの 市としてもですねそこら辺は強くあのバス 会社の方にあの今後言っていただくように お願いしたいと思います以上です他に ございませんかはい大会委 えっとまずお聞きしたいのはあのこれバロ 線の開業は国や地域公共交通会議の議論や 承認ってことが必要になると思うんです けどそれはもう既にだいぶ前に終わってた んです かクラス次課長 はいあの今回のあのこの実証運行にかかり ますまルート等につきましてあの地公共 交通会議に図ってはおりませんで今回は ですねバス事業者の方が近畿運輸局え京都 運輸主局に申請されあの許可されたもので ございます大川委えそれは許可されたのは いつぐらいなんです かであの地域公共交通会議はこれえっと 路線の関係作るのには別にパフしなくて いいんですか あのクラス課長はいえすいません遅くなり まして申し訳ございませんまずあの許可さ れたえ念願ピにつきましては令和6年4月 19日でございますでああすいません えっとはいえっとすいませんえ申請された のが令和え6年の1月29日でえ許可がえ 先ほど申しましたあの4月のえ19日で ござい ますであの議ご質問のあのち局通会議に 図らなければならないのかという部分で ございますが今回のこの実証運行につき ましては今申しましたあの申請からあの 許可までの年月日えがあのしっかりえ通常 のですね期間というところであの申請許可 まで行ってございます地域公共交通にはま あの図る場合につきましてはまその期間を 短くするとかですねそういった場合に測る ということはあのございますが今回の実証 運行につきましては通常の期間であの申請 許可までされておりますので地交通会議に は図っていないということでござい ますこれ許可たのがね4月19日でその時 には多分うも聞いていたんでしょ あのなんで6月議会の一般質問の答弁まで 我々議員には何も教えてくれなかったん です か倉 課長はいあのこちらにつきましてはあのま 冒頭申し上げました通りあのえバスの運行 につきましてはまバス事業者の方が実施さ れるということでございますまそういった ことからま私どもだけであのまえ公表の 時期っていうのま判断するものではなく しっかりあのバス事業者と連携しながら 判断する中でま今回のえ報告に至ったと いうところでございます会えバス事業者は 6月の一般質問まで隠しといてくれって 言うたんです か米田 部長はいえっと まの認がて即あのバスが運行できるかと 言いますとやはり経費がかかるものですの で事象運行にあたってはやっぱり国の支援 なくしてはできないっていうところも ございますその時点ではまだ国の支援って いうのがあの明確に示されておりません でしたのであのバス事業者もまだ大きに できる状況ではなかったっていう風には 聞いております会委まそういう理由なん ですね分かりましたあのただしかしねこれ これだけ あの市長もおっしゃってた事業なわけだし 認可が降りたことぐらいはね議会に対して 一方入れるべきだったんじゃないかという 風に私は思いますよあの一般質問で初めて 聞きました けどあのひ確信することじゃないんじゃ ないかなっていう風に思いますまそれあの 答弁は結構ですけれどもそれとあの えっとこのね1枚目のペーパーには実証 運行って書いてるんですけど2枚目の京都 京阪バフのやつには実証運行がとの記載は なくて えっと645戦経路運行開始のお知らせな んですがこれは あのバス事業者との関係ではどういうこと になってるんです かこれただあの路線作りますということで あのこれだけ市民見たら実証運行だとは 分からないんですよ ね倉 課長はいはいすいませんあの確かにあのま あのお知らせの中ではあの実証運行という ことであのまえ2月の末まで実施すると いうようなまちょっとお記載の方ござい ませんがあのすいませんちょっとその辺り の細かい表現含めましてあのバス事業者と ですねあの話はしてはあの出すにあたって の話はしておりましたがまそこの細かい 表現等につきましてはもうバス事業者が 最終的にあのこのようなあのお知らせと いうことであの通知の方をされてきたと いうところでございます 会員まあのそれだと市民の皆さんが混乱 すると思うんですだからバス事業者にお 任せしてバス事業者がそうなったという ことででは済まないことだと思うんですよ だから例えばねあのこれ停留症がどこなの かってもすごく分かりにくいですよあのえ まJR宇駅とか京阪宇駅っての分かります けどこの丸をしている小倉っていうのは これ右下のえ時間バスの時間の時刻表にも 載ってないじゃないですかこれバステが ここにできるのかできないのかってのも 分からないですよこれでは 倉 課長はいまずあのお知らせに期待え記載し ておりますま時刻表につきましてはバス 事業者の方からまあの主要駅の方をま記載 しているというところを聞いてございます でえ今議おっしゃいました小倉のバス停に つきましてはも今現在もまバス停として 使われている場所でございますのでま あのま確かにあの全域の方はまご存知 かって言われますまあれですけどもま地域 の方はバス停があるということはまご存知 なのかなという風にはございますのでまた あの今後ですねそういったところにあの 時刻含めてあのえしっかりバス事業者の方 も掲載されていくっていう風には考えて ございます 大あのこの問題そんなに深くやろうと思っ てなかったですけどあの主用のバステって おっしゃいましたけれどもこの小倉以外は 全部乗ってるんです よ西あ西詰が乗ってないか藤橋西詰と小倉 以外がま全部乗ってるんですよほんで バステがあのあるところは乗せてないって いうけれどもこれバス停は全部あるんです よ西詰はないのかないやいやあるのかな すいませんあねバステ全部あるんですよだ からその答弁が理由になってないんです よだから私が申し上げたいのはねあの えっとまあ事業者が出してきたもんだから 仕方なデフってことじゃなくて事業者に 対してもあのまあまあ住民や議会からこう いう意見があるからここはこういう風に 訂正すべきだっていうことはこれ言うべき じゃないです か豊田 部長はいちょっとあの説明が不足してる ところがありまして大変申し訳ないんです けれどあのあくまでも今回のお知らせって いうのはあのこういった路線を始めると いう速報という意味合いで出しております バス事業者の方もで再度ですね実際これを 運行する時はこれだけではやっぱり不親切 ですので今議員あのご案内いただいたよう な内容も含めてですねもう少し分かり やすい内容のまチラシなりをやっぱり今後 作っていく形になるかと思いますのでそう いった中であのバス事業者としっかり共有 をしながら あの発信の方ですねはしてまいりたいと 考えております大会委まそれで実証運行 ってことなんですけれどもじゃ2月末以降 ですよね3月以降はどうなるのかっていう その見通しを示してもらえます か倉 課長はいえあくまでもですねあのバス事業 者の方につきましてはまずあのこの自証 運行の利用状況をま確認してまその後にま 本格運行に移行するかどうかを判断される という風に聞いてございますのでまずは あのまえこの2月ま目でのあの実証運行の 利用状況というところがまあのまずはあの え重要な要素になってくるのかなという風 には考えております大外ま重要なあの俺ら が成功させる必要があるんですよねだから まそれで全くこのをねあの否定するつもり はないんですけど他のところでは京阪京都 京阪バスの原品があついてるんですよね 20分から40分に感覚が伸びたとかあの 9時台のバッフ夜9時代のバッフは なくなったとかで理由は上部だていうこと で言うわけですよでじゃあなぜこの路線 だけは新しく路線できたのかこれについて は事業者から説明があるんです か倉 課長はいあのおっしゃいますようにまあの この間あの原品等ですねあの運転手不足 含めたま働き方あのま改革っていうのま 行われる中でまあの今回の自称運行につき ましてもなかなかま朝夕にあの運行すると いうことはま難ていうところもあのバス 事業者からもお聞きしてございますまあの そういったところであのただですねま やはりあのこういったあのえ任天 ミュージアムというまあの日本にまあの ここであのうで初めてできるようなま施設 ができるということも含めましてまバス 事業者の方もあの今回のこの実証運行って いうところであのこういったあのバス えバスの時刻またあのルートなどであの 今回あの設定されたという風には聞いて ございます まだから規制緩和がだいぶされてあの路線 なんかも自由にできるようになってまだ から儲かるところにはパ事業者が路線作る んですよねただその市民の利便性が必要な ところはどんどんどんどん今乗員あの本数 減らしてるわけですからそれに対しても やっぱり意見言っていただきたいという風 に思いますそれと同じくしてまあのえ西岡 委員もあのカフェ委員もおっしゃいました けれどもあのこれ本会でも住民も利用 できる公共コプだという風におっしゃい ましたけれどもこれでは住民の皆さん利用 できないですよ あの小倉からJR宇駅に行くのはJR小倉 駅からJR宇駅までこれ電車で2分です からあのバスでわざわざ行こうっていう 準備さいらっしゃらないでどういうこと かっていうとやっぱり例えばは天人台とか ねあの宇の先ほどにおっしゃった宇郵便局 の辺りとか半白の南側東小倉のあたりとか そういうところにバス停がないとやっぱり 住民の利性向上にはならないんです よ住民の移動手段っていうことで言えバフ にはならないまそれは観光には使える でしょうね観光にはら あのJR宇駅周辺で観された方々が小倉に は使えるかもしれないですけれども住民の 移動手段住民の公共交付にもリフルものに するあの使えるものにするってことで言う ならばこれでは全く不十分だという風に 思うんですですからそれはやっぱり宇師が この実証実験通じてえま実証運行なんだ から本格運行じゃないんですからそれは やるべきだということを事業者にしっかり と求めるべきじゃないです か倉課長 はいまあのやはりですねあの近鉄あの こちらのバスにつきましてはま近鉄大倉 近辺ま走るえものになってございますま あのその近辺にまお住まいの方にいたし ますとまやはりあのJRの駅まで行くって いうことをまあの含めましてあのこの任天 ミュージアムからまあの京阪ウ駅までま あの最短でま11分で結ぶというような ところでいきますとまあの市民の方にとっ てもまあの使いやすい面っていうのは当然 あるかと思いますでその間のえバス停のの 設置につきましてはまあの先ほど申しまし たようにそういったあのえま速達性ですね あのこういったことを考慮される中でまず は小倉と中をあのしっかり繋いでいくと いうようなことまあのこういったところを 含めてまマス事業者の方で今回ま設定され たということま当然私どもの方といたし ましてもえま議員おっしゃったようなま あの当然バス停ですねあのそういった設置 に関しましてはま色々とまあの意見交換 っていうのはまさせてはいただいておった ところではございますけどもまずはまバス 事業者の方まそういったの理由で今回のえ 実証運行を始められるということま決定さ れてございますのでま私どもといたしまし てはしっかりですねあのこの自称運行の バスにあの皆さんが乗っていただけるよう なまそういったあの利促しに努めていき たいという風には考えてございます会だ からま速達性って言けれどもバス停2つや 3つ増やしたところで速達性がその10分 も20分もバスが遅れるってことはない ですよそれ分かるでしょうおさすがにその 2つ3つ停留所増やしたところでバスが そのえ今まで10数分でやってたところが 20何分かかるってことはないじゃない ですかだからここは宇師が住民の声を大弁 して伝えなければ事業者に行けないところ じゃないんですかだからあの事業者が やろうとしてることを分かりましたと言う んじゃなくて意見交換してるんだったら それをしっかり言わないといけないという 風に思うんです いかがでしょう か米田 部長はいあのこの路線につきましては過去 はあの今委員の方からありましたように 多くのバス停を設けた住民の利便性をま軸 に置いた路線が走っておりましたけれど やはりご利用される方も少なく維持ができ なかったっていう現実がございますそう いう現実を踏まえた上でもう一度バス事業 者はあのチャレンジをしようとしている ところですこれはやっぱり任天 ミュージアムという観光客っていうところ にやっぱり可能性を見い出してもう1度 チャレンジをしようとしているところで ございますそうしたところからまずは しっかりとこの路線が定着できるっていう 土台を作った上で少しその次のサービスっ ていうのを様々な面で見ていく必要がある のかなと思っておりますので我々もまずは この事象運行をしっかりあの見届ける中で まできる支援っていうのはあのラッピング であったりえっとセット権販売であったり 様々な点でできるフォローはしていこうと 考えておりますそういったことで多くの方 にこの路線を知っていただこうという ところの取り組みはさせていただこうと 思いますけれどまずはこの路線が定着 できるような取り組みから始めさせて いただきたいと考えております会だから それならま観光客は喜ぶでしょう観光観光 で来られる方は便利になるでしょう住民は どうなんですかということですよ だからまずは定着するってこで言うならば それ韓国客に対して定着させるということ でえ進められるっていうこと今ご答弁われ ましたけれどもやぱ住民の移動手段の確保 っていうことで言われたんだ からそれもしっかりやっていく と要望していくっていうことすら言えない んですか事業者に は田部長はいあの ま意見交換をする中であの今回ですねあの 総合調査前少しあの市役書からは離れて おりますけど市役所近辺にあのバス停を 設けるなどですねあのそういったあのバス 事業者も可能な配慮というのはされた ところでございますそうしたところから あの引き続きですねこの実証運行の中で 事業者とは意見交換をしてまいりたいと 考えております会委まあのやっぱり必要 ですよ住民の あのそうしたポイント ポイントでもう何十個も膨れた言いません よば不定をやっぱそのやっぱりポイント ポイントでね住民の皆さんが利用して小倉 駅行けるJRの宇へ行けるというような ちょっと路線にできるようにせっかくやる んやからやっぱり死に頑張ってほしいと いう風に思いますんでその点もう是非もう よろしくお願いしたいと思います以上です 他にこほりはいもあの手近にこれあの肝心 の 拡大魅力の拡大っていうところにやっぱり 寄与できる施設ですのでそういった連絡 する路線っていうのがあればですねで特に この公共施設あの任天ミミュージアムさん はあの駐車場というのを設けておられませ んので公共交通っていうのをまメインに あの来場を考えておられますのでそういっ た意味でもあのサポートができるという風 に思っておりますので任天ミミュージアム さもそういった意味ではこういったバスの 路線っていうのは歓迎はされているところ ではございます堀あのこれここにも書いて あるようにね任天ミュージアム会館に 合わせた市内の所有観光の活性化ね で任天ミュージアム開会に合わせてバス 事業者市の観光施設とお得なチケットこれ 例えばこのお得なチケットの中に ミュージアムのチケットも任天 ミュージアムのチケットも入るんです か田 部長えっとまそちらの方につきましはあの 市内にある施設で考えておりましてえっと 宇市の観光施設で考えておりますので任天 ミュージアムの件は入ってはおりません堀 ということになってくるでま僕は聞き聞い てる話ではね結局その任天ミュジアムが いつ開演されるかということもまだ情報と してはお持ちではないというようなその 状況の中でねこれあの宇との愛関係は成立 してるんですかねどうも一方的な片思いで ですねその色々やろうとしてるんだけど 釣れない返事をされてるような感じがして ならないんですがそんなことはないですか そんなこと心配しなくていいです か田部長はいあのま我々もこのこの機会に 観光進行なり市内のあの火星化をして いこうというところで取り組んでいるって ところは当然ご理解いただいておりますし 認さんもやっぱりこれだけの人を集めよう とされているところていうのはやはりあの そういった宇市の勝生会に繋がっていくっ ていうところもお持ちですのでそういった ところで情報の交流はしながらなんです けれどやはりあの民間事業者さんでもあり ますのでいてあのその辺りですね何でも かんでもあの協力できるかいたできない ところもありますので可能なところって いうのは観光部局とも連携をしながらあの 今調整はさせてもらってるところでござい ます堀まあのねまさっきの恋愛に例えたの は不適切かも分かりませんけれどもね あまりこちらばっかりが前のみになって ですねでま結果そのラッピングもうし確認 の国補助使ってま京阪がそれ違うのかなう がうが補助するのラッピングはじゃあその せめてラッピングにね任天堂手任天 ミュージアムみたいなことは匂わせるよう なラッピングはできるのかどうか分から ないけれども知らないけれどもねま要は何 が言いたいかって言うとその僕は前も言い ましたけどあんまりねそんなに前のめりに なることがどうなのかなあの任天 ミュジアムに来られるお客さんの属性と 市内を観光されるお客さんの属性が必ず しも僕は一致するともね思えないのでま その辺りですねまあの慎重にま慎重にかつ まませっかくこれでも京阪バスさんをね 前向きにやってくださるわけですからま その辺り京阪バスさんにもですねま配慮し ながらやっていただけたらいいなと思い ます結構 です他に質疑はございません か特に内容ですから質疑はこれにて終結し 本件は切らしていただき ますえ次に日程第6令和5年度JR宇井駅 南自転車とえ駐車場他8箇所の自転車と 駐車場の指定管理者業事業報告 他各駐車場の指定管理者事業報告の3件を 一括して議題といたします当局の説明を 求めます倉 課長はいえそれでは日程第6令和5年度J 原宇駅南自転車等駐車場他8箇所の自転車 等駐車場の指定管理者事業報告について令 和5年度京阪駅自転車等駐車場他6箇所の 自転車等駐車場の指定管理者事業報告に ついて令和5年度JR宇駅前自動車駐車場 及び近鉄大久保駅前自動車駐車場の指定 管理者事業報告についての3件につきまし てえ宇市指定管理者の指定の手続き等に 関する条例施工規則第11条に基づきお 手元に配布させていただいております資料 に沿ってその概要についてご説明申し上げ ますえまず令和5年度JR宇駅南等駐車場 他8箇所の自転車等駐車場の指定管理者 事業報告についてご報告させていただき ますえ資料の1ページをえご覧 くださいえ施設名はJR宇駅南自転車等 駐車場他8箇所団体名は広益社団法人宇 シルバー人材センターでございますえまず 括1業務実施状況報告の管理運営に関する 基本方針と結果についてでございますがえ シルバー人材センターは年者等の雇用の 安定等に関する法律に規定された事業を 行っておられ地域在住高齢者の能力を 生かした施設の管理と住民サービスを広く 地域社会に提供し長年培ったノウハウや 経験等を反映し取り組んでおられますえ次 に施設の平等利用の考え方と実施した対策 についてでございますがえ定期期限内更新 の周知と実施やえ2ページにございます 駐車エリアの順子を呼びかける看板チラ のせと実施されたところでござい ますえ2ページ中ほどの利用拡大の 取り組み結果についてでございますがえ JR宇駅北自転車等駐車場において令和4 年度に引き続き利用状況に合わせた区画 変更を実施され差別向上に務められた ところでございますえ3ページをお願い いたし ますえ情報発信の取り組み結果についてで ございますがえ令和5年4月1日から自転 車利用にヘルメット着用がえ努力義務化さ れたことやえ世上盗難防止に関することに ついて京都府と連携しポスター刑事と啓発 活動を実施されたところでございますえ7 ページをご覧 くださいえ過去に施設利用状況報告で ございますが令和5年度の利用状況につい てはえJR小倉北からJR6自蔵第2まで の9箇所の合計で定期が7122台金額は 5109一時量が8万4637台金額は 18766600m合計金額はえ698 6万21円でございますえ前年と比較 いたしまして利用台数では約2.2の増加 収入にえ収入においては約1.8の増加と なっているところでござい ますえ資料の1112ページにはえ管理 施設9箇所の概要を記載しておりますので ご覧おきの方お願いいたし ますえ続きまして令和5年度京阪三室戸駅 前自転車等駐車場他6箇所の自転車等駐車 場の指定管理者事業報告についてご報告さ せていただきますえ資料の1ページの方お 願いいたしますえ施設明は京阪三室駅前 自転車等駐車場他6箇所団体名は一般社団 法人有事高齢者事業団でございますえ令和 5年度より近鉄伊勢代機前自転車等駐車場 につきましても宇高齢者事業団に管理法を いただいてござい ますえまず括1業務実施状況報告の管理 運営に関する基本方針と結果についてで ございますが1サービスの質的向上と いたしましてはえ利用者の安心安全信頼を より高め日本一の中人場を目指す基本方針 とし高齢者泊等の駐車スペースを入り口 付近にえ確保されるなど決め細かい対応に 努められたところでございますえ2ページ をご覧 くださいえ施設の平等利用の考え方と実施 した対策についてでございますが1回の 希望予約者に対し空が出来次第予約された 順番に連絡をされたところでございますえ 3ページをお願いいたします え下段の地域との連携市民参画の結果に ついてでございますがえ健康長寿フェス などに参加し駐輪場の利用案内に務められ た他え防災防犯等の取り組みや子供100 登板の家の周知に務められたところで ござい ますえ4ページをご覧 くださいえ下段のサービス工場取り組み 内容についてでございますが電動自転など の普及に伴い駐輪幅の見直しを実施された 他え駐輪場周辺の放置自転車対策の啓発に 努められたところでございますえ7ページ をご覧 くださいえかこ2施設利用状況報告で ございますが令和5年度の利用状況と いたしましてJR神殿から近鉄伊勢田まで の7箇所の合計でえ定期利用の台数は 5154台金額は3242 5600事利用の台数は4万51887台 金額は 118810円合計金額は4400え 40万3650円でござい ます前年と比較いたしまして利用台数では 約1.7の増加収入においては約3%のえ 減少となっているところでございますえ 資料の1112ページにはえ管理施設7 箇所の概要を記載しておりますがえ2近鉄 大倉駅西第一自転車等駐車場につきまして は新しい駐輪場の教養開始が令和6年3月 30日であったことから新旧の駐輪場の 施設概要を記載してござい ますえ続きまして令和5年度JR宇駅前 自動車駐車場及び近鉄大久保駅前自動車 駐車場の指定管理者事業報告についてご 報告させていただきますえ資料の1ページ え1ページをご覧ください え施設名はJRえJR宇駅前自動車駐車場 及び近鉄大久保駅前自動車駐車場団体名は 攻撃社団法人宇市観光協会でございますえ まず括1業務実施状況報告の管理運営に 関する基本方針と結果についてでござい ますがえサービスの向上を1番の目的とし 多くの施設を管理運営し多彩なイベント 事業を開催している経験ノーハウを最大限 に生かすことができたとのことでござい ますえページをご覧 くださいえトラブル対応防犯防災対策に ついてでございますがえ駐車場前の観光 案内書などに担当者が廃止されているため トラブルへの迅速な対応を図るとともに 未然防止を第一とし担当者への周知徹底と 日頃からのえ安全な施設管理に務められた ところでございますえ5ページの方をお 願いいたし ますえ2え施設利用状況報告でございます が令和5年度の利用状況といたしましては JR宇駅前近鉄大久保駅前の2箇所で利用 台数が19万5132台金額は2071 2000円でございますえ前年と比較 いたしまして利用台数では約1.6の減少 収入においては約2.2え2%の減少と なっているところでございますえ9ページ には管理施設2箇所の施設の概要を記載し ておりますのでご覧おきください え以上簡単ではございますが令和5年度宇 市自転車等駐車場及び自動車駐車場に 関する3件の指定管理者事業報告について のご報告とさせていただきますよろしくお 願いいたしますこれより質疑を行います 質疑のある方は越お願います西岡 委員1点だけあの先ほど あの公演の方でも聞いたんですけどこちら の えっと駐車場ですねのパーキングの自動 販売え券売機じゃないですね出る時の料金 収入に関しても真剣対応の機械を検討され てるかどうかだけお聞かせていただけたら と思い ます倉 課長はいあの真剣対応っていうのはあの 当然あのま今現在検討はしてございますま あのただあの電動ゲートにつきましてはま 市内参加書ということでまあのそちらの方 での対応になるという風には考えてござい 委はいわかりましたありがとうございます 以上 ですございます か 員よろしくお願いしますえっとちょっと1 点だけですね えっとjr駅南自転車と駐車長他発省の ところのえっと2ページなんですけれども このあのえっと自主事業に関する取組に ついてということでえっとJR宇駅南自転 車と駐車場にえっと滝の自動販売機設置 っていうことになってるんですけどもこ れってなんか具体的になんかどういうのな のでしょう かず課長 はいはいあのこちらの自動販売機につき ましてはまあの通常の自動販売機では ございますもののまあの音声案内とですね あのそういったものあのま音が鳴ったりと かそういった音声が流れるという風にあの 聞いてござい [音楽] ます火員えそれはあの普通のジュースとか の自動販売機の音声が流れ るってことですかクロス課長えあ申し訳 ございませんちょっとあの細かい音声の 内容今申し訳ございますちょっと今あの ちょっと記憶してございませんでしてあの ちょっとはっきり申し上げられませんが あのまあの自動販売機押された際にま ちょっと音声があの流れるというような ところではあの聞いてございましはいすい ませ んああそうですあのでそうですジュースの ま自動販売機ではございますはい 員あジュースなんですねなんか最近あの よく駅とかであのなんか食べ物とか色々 なんかあるあるのでまなんかそういうのは のかまここなんか見ると観光客も含め多く の人がってなってたのでなんかまそういっ たなんか目新しい自動販売機なのかなと いう風に思いましたです はいあ申し訳ございませんでしたあの自動 販にきまして上のま飲料ま販売される自動 販売機ということでまデザイン等ですね そういったものはまあの地域にあのまえ中 にまあったようなまそういったもので今 現状設置されてるという風にあの聞いて ござい ます員あ設置されて設置済みですかえどな こ倉課長はいあの市政管理者の方からです ねあのもう6月にあのもう設置したという 風にはあの聞いてございます 員すいませんちなみに場所はどこですか津 場はいあのJR宇駅南のあのまえっとJR 宇駅のですねえ西側の階段降りたあの先に 今現状え設置されてるというところで ございます員はいわかりましたありがとう ございます以上です他に質疑はございませ んか がこれにて集結し本件は打ち切らして いただきます以上で建設総括室建設部及び 都市整備部の審査を審査及び報告を終わり ます残地休憩をいたします 引き続き委員会を再開いたします次に日程 第7議案第35号を議題といたします当局 の説明を求めます山田 部長はいただ今議題となりました日程第7 議案第35号宇市水道事業給水条例の一部 を改正する条例を制定するについてにつき ましてご説明申し上げますえ国におきまし て生活衛生と関係行政の機能強化のための 関係法律の整備に関する法律及び生活衛生 と関係行政の機能強化のための関係法律の 整備に関する法律の施行に伴う関係政令の 整備等及び経過措置に関する政令が制定さ れたことを受け本条例におきまして必要な 箇所の改正を行うものでございますえ具体 的な内容に改正内容につきましてはえ担当 よりご説明を申し上げますよろしくご審査 をいただきご可決を賜りますようお願いを 申し上げ ます井上担当 課長それではお手元の資料に沿ってご説明 申し上げます 資料の1条例改正の趣旨でございます生活 衛生と関係行政の機能強化のための関係 法律の整備に関する法律及び生活衛生と 関係行政の機能強化のための関係法律の 整備に関する法律の施行に伴う関係政令の 整備等及び経過措置に関するえ政令が制定 されましたことを受け本条例におきまして 必要な改正を行うものでございます 2法律等制定のポイントでございます丸1 所管省庁の遺憾でございますがこれまで 厚生労働省が水道業務を所管しておりまし たが水出衛生に関しましては専門的な能力 知見を有する環境省へそれ以外につきまし ては社会資本整備や災害能力に関する能力 知見を有する国土交通省へ移管することで 総合的な機能強化を図るものでございます 次に丸2付設工事監督者及び水道技術管理 者の資格要件の見直しでございます付設 工事監督者の資格要件につきましてこれ までは水道に関する実務経験のみを対象と しておりましたが下水道道路河川などに 関する実務経験も含め可能となるもので ございます水道技術管理者につきましては 新たに建築業法施工例のえ土木施工管理者 もも対象となるなどの改正が行われます これらの改正のポイントといたしましては 職員数の減少により監督者や管理者の確保 が困難となってきている小規模事業者の 実情を踏まえたものでござい ます3条例改正の内容でございます本条例 の第43条第及び第44条におきまして 新旧対象の新旧対象表の通り付設工事監督 及び水道技術管理者の資格要件並びに所管 大臣の改正を行うものでござい ます4施工記述でございます所管省庁の 遺憾に伴う改正は交付の日から資格要件の 改正は令和7年4月1日からの施行で ございます以上簡単ではございますが宇 水道事業給水条例の一部を改正する条例を 制定するについてにつきましてのご説明と させていただき ますこれよ質疑行います質疑方挙手お願い ます大会 委えっと何点かだけお聞きしますあのスホ 第1条はえ正常にして豊富低廉な水の提供 や高級公州衛兵の向上と生活環境の改善と 定めていてま命の水を住民に提供する供給 するな厚労省の役割という風に定めてい ましたでまこれがあのインフラフィブなの 国民が国交省に移管することによってま 冬道法に定めるこうした命の身と言われる 水道の住民福祉の側面が警視されるのでは ないかという器具をしているわけですがま 市の姿勢はこうした崩壊兵や象徴以下に よってもまなら変わらないという風に認識 してもよろしいでしょうか上担当市官あ 会長はいあの水道水につきましてはあの ライフラインの金めであると考えており ますのでこれまであの市民の皆様に安全 安心な水をえ水道水を提供え全力でえ提供 してまいりましたがその考えは一切変わる ことはございません 会もう1点は付設工事管理者えっと水道 技術管理者の資格要件のえ緩和の問題です けれどもあのま他の資格者にも広げられて いますけれどもま専門知識の点からこれ 十分に対応が可能な資格余計の緩和という 風になっているんでしょう か井上担当 課長はいあのこれまでは水道えに従事えし てたえものがえ何年その水道でえ勤めてた かっていうところがあの資格要件という ことになっておりましたけれどもあのこれ からはえっと河川とか道路とかそういった ところの年数も加味するというところでは ござざいますがえ少なくともその年数の 半分は水道の業務にえ従事していることと されておりますのでえその点は問題ないと 考えております大会員でしたらあのま半分 は従事してかなあかんということですから ま例えばあの土木施行管理者なんかもあの 水道官の基本的知識を有していてえ工事督 者もあの え下付移動が分かるけれどもあの道路や 河川の実務経験が水道艦の地下埋設の経験 なんかも含めてえ基本的にはあるという ことですよねだから特に水道事業で言うと ま重視されるべき水道艦の衛生管理の面 などで言うと今回の改正は問題ないとこと で理解していいですね井上担当 課長はい問題はないと考えておりますはい ありがとうございます他に質疑はござい ません か特に内容ですから質疑はこれにて集結 いたします 残休憩いたします議案 のを再開いたします次に通論を行いますご 意見のある方はご発言願い ます意見がない意見はないようですので 討論はこれにて集結いたし ますこれより議案第35号採決いたし ます本議案は原案の通り可決べきものと することにご異議ございませんかご異議 なしとめていますよって本議案は原案の 通り可決すべきものと決しました 次に日程第8議案第36号を議題といたし ます当局の説明を求めます山田 部長えただ今議題となりました日程第8 議案第36号自市水道事業及び下水道事業 の設置等に関する条例の一部を改正する 条例を制定するについてにつきましてご 説明を申し上げますえ本条例は地方公営 企業法に基づきまして地方公営企業の設置 及びその経営の基本に関する事項等につい て定めているものでございますえ今般宇市 水道事業の届け出に伴い所要の改正を行う ものでございますえ具体的な改正内容に つきましては担当よりご説明を申し上げ ますよろしくご審査をいただきご解決と 賜りますようお願いを申し上げ ます井上担当課長 はいそれではお手元の資料に沿ってご説明 申し上げますお手元の資料1ページ目は 改正内容等について2ページ目は拡張する 給水区域を示した一図となっております 今回の条例改正につきましては国道24号 線遠藤安田町地区のえ給水区域拡張に向け て拡張区域を加え新たにえ市全体の給水 人口及び1日最大給水量推計し国に届け出 を行ったことから持水道事業及び下水道 事業の設置等に関する条例に定めており ます水道事業の給水人口及び1日最大給水 量について所要の改正を行うものです1 条例改正の内容でございますが改正は2点 でございますまず1点目といたしまして第 2条第3項は水道事業の給人口について 規定しておりますが給水人口を18万 18000人から18万1人に変更する ものでござい ます2点目は道場第4校において水道事業 の1日最大給水量を規定しておりますが1 日最大給水量を6万3立方mから6万2 1000立方mへと変更するものでござい ます改正前の数値は令和2年度における 推計値で今回改正する数値は拡張区域を 加え新たに市全体の給水人口及び1日最大 給水量を推計した令和6年度における推計 値となっております今回拡張する給水区域 は宇え都市計画地区計画において工業及び 流通業を主体とした事業用地であり向上 事業所用の給水量の増加は見込めるものの 市全体の給水人口の減少等による密重量の 減少により給水人口及び1日最大給水量は 減少した水計値となっており ます次に2施工記述でございますが交付の 日からの施工を予定しております以上簡単 ではございますが議案第36号無水道事業 及び下水道事業の設置等に関する条例の 一部を改正 を制するについてにつきましてのご説明と させていただき ますこれより質疑を行います質疑のある方 は許し願います大 委あの拡張区域の地域に吹いての開発には 我々反対の立場ですけれどもま水を送るな ということになるとこれはそこで働く人 たちの健康や人権にもかかることなのでえ それに沿った態度は議でめさせていただき たいというに思ってますで問ですけれも こうしたあの上下水道整備に かかるあの工事時期あと費用や費用負担は どうなってるのかということをお答え ください津田公務科 課長はいあの今回のあの事業の拡張です けどもまあの民間事業におけるまあの産業 リチことでですねあの整備につい水道の 整備についてはあの事業者の方でえ負担し ていただくいうこととなっておりますそれ からあの工事の時期につきましてもこれも あの開発の関係が絡みますのでえ開発事業 者のま今後の同行にもよりますけどもあの その辺はまだ具体的にはえ協議はしてませ んのでまだあの現在のところは未定となっ てございます分かりましたあありがとう ございますはいこ です他にございません か特にないようですから次はこれにて集結 いたし ます残時休憩いたします 委員会を再開いたします次に討論を行い ますご意見のある方はご発言願い ます別に内容ですからはこれにて集結 いたしますこれより議案第36号を採決 いたし ます本議案は原案の通り可決すべきものと することにご異議ありません かご異議なしと認めますよって本議案は 原案の通り可決すべきものと決しました 次に日程第9木川流域下水道における宇市 の排水量の増加の件を議題といたします 当局の説明を求めます塚本課長 はいただいま議題となりました日程第9川 域下水道におけるの排水量の増加について につきましてお手元の資料に沿ってご説明 申し上げ ますまず宇市は木川流域下水道の構成島と して宇川より西川の宇市楽処理の下水に つきましては木川流域下水道に接続し排水 しているところでござい ますそのような中宇市の木川流域下水道 配水量が令和元年度から3年度にかけて 著しく増加したことに対する議申しにつき ましては京都府において京都府流域月移動 事業経営審議会調査部会を設置され調査 部会で調査検証し取りまとめられその内容 を踏まえ今後の再発防止に向けて改善に 取り組むこととされましたのでご報告 いたし ます1番宇師の議申し立ての内容について でござい ます議申し立ての内容といたしましては令 和元年度から3年度の木川流度おける宇士 の排水量につきまして本来は組山長文とし て算定されるべき排水量が宇士分として 算定されているのではないかと考え京都府 に対し調査検証を要望し調査結調査結果等 を踏まえた上でその原因に基づき確定水量 の補正対応と必要となる対応を求めるも 求めるとしたものでござい ますなお参考として島別排水量の算定方法 に記載しておりますように傷では主に島町 境島町教会に流量系を設置し市町域の上流 下流地点の計測値の差から市長別島別あ島 別排水量を算定しており ます4ページの別子資料1をご覧 ください流域下水道の島町排水量の算定式 につきましては下流の流量計での計測量 から上流の流量計での計測量をひしいて 算定されます常談の一途をご覧 ください左側にあります楽南浄化センター が木川流域下水道の処理場でござい ますその上流右側の流量系ウニが八と組町 の協会にさらに上流の宇さんが組山町と宇 市の協会に設置されておりますまた宇市と 都市の教会に向島2が宇市と上陽市の教会 に宇4が設置されており ます宇市の排水量につきましては下流の宇 3の計測量から上流の向島に及び宇4の 計測量を差し引いて算定いたします同様に 組山町につきましても下流の宇2の計測量 から上流の宇さの計測量を差し引いて算定 いたし ます資料資料1ページに戻 いき2経過についてでござい ます令和3年6月に宇市は京都府に対し令 和2年度木川流域下水道排水料確定通知に 対し排水量の一増加に対し議を伝え調査を 求めましたその後令和4年3月に京都府 流域ギ動事業経営審議会におきまして調査 部会設置が決定され令は4年6月から和6 年3月の間に調査部会は4回開催され調査 検証が行われまし た続きまして2ページをご覧 ください令和6年4月には宇市から京都府 に対しまして島町排水量の一著しい増減に 対する再発防止策を要望いたしましたその 内容 は1早期に排水量に一増加等がないかを 把握するため今後風から構成始町に毎月の 配データを情報提供すること2流量系の 測定制度をより高めるため不制度の高い 流量計への更新を検討する こと3より正確な確定排水量にするため 現行年3回としている流量計の点検回数を 増やすことの3点でござい ますその後令和6年5月に第5回調査部会 が開催され調査部会としての取りまとめを 決定されましたそしてその取りまとめ結果 を受け令和6年6月に京都府から宇市の議 申し立て及び今後の改善策について回答が ありまし た次に3番調査部会における取りまとめ 結果についてでござい ます取りまとめ結果の内容につきましては 5ページ及び6ページの別子資料2に調査 部会の調査審議結果を添付しておりますの でえご覧をいただきたいと思いますが調査 部会としては想定される要因については 調査検証を尽くされましたが原因の救命に は至りませんでし たよって確定した水量の見直しにつきまし ては調査部会としては流量計測に問題が なく確定水量の変動原因の特定も困難で あることを踏まえると確定水量を見直す 技術的客観的な根拠は ないまた流量系点検時の計測誤差は政府 両方あるが長期間では概ねされており特定 の期間だを流量補正し負担金を見直すこと は合理的合理的とは言えないとされた ところでござい ます次に調査部会において調査検証された 内容と結果につきましては流量計測につい ては流量系の制度管理維持管理点検方法や 計測誤差の遂行性は 適正流量系の計測誤差による影響は流量系 の使用の範囲内でありは 少ない宇士の確定水量については右天時 侵入水の影響として生天日と転日の排水量 の比較では転による影響が増加増加原因と は言えない薄の流入量が多い場合の計測法 は 適正環境への右天時侵入水の影響調査の 結果影響は極めて 小さい下水道無断利用者からの排水量の 影響として水道使用者以外の排水のについ ての調査結果は該当なし地下水流入の影響 として敷地面積の大きい事業所の地水地下 水流入についての調査結果は影響は極めて 小さいその他東宇処理との比較による宇 特有の増加自由の調査及び農業用排水炉の ご接続調査の結果は該当なし3ページに 参りまして水道排水量と下水道排水量の 比較では1inの時間変動は同じ傾向で あり問題はなし新型コロナウイルス感染症 拡大の影響は極めて 小さい組山町の確定推量については調査 部会から京都府に調査の要請があり京都府 が聞き取り調査を行いましたが原因を特定 することは困難という結果でございまし た最後に4調査部会の取りまとめ結果を 踏まえた京都府の回答についてでござい ますが調査部会の調査結果報告を踏まえる と京都府としては宇師の議申しに対する 明確な原因の救命は極めて困難であると 考える確定水量の補正については調査部会 において流量計測の問題やその他の考え られる増加要因が調査検証されたが原因の 特定に至らなかったところであり補正を 行うにたる根拠がないため補正を行うこと は困難で あるまた流量系点検時の計測誤差の補正に ついても長期間では概ね相殺されており 特定の期間だけを補正することは合理的で はないため補正を行うことは困難で ある今後の改善策については公成島町に 対し毎月の排水量データを情報提供すると ともに関係する雨量データも提供するまた より高制度な流量系の導入の可能性の検討 や流量系点検頻度の見直しについては維持 管理費の増加が見込まれることから各公成 島における費用負担の移行を確認しに 基づき流量計測の信頼性をさらに高める ための取り組みを進めると回答された ところでございましてこれを受け右と いたしましては今後は京都府において流量 計測の信頼書をさらに高めるための 取り組みを行われますよう京都府や流下 水道の公成地と協議して参りたいと考えて おり ます以上簡単ではございますが日程第9傷 流機水道における宇士の排水量の増加に ついてのご説明とさせていただきます どうぞよろしくお願いいたし ますこれより質疑を行います質疑のある方 は挙手願います かよろしくお願いし ますえっとまご説明いただきましてあのま 令和元年度から3年度のま間でえま排水量 がまあ1増加したということでまあの当然 その宇市がままおしするま負担金っていう のもま増えたと思うんですけれどもこの 実際のところまこの3年間でまどのぐらい 増えたというような あのまえっとなんですかどのよどのぐらい 増えたっていう風にま思うっていうかえ 結果としてまどのぐらい増えたという風 にえなんて言ったらいいですかね とどのぐらい増えたかを教えて ください塚本 課長はい えまず あのまえっと資料まあの計算の仕方とかで あのま平成30年度からまあのま令和元年 とか一増加としておりますんでの平成がえ 30年度とかを基準にした単純にあの排水 量の増加ってのは接続 え整備を進めて接続個数が増えたりとかし ております関係でえっと単純にあの排水量 が増えた分があの一縮増加ということで 原因救命を求めてるというえわけではえ こちらとしてはございませんでえっとま 例えばあの原因不明として一縮増加と考え られます あの量はいくらかということはま資産の 方法につきましてはえ色々な方法があるか と思いますが例えばあの領域確定排水量に 対するえ優秀水量の割合まつまり排出量に 対してま料金がえきちっとかかってる優秀 水量ま優秀率と申しますけれどもえ優秀率 につきましてはえおよそ一定であること から例えば平成26年度から平成30年度 の楽南処理の平均優秀率 88.3えそれをえ88.3%元にえ算出 いたしますとえ3年間のえ合計でま税抜き で 9400400万円となり ます河 員はいありがとうございますまあのこの 9400まま増えたということでまギギ 申し立てされたということなんですけども ま結果的にあのま京都府の回答であります とまあのえっと長期間で大相殺されてい るっていうことで ままプラスマイナス0に近いだろうという ようなま京都府からの見解だと思うんです けどもこのま長期間っていうのはまどの ぐらいの期間をま指しているのかちょっと 教えていただいてよろしいでしょうか塚本 課長 はいはいあの先ほどえ申しましたあの 9400万って言いますかま令和元年度 から3年度までのえま一増加してる分じゃ ないかという風なえ部分のえ金額の方でし ましたけれどもあの長期期間えのことに 関しましてはあのまえっと流量系のですね 点検の時にあのズレが生じてるま実際に 測った金額あえまあの水の深さであの測っ ておりましてそれをあの流量に直してるん ですけどもあのその密のえ深さのね深さが 機械と実測とでずれてるのがえ令和元年度 か3年度で大きいんじゃないかということ で申してましたえその期間がま令和が年と か3年度って言ってたんですけどもまあの 有識者の委員の方からもっと長い期間で 本来は見るべきだということでえ資料とし てはま資料とか調査としましては平成25 年度からの9年間という形でえ見ますとえ まこの見ますとえっとそれほどのえ偏りが えないということでえ期間としましては 平成25年度から令和3年度までの9年間 という形でえ見ておりますで え河委 だえっとそうなるとまその9年間の間をま 見るとま当然その少なくえなんですか 少なく算定されたっていう言い方が ちょっと正しいかどうかわかんないです けどまそういった期間もま期間ってかその いう月ま月年って言うんですかまそういう のもあるっていうようなことでまそこに つきましてはま市としてもまうそのようま 確かにそそういうことだというようなまご 認識をお持ちっていうことでよろしいん ですよね塚本課長はい え議を申し立てましたまあの令和元年度か 3年度の流量系の点検ですけれどもえ年3 回え行っておりまして3年間で言えば計9 回実施されたことになりますまあの先ほど 申しましたようにそのうち6回がえ実測値 よりま機械の計測値の方が上りをしており ましてえしかしながらま調査部会ではま 先ほど申しましたようにえ長い期間平成 25年とか9年間の期間でとということで えその水行設置の上れ下ぶれの方よりは 実質的にはあのうじさんのところで言えば え非常に少なかったということでえそれは まあの合理的でないというえそこでえその 短い期間だけを取ってあの補正を求めると いうことは合理的ではないという調査部会 の結果につきましてはえと受けれており ます河委分かりましたまここにつきまして はま大まそのまプラスマイナス0であると いうようなま認識を思っといまいうよう 認識でいいということでよろしいです か塚本 課長はいあのそのまその期間に関しまして はあのほぼえ水のズレはえまあの0ま実質 あの0.33mmという風なあのその先生 型が計算された数値で言いますとそうに なりますけどもまそういうことで言えば オム0になってるという風に思います員 わかりましたありがとうございますじゃ あのま再発防施策としてですねあのまいく つかとしてまげてらっしゃるんですけれど もあのえっとその中の1つでえ今後につい ては毎月の排水量のデータをま情報提供し てもらうっていうことでまご要望されてる と思うんですけどもこあの今まではどの ようなえっとま情報提供をされてたのかを 教えていただいてよろしいでしょうか塚本 課長はいえっと今までは例えばあの平成え 例えば5年度ま直近で言いました5年度に なるかと思いますけどもえっとま年度令は 例えばあのごめんなさい平成じゃないです ねあの令和え5年度とかで言いましたま あの令和5年度のえ1年間分の水量をえ令 和6年え5月とかにえ京都府が通知 いただいたという形になりますんであの1 年度分をまとめて翌月の5月ぐらいとかに 通帳いただいたっていうことになりますで そうしますとまあのその期間ですねあの 例えば夏に雨が青かったとか色々なことが あるかと思うんですけどもそれがま結局1 年終わってからしかちょっと通知が いただけなかったという状況になです員 分かりましじゃそのま今後につきましては 毎月確認してまそういった増えたところと かがあればま随時あのまご意見というかま そういったのをやっていくっていうことで よろしいですよね塚本 課長はいあのもしあのその京都さんいて ますデータにつきましてまあの議とかが あればえまた京都負担と競技とかを続けて いきたいと思っております河員分かりまし たありがとうござあともう1点ですねあの えっとより正確な確定排水量にするためと いうことで現行年3回としている流量系の 点検回数を増やすことということで結果的 にま何回増やしてもらえるようなお話に なったのかもし決まっていれば教えて いただいてよろしいでしょうか塚課長 はいえっとこちらにつきましては現行え年 3回ですけどもあの何回という風なこと あの現在は決まっておりませんあの先ほど はちょっとご説明させいきましたけども あの厚生島町との中であのまそのようなえ ことを協議しましてあの厚生島町でま合意 を得た上で変わってきますのですいません けれども現時点であの何回増えたっていう ことはあの決まっておりません河分かり ましたまあの今後につきましてもまあの データ確認していただいて適正なま排出量 っていうかになってるかっていうところは 確認していただくようによろしくお願い いたします以上です他に質疑はございませ んか大会 員あのまこれ流用系が間違っててうう師が 容気お金払ったいうことですから あの相当やっぱ問題せなあかんことやと 思うんですねで払いすぎてたお金は返して もらわなあかんという風に思うんです けれどもなぜか宇士は諦められたという ことであのびっくりしてるんですけれども あのこれ問題となったこの令和元年から令 和ファ年の間にどれだけ確定配水量が自主 としては増えてで組山長文はどれだけ減っ たのかちょっと説明してもらっていいです か 塚本課長はいえっとすいませんあの 宇市がえっとま増えたって先ほど申しまし たようにあの接続個数とかの整備とか増え てますんで流量というのパーセンテージ みたいな形でお答えさせていただくかと 思うんですけどもあのまあの基準としまし てあの平成29年度ま30年度とえ比較し てえまその平成29年度30年度としまし ては えっと特段え宇市がえっと特に増えてると いうような認識はなかったんですけれども えそれで言いましたらあの宇市の方は令和 元年度は平成29年度1とした場合に平成 え令和元年度では1.11倍 え令和2年度では1.18倍え令和3年度 では1.13倍場合となっております 同じくえ組長で言えばえ平成29年度1と した場合にえ令和元年度は0.73え0和 2年度は0.670和3年度は 0.76mm [音楽] 以上もですよ排水量が減るというような ことはあったんです か減ったり増えたりすることがあったん ですか平成24年からの9年間の間に 塚本課長はい えちょっと申し訳ございませんけども平成 25年度からの資料としましてえっと流量 としてすいませんあのちょっとそこまでは あのちょっと かえっとすいませんえっと計測誤差につき ましてはですねえっとまあごめんなさい はいあの誤につきましてはあの令和元年度 か3年度までえ大き下れとかわりました けれどもえ平成25年度とかから見ますと えっと逆にえっと本来の数値よりもあの 13mm高かったとかというようなえ結果 もございます おえっとちょっと単位がバラバラなんで 分からないんですよ13mmいうのはどう いうことなんです か塚本課長はいあのまえっと検が年3回 ありと先ほど申し上げましたけどそのうち の1回の時にえっとま点検しましてあの 流量ってのは あの水の深さか元にえっと流れてる量をえ 計測するんですけれどもそれがあの機械で 表示されてるえ数値とえ実際に名で測った 水の深さの数値その差がえ生じてるのが何 ミリという風な言い方で今の言い方で言い ましたらえっと機械の方名で測ったよりも えの方が13mm低かったという風な状況 になっております会だからそれはまだから えフェ年度と比べて1.11倍とか 1.18倍とかいう封じでしょうあの えっと宇市がこの調査部会に示した数字で もあれじゃないです かあの これ平成29年に は 11000万0001000飛んで え955 281の え 1リベだったものがえ平成元年には え 1万2000あ違ええ 20212万1852ということで えっと これ 100万100万流単位で増えてますよね も100万流も減るようなことはこの9 年間にあったんですか誤差の範囲やって 京都府の学者の皆さん言うんやけれど も山田 部長あのえ今ちょっと単位が2つあったと 思いますけどもあの今え9年間のえっと 先ほど長が申し上げたえ実際の有料計で 測った部分と実際の年3回点検を入って いる調査のところは一応その5差がえ0の 場合はルロ系はきっちり見ていたていう ことになりますでえっとえ平成25年以降 のえ部分のえ構成値と言いまして先ほど 例えば13mmま1.3cmですけれども 1.3cmっっていうのがえ過去20平成 25年から令和4年度の9年間でいくとえ これ年3回点検してますけど1番え下に見 られてただから宇士としては得をしていた ま期間はあるとそれとあとえ10mmって いうのが2回ございましたでえ二桁はその 部分でございましてあの我々が主張してい た例は元年度から3年度でここについては え逆にえ下に見てもらえていたものが ございませんでして一方上上見られていた ということになりましてえ例えば6mmで あるだとか4mmであるだとか3mmと いうような形になってましたのでこの3 年間の部分についてえ補正是正をして もらえないかと主張してきたところで ございますけれどもま繰り返しなります けどもあの第3社委員会の調査部会におき ましてはえもっと以前のところを見てえ 10mmそれから13mmのえっと下に見 てる部分もあったんで平均をすると0に 近いというえご見解をいだいたところで ございます 会員だからま流量系が触れだけ2確かな ものだったっていうことでしょで 今年平成6年3月の第4回の京都府流下道 審議会の調査部会で宇市はあのその主張を 続けてるじゃないですかあの年3回の流量 系の点検時の警告地と自地の誤差はたええ 許容誤フパーフであっても島にとっては 大きな負担となるという風に言ってるわけ ですよねであの取分け点検時における流量 系の水構成値が上れに偏ってるのであれば さらに始の負担がを大きくなるため負担の 公平構成の観点から是正措置を応じること が適切と考えまというのが今年3月の自動 でのあの皆さんの立場だったという風に 思うんですけれどもなぜこれが立場が覆え て急に受け入れる立場になったのかその ことはご説明いただいてもいいです か塚本 課長はいえっとそちらにつきましてはええ おっしゃるように第4回のところでえと水 構成のずれずれの部分上れの部分がえは 少なくともやはりあの上れ多めに計測し てるんじゃないかということでえっと原因 不明というようなえところいろんな調査し て中に出てきた中でのあの原因不明という ようなところではなくてま明確にあの難み 上回ってるんじゃないかというようなこと でえ補正のえことを大4会の資料の中で 求めておりましたでそれを受けましてえ 調査委員会え調査部会の各委員さんの方で え議論をいただきましたけれどもその特定 の期間だけぶれてるところを取り上げてえ 見るのではなくて本来こういうものはえ もっと長期で見るもの見ることでえ見る ものであるとでそうした場合にえ長期間で 見ると政府と両方えありましてえそういう ことで概ね相殺されていることからえこの え流量計測誤算についてえについての部分 についての補正することもえその短期間で 見るということは合理的ではないという風 なえ調査部会の結論がありましたのでそれ を受けさ受けれたところでございます会ま だから宇市がなんでそのファンガップの 時点でね第4回の会議の時点でこれだけ 頑張ってたのに急に受け入れるんやという 立場になったのかっていうことなんですよ だからあの第4回の調査部会の意見でも ありますよ流量系の不構成地は政府の両面 あるが長期間では敗されているため特定の 機関だけ補正するのは大変ではないかと こうした意見が専門委員から出されたと いうことでありますけれどもただこれ大変 だけれども市民の税金が不必要に支出され てると先ほど9400まっていう話があり ましたけれどもそれならば是正して欲しい という立場で宇は頑張るべきだったんじゃ ないですか 山田 部長あの3月えまこの調査部会ちうのは 合計で5回行われましてえっと第4回って いうのが今年の3月でございましたでえ そちらのところでえっと我々の士の資料と して先ほど委員の方からもご紹がござい ましたけども我々是正措置をしていただき たいということでえ少なくとも3年間の数 ミリの誤差だけど影響があるということで 主張はさせていただきましたで合わせてえ それを受けてえ調査部会として4回5回え 先ほどちょっと課長申し上げました通り3 年だけ見るべきではないということを えっとおっしゃられましたのでまそういう 意味では受け止めておりますただ合わせ ましてですねえっとその補正の部分は非常 に金額大きいのでございますけれども えっとまあ今回のその流量系一点の許容誤 差あるもののやはりこの非常に数ミリで あっても島町にとっては負担が大きいと いうことで我々え今日の資の2ページの ところもございますけれどもえ京都府えに も対してえ調査部会でも申し上げました けどま大きく3つ改善策を申し上げた ところでございましてま最終今現在第5回 取りまとめが終わってえ一応終わっておる んですけど最初受け入れてるという趣旨に つきましてはま今後ですねまず京都府の方 の回答もえ受けますと早速毎月のえっと 流量流量のえ部分についてはそれはできる と一歩あのお金はかかる問題ありますけど もま大きく2つございまして流量系をえ より制度の高いものにしていくだとかの 検討だとかそれから流量年3回点検してる 部分の回数コストがかかりますけど増やす ということも合わせてご解答いただきまし たのでここちょっと確定してない部分ある んですけどま今後はこちらの分の改善策に ついてま京都府だけじゃなくてこれ公成 島町みんなで負担していく部分でござい ますんでそこしっかりと共していきたいと いう判断に至ったところでございますので あの一定あの補正の部分についてはえ3月 の部分には主張いたしましたけどま現時点 ではえ改めて主張をえっとせずに受け入れ てるところでござい ます大会委でね あのま問題が多いんですよこの調査部会 えっと例えば京都府の考察で第4回で示さ れてるのはあの組山身需要において事業系 の割合が大きいためこの中での事業活動の 縮小等から水量減少の影響が受けやすく 一方はじ士は家庭系の割合が大きいこと から不定ホームにより不良増加の影響が 受けやすいとだからあのロナでこれだけの 変化があったんだということ京都府は交差 府として言うてるわけですよねでこれに ついては宇者どういう風に思ってたんです か塚本長 はい えっとえコロナまちょうどあの令和2年度 ぐらいが1番あの人のえコロナ新型コロナ ウイルス感染症の拡大とかがえ非常にえ 1番拡大してて人のえ動き事業活動等が ですねえ大きく変わってたいえ年度だと 考えておりますですからえっとこの年度 その年度につきましてのあの排水量の増加 まあの士につきましてはですねええ家に おられる方が一般家庭とかが多いかから えとえそれにつきましてはあのえ宇の方の 排出量が増え一定増えてるでま逆にあの ちょっと組長さんにつきまして私とも あまり詳しくデータ持っておりませんので ま聞き取り調査というような形だったん ですけどもえそのような形でえコロナの 影響も受けておられたんではないかという ことにつきましてはえっと多少え影響あっ たのはえではないかという風には考えて おりますがえっとま最終的にはあの調査 部会の結論としましてまそういうことも あったえけれどもその原因を特定すること はこなこれはまあの宇市のじさんの流量系 がえ何かおかしいんじゃないかという風な 私ともと言ってたと同じような形でえ調査 部会の先生方もあの一生懸命あのご議論さ れて最大限尽くされたんですけどもえ やはりそこまでの原因の特定には至ら なかったということという風に受け止めて おります 会員まだからそのコロナ禍の影響があるん じゃないかという風に言ってたけれども じゃああの難処理区西内の分中の分がこれ 1割ぐらい付料増えたわけですよね配付量 で言うとえ1割以上だからえそういう考察 でステーホームの影響だという風に京都府 が言うてますけれどもじゃ東宇地域の流域 配布を処理する東宇浄化センターの処理量 ってのはこの期間1割も増えてるんです か塚本課長 はい え東宇処理場につきましては え例えばえまあの調査部会の資料等ではね え平成29年度え基本としております けれどもえっと平成29年度比較で言い ましたら令和2年度1番あの先言いました ようにあのコロナ新型コロナウイルス感染 症の影響が受けたえ令和2年度で言います とえ約4.0%ぐらいの増加であります ただま接続個数とかも増えておりますんで ま4%まではってないというその半分 ぐらいの増加ではないかという風にえ考え ております東処理に関して言えば大外だ東 富士処理で4%が最大でそんなに行って へんと思ってるとあのF個数も増えてる からということでえ思ってるのにこの中路 西の地域だけでえ1割以上も最大で18% も配布量が増えるはずないじゃないですか それはそれ自身もそう思ってらっしゃるん ですよででそう思ってたから頑張っ てらっしゃったんですよねだからあの今 までの調査部会ではだから私はそれ頑張っ てほしいと思い続けてたんですそれを急に 受け入れたからどういうことやという風に 思ってるわけですよで受け入れた理由は 原因不明やということで結論は出されたと いうことなんですけれどももうこ原因不明 でね市民の税金が約1億円不業に支出さ れるいうことに問題意識感じひんのかいう ことです よこれもっと頑張るべきだったしこんな 調査部会の取りまとめは承知できないと いう風に対してという風に共同に言うべき だという風に思うんですけれどもどうです か山田 部長まあの我々えま発端といたしましては まあの先ほどこの年間の流量をま翌年の春 に受け入れてまあの議意見があればという ことでこの間申し上げてこなかったんです けどまずあの令和え20え令和元年度に 入ってからですねま非常にあの先ほどえ 紹介させていただいた率も大きくなったと いうことでまあの単に受け入れるだけじゃ なくてしっかりと意見を申していこうと いう立場には立たしていただきましたで その上でえ京都府に対してま行政官で ちょっと調整をさせていただいておりまし たけれどもまこの間京都府の方におきまし てもあの色々え流量計測はしっかりしてる という意見でございましたけどもやっぱり こう第3者がが入った意見でま専門の方方 専門家の方とかいろんなところで意見を 聞いてえしっかりと公平公成な場で議論し ていこうということで我々もそれも飲ませ ていただいてあの参考人として出席をさせ ていただきましたでまあの5回え結局え 最終的にはえ明確なえ原因の特定には至り ませんでしたけどもま我々の認識といたし ましてはま先生方もご尽力いただきまして ま想定されるえ雨の量であるだとかま不明 水だとかそれから農業排水だとかあと東 手術の比較だとか色々あってあの結局解明 できるのが1番良かったと思っております ただあの明確にこれだというところまでは 至らなかったのは事実でございますのでま 先ほど大海員急にあの補正をま断念したの はなぜかということと関連いたします けれどもま我々といたしましたらあの京都 府の方京都府さんも最大限努力をされて 調査部会でもご人力いいたていうところの 結果特定できなかったことは一応受け止め ざる得ないかなとでえそうなりますとえ 原因が明確でございませんのでえそうなる と我々その明確が特定されてない中で補正 をさらに求めていくていうのはなかなか 厳しいかなという風に考えてますでそう いった意味であのこれからはですねえ同じ ような再発がないようにこれから関係え 行政京都府それからえ関係しましとえこれ まだご意は得ておりませんけれどもま しっかりと説明をしてですねあの今回う士 でですけれどもこれはあの広域であのあの 公成島町全部で8つございますけどもどの 島町に応じてもおいても起えることやと 思ってますで流量系の計測については ぴっちりはかないという認識はしてます 誤差があるという風にあるんですけど我々 今回先生方にもお伝えしたのはその数mm の誤差が非常に負担金は大きいというのは 代わりは 考えあのもう終わりますけれどもやっぱり あのう頑張っていただいて今まで主張して いただいてたんですよねで数ミリの誤差で もやっぱり市民の下水料金に跳ね返って くるいうことで頑張っていただいたわけ ですからやっぱり最後まで頑張って いただきたいという思いはありますであの 簡単に言うとやっぱり京都府の流量系が 壊れてたっていうかねあの不正格がって いうのがやっぱり原因やという風に思うん ですよどう考えてもですからその点につい て不正格な流量系作って請求書出してた わけですからそれについて返してもらうと いうのが当然やという風に思いますであの そこについてもやっぱりあの引き続きそう いう風に求めてもらいたいという風に思い ますけれどもちょっとこれ以上ねあの質問 しても同じことやと思いますのであのま 頑張っていただいてたの分かりますけれど もちょっとやっぱりもっと頑張って 欲しかったということは申あげたいという 風に思います以上です他にございませんか 堀はいあのま今色々ねあの質疑がありまし たけれどもねまずやっぱり あのまこういう事象の場合にですねあまり その市町村から共闘府に対してね議を申し ててられるっていうケースはそんなに多く はないと思うんですねまそういう状況の中 でま宇師がねまず1つはその上下水道部で このえ水量がちょっとおかしいじゃないか いうことにまず着眼をされてねでそれをま 京都府に対して議申し立てをされてでま そっからですねまその調査部会が設置をさ れたとでなかなかその京都府ぐらい大きな 自治体の中でね調査部会を設置されると いうこともこれをまたなかなか稀なこと だろうと思いますしでそのまま5回に わたってねま非常に細かく検討されている というようなこともお聞きをしていますし でまずこれはあの本当にあの上下水道部の 皆さんに対してはですね非常に評価を 申し上げたいという風にも思っております しで先般市長とま色々お話をさせて いただきました時にもねやはりこの市長も この議giv申し立てについては非常に 残念残念がってらっしゃるとあれです けれどもま自分たちの主張がまあの認め られなかったことについては残念だがま ただあの山田部長がおっしゃっているよう にね明確な根拠技術的な根拠拠が示され なかった以上はねこれはもう自治体感の やり取りの中でこれ以上まさにま下水だ からいうわけじゃないけど水論をいたずら に続けてもねあのせないことなのでそれ よりもむしろ再発防止の方にま着眼をして 力点を置いてま今後も議論していきたいと いうようなこともおっしゃっておられ たっていうことについてはね我々としても ま理解をしているところですまただまあの 先ほど議論が出てるようにねあの 結局足算引き算のま話だと思うんですが ただやっぱりその宇士がえ金額がえ要は 排出量が排出量が増えてる時にお隣の組山 町が減ってるというようなことがねま客観 的に見れたとするならばそこに対して当然 議は申してていただくべきだろうとも思っ てましたしまそれはあの強くやって いただきましたのでねこれに対してはもう 評価を申し上げたいと思いますしまただ あのま実際これから同じような形でですね その再発議が生じるようなことがないよう なこれからもやっぱり注意深くま見ていく 必要もあるでしょうしまたその例えば流量 系の制度そのものについてもですねより 制度の高いものに変更していくまこういっ たことも求めていくことが必要なのかなと いう風にも思いますただまいずれにせよ ですねまあの結果としてま宇師としてはえ 京都府から出されたあ結論をま飲まれたと いうことでありますが私の認識としては 飲む飲みはするけれどもその改善要望をま 3つされているのでねこのこれからもこの 改善要望はお願いしますよということで これは京都府も理解されてるという風に 認識してていいですかね川口副長はいえ 今回の問題についてはですねまあの実は 山本市長の時代も1回議申し立てをされた んですが松村市長就任以降もですね令和3 年の6月に京都波店に議gave申し立て を行いまして原因救命等につきましてです ねしっかりと調べていただくように要請を 行ってきたところでありますし我々として はやっぱり市民の皆さんに説明ができない ようなそういうこ結論はですね我々として は当然受け入れられないとこういう基本 スタンスでですねこの間実は上下水道も そうですし市長と私もですね実は府長の方 にまさににお伺いしてですねえっとま我々 の考え方を直接もう直ダバと言っていい ぐらいの勢いで実は京都府に主張をしてえ 対応を適切にしていただくようにお願いを してきたところでありますまこうした中で ですねえっと京都府におかれましてはその 担当副知事ご本人がですねやっぱり宇師が それだけ議をあるなら疑念を持っているん やったら技術的な側面も含めてですね しっかり徹底して調べるべきだとこういう ご判断にたってですねえっとご説明しまし たように流域下水道の経営審議会に新たに この調査部会を設置して宇士の排水量が 増えた理由を科学的にもしっかり検証して いこうということでこの2年間5回に渡っ て学識警権者それから日本下水道事業団の 方もですね技術者も入っていただいてこの 調査部会でとことん議論をしてきて いただいたところでありますでまこれに ついてはですね先ほどからルル説明して おりますように様々な角度からこういう ところが原因なんじゃないかと我々の 投げかけにも応じていただく形で調査をし ていただいた結果でありますけれども残念 ながら明確なですね原因救命に至らなかっ たということでえこの点についてはですね やっぱり2年間にわたる技術的な側面から も含めた調査の結果であり宇市の議 gave申し立てに対してですね本会議で 松村市長申し上げた通り京都府としては やっぱり誠実に最大限の努力をされたん じゃないかなとこういう考え方に立って この調査結果については我々として は残念でありますけれども受け入れざるは えないとこういう立場に立ったわけであり ますで一方ではですねあの堀おっしゃい ましたようにこうした議gaveが今後 絶対に生じないようにこういう再発防止策 をしっかり取ってほしいとこれも合わせて 今日あ京都府に書面でお願いをしており ますでこの点についてはある意味この3点 についてえっと厚生島でですね財政負担を 用しますので厚生島と協議をしなければ ならないま項目もありますけれどもこの 再発防止策については京都として最大限の 努力を今後していきたいとこういう風な こともおっしゃっていただいてこれも本 会議で松村市長の方から申し上げました けれどもやっぱり宇市の主張がもう最大限 取り入れられたとこういうことを持って ですねう師としても今回の結果については ある程度言ってえやえないこういう立場に 立ざる得ないのかなとこういう風に思って おりますけれども今後関係市町村とも しっかり連携しながらえ京都府において ですね流域下水道にかかる流量計測の信頼 を信頼性を高めるための取り組みしっかり 進められるように我々もあの必要な意見は 申し上げていきたいとこういう風に思って おります堀はいあのま市長副市長とですね ま京都府との関係まいわゆるあの連携と いう部分についてはねまあのこれからまで も非常に心強くま思っていたわけです けれどもま特にま今回のことでねまそう いう関係性連携をしていくっていう関係性 の中でもまうから共闘府に対しても言う べき言葉は言うていくとで一定のこう緊張 感を持った対等な議論がねまされてきたん だなということを今感じましたのでま非常 に安心もしておりますしま今後もですねま 再発防止に向けて3つの提案もされてる わけですからまこれが履行されるように ですねまあのしっかりと注意深く見て いただきたいなという風にに思いますので よろしくお願いいたします以上 です他に質はございません か特に内容ですので次はこれにて集結し 本件は打ち切らしていただき ます以上で本日の日程は全て終了いたし ましたなお本委員会の審査結果報告報告書 並びに閉会中継続審査の申請書の作成に ついては委員長にご一任願いたいと思い ますがいかがでしょうか いはい継続審査の申し出書ですねはい そちらの方もよろしくお願いいたしたいと 思いますありがとうございますえ意義なし とを認めますそのように決しましたまた本 委員会での発言については速記録を点検し 不適切な発言等がありました場合は委員長 において精査いたしますのでよろしくお 願いいたしますこれにて本日の委員会を 陛下いたします

6:55 第3．「宇治東山市営住宅等建替基本構想・基本計画」（案）について

1:02:40 第4．令和5年度宇治市植物公園の指定管理者事業報告について

令和5年度宇治市運動公園の指定管理者事業報告について

1:52:32 第5．小倉エリアから広がるにぎわい創出事業の取組について

​2:23:39 第6．令和5年度ＪＲ宇治駅南自転車等駐車場ほか8箇所の自転車等駐車場の指定管理者事業報告について

令和5年度京阪三室戸駅前自転車等駐車場ほか6箇所の自転車等駐車場の指定管理者事業報告について

令和5年度ＪＲ宇治駅前自動車駐車場及び近鉄大久保駅前自動車駐車場の指定管理者事業報告について

（以上、建設総括室、建設部、都市整備部）

2:48:03 第7．議案第35号 宇治市水道事業給水条例の一部を改正する条例を制定するについて

2:55:50 第8．議案第36号 宇治市水道事業及び下水道事業の設置等に関する条例の一部を改正する条例を制定するについて

3:01:57 第9．木津川流域下水道における宇治市の排水量の増加について

（以上、上下水道部））