R6 06/26【ゲスト：武田 邦彦】百田尚樹・有本香のニュース生放送　あさ8時！(あさ9) 第399回

R6 06/26【ゲスト：武田 邦彦】百田尚樹・有本香のニュース生放送　あさ8時！(あさ9) 第399回

[音楽] おはようございます日本の朝9時です令和 6年え6月26日水曜日ニュース生放送朝 今朝は9時えスタートですえ今朝はですね 久ぶにお久しぶりにええええというもう このお声で分かったと思いますけれども 武田邦彦先生が今朝はお越しくださいまし たおはようございます先よろしくお願いし ますいますどうもご迷惑おかけしましたい いいい先生その後ご体長はえあのあん時ね ちょうどこう出演の3日前か4日前でした けどは孫がコロナになりましてねあこれで 高熱出しましてえほで私も検査をしたら うんあの一応PCRではコロナってことに なったんでなるほどやっぱりちょっと まずいだろうなと思ってですねだ僕はもう デルタ株かかってますから免疫はたっぷり あみますからっぷり発もしないし何も 起こらないとうんただあやっぱりあのね コロナで出てあなたがあの感染したとか なると見とないからねやめたんですよ先生 ね自慢じゃないんですけど私ええ実はね 子供の頃からやっぱりバカは風邪引かない んだねって言われてたぐらいなる引かない 引かないんですよそれでねそれだけじゃ なくあの子供がよくかかる感染症ってある じゃないですかとかあうんそうそうあり ますよねあとまオタ風とはいオタ風水暴走 と私1つもやってないあま一般的に女性は 丈夫ですけどねでも1つもやってないって ちょっとおかしくないですか免疫力が強い んだからしょうがないですねへえええ色は 白いしにこよはしてないからその点では 関係 ないの黒かったですか真っ黒でしたただ そう子供の頃はね田舎の子はみんな真っ黒 じゃないですかそうそうでうちのね例えば 弟はやってんですよ弟がっつりやってて 同じ家に住んでるのに私だけかかないあ それはま男の子はね1万人あたり600人 多く死ぬんですから歳まで にでもクラスでみんなかかってんのに私 だけかからないっていうのはあそうかだ から多分先生がねまコロナでで先生も症状 出てないわけですね来られてやったとして も多分私かからなかったえような気がし ますああなるほどなるほどうんだけど やっぱりなんとなくま別に構わないけど うんええええでもちょっと悪いなと思った ですね えまずいかなと思ってあの失礼いたしまし て突然失礼いたしまして3日ぐらい前でし たよねこれやっぱダメだと思ったからね はいでもあの時はちょっとご体上が悪かっ たですかうんそうしかし悪いってことあり ませんよ僕らの年だと必ず悪いですから ねあそうですかええええで今ね番組始まる 前に先生にいや先生私腰が痛くてっていう 風に申し上げたらそれは片岡先生のとこ 言いとそれ片岡先生って誰ですかとええま 生体か何かかなと思ったら違うんですねえ はいそうですあの整形科学会でねえ両方 とも非常にいい先生がトップだったんです ほ両方その手術派と反手術派あ腰に対して 手術すべきだという先生と手術すべじゃ ないそうそうそれはま昔からの1つの論争 だったわけうんうんえそれでその両方の トップの先生が偉くてはいそれで手術派の 先生も一懸命手術したはいところが腰は 良くならないほ簡単には手術が成功しても 腰が良くならないうんうんうんていうこと をね偉い先生だからねえそうだと認めたん ですよえじゃ何そのしない派の先生方がし なくていいんだって言ってることをする派 の手術する派の先生があやっぱあんたたち のが正しいよって見そうえこんなことある んですかそれはほんとあもうね本さん言う ようにそんなことあるのかと思うぐらい それをまた公表したんですようん自分は なんか1000回か1万回か手術して手術 は完璧だったけどうんだけども1人も治ら なかったああそうなんですこう言ったわけ ですよやっぱり僕ねそれ見てものすごい 偉いなと思ってね片岡さ言ったら偉い先生 だとああそれでもうだからあの普通のあの 医学科みたいになんか喧嘩してるっちん じゃないんですないんですね2つとも患者 を直そうと思って努力したけどその結ん うん手術がらったやっぱり手術がいるの あるらしいんですよそれは1割2割で 例えば追ヘルにはあんなのはもう絶対手術 って言われてたけど今もう手術しないん ですうんへうんあのすぐそこですからあの アニモさん車で1000円か2000円で 行けばいつでもあの見てくれますからそう わかりましたもう先生がそこまでここまで あの今節丁寧にご説明いただいたの私行き ますはいいや僕ね今説明したのがね やっぱりこれはあの争ってることだったら 片方のこと言うちゃいけない点あるけど 両方ともねあやっぱりそうだったんだなと 腰つつの追加マヘロニアでも軟骨が出て 神経触るとかそういうメカニズムが違って たんですようんえそれ間違ってんですか 間違ってんですよみんなずっとそう聞いて ましたけど違うんですそうそうそう違うん です僕なんかも長く聞いてて僕は288時 の時に発症して追バヘルニアいや違うあの 腰痛それでもう何回も病院に行くという 状態だったんですけど全然治らなくてうん 60ちょっと過ぎてうんそしてたまたま そういうのにあって片岡先生そうそうそし たらねうん全然それからあそれからもう1 つの大切なのはねうんえっと先生が片岡 先生見てもらうとこれはどういうことが 原因だって説明してくれるんですそうする とね朝起きてねやっぱり今でもちょっと腰 が重たかったりすることあるんですけど その時に僕の場合はちょっとどうやって足 を伸ばせばもうそれが1時間ぐらいああ この体全体のねそうそうそうそうそうそう こうしたら治るってこと分かるから自分で 処置できるって点がまたいいですねえそれ ちゃんと説明してくれるんですかうんそう そう説明してねでそれやってみるとね全身 のあれだから人によってちょっと違う部位 によって違うんですけど僕の場合は ちょっと後ろの足のああの下のか足のね下 のふの部分をちょっと引っ張るといかね 伸ばすことによってうんえもう1時間後 ぐらいにはもうよく治ってる治ってるだ から1つはほら腰起きた時に痛かった人は ちょっと不安になるんですよあれがったく ない結構起きがけあの起きた時って確かに ちょっと痛いですねえやっぱ体重がそれ まで乗ってたからかもしれないですけどね どうなんでしょうであの片さん言ってんな そうじゃありませんね硬直っていうか 違寝てて動かないもんだからその間にこう ちょっと変なとこにずれてその状態で痛い とだそれちょっと戻してやいかないとだ からある意味では痛みに耐えて運動しても いいのかなあんまり勝手なこと言とらから うんうんまでもそこを動かすことによって てことですねそうそうそうそうそうです へえそういうこれもう画期的ですよ外科の 先生でねだけど政経科のあのま主流では あったけど本流ではないけど主流ではあっ たけどちゃんとした先生方だから全国に もちろんその手術しない派の先生いるん ですよそこに行けばね別に片岡先生じゃ なくててどこだってはいそのそのなんて 言うか直系が片岡先生ってだけですか なるほど片岡先生筋の人にそのその歯の手 のものに見ていただければいいわけですね そうそうへえもうすごくいいですいやあ スカ版ヘルニアも手術しなくてほとんど 手術しなくていいってこれすごいですね そうですだから追版ヘルニアの8割ぐらい がいわゆるその軟骨がこうしてそれを切除 しなきゃいけないっていう状態じゃなかっ たってことなんですなるほどうん僕なんか もう辛い思いをしてねゴルフの約束し たっていけないとか家族で旅行するつもり のうんからガクっと来たらもう行けない でしょうんうんだそんなな状態ですよいや 重症だから我々それでサさんの番組出てる 時に帰れなくなっちゃたんですよいつから 立てなくてそれであのみんなに手伝って もらって車に乗せてもらって帰るとか そんな状態だったから結構重症ですよそう ですねだけどもうコロっと行きました コロっと治りました ええということだそうでございますから私 も今日先生のこのお話に従ってですねえ ちょっと受信したいとそうそう思います そう ですはいはいはいということでですね ちょっと今日のニュースのラインナップを 行きたいんですけれども はいでは順に読んでいきます1総州の日本 人の親子切立中国警察当局52歳無職の男 を刑事交流2本田50cc以下の原付の 生産を終了へ3え原発建設時間ない計算書 エネルギー計画会合で4中国の無人探査機 が期間世界初え月の裏側の資料待ちあ資料 を持ち帰りに成功5ロシアと北朝鮮の条約 韓国大統領時代錯誤緊張増万木 関係6え不式情風力動き出西川同盟対中国 の賛は7メッカ大巡礼の死者1300人を 越す51°長の航書8東京23区の外国人 増加あタワマンえ教育環境を求める中国人 らちょっとね9南鳥島沖に眠るレアメタル え密集海域を特定商業化に向けえ大規模 採取へ10蓮舫市石丸市が追求え神宮外園 事業者のパーケ購入湖池知事名言せずとお このニュースなんですけれども先生どれ から行きましょうかね僕はやっぱり技術系 ですからね本田とか原発とかうんはいそれ から幼女発電はいそれからメッカの死者 はいはい南鳥島のレアメタルあそうですね まこんなとこですけどはいあのそしたら ですねちょっと先生には意外と思われるか もしれませんけど7番のこのメカの大巡礼 の死者このニュース先生が一体技術系とし てどういう風に解説されるのかってのは ちょっとあの伺ってみたいのでまずこれ からちょっと行きたいと思います はい7番メッカ大巡礼の死者が1300人 を越すえ51°長の国書というニュース ですCNNによりますとサウジアラビア 政府は23日今年の聖地えメッカ巡礼8で 死亡した巡礼者が1300人を超えたと 発表しました熱中症で手当てを受けた巡礼 者は膨大な数に登り死者は5人中4人以上 が無許可の準礼者でしたサウジアラビア 政府が初めて発表した公式集計によります とこれまでに確認された死者は1301人 に達しましたこのうち83%は無許可の 巡礼者だったとされ直射日光を浴びながら 十分な休憩も取れないまま長距離を歩き 続けいました中には高齢者や慢性疾患の 患者もいたということです聖地メカの気温 は17日に過去最高の51°長を観測非 公式な準礼者の多さもお問題になってい ましたサウジアラビアはハッチのために 180万の許可書を発行し準礼者に対して 取得を義務づけていますしかし許可書を 入手するためにはアメリカドル間山で数千 ドルかかることもあります無許可の巡礼者 は一般的にエアコンの効いた団体バツア バスを使用せず水や食事も簡単には手に 入らないことも多いということですという このニュースなんですけれどもはいえ なんかこれまでもええま亡くなる人はいた けはいはいはいまこれ前の大きな事故つっ たらあの2014年ぐらいですかねあの 1500人ぐらいが集団で倒れて押し潰さ れてれそうあそうありましたねええです からまそういうことは時々あるんですけど えっと僕の見方はですねえええっとこれね あのこの頃の新聞報道とかこうやつは気を つけなきゃあんないのはうん単に視聴率を 増やそうと思って脅かしてるっていう ケースが多いとああでそれかどうかって ことがまず問題でこれからまこの番組見 てる人はそういうマインドがあるでしょう からえっと金市を見た通りを理解しないと いうことでちょっと僕の話を聞いてほしい んですけどまずねメカてのはあの6月が 1番暑いんですよはあはい1番暑い時1番 暑い時期なんです日本とちょっとずれてん ですねで6月が1番ずくずあのあれ暑くて 一応最高気温とは普通48°なんですま それでも相当なもんですけどねあ48° ってことは今度の51°ってのはね記録と も言えないんですよああまちょっと1番 暑いよりちょっと高いぐらいなえそで記録 だってねあの砂漠なんてなあ基本の測定値 なんても最近しかありませんからああだ からまあの記録的たってわからないんです けどだから51°って温度は日本から見る とえ51°ってなるけどま普通の年が 48°ですからうんうんだからまあ51° ぐらいになるっていうこととこの間違いは ね2つあってね技術的な間違いですよはい 1つはこれねあのえっとねなんちうか日陰 じゃないとこで死んでるんですようんまあ 日光が当たってるとこそうそうそうそう 日光が当たってるところのう6月のサウジ アラビアの気温っていうのうん7あああ なるほどなるほど気温っってここで発表さ れてる気温は全体的なものですからねえげ で風通しのいいとこで測ったものにもう 限定されてますからねですからその基準は 51なんだけど元々あの写真がありました から僕写真ちょっと見てみたんですねま 死んだところっていうかみんながわしたら ねあれ70°ですうんうんあだからあの サウジアラビアの夏のええカカりのとつう のは70°覚えといてもらわないと51だ と思ってまた行ったらいけないからそれは なくなりますよねそうなですそれからもう 1つをねえこれね1300人ってのは大変 だと思うけどうんえ人数が300万人なん ですうんうんそうするとね大体日本のこう いったイベントでどんなに大きくてもね 3万人って感じでしょうんああそうですね そうすとねええ14人がなくなったって 感じなるほどそうかそうかそうか300万 人集そこに来るわけだからそうそうそう 1300人だからそうそでだからね僕はね この記事をね別の書き方をしてうんま3万 人ぐらいの集会だとしたら14人が 亡くなったしかも気温は70°で長い距離 歩いて水もあんまり自由に取れなかっ たっていうとねまそんなもんかなとまあ そうですよねだから確かにあそうかそうか その規模感をちゃんと言わないとだめだし そうそうだこれ1300人だけでみんなも びっくりして実は僕もびっくりしてえサ万 にも死んだのやっぱり温暖化住んでるかな と思ったけどもちろん温暖化住んでるかも しれないけども元々があの炎天下で70の とこだからあまあ3万人で14人ぐらい やられるもちろん良くないですよ良くない けど3万人で14人ぐらいやられる可能性 があるかなということで見てもらった方が いいかなと思いますねうんいやぱたけ私ね このニュースね実はこのニュースについて もうちょっと詳しく知りたいと思っああ はああの日本にいらっ関係者のに連絡取っ たんですよはいはいそれでま色々ねその無 許可である云々とかその教科書がどうした とかそういうことは随分聞いたんですけど まさかそういう 解説素晴らしいそうねあの僕はその無許可 とかいうのが何千ドルとかかかるとかうん そういうことはねちょっとまま先生的には どうでもいどうでもいあさんに聞こうと 思っい い僕の う おかしいなる思ったとああそうですかえま 3万人の大周回で全員がねあの光浴びてて しかもあんまり水の水も飲めないっつうん ならまあそのぐらいいるかなとなるほど ですそうですねええええええ はあそうええあのそれでね随分前です けれどもねえ今どうなってるかっていうの はちょっとまだ今回聞いてないんですけど はいえっともう10年ぐらい前ですかね この8に行った人のえはいお土産品っての があるんですけどこのお土産品っていうの がそのお住みつきのあるものはいええええ そのこれハチのその認めたえお土産品です よって多分なんかその印がついてるでょね そのお土産品にえ日本のパナソニックの 製品が認定されたとなるほどなるほどだ 家電はねどうもその時はパナソニックだけ だったみたいなんですよなるほどなるほど なるほどこれはすごいことだなと思すごい すごいいう話なんですよねでねさすが パナソニックですよそうそうで案外だから そのサウジアラビアねま当時は今よりも もっと開かれてなかったわけですけれども なから内情があんまりよくわからなかった んだけれどもあのイスラムっていうのは いわゆる金融っていうの嫌うじゃないです かあのこう利子を取ってけるとかねそう 良くないっていう話なんだけどでもその イスラム金融っていうねま独自のシステム みたいなものを持とうとしていてそのね 確かコンサルに入ったのも日本の野村証だ ああなるほどなるほど案その日本の テクノロジーとか日本の仕組みていうもの に対して非常にこう興味があったりま一種 のリスペクトがあるっていですかねそう いう感じかなという風に思ってたんですで 今回もまそのえっと巡礼のことを聞いたら ですねあのその方はま自分自身もあの もちろん巡礼してるんだけれどもえ確かに ねすごく過酷であるとうんうんいうことは 言ってましたただ今回の問題点として1つ まあのはっきり言っておきたいのはこの 亡くなった方の大半がその許可書を持って ない人なんだです5人に4人はそうだって 書いてありましたねええええ80%だから 許可書ってじゃ何ですかって言うとまそれ もねだんだんとこう伝えるよ伝わるように なってきたんですけどまこのニュースにも あるようにま教科書を何千ドルか払ってえ 取るとですねま大体そのツアーになってい てはいはいいい環境でえバスまエアコンの 聞いたねバスが利用できてってまそういう 風なことのようですけれどもはいはい じゃあこの無許可の人たちはそういうバス とか利用してないってことはずっと歩いて んですかずっともしかしたら歩いてひえま そりさすがにちょっとひどいうんそれで あのこの前取材があってあれが動画が見れ たんで見るとうんそんなに年寄いなかった けど60ぐらいの夫婦とか結構いましたね ああですからまその人たちはちょっと無理 かなとそうですねうんそういう感じでした ねうんなるほどねわかりましたいや先生 その今の解説すごいですわそうですかそう ですかたまには褒められることもいやいや いやいやいつも 褒褒めてるなんった失礼ですけどはいと いうことでですねあ先生そういえばま日本 もね今こうイスラム教とが結構増えてるん ですよでヨーロッパなんかはねまキリスト 教本来キリスト教権だったところにま かなり今イスラムあの中東アフリカからの 移民難民がものすごい数を押し寄せてはい ま特にあのシリアのね内戦以来ですね ものすごい数を寄せても今大変なことに なってよがメルケル首相がはい難民 受け入れなんてやったもんですけどねうん やったからもう偉いことになっててで いろんな街でねもうそのイスラム教徒の方 が数が多いだとかあるいはもうその キリスト教的なものじゃないま雰囲気つう んですかね街のそういう風になってる うんうんこれらの流れについては先生は どう思われます僕ねあの大学にいる時にね うんえっとあの学長代理つのやってたこと あるんですようんでその学長代理だから 学長さん忙しくていないから僕は大体ム みたいなやつの処理やってたんですようん うんほでやっぱりイスラム教の学生が入っ てくるんでねええ留学生そうそうそう留学 生が入ってくるんでそれに対応して ちゃんと礼拝所を作るかどうかうんそれ から礼拝所を作れなかったんですよ最初 そうするとそれの仮配所を例えば教室の中 に置いた方がいいかうんトイレの横はどう かねどこがいいかそれに対する反発はない のかとかいろんな問題がありましてねはい すっごい難しかったですようんうんだから もだけでもイスラム教の人は必ずあの なんか何回か日に回です5回か時間が 決まってるからそそうその時にちゃんと 礼拝の勉強を測ってやんなきゃいけないし それからあの食べ物に豚肉がどうのこうの とかいうのもあるので食堂ともやらなきゃ ないしやることものすごくあるんですよ うんうんだからまイスラム教の人が入って くるってことは日本の学生にとっては割合 といい影響もあってねつまり全然日本の 場合ほとんどが純粋だからま中国人とか うん朝鮮の人はいますけどあ割合とそう いったイスラムの人なんて少ないもんです からだからそういう意味ではねあこうやっ てジベタでこうねあの変なあの風呂敷 みたいな持ってて自分で引いてこうやり ますからねそこんとこはあのイスラムの人 我々ときちっと特に学生の場合きちっとし ててそして人に迷惑のかかるような形でお 祈りすることはありませんでしたうんうん しかしうん管理側としてはもう結構大変で それそうですよねそうほでその費を例えば 建物ある程度作るとかそういうのしたらえ 僕は私立大学ですからその頃名古屋大学の 前ねそしたらそのそれを不のお金から出さ それ得ないからいいのかとあそうねそれは ちょっと多分納得を得られないでしょうね ほ随分苦しんだことありますよ具体的には うんだからやってることは悪くないし イスラムの人たちも非常に礼儀正しいんだ けどうんうんあの日本の中に入ってくると やっぱり大きな問題あるなと思いましたね ですねいやですからねま私も例えばその ウイグル人の問題なんかうんはいはい はいりしまなって言い方が正しいかどうか わかりませんけどイスラムですねええええ でまそれはそれで彼彼女らの信仰だという ことで私は私で別に教とですけどその ウグル問題つまり彼がらがそのもう国をね え追われてしまうあるいはものすごい弾圧 を中国から受けてるこういうことについて は一緒に戦うことはできるわけですねで 例えばじゃあ一緒に行動してる時そのお 祈りとかなんとかってのはどうなってるの かといえばあのはい行事をやってる時は さすがに日に5回っていうお祈りをして ないと思いますけれどえええあの移動とか その旅行とか一緒にしてるじゃないですか そうするとねはいはいはい途中でお祈り するんですやはりだけどそれは先生今 おっしゃったように私たちのおなんていう か環境を変えるまでほどにあるいはあの 行動を何か制限するような形ではやって なくてそれで聞いたところによると例えば 移動中の車の中とかでお祈りはできると はいはいあのえっとあれを広げてねこんな 風にやらなくても実はそういうその場その 場にあった形でおりできるんだっていうん ですよだからそれぐらいのことであればね それぐらいのことって言とおかしいです けどそういう風な形で能していただけるん だったらこれはいいんですけれどもうん ある一定以上の例えばヨーロッパでも起き てることですし日本でも若干起きつつある んですけどそのコミュニティの中にま どんどん人がそう増えてくるでこの人たち が場合によっ多数派になっていった時 例えば学校うんで豚肉は出すなだとかそう そうそうこうなってきちゃうわけですよ そうなんですよ今現在はあの関東のね一部 の学校なんかはもうかなり実はそのえっと イスラム教徒の子供が多いはいはいえっと クラスの中にまこの人たちはインド系の ムスリムのようですけれどもまかなりの数 の子供たちがいるそうすると今はねかなり の数とは言ってもまだ全体としては少数派 だからお弁当を持ってきてですところが これがねクラスの半分以上がそうなった時 にじゃあ学校給食どうするんだって話に 絶対分以上ちゅうかね1割か2割になっ たらもうそれやらなきゃいけないですよ ですよねええ本当にねこう1000人の うちの何人かだったらいいけど本当に 100人中10人つったらね大学側ねま 少なくも大学側はちゃんと礼拝所作ってて いうことになっちゃいますそそのメニュー を作るっていうにしないとあいやイスラム 教徒の人は僕の大学の時もみんな謙虚でし たよそうね授業中にお祈りの時間来たから お祈りさせてくれてそういうのはない言 ませんでしたよねそうなんですようんに 一緒に参加したりしててもじゃ私たちお 祈りだからなんてことはないわけですよ うんないうんないからその場面においては 全然問題がないんだけれどもただ コミュニティの中で彼らが多数派になって いくような勢いを見せた時はこれは ちょっとわからないいやもうねなかなか 大変ですよやっぱりあの国民の1つの概念 つうのはもうその国民で決まってますから ねそうですよだから国民は違うとねそれは あの旅行中にあここはこういう文化だなと 思うのはいいけど一はい これ変できないと言ったがいいぐらいです よ簡単に言えばうんうんうんだからその 辺りであのやはり日本のねま今もう岸田 政権はどんどんどんどん移民を広げようと いう方向に来てますけどやっぱりもう ちょっと考えてくださいといやそれ労働力 が少ないからね移民を増やすなんうのは もう僕の言わせはとんでもないこっで労働 力が足りなかったらITで補うとかAIで 補うっていう方向に行かなきゃいけないし ねもも1万1億2000万ねの日本の人口 って多すぎるんですからはいはいだからま 太平戦争大東亜戦争起こる前の7000人 ぐらいがま多いと言えでも妥当な人数です からねだからそんな子供が少し少ないこと はもう産業界頑張ってくれっていうこと ですよねね先生は以前からそのもう さらなる技術確信あるいはそのこう技術の 運用っていうんですそれを運用してやっ てけばいい愛とかそういうものですねそう そうそうするとかなり今はねやっぱり人で 補おうとしてる嫌いが強いんですかねま業 ねだからまやっぱりね僕はあの駅の切符 切りでももうすっかりなくなりましたよね はい昔はやってましたからねこれあのこれ きっぷキリねやっぱりあんまり人間的な 作業じゃなかったですはい確かにやっぱり ねあんなねキプキリなんつはねやっぱり こううpでいいんですよスマホでねそれと 同じようにまたまたね例えば労働例えば あの道路工事のあのあれね舗装とかああ いう仕事はもっともっとどんどんどんどん 自動はいができるわけですよま例えば2人 行けばいいとあのうん監督してなんとか 監督が1人とオペレーションが1人とそし たらもう道路の舗装なんかすぐやれると うん機械なんか今できますよですから今お 役所さんの基本的なね日本のコメ作りの 役所さんの基本はうん今までっちいうか 江戸時代っちゅうか明治時代っていうか その頃は1年に11ヶ月かかったんです はいはいあの草取から何から含めて今1 ヶ月なんです実質30日なうんですから昔 の1/しか働しなくていいとはいそういう 風になってるわけだからうんやっぱり いろんなねあのサービス業とかそういうの もどんどんどんどんもっと省にしてそれ 人間的じゃないあのあれをね仕事をね 減らしていくってことをまずするべきだ 思いますうんなるほどね確かにそうかも しれませんね人がやらなくたって住む仕事 は人がやらなくたっいわけですよですから ええええうんだつまんないところがね人が やらなきゃいけないところが今しようとし てんだ例えばなんかロボットみたいなのが 皿運んでくるとかあるであはいはいはい私 もねあの接客はむしろ人でいいと思うん ですけどねそうそう接客こそ人がやらいい まあ1番今のITの技術って今度えっと6 ステージが6になりますけどねうんうんえ 5でもねうんま裁判官はなくなると思うん ですよ僕あ本当ですか裁判官なんては今の ITシステム簡単ですよだって六本選から 全部覚えさしてうん うん確かに確かにあとはも勉強させて そして判断したものを5人今まで裁判官い たの1人がねその結論だけちょっと見ると いうだけでいいんですからうんうんま そんなこと言ったら私の友人にも裁判官い ますけど泣いちゃうでしょうけどねすごい 勉強してきた人たちだからもうなんか自分 た自分たちの人生はんだったんだっていう 話でねそからもう非常に考えなきゃいけ ないのはA会はですねこれ考えなきゃい ないですよのはこれはちょっと論もあると 思いますけどはいうんもうA会はもう間も なく同時通話できるわけですよそううん もう今あの翻訳システムの制度の上がり方 はすごいですそうすごいえで今ね大学教授 で比較的ねあの英語がペラペラな人でもね うんある時に僕あのこういう最近こういう 英語の論文でどうしてますったら翻訳させ て読んでますああ翻訳金かけてると なるほどねえそれ1つのやり方ですよ かなり英語ができてもそれは英語読むより か日本語読んだ方がわかりますだからねえ は翻訳期と自分の力のバランスみたいな もんでしょうんうんうんだからああいうの どんどん行きますからねそれだから小学校 のうん英語教育のが始まったわけですよ数 年前はいはいはいそれは何で始まったか たら利権で始まったわけですよつまり小 学校の先生はうんと雇ううんそれからあの 教材を全部供給するはい外国人も雇う みたいそうそれでものすごく利益を英語 教育のが受けたわけですねでこういうやつ を伴ってるとやっぱりダメでねうん切って うんもう日本人で英語を勉強する人はもう 特殊な人うんだて大学教授でも英語の論文 をあの翻訳して読んでるようになったらね もういらないですようんまあ確かにそうか もしれませんあのまちょっとね先生のその おっしゃることに私若干の異論があるのは ま私も小学生から英語をやる必要っていう のはちょっと疑問がついて疑問があるん ですねうんそれよりも日本語しっかりやん なさいよって話ではあるんですけどただ まあ例えば中学今までのようにうん1年生 から全員が英語をやるとまこれはあっても いいのかなと思うんですねやっぱり英語 ってそのま好むと好まざるとに関わらず 一応世界共通語みたいになっていてそう ですねえであの日本語と英語ってのは ものすごい成り立ちが違う言語なので一応 ねこういう言語が世界の主流ですよって いうことを知ってね英語の組み立てその ものが分かってるということはいいかなと でその上で先生のさっきのお友達のように 英語は自分は読めるんだけどやっぱり面倒 だから翻訳金かけたものをバっと読ん じゃうとええええまこれだったらいいん ですよ全然わかんない人が翻訳金かける だけでやるっていうのはこれはちょっと 危険な部分もまだありねあのさっき ちょっと僕は異論もあるでしょうけどつっ たのはねうんうんうんうんやっぱり英語の 英語文化ってのはやっぱ英語読めるように なって初めて分かるとこありますでしょ ええそれからあの実際外人と話すとにうん お互いに英語喋れた方がうんやっぱり理解 度が全然違うんですそう便利ですはい便利 は便そこはそうだけどそういうポジション につく人もしくはそういう能力のある人 うんうん外護大学なんかにすぐ行けるよう な人そういう人はもちろんいいと思うん ですよだけどそれからもう1つは全員が 日本人全員が言語の違う様式なぜ英語は 守護があるのかとか自性がしっかりしてん のかとかうんうんいうことをちゃんと理解 したことも大切だからそうですねそれは 否定しないんですよ文化としてはねええ ええええええええただまそれは一部の人で いいとそういうことなんですねそうだから そのもう小学生全員つといらなくてま中 学校ぐらいから英語しかも喋ることを目的 としせずに文化を学ぶとそれから能力の ある人いますから英語の能力のある人は もう喋るぐらいすぐやりますからねだから そういう人はま特に女性なんかもう名古屋 大学なんかねうんもうマスター大学院で 工学系ったら男性はほとんど喋れません ああほ喋りませんはいだからあの英語を 学ばせるとあのも物理も悪くなります先生 のおっしゃるねだから英語でなんか論文が かけなきゃいけないだとか色々言って英語 をやってしまうと本業の方がダになっ ちゃうダになっちゃうんですよあのね僕の 経験だとね1回こで言いましたからです けどね要するに電気とか機械たれ特別なね 頭脳が必要でそれで語学をやると全部ダ なっ ちゃうじゃ逆を返すとね私はま昔語学やっ てましたけど語学をやってる人間は電気と か回やっちゃいけないってそれわかんない 人でいいわけですねそういうそういうのが わかんない人わかんない方がいいわかん ない方がいいなだってねもう全然ね感覚が ね違う社会なんですよほうほうだからもう 電気機械の連中にね男にね語学やらせると ここれなかなか切れたのにどうしたのか なってこうなっちゃうあ切れを失っちゃう わけ全く失っちゃうあそうだからもうね あの国際レベルがここあるでしょで男のね 変屈な人つの変な男じゃなちゃだなうん屈 な男が見てですうん突き抜けていくんです ようんうんこの国際レベルを突き抜けて いくのほほでなんかするんですよそれは もう22とか23でも結構行くんですよは ところが5学学ばせるとこれ辺で折れ ちゃうんですよ折れちゃうつまりもしか すると5学やるとバカになっちゃうって ことなんですねいやバカちゅうかね感覚が 違うんですよでもね先生ねあよくほら女性 がねなんか僕の中言ったらこれこうこう 繋がってこうなってこうなってこうなって じゃないかっけどうんうん女の人チープ カプて世界 がかんああいう感じなんだあれの逆側なん ですよ逆側で今度は5になるとうんこう いう風にや簡単なのっていうのにねダメな んですなんかね先生ちょっとだけ私分かっ たんですけどねあの私は実はそのま確かに ねもう40年も前に東京外護東京外大って とこ行ったんですけどあの高校生まではね ええま私田舎の田舎でその小中と過ごし ましたから別に特殊教何はい はい高校までの間でうとはいあのなんて 言いますかねまあまあ英語も得意だしとか あと色々外国と関わる仕事をやってみたい しとかそんなことで外題に行ったんです はいえええあまり深くは考えてませんそれ でえっとただですねえっとそのまいろんな 科目があるじゃないですかですごい私は その文系にガーンと突き抜けてるかって いうと別にそういうわけじゃなくま大体 平均してたわけですま数学でも理でも大体 平均的な人間だったのでそこはじゃあま別 に国立大学うんあんまり支障はないなと いう感じでたまたま国立大学のま東京外大 に縁があって行ったんですけど行ってみて ねうんまずいとこに来たと思いますあはは つまり語学をしかもそのある程度の大人に なってから新しい語学をマスターするって いうのはねもうこれはね他のことを無にし なきゃいけないああ大変あ大変ですあ大変 ですそれでねあのこれはねえっとま先生も あの応援に来てくださったあの日本保党で ね選挙出た飯山さん彼女はイスラムのま 研究者だからええっとアラビア語をやって たわけですねやっぱりねアラビア語をやっ てる時にもう夢に見たっああやっぱ辛かっ たいやそりはそうだと思いますでアラビア 語ってやっぱり本当に難しい言語だで私は ちょっとかじってすぐやめましたけどあの 非常にね日本人が学ぶのにも困難な伴う 言語なんですでアラビア語じゃなかったと してもある程度の年になってから新しい 言語習得する時はもう他のこと全部 ちょっとしばらくそうね捨てないとええあ 程度のレベルまでないんですよ行かないの ねこれがね多分バカにしちゃうんだと思い ます理系の人をあああだけどねあのそれは ね電気なんかに対する女性の反応は僕から 見たらそうですよそこ繋がってないじゃ ないのつってんのにさそれが分からない わからない電気ってあ電子が流れんのそれ だけ見ないいいのにっつけどねわかんない んですようんああこれはねだから全然ね あの頭がいいとか悪いとかそういう問題 じゃなくてうん持ってるその そうそうそうそうそう僕思いますよだから まあ今ねちょっと話が飛んじゃったけど そういうそのつまらんところに力かけてる もしくは名古屋大学の電気機会の学生にさ 海外の発表なんか要求するからほで僕は イチして自分で書いてあげたりなんかし てるとうんうんだってその本人の才能を 潰しちゃうからねなるほどだからそれ潰す のね先生としてそれは規則重要してこの 優れた学生をと思うでしょうんだそういう 学生は口も聞けないんですよ日本語うまく ないだけど心配することなくてうん うんうんもう卒業して40歳ぐらいになる とベラベラ喋りますからうんへえやっぱり 年齢もありますね若い男ってのはあのダメ なんですよ語学とかいやいやいやその語学 をものすごくできる若い男もいるんだけど うん中にはねだ大学のね物理とか電気なか 来るような学生は全然だめダメですかもう 言っても日本語でもは君これちょっともう 1回口ねあ日本語でもね口べたどころかね この実験データちょっと説明してくれよっ たとかとか言ってるから僕はここれはこう いうことしたのっつったらうんとかはとか 言うのそういうことしかてきないあお言い たいことはいっぱいあるんですよあの彼は 言いたいことはもうヤードあんだけどうん それが普に出ない出あのつまり今で言うと プレゼン能力がちょっと低いみたいなこと ですかいやプレゼン能力ってかねうん本人 の意思はあるんだけどうん僕がね 冷蔵庫のにべたいがあるのに冷蔵庫の蓋を 開けのがどくさいから腐らせるってのと 一緒なんですそれでねこれねもうかに いくら説明してもわかんないんだ要するに ねなんであれを食べなかったのていや冷蔵 庫開けるのがめどくさいそれ単なる武将も ってことでしょい違違違違うですか違う それはねあの男の頭ってのはね僕なんか 特にそう冷蔵庫のどこに置いてあるとか それがあとは賞味期限2日とかいうのはね 女性はね常に覚えてるまそうですねだから 僕らはね冷蔵庫開けるとまず全部 ひっくり返さないとわかんないとねあの 美味しいもどこあったかなと1回何回見て もよく覚えらないうんよく覚えらない覚え ら先生でもねそうだとするとねさっきの話 なんですけど私はその語学やったじゃない ですか私はいろんなことをいんちょっと ずつ知りたい人間だったわけですよ大学に 入ってみてそれがわかったわけ私外国学部 なんか来るべきじゃなかったわと思ったん ですよ普通のね総良かったそのすごい後悔 したんですというのはまさにその冷蔵庫 理論でそういう細かいこととか的に全部 忘れてもうこの新しい言語にダーっと時間 を使う時間自分のあのまエネルギーとか 時間をバーって使うことをしないとある 程度のところまでマスターできないんです よなるほどなるほどあさんちょっと性格的 も男性的なとこある ねだからその理系の人とは違う部分でその ま語学やる人うんもうんあの頭の多分使う 部分は違うんでしょうけれどももう語学 ばかにならないとマスターできないんです ねそうだからその違う部分を使うのにあの こっちの部分使っちゃうと多分理系の人と しては自分の本来の分野がダメになっちゃ うっことなっちゃう感覚がなくなっちゃう んですよただ先生の今の話だと外国語じゃ なくても日本語でもそういう物理とかやっ てる人は表現がうまくないと言ってるじゃ ないですかそう特に若い頃じゃ先生はどう だったんです僕もねあのあの若い頃はね やっぱり英語まあ28ぐらいで外国行か なきゃなんだくなったからしょうがなく 勉強したけどうんうんやっぱり得意じゃ なかったですよああ嫌だったですね やっぱりいやでも先生ね例えば日本語でも ものすごいその表現がお上手じゃないです か例えば今もねお話してそれは年取った からですよあじゃ若い頃はそうじゃなかっ たのあそうそうやっぱりねま僕は文学が 好きだったから文学書読んだからかもしん ないけどうんまあねあんまりは得意じゃ なかったっちゅかああ引っかかりましたよ ねでもあなるほどえその代り物理のことは よくわかるからなんか文化系のやらが こんなことわかんないとこれ何言ってん だろうなて感じそれはそれは先生のレベル では多分みんなわからないと思うんです けどだからもっと個性を重要してあげれば いいんで別に1人1人が同じことしなかっ ていいんだからまあまそれはそうかもしれ ませんねうんこっちも反省してんですよ そのねあ英語は下手だとか嫌だとかいう ことをねあのその自慢してるわけじゃなく てはい本当はしたいんだけどなどうせ俺 冷蔵庫の中わかんないからと思ってるわけ の中わかんないそれはねあそのね冷蔵庫の 中分からない理論で言うと例えばあの百田 さんねあのまうちはね日本保の代表でも あるわけですけど百田さんってその主の ことが全くわからない人なんですうんそう でしょうんあの説明すれば当然理解は できるんですよ理解はできるんですけど 覚えてられないんですよそうそう覚えら 全く自分の頭にとめておけなくてえ昨日 言いましたよねて言てもそうやったけ忘れ たみたいな感じなんですそれでね昨日百田 さんと百田さん昨日ここに来てお昼ご飯 食べてたら突然ねこういう話になってん ですよあの百田さんが百田塾っていう自分 のねあのネットでの番組やってんですけど そこでねいや実は昨日のあの百田塾でま 毎回映画の話をするんですけどあの中国 映画の風葉ちっていう映画の話をした私が あ風はすごい名作ですよねあはい感動的な 映画ですねて言ったらあ見たんかてから いやもう大昔に見ましたよって言ったん ですよしたらじゃあストーリー言ってみて うんでえってもうもうちょっとやっぱ感動 はしたけど潤なんですようそんだけしか 覚えてないんかいとわはね30年前に見た けれどもねこのシーンがつまりね百さんの 記憶力って異常では若い時から見たは自分 が見た映画これがね全部なるほどワン カットワンカット全部説明できる小学だ から小説家なんだそうえだけどそういう 手続き関係とかを説明するとその時は理解 できるんですけど一切覚えてられないはい はい全くうんこれはこれでだからその物理 の人と同じ頭だと思うんですようん全然 理解できますよえそういう筋民主の立った やつとか自分の興味のあるやつはもう バシっと覚えててねだから僕なんか黒板に こうだーっと式を変えて何にも見ないでし たら学生が驚いてくれるんですよそういう 頭をしてるっちゅうだけのことなんですよ はいただそれね例えば先生とか武田先生と か田さんとかもうそれでねそのえずば抜け てていやいやずば抜けてないですけどね それこそその一能に引出ていてねそれで 生きていける人はいいんですけどえええ そうじゃないレベルの人もたくさんいる でしょそうそうそうそどうしたらいいん ですかねそういう人いやそれは別にあの そのレベルなりにあの生活をすらよくて そこにお金の差をつつけるからいけない ですあなるほど僕は研究所長はあ僕はなん でねもっとわかりやすいうん僕がなんで 大学の物理なら物理の先生かつったら物理 ができるからそどうしだって教授が物理 できないてわけいかないでしょうんはいだ けど今そういう忘長大学の教授とうん普通 の人とのうん所得差をつつけるからいけ ないんですまそこは難しい こそ先生先生はそこは本当にこうなんと 言いますか定してんですよいい意味で リベラルというかですねですリベラルてか だから僕にを言わせればねまずは王将ま 水道橋の王将って素晴らしいけど水道橋の 王将を食べるといやいやこれね水道橋の 王将はねあの名古屋大学の教授であろうと なんだろうと同じ味がすると僕思う基本的 に同じ味がするってこは別にあのみんなが おに行けばいいだけのことだからそれは しかしねうんまあね私はでもねあの先生と かね武田先生とかさんとかお2人とがい 好きですけどもうさんさん王将行くのお 百田さんはもう王将大好き人間で王将の ゴールドカード持ってる人ですからうわ 王将の中メンバーズスタンプみたいなの いっぱい炒めると最近なくなったらしい そのシステムがカードをくれるんですよで このカードを持ってる人は常になんか何 パーセンオフ荷になるらしいつまりヘビー ヘビーユーザー金いやお金をあの割引いて くれんじゃなくて満員でも入れてくれ るっつのはいいんだあれ結構満員でね結構 混んでたりしますもんね路上で待ってなけ ないそう私だからそのもう先生とかね武田 先生とか百田さんとかは王将が01個余分 につけてお金取ればいいと思ってんですよ なんでこの値段で武田彦や百田きにこの 値段でなんで食べさせるんだ私資本主義の 権みたいな人間ですからもうああいう客に はねもう01個多く取ってやれとかって いう風に考えてもいいのになって思うん ですけどあそういうクラブありますよあ それはありますね先生の好トヨタの会長と 僕が言ったらトヨタの会長は10万僕は 1万5000 そうあの夜の店ってそうなんですよ平気 ですよ平気そうそうそうそうみんなも納得 してますようんだからあのま先生も私もね あの存じ上げているまとあるそのオーナー 企業の経営者すごい成功した人がね おっしゃってましたけど自分みたいな人間 が銀座行ったら1番取られるんだそうそう そうそう1番取られるえどういう意味です かって言ったらま銀座っていうのはそのま ママのねえ裁量でも決まるからそう もちろん大体の相場ってあるんだけどでも 大決まるんで自分みたいなオーナー経営者 が行った時が一番感情が高いだそうそう そうそうそうそうそうでその時に言ってた のは百田さんみたいな人はね多分ほとんど 感情がついてこないなんでかって言うとま 作家だし作家とか芸能人とかスポーツ選手 とかまそういう人はね広告とみたいなもん なんでそうあんまりつけないとだあの誰が 来てるつって他の人来たりするからねうん みたいですねそうそうあの人いる行くん だったら行くお店だったらみたいなので その店のまバリュになるからそそう者1番 高くつけられるでサラリーマン社長だと あんまり高く取っちゃうともう来てくれな なっちゃうからそう大企業の社長のが安い ですよそうみたいですねこれで通常企業の オーナーではりのがバッとああ合理的です ねやっぱり銀座のママ はだから王将もねそうすればいいんですよ 武田邦彦さんとか百川直樹さんとかにね もう300円の餃子とかね出すのおかしい と思うわけ私そう僕はだけど日本人たる もの僕そうで硬いからん うん 大金があるからね俺はステーキだけどお前 わしを食えてそれはないとなるほどねそう いうお考えなんですねはいそういう考えと いうことで話はだいぶ外れましたけれども 先生じゃちょっと次のニュース行きたいん ですけどあの真面目なニュースなら原発 ちょ簡単なニュースなら本田とかうんか情 発電とかこういうですねはいわかりました じゃあ2番のニュース行きたいはいダの ニュースえホダ50cc以下の原付の生産 を終了へスーパーカブは世界で最も売れた バイクというニュースです読売新聞により ますとホンダが排気量50cc以下の原付 バイクの生産を終了することが分かりまし た国際基準に合わせて2025年から適用 されるハイガス規制への対応が困難と判断 したためですバイクでシェアトップの ホンダの判断は他のメーカーにも影響を 与えそうですホンダの原付バイクは 1958年に販売をし始めたスーパーカブ シリーズが有名で累計1億台以上を生産 世界で最も売れたバイクとして知られてい ます国内では郵便や新聞配達など主に商用 で使われてきましたただ近年は電動 アシスト自転車や電動キックスケーターの 普及もあり原付の販売が低迷日本自動工業 会によりますとHonda以外の他社も 含む50cc以下の原付の生産は1980 年に約250万台でしたが2022年は約 15万台と大幅に縮小しています2025 年から始まるハイガス規制では50cc 以下のエンジンだとハイガスを浄化する 機能が不十分で基準を満たすのが難しいと いうことなるほどこういう技術的な理由 ですかあこれ今度はねはだこれはちょっと 解説しますとねええホンダのねスーパーカ ブって50ccでしょ50ccちうとね 50ccのコップ映ったらねうんこれこれ いいうんどうぞこれでもまだ大きいと思い ますよあそうですねね50ccだからはい はいもっとちっちゃいてことはこれだが ちっちゃい言ってみればねこんなもんなん ですよエンジンがうんうんうんこんなもん でねよく大が入ってね荷物のしてね ダダダダていくとこれはもうねホンダの ものすごいまもちろんヤハもねはいでダが 4サイクルでしたけどうんとにかく日本の ものすごい技術だったわけですよだから あの頃ねうん国際的にはいろんな国際 オートバレースがあったけどそれでもう 全部あの本田と川崎と山葉でね上位を全部 閉めちゃうとそれはねこんなエンジンでね あんな出力出すったらもう神業ですようん そうですね当時はね特にそうそうでだけど 何が問題かつうとやっぱりこのくらいの エンジンだからやれることは制限があるん ですよだ今でもねん えダの株がジ走っててやってんですよだ けどうんま非常に簡単に言えばま色々ご 批判があると思いますけどねえっと所得 現在の日本人の所得がね昔のままだったら 今の1/10ぐらいだったらこの50cc エンジンとの技術とうんそれからお金持ち 度がぱバランスしてんだけど今はもういら ないですようんもう90ccぐらいでね あの90ccかなり余裕があるんですよ うんそうするとまあハガ規制なんかも いけるしそ第一ねあの今でもねスーパー カブはね基本的にはね自動あのあれ変速 じゃないんですよあそうですねそのです こっちの足でちゃちゃってやってあの一応 ねあのまクラッチ切る切る切らないあるん だけど切ってねこうやるでしょえ確かに あのちゃっちゃってやる動作がすごく象徴 的ですよね昔ねそうそうつまりあれはね いくらなんてもこんなに小さなエンジンで 台の男となんうん れはどうてなかった貧乏だったからんです なるほどねだからね現在の日本人のね生活 程度見たらねうんうんもうそれは50C いらないと思いますねですからまここで 50ccに対してものすごく力を注ぐより かま90ぐらいにしてそして十分にハガ 規制もしてできれば自動変則にしてうん そしてもう125の便利つのあるんです けどね本の21番下でもいいぐらいかなと 僕思いますねなるほどねうんだからその点 ではギースの発達とうんそまギースみの ライフスタイルライフスタイルとそれが 調和してなきゃないだこの50ccの バイクなんかもう調和してない典型ですよ これですからまそっちの方に行った方が いいんじゃないかなと思いますよねうん またねものすごくガソリン消費量少ない ですからあ僕もねあの本当の5050cc に乗ったことあるんだけどはいもうね ガソリンスタンド行くのは恥ずかしい ぐらいですよへえ1たてちょこって入れ たら終わりだからああなるほどほで ものすごく走りますからねうんだからま 電気自動車もいいけど電気もすごく発達き ましたけどねうん個体電池でもできたら僕 も全部こういった小型のバイクは個体電池 の電気自動車つのが1番いいんじゃないか と思いますねなるほどそうかバイクはそう いう面があるかもしれませんね自動車だと ちょっとあれです自動ちょっとねあこれね だからそのえっと今原付の生産が1980 年に約250万台だったえと思あの時代 原付走ってましたもんねそう走ってた ものすごい多かったですよねでちょっと おしゃれな原付とか出てきて女性でも乗り やすいみたいなあのまたがらなくても いいっていうねこうあの足を揃えて乗あ足 を揃えて乗るのを作るとねタイヤが ちっちゃくなっちゃうそうたそうたタイヤ が小さいてことは転びやすいんですその 問題があってね 結険でしたねそれが今や15万台になっ てるとでここで書いてあるように例えば動 アシストの自転車まちょキクスケーターは 関係ないと思いますけど電動アシストの 自転車で大外大体になりますかねちょっと なりますそうですかうんちょっと今電気 自動あのま電気自動車の1番の問題は自動 車を運ぶもんだから今のバッテリーなんか じゃ重たくなって1.3倍ぐらいになる から道路を痛めちゃうって問題が一番 でかいわけですよなるほどなるとろがね オートバイの場合は軽いからねあの電動に しても道路をめとまでないからバッテリー さえ良くなればいいんじゃないガソリン よりか良くなるかもしれないあだからその 電気動車もあの今のバッテリーリチ バッテリーじゃちょっとダメだっていう ことですようんまあまりにもノルウェイが それで大失敗したわけですからねやっぱり 道路どんどんどんどダメになってほで道路 補修税金が取れないと元々1割高いからと いう変なことになっちゃったけどああいう 風になりますからね技術はツがついて なかったらあ話になるんでなるほどそう いうことですかはいわかりましたはいと いうことでこれはいい記これはいい記事だ ということですねはいはいでは次原発 ちょっと説得先生いらっしゃるのでもう 原発ね原発も原発反対ってあんまり言い ませんからいや別にいいんですけど言って いただいはいじゃ3番のニュースですはい 3番原発建設時間猶予ない計算書 エネルギー計画介護でというニュースです 共同通信によりますと経済産業省は25日 総合資源エネルギー調査会の原子力省委員 会を開きエネルギー基本計画の改定作業を 念頭に次世代型原発の建設には環境 アセスメントや建設工事に約20年かかる との目安を示し時間的な猶予はないと説明 しました現行計画は可能な限り原発依存度 を低減と明記しています政府のGX グリーントランスフォーメーション推進 戦略は次世代型原発のの建設を掲げており 基本計画への反映が焦点となっています 会合では委員から意思決定のラスト チャンスは今だと建設方針に同意する声が 出た一方別の委員は依存度提言方針を残す よう主張加えてえ納得できる原発のコスト 検証も求めましたと言ってるんですけど これいろんな問題がごちゃっとここに記事 に詰められてるのでちょっと分かりにくい 方もいらっしゃるかなと思うんですけれど も僕の簡単な話はねはい えっとまずあの皆さんよく知らないけど はいえ原発はウランを使うんですうんそれ からま石炭なら石炭火力は石炭使うはいで 石炭とウランとどっちが早くなくなる かって言うとはるかにウランなんですよ うんあそうなんですかランとは一応今の ところ380年って言われてるんですよ ほう普通に言われてるのははいそれでまあ 石炭80年でなくなるんですかそう大体 石炭は500年っちゅう感じですよはあ うんうんうんあま資源の地といろんな見方 があるから難しいんですけど同じような見 方でえウランってそんなに少ないですあの 短いんですで本当はその短いのが嘘だって いうのはあるからじゃあ本当つのはいくら のって言えばまたあるんですけどま一応 公表されてるようなものを見で比較すれば ですよ80年の500年ぐらいだからうん ウラン作ってどうすんのって感じなんです あそこですかいやあの私ね例えばですね その今まだ眠ってるんでしょうけど北朝鮮 の朝鮮半島の北の方にもかなり実はウラン のま埋蔵されていてねでこれがはいやも するとねえっと地球上全部のエネルギーの 1000年分ぐらい賄えるぐらいあると いう話がま10年ぐらい前にありましたで まちょっとそれは若干話持ってるかなとは 思うんだけどもえそのぐらい朝鮮ハの来た だけでもそんだけあるのかとはいないぐら あのていうに思ってたんですけどそれ誤解 ですかねはいえあの多分それはね高速増殖 ができるっていう前提だと思いますで高速 増殖路ができればそれはあのウラ238 っちゅう同意体がほとんどなんですよ 99.7%があのウラン238なんですで 0.7が235なんですようんうん今言っ てるのは0.7%の235しか使えないん ですこれでじゃあ高速増やれうんじゃ なかったけどもうんこれも色々意見ある からま僕中立的に言いますよあのね フランスがフェニックスっていうねうん でかい実よを作ったわけですよあのそ高速 増殖路やっぱり血管があってねもうそれ 途中でやめちゃったんですうんうんうん うんでねこの問題はねうん普通の人 なかなか理解できないのはええああいった 大型工学機械っていうのはねええ1個でも はい克服できないとこあったらダメなん ですよはあが完璧じゃないとダメなんです ね あえまコメットなあったわけですよ水力も 十分全部十分だけど上空で爆発して どんどん死ぬとでそれは金属疲労なんだ けどそこが解決しなかったらダメなんだ それのちょっと大型のやつで最近のやつ だったら日光機の山の墜落ですよでああ いうことを克服できないと工業つのはダメ なんですようんこれでねオもそうだけど美 の一部の溶接ミスあれはまたそれじゃない うん意見もあるんだけどま普通に言ったら ねうんうんうんその1つが克服できないん ですよそうするとおになっちゃうので今 このほとんど飛行機落ちなくなったでしょ はいこの随分犠牲者出したじゃないですか 50年ぐらい犠牲者出してそれで あっちこっちを直してやっと今大体良く なったわけですようんじゃあね飛行機の 最初の頃コメとかじゃんじゃん落ちてる頃 ねとかあのじゃん落ちてるはいあのほら ボーイングだってなんかしとか見てあり ましたねえじゃないえええええ例えばああ いう時ってのはどういうのだったかたらね もうその溶接ばかりじゃなくて最初にま ボーイング 737ってのはねあれプラスチックで出て きてたんですよあの強化プラスチックでそ したらそれが一気にダーンと飛んじゃって ハワイ上空でそれも変なことなったうん うんで今はだから金属の枠をこう飛んでも いい幅でついてるんですよねだそういう ことをね全部にいてやんなきゃねうんで その時に犠牲者を出しながらやるかうんで 飛行機は非常にみんなが飛びたかったんで うん飛行機乗る時にちょっと怖くて乗った じゃないですかうんま昔ま私はもう あんまりそういう記憶ないですけどそうな んですねうんあもさんぐらいければねだ けどね普通の人は怖いて男でも怖いって 言ってるで僕の場合は僕はやぱ少し怖いん だけど技術知ってるから怖いんだけどあの 飛行機に乗るとほらちっちゃい女の子 なんか乗ってるからうんあの人が死ぬん だったら僕死ぬって怖かっちゃいけないな 何とこいうことそうだけど飛行機やっと この頃はいうんやっと克服できるように なったんですよでああいった複雑な超複雑 な工学機会っていうのはねうんうんうんだ からフェニックスはもうあれフランスが やめちゃったのははいでっかいですよ普通 のあのもう発電所と同じぐらいでかいやつ 日本はうん2回事故起こして今止まって ますけどはいあの告できないやつまだね 何十もあるんですようんうんだからこれを 克服できるということが分かればうん突然 100倍になりますから寿命がで80年だ とら8000年なるそうそうそうそう多分 そうですよあじゃその前提で1000年 ぐらいとか言ってたわけですね多うんだ からそこは難しいおで僕があのまずその 寿命の問題がある1つはねうんそれから もう1つはこの委員が言ってるコストの 問題うんはい今ね原発のコストてのはね イチしてるんですようんうんほんでどうし てチしてるかいうとうんうんその原発の コスト全部被せちゃうとうんあの火力が 高くなっちゃううんうんだからちょうどね こういう感じなんですようんえ火力が 10円KWあの減価でうんはいそれから 太陽高発電が30円うんそれで原発が 20円うんうんあ間に持ってってるわけ ですねいやいや大体正でそのぐらいだと 思うあそ正直そのぐらいな正直今はねあの 原発10円つってで10円っていうために は何をしなきないかたらもちの最処理は 入れないはいそれから地元地元対策費は 入れないそれから研究費4500円億円 これも入れないほでなんぜ入れないかって 言うと入れその入れるべきとかそうないん ですよあのキロワットあたり10円にし ないと反対が出るからうん政策的にやっ てるわけですねやってるわけだからねあの 僕はやっぱりね国民がねあの選ぶためには やっぱ国民に示して納得してもらうのが 1番いいから正直にうんコストも計算し たらいいそれから寿命も計算してその通り 出してとら計算書はねうんうんうんうん やっぱり自分たちの手柄になるからだから ねどうしてもねそれだから僕あの原発賛成 派の人聞いてねかわいそうにと思うこと あるのはその情報が言ってないわけですよ ああなるほどはいはいその4000億円 研究費4000億円を僕原子力委員会で 研究費の分配なんかしてたんだけどうん 4000億円の経費ってのは別勘定である うん知らうんそれから最処理は別感情だっ てことはみんな知ってるそれから地元あの 対策費が1000億円だこれ全部乗せ ちゃったらね高くなっちゃうですなるほど でもそれでも例えばその今のま最エネです ねそれよりは安いです安い安い安いだから ねそこはねあの今の最の議論もそのなんか ごまかそうとしてるから国民にその示して ないんですよだからこの人がね言うように ねそう時間的余裕なたってね時間的余裕が ないの状態作ってるのは僕は計算省だって 言ああなるほど確かにそうですね今のあの 話そうもう1ねそれがだからコスとかこの この委員が言ってるようにもうちょっと コスト正直に出したらとねあ国民は20円 でもOKて言うかもしんないんだから しかし国民騙してると国民で原子力発電書 を賛成してる人がうんうんある場所に行っ たら僕なんか出てきてあなた何10円映っ てんのこれ20円ですよと最初しなくてい ですかうん最初にどこで済んでかて言われ たら端角じゃないですか今そういう状態な んですよ3つ目がねこれは僕はあの内閣府 に何回も呼ばれてね説得されたんだけど うんうんCO2の出る量今原子力発電所は 0だつってうんうんこれは0じゃなくて 大体火力と同じぐらいなんですよそれどう しかって言うとこれも計算の仕方をねうん うんえ原子力発手で使うコンクリートも それからあのセメントセメントじゃ鉄鉱も はい全部あの鉄会社コンクリート会社に つけてるわけです運転だけなんですそはね あの内閣府の人が僕にものすごく言いまし たけどそれは政策的なことだから先生が 言うべきこじゃないってこう言ったうん うんでもそれはちょっとおかしいですね そうそうだから僕はあ科学者だから電気1 kw出るためにがどれだけ出るかって話を してるんでやっぱり他の人にもそのが わかりすいないそれはそうですねえそれは 先生におっしゃることがよくてそ科学者が 言うべきじゃないとかそういう話じゃない と思いますねえねあのもう東京に僕はその 頃名古屋にいて名古屋大学名古屋にいて 東京に来るために先生今度東京に寄られる のは何日でしょうかった何日ったらぜひ 時間をね2時間ほど開けてくださいって 内閣くでしょ説得ですようんああもう先生 を妥協してくあなたね感してこなんだあの あなたねちゃんとした人なのにそんな 私たちの言ってることわかんないんですか と私たちは原発やるためにCO2出ない これを言ってやってるんですよとええ忖度 してくださいよで僕はちょっと忖度でき ない忖度できない性格なんですってNHK と違うんですまそうそれはでもまむしろね だからそこは科学者に忖度してもらっちゃ 困ると思ですよねあの科学者はこれはこう だってことを全部言ってくれてその上で ですよねまいろんなリスクがあったりその 高コストな部分があったりしてもそれでも それを選択しますかっていうのがこれが 正しいやり方ですよねえ科学者の言うこと なんかね別に聞かなくていいんだたただ 科学者が科学的にこうだとだけは言わして くれとねそれはそうだとそれ言わしてくん ないと科学者の中で変なのがね投稿代とか そう変なのがね忖度したやが言うんだうん うんそれはおかしいおか僕はおかしいと 思うだからねその別にね太陽発電が高くて どうのこうのでも社会がその上でそれどれ を選択するか決めるんだからそうそんなの 科学者はねうんわけじゃないし忖度が できるわけじゃないんだからうん大体科学 者なんてみんな返ですからね皆さんそれ 分かってんだ僕らもだけど筋を通して議論 したり数値をちゃんと出したりするのは さっきのねサージラビじゃないけど 300万人だったらあの1300人ぐらい はどうか行かれるかもしれませんよなんて いうのがこれそうですよね確かに おっしゃる通りですそれとそのねま ちょっとこの実はYouTubeでは言い にくい扱いにくい話題ですけどはいそのま 新型コロナと言われてるものについてもね あの時私が異様だなってやっぱ感じたのは その専門家って言われる人たちの中でもう ある一定方向の言説しか正しくない聞くな そうそうって感じだったんですよそうそう そうそうでもう他のそれ以外のことを言っ たらねもうなんか被告民扱いというかね そういう感じだったそうそうそうなんです これは怖いなという風に思いましたねだ から専門家って言わされる人たちもみんな ねやっぱりそこで忖度がおそらく働いてる だろうなうんでで今になったらうんあれ何 だったのっていう感じですねそう感じに なっちゃうん2回打てばいいとかね言った のもね本当だったのいや全然ですよそんな だっ話ですあいう時にあの科学者の変なの が世間知らずの科学者がうんそのまま言 うってのは大切なんですよねだから本当に それはねあのあの経験から実はみんな学ん だんじゃないかなと思うんですねえそう ええだけど昔からあるんだじゃあそういう 世界がそう忖度分かってるでしょうね みたいな忖度をさせるために3回も僕を 呼んでれで説得してでその説得する時に 青虫の話ではあったりするんですかないん ですか青虫はもちろんあるんですよ青虫 もちろんもちろんあるそんなもの当たり前 もう最初の入り口にあるんですよああ先生 これを認めてくれりゃ青虫つけますよって のはそれはもう前提なあもうそんなことは 言わずもがかもう言わなくてもわかってる でしょ的な先生それを超えると今度は あなた大人ってのが来るわけですなるほど なるほどあそっかあなた大人でしょって いうのはもうその青虫の後の話後あ青虫は 子供的な科学者も全部分かるからねうん うん言ったらやられるというのは分かる からああう皆さん聞きましたひどい話です ねひど話ひ話ですよええ内閣風がだけど うんこれあの今度のあれはあなたの専門だ から聞きたいんだけどうん増税をしてうん 4万円カプてあれ何ですかいや増税じゃ 税金を取っといて専門とか言わないで ください専門じゃないしわかんないからそ 税金を増税しといて4万円それでね今日の テレビなんか見てたらね得したつってる うんよ冗談じゃありませんよさん何言って んですかてだけどその類いの話なんです これみんなねだからうんうん国の税金使っ てるあなただけは特させますよでそれで 引っかけてるわけでしょだけど今日の テレビなんか見せたらね朝のテレビ見せた んですよそたらねあの街の声とか言って やってんだTBSかどっかがねそしたらさ 4万円で得してくで美味しいものを 食べようと思ってべないよそんなのこんな こと言ってんのもうダメですねだから コロっとそれでねま今の岸田政権のそう いうのに騙されてるわけですよだって高度 成長の時のあの1人当たりの公的負担は 23それに対して今50%はいそうです もうもうそこでごそっとと取られてんのに それの一部が帰ってくるだけでしょうんで 4万円でやったみたいなねやったいやそれ はだから嘘でしょプロパガンダでしょ多分 街のインタビューたってどうせやらせじゃ ないんですかまそうかもしれませんけどね 僕ががっくり来てここに来たんですよあれ これどうかなと思ってね先生あのねテレビ のやる街角インタビューに騙されちゃいあ 騙さちゃいけないはいあれはあれで仕込み があると思いますからねなるほどなるほど いやということでま原発についてはあの 進めたいっていう人もいるしその僕ね原発 を進めたいあ原発が発電候補としては1番 優れてるのは僕いつも言ってんですよだ けどそういう裏があるのとそれから危険が まだね払拭されてないからこの危険もね ちゃんと言えばいいんですよなるほどだ僕 あの原子力安全委員会の時にねあのなんか 安全を頑張ってる人がいるからはい僕は今 の原発は飛行機に乗ったら10回に1回 ぐらい落ちる飛行機っていう感じですと うんあそれで私は乗ってもいいかもしれ ないけど僕の娘は乗せませんとうんだから そのことをねやっぱりちゃんと言った方が いいんじゃないですかとそのどのくらい 危ないかっていうことだ言い訳の言葉だけ 決まったんですよ僕の原子力安全委員会の 時にねだったら絶対安全と言い方を想定外 のことが起こったに変えるとなるほどそれ そのことが通ったのが2006年ですよだ から危険だってことみんな知ってるわけだ からまそれを国民にそのまま言ってそれで 国民がそれでも原発やりたいと日本は原発 でやるんだってんだったらそれはそれで僕 ら科学者は関与するとこじゃないですから ねうんそ僕も間違って聞いてて武田は原発 反対だっいやいや武田はね科学者だから 原発反対賛成じゃありませんつって原発が だって熱は一番よく出るし量は少なくて 済むし発電方法としては素晴らしいんです よだただそういう隠してることが多いのと 安全がみんなが考えてるようには安全じゃ ないからうんうんだそれ言ってるだけの ことですよなるほどねう今の原発なんかね 主がねすごく危険でねはい冷却水の主水口 が今の状態じゃ僕は何かの時にまた主水溝 がダメなんて爆発すると思ってるんですよ だからそういうそのきちっとした考えで やればねあのどこが危ないかをみんなも 分かるんだよそしたらそれを改良するか どうかも決まるけど今の状態じゃ決まら ないですねうんなるほどうんでも先生これ ねこれまあギリスのこととあんま関係ない んですけど政府はこのグリーン トランスフォーメーション推進戦略の持っ てるわけですえそうそうそうグリーン トランスフォーメーションを進めましょう とでこれはヨーロッパなんかでもそうなん ですけどとにかくその化石燃料ってものを ものすごいそのもう悪者にしてうんそう そう化石燃料使わなきゃオッケーよとそう そうだから原発もねかつはそのヨーロッパ でも原発って結構意味嫌われてた向きが あるんですけどでも最近では原発はね クリーンなエネルギーだとか言い始め ちゃって収支外したわけですよ日本もだ からこのグリーン トランスフォーメーションを推進していく 中で自世代型の原発を建設しようとうんで ま確かに次世代型っていうある種のその 技術のま先を見るっていうんですかねその 研究とかそういうものは必要だと思うん ですけれどもこのね先生もおっしゃってる じゃあ例えば石炭火力とかこういうものに ついても日本はその進んだ技術持ってます でしょそうそうこれがどうしてここまで そのダメなことにされちゃってんですかも ま力でさ出た出た煙ねあ煙を海に戻せば いいんだけどうんうん先生おっしゃって ますよねそうそれは全然そしたらね海が 参戦なのなんてバカな東台教授言ってんだ よあだってアルカリあれは肺が全部 アルカリだからはい灰と一緒に煙を海に 入れないとうんうん別れたものを賛成の方 だけ海に戻すてそんな馬鹿なこと僕言って んじゃないつってでうんうんうんだけど 産経新聞かなんかが1ページ咲いて東大の ポンコいやあれはあの青虫先生なん青虫 先生なんですねなるほどだからあのそんな ことは全くないんだけどうんあのアッシュ は全部アだからうんあハ戻せばどうせ配も 一緒に戻さないと海は今度バランスが 崩れるからうん燃やしてるものは石炭だ から石炭つのはあのあの木材が単価した やつだから蘇生は木材と変わんないですよ 単価したってだから何もただ焚き火をした よなもんだから何の外もないんですようん うんなるほどうんそれで書いてしちゃうん のそしたらねうん日本はもう安い エネルギーを変えるわけですよ石炭を ヨーロッパは高いのやっててうん太陽光と か原子力とかそうですねそでもその青虫 先生はねうんなんで要するに青虫先生はま 青虫もらってるからかもしれませんけれど もみんなそれは科学者だったら分かるわけ でしょわかる簡単に分かる話なんですよね わかそれなのにどうしてそこまでその違う こと言っちゃうんでしょうかねそれはだっ て今の自民党が政治家なのに政治力兼ねて んでしょうんそうか科学者もねそうそれは もう1900今から100年前にマックス ウェイバーがねうんもう科学者はあの大学 の先生は学問やりたくて大学の先生じゃ ないあの職業としての大学の先生だうん 職業としての学問っていう本がありますよ マクスウバ書いたそれ僕読んであそうか 大学の先生ってのは学問のためにやってん じゃなくて金のためにやってんだなそれは もう科学者と言えない世界ですね本当にね それ1930年だ今から100年前ですよ うんそう かそこなんですよ問題はだから僕みたいな 変人がうんうん科学者として発言すると みんなが科学者との発言じゃないと思って あの原発を酒田先生反対ですかていや反対 じゃないてだけど情報情勢はそうなってる んだつってるんですよもうちょっと研究し た方が僕いいと思うんだけどなうんうん そういうとこ潰してねうんうんあのです からね例えば今その正解でもですねあ 例えば自民党は保守系だとか思われてたり するじゃないですかま実際違うんですけど 自民党とか維新とかまそのありは保はいだ という風になんとなく分類されていてで それ以外にま左系の人がいるわけですね 立見とか共産とか社民とか令和とかいる わけですけどうんでも私たちから言わせれ ばねこのエネルギーのこと問題に関しては みんな同じなんですようんだってみんな 最遠オッケーそうみんなこのまほとんどの 人が大体今の方向性でオーなんですけど 違いといえば原発に対してギャギャ反対を してるかどうかぐらいの話なんですねあ そうそうそうでじゃあ私たち日本とか我々 言ってるのは何かっていうともうサエで やめようとうんもう言い加減にしろとで サエで不可金なとんでもないよということ を言ってるのは実は私たちしかいないん ですよおはあはあははだから右も左も みんな実は今の人たちはみんなねそのま 政府方針とか日経新聞とかそういうところ が言ってることと全部同じで私たちだけが 全然違うこと言ってそうそうですあじゃあ 僕ちょっと元気ついてちょっと言っていい でしょうかえええもちろんです僕は科学者 じゃなくてうん科学者じゃなくてグリーン トランスフォーメーション フォーメーションのことを意見を僕の意見 を言わせていただけはいどうぞこれはね うんヨーロッパがねアジアの発展をあの 抑えるためにただ形式やってるそうもしれ ませでねあいつらはこう思ってると僕思う んだ日本人ってはねおばかさんだからね うん本当にね地球が温暖化するとなんか 思ってねしかも石石炭火力をあの燃やせや ねあの海に入れいいのにそれも知らない うんうん乗ってくるバカどだと思ってる うんそうなんですよだからこのグリーン だろなんだろって言ってんのはねほとんど ヨーロッパが作り出した1つのその金儲け のためのアジェンダなんですねそれに馬鹿 なんかもうバカ真面目に一生懸命やろうと してるのが日本人なんですよだ中国は中国 のはずっとくてあの地球温暖か大切ですっ て言いながら石炭火力ガンガンやっそう ですねこれでもうあね今知事選挙ないだ からうん次選挙の候補者の悪く言えない けどうん候補者の中のある人が僕にうんえ 日本がえっと温暖化で苦しめばうん中国が 反省してやるなんてそんなことそんなこと あるわけないじゃないですか何言ってん ですかだから結局日本人が1番もうやって もやってもダメな方向に行っちゃううん そうですよ中国のね辞書に反省って文字は ないですからはっきり申し上げてそうあ それでねそれについてはこれ言いたいん ですあちょっとやりましょうねの だからね先生ねそのちょっとこれ最後に もうちょっと言いますけどはい要するに私 もうもうみんなそろそろ分かろうよとそう ねこのヨーロッパ初の義満ですよでもう すでにアメリカなんかはから家事を切り 始めてるわけですねあのアメリカの投資家 なんかも今まではそういうグリーンだとか なんだとかっていう銘柄にバンバン バンバン投資してたんだけれどももうこれ ダメだってことでこの前ね大統領戦に出た あのラムスさんなんかは彼が作ったその 商品はこのいわゆるグリーーンうんとか じゃないやつあ今までの例えば稼ぎ燃料と かそういう銘柄ばっかりに投資する商品を 作ったりしてるわけですよだからもう違う 方向が出てきてる今までのその流れに 対するアンチテゼっていうかそういうもの は出てきてるのに日本だけが未だにねうん うん同じことやってんですよどうして馬鹿 なんですかねうんまあさん頭切れるからな いやそんなことはないんですけど私はほら あの一般的な考え方しかしないからうん だって電気要するに電気ってね国民が望む のは電気代が安くて安定してるってこと なんですよその点から言ったらばサエほど ダメなものはないんですね高くて不安定 ですからこの前ね素晴らしい質問が僕のと 来たんだ先生あの太陽後発情風力やったか どっちかうんうんで作った電気でもう1回 同じ設備ができますかっていう鋭い質問が 来たうんできないからねあそれは鋭いかも しつまりねそのあの例えば何万km 100万Kのあの太陽発電なりうんうん 不良発電を作るでしょメガのしたらそれを 作ってそれがダメになるまで発生した電気 で同じ設備できないんですからうんつまり そのしあのプラスマイナスっていうかなん か収支みたいなねうんうんうん自分が自分 ができるために投資したエネルギーを自分 が生み出せるかと生み出せないんだから今 あそれそれいくらあんでもさそれじゃあん で生み出してんのて石油で生み出してる わけじゃんうんうん発電を作ってそして 電力出して電気だけってるけどだって太陽 発電がは30円たねまずおかしいと考えな いけないのは太陽の光は無駄なんですあの 今無料なんですよ太陽こ利用金額って取っ てないわけですようん取ってなくて中国の 太陽光発電を日本に作って日本の太陽光が 失われてにもかわらずそれに対する保証 ないんですよ全くその通りですよ ねそれでも30円かかってんだから一時が 万事変な話なんですだけどねやっぱり僕 そのね質問あの聞いてねあみんな分かって きたな分かってきた世の中の人が気がつき 始めたんですよその嘘にねおかしいとこれ そうでせ私は昔ね先生とまだそういうお 付き合いがない頃に先生がそのええお レジ袋レジ袋ねあのまだその当時はレジ袋 が今みたいに有料化になる全然前なんだ けどま一部の人たちがレジ袋が悪いみたい なこと言めたうん先生がですねいやレジ袋 全然いいんですよともうどんどん使い ましょうとどんどん使っていいしそれから そのゴミの分別とか馬鹿のことやめた方が いいって言ってて私最初そのそ聞いた時 びっくりしてええと私もまそれまではその 世間一般の言うことちょっと信じてたわけ ですね先生がもうそんなもの全然いらない んですよとでたまにねペットボトルなんて のはねそのゴミの中に入れてあげればよく 燃えるんだからて言った瞬間にすぐわかっ たあなるほどと確かに生みとかなんとかと かってそう じゃないから燃えにくいとか色々言われて たわけですよあそうかそこにペッドボトル 入れれば確かによく燃えるよねという話で あ全部これ今までの嘘だったんだわていう のが分かった先生のおですそう方も中に おられましてですねだから皆さん何で 気づくか分かりませんけどあと気づいた時 にですねこの嘘をですねみんなで駆逐し ましょうという話ですでじゃあこの4番の ニュースですねはい4番のニュース行き ますはい4番中国の無人探査が帰還世界初 月の裏側の資料を持ち帰りに成功という ニュースです産経新聞によりますと中国の 無人月面探査城が6号が25日北部の内 モンゴル自区の予定地域に着陸しました 中国国営進化者通信は世界で初めて月の 裏側で土上などのサンプルの採取と 持ち帰りという任務に成功したと伝えてい 中国は宇宙国を目標に掲げ宇宙開発で先行 してきたアメリカの優位を崩そうと国を 上げて取り組んでいます中国国営中央 テレビ は地球への機関の様子を生中継で伝えまし た今後持ち帰った資料を確認し月の期限に 関する分析などを進める見通しです中国は 2019年に初めてえ世界で初めて月の 裏側への着陸を果たし2020には アメリカと旧ソ連についで3カ国目となる 月の表側でのサンプル回収に成功30年 までに中国人による初の月面着陸を行う 計画を立てています月探査を巡っては アメリカが主導する国際月探査アルテミス 計画で日本人の宇宙飛行士を月面着陸さ せることが決まっています月面での資源 開発の主導権争いも絡んで激しく競争が 激しくなっています国の宇宙開発を巡って はアメリカなどが警戒しています軍民が 密接に協力しながら宇宙開発を進めており 技術や資源が軍事利用される可能性が指摘 しているためですというこのニュースなん ですけれども先生これね変だと思うんです よ最後にね軍民が密接に協力しながら宇宙 開発を進めており中国が技術や資源が軍事 利用される可能性が指摘されてるっていう んですけどこれはアメリカだって一緒です からねうんあの僕ねこれは世界中みんな 一緒だと思う簡単にちょっと2分ぐらい 言ってあとはあの有本さんに意見聞きたい んですけどほこれ技術的には何の意味も なくてえ何の意味もないんですかだって月 の裏側の資料なんてね別に月なんて同じ ようにできてるわけだから表側も裏側も ないわけですよ裏側暗いっていうだけで 暗いたって月地球に対してこう回ってんだ からうんこっち行ったとこは太陽てってん だしこっち行った時はあの暗いっちゅう だけでね地球から見たら片面しか見えな いって回り方をしてるっていうだけです からそうかと点が一緒だっていうだけです から単に地球から見て表から裏てだけの話 ですねそうそう地球から見て表と裏からで 太陽から見同じなんだからなるほどだから そう同じものなんですよ同じものええだ から同じものをなんでわざわざ取ってき たかったらそれは地球の月の半分を領有 するためでしょううんふねそれで南極大陸 の時にうん僕の記憶ではちょっと調べてこ なかったから申し訳ないんだけど南極大陸 は大きな国が行ったらその大きな国が全部 の南極大陸を優先するってこしないで国際 的に分割しじゃないかとうんいう話の国際 協定の後に南極大陸をみんなが開発したと 思うんですようんだから良かったうんそれ はどしかったらその前にイギリスが じゃんじゃん全世界に船回してイギリスの 船が最初に到達したとこはイギリス料に なっちゃったけでしょうんはいはいこれで 世界帝国になっちゃったそうするとどう いうことになるかって言と現在だったら 中国とアメリカのばっかになっちゃうわけ でしょでそういう大国が大国は今でもうん ロシアはウクライナ攻めるアメリカはどう かやるそうてやってるわけでしょ中国は はいそうですねだからそうか先に たどり着いたところが俺のもんだって言え ちゃうみたいなだからそのためには先に あの月の優先順位はあの関係ないと到着に 関係なくて全世界で平等に分けんだと決め たらいかないですよこれそういうことかだ からねあのそれはやっぱり文化系の人の方 があのそういう協定を先に結ばなきゃいけ ないんだってこと言ってほしいとうんうん うんうんな技術的なから全然変わんないん だからだからそれでそれ言ってほしいそれ でこのねあの関係あるあのそのニュースが あるんですよレアメタルのニュースはい はいそれレアメタルのニュースとこの月の ニュースって一体何を言ってるのかって ことになるわけですよはいちょっとじゃ レアメタルでえだから中国が時々あの直会 出してくるんですよこれ辺に読そうそう はい9番南島沖に眠るレアメタル密集海域 を特定商業家に向け大規模採取へという ニュースです朝日新聞によりますと東京 大学と日本財団は21日コバルトや ニッケルなどのレアメタル気象金属を含む え満貫ノジュールと呼ばれる鉱物が密集し ている海域を小笠原諸島の南鳥島近海で 特定し商業家に向けた最計画を発表しまし た2025年にも大規模に採取する実証 実験を始めるということです東大などは4 月から6月日本の排他的経済水域EZ内に ある南鳥島沖で推進5200から 5700mの海底から鉱物を採取する調査 を実施1万kmの範囲を調べたところ満貫 のジュールが約2億3000万T存在する と見積もられましたコバルトは約 61万円は約74万Tが含まれると資産さ れそれぞれ国内消費量の75年分と11年 分に相当するということですコバルトや ニッケルなどのレアメタルは電気自動車や スマートフォンに使われていますが三室国 はアフリカやオーストラリアなどに偏り 日本は輸入に頼っています今回の計画は 海底鉱物資源を活用して国内で調達できる ようにする狙いがあります東大の加藤泰博 教授地球資源学は経済安全保障という点で ニケやコバルトは極めて重要な資源え鉱物 価格の変動に合わせて経済性を見極め ながら開発をしていくことが重要だと話し ていますとこ大体資源の話になると大体 その経済性を見極めながらの開発ってこと が必ず言われるですねあえっとですねうん え底海底ってのは海底とは言うけど陸上と で要するに変動してますからねはいはいで あのえっとそういう気象金属ってのは どっちかって重たい金属ですけどそれは アフリカとかねオーストラリアっつのは今 アフリカとオーストラリアって言われた けどアフリカとオーストラリアって ちょっと前まで一緒の大陸だったわけです よでガチっと割れてでオーストラリアが キュっとこっち行ったから今は オーストラリア大陸とアフリカ大陸分かれ てるけど昔一緒だから一緒の時にできた 鉱石だからだからもちろん両方にあるこう いうことですうん はいなんあるんえで日本は海洋が非常に 広いでしょあの経済配的経済領域を入れ ますと日本は全世界で6番目のあの面積に なる高なわけですこれでしかもここで皆 さんに分かってほしいのはですね海底つの はね大陸なんですよこれあ別に海だから海 のだから陸がないってわけじゃないんです よはいで大陸だからうん資源があるんです よ例えばメタンハイドレートもあればしね 漫画もあるしいっぱいあるわけですよ油も ありますもんねそれは石油もあるという ことは何を言ってるかつったら日本は資源 がないんだとなんで日本に資源がない かってたら日本は砂でできてるから半分が だからないわけですよあの買いてあのこう プレートが沈む時に跳ね上がるそそうする とシマト海軍のねあそこら辺のはいあの石 がざっこう散るから元々はフィリピン付近 にあった砂が今日本の第一になってるだ からあの鉱石がないから鉄もないな石もな いって言ってるだけのことで実はそのある です日本の海洋のところには山ほあるん ですなるほどところがねこの周辺のところ がみんな海になっちゃったってことなん ですねそうそうそれでねあのこんな 5000m今度はちょっと深いですけど 5000500mぐらいやったらこれも砂 なんかありません全部石ですようんうん しかも重たい石があるんですよだからニケ とかコバルトとか満貫とかなるわけだから うんあのそこからね掘れないものはね僕だ からこれがちょっとその担当してる人に 悪いんだけどうんあのメタンハイドレート に僕冷たいわけですよ全然言わないそれど しかっつうとあれは随分実験したの研究し たんですよところがね当たり前なんだけど ねうんあのメタンハイドレードドって1番 下では圧力高いから個体なんですよメタン でも個体うんうんそれをね上げる方がない んですよああ んだけどげてるうちに溶けちゃうんですよ ガスになっちゃううんうんうんそそう聞き ました私もそうそうだからどうしてもねそ 下の方で囲ってあげるとか色々やってみた んだけどやっぱりダメだったうんうん 4000m下なはいところがね満貫とか そういうやつはねそのままあのクレーンで ちょっと掴んで持ってくるでこれがね経済 的にどうかって登壇説言ってるけど検討も されてないんですよへえでさもあんまりし てないんです よのかったんじゃないですかねあのね ほとんど配分されないんですよでしょうね あの実はこの加藤泰浩先生私存じ上げてん ですよというのはまもう何年もあってない ですけど若い時にねええええええ えっとま言っちゃっていいかな先生にあの 結構ねそうですねそのおあのねまもう はっきり言っちゃいますよあのキビレ先生 の台湾人のねキビレ先生のところのホーム パーティに行った時に加藤先生に初めて あったんですでその後もまそんな感じで あっててま当時はだからお互いに若いわけ ですけれどもで先生その時からあの私は 多分ご存知ないと思うけどこういうものを あの研究してるんですよていうことでで その海の中にまあの海底にですねまそう いうものがあるはいであのそういうもの 研究してるんで多分全然縁がないと思うん ですけどみたいなそういう話だったんです よところが最近ねこの加藤先生のこの研究 調査がですねどんどんこのメディアに出て くるようになるんだけどいつもでも読むと なんかあのここにあるとかあそこにあ るって特定したとか言ってるんですけど じゃあそれはあの採掘できるんですかそう じゃないという話でいつも終わってるそう そうあそこなんですよだからかあの例えば な資源庁みたいなところがちゃんと船を 作って船もないんですよえそうですよねだ からちゃんとやればいいもうねこれだけね 膨大なね海洋を持っててねはい調査をして ないとそうそれで中国が狙ってそこら辺 直下ジはいだからそんな状態が1番もた なくてなんか地球の段階で30丁も使って んだったらね1丁か2丁出せばできるそう ね悪いけど男女共同三角で何も使ってる 場合じゃないこっちですよで加藤先生のね だから研究室のウェブサイトとか見るとね やっぱり今みんなその各研究室が寄付お 願いしまってあるじゃないですかもう なんかいかにも寄付が集まってなさそうな 雰囲気なんですよ私からすればさんてあの じゃ大人しい人なのかなしかどうかわかり あえそうとてもいい研究者なんだなていう 印象でしたでこれ重要な研究本当にないの かなだから日本財団とこれやってるですね 多分日本財団がお金出してくれたから おそらくこの調査ができ た日本財団が出しちゃいけないですよこれ 国が出さない本当は国作でやんないとダメ ですよね源調査ですからねそうそうしかも あのものすごく重要でしょええそう思い ますよねあのそのね有本さんご存知かとか しないけどあの西島がねはい伊ともそうだ けどあの大域ものすご活発そうなんですよ で西島がねあれはでかくなる素質のある島 でね本ですかあれねもうガンガンでかく なりますよ本ですかじゃもう日本ま30年 ぐらいで50倍になってるでしょはいはい そうですねま大も大くなるからねあれ 大きくなったらねさすが中国はあれ潰せ ないですよなるほどねあ閉めたもんなん ですよ そうしかも大体東京から1000km ぐらい離れてうん小笠原諸島の倍ぐらい あんのかなもう閉めたもんですよなるほど これ頑張らないといそれでねまこの小笠原 ま小笠原つってもこの南鳥島って実は 小笠原の父島とかからめちゃくちゃに離れ てんですけれどもめちゃくちゃに離れてん ですがあの海域ってものを日本政府は警視 しすぎだと思いますよそうものすごく警視 してますよ防衛的にも非常に重重要です 重要ですあそこまで入ってこらないんだ から他の船そうなんですよで歴史的にもね 先人がいかに努力してあそこを日本領にっ てことを考えたら小もっと大事にしなきゃ いけないんですよで中国はねわざわざあの 中国大陸からものすごい油代かけてあそこ に来てねあそこでC行為をやったわけじゃ ないですか2014年にそれでも日本はね 6に対策してないですよ一応それでも安倍 政権だったんで会場安長の船を新たに作っ てそれから小笠に詰うん作るというところ まではやったんですけどやっぱ捕ではもう やっぱりちょっと無理ですねいと思います 捕だけのそのいやこれこれもクマさん5 専門で聞きたいんだけどそなんでね日本の 政治家ってねこういう重要な問題になると 中国側につくんですかねうんわかんないお 金だと思います青虫が出てんだと思ううん だって太陽発電だって全部あさっき言った ように中国儲けさせる話です中国儲けさ せると日の太陽の光を上げてこれでお金も 中国出してそして中国がうんでそれやっ てるわけでしょそう中国の作ったパネル 輸入してうん何のために政治日本の政治 これであま北海道のさんがすごく心配し てるけど中国人にあの途中売ってうんはい そうですどうなんだといやもどうにもなん ないでしょうねだからで日本保守党はれと はどういう考えですかあ無論そもそもね 日本保守党以前の問題としてこの中国の 資本にね土地がま売られてる中国資本が 土地を爆してるとえはいこれは私2010 年から本を書いてるんですようんですから この問題はまむしろね割と早い1番早い 時期からずっと言い続けて10何年経っ てるんですけどほとんど日本政府は あるいは日本の政治家は全く何の対策も 取らなかったでこれはあのえっとですね まあ一応興味を示す政治家はいるんです けれども我々とかに話を聞くっていう パフォーマンスはするけどそっから先何も 進まないです結構大変な作業でこの立法 作業は相当大変でしかもかつ何の表にも ならないからですでもこれからは国民が気 がつけばこれが票になるって時代がきます うんいやこれあの僕の知ってる普通の日本 人ねうんみんな心配するでしょみんな心配 しますよで最近はやっぱり心配してる比率 が高いそうですですねうんだからこれから はこの問題が表になるという時代が来るん ですけどおそらく大半の政治家は不勉強だ から全然分かってないですだけどでね多分 内閣法制局とかに言われていやそんなの 無理ですよと財産権の問題もあるし云々か て言われたらもうそれでペシャンとなっ ちゃうんですけどうん外国でそういうのは 法制してるとかありますアメリカでも法制 されてのあるって感そうはいあのそれから カナダなんかもねもう今までカナダはもう そういうことに対して極めて消極的な国 だったのにちゃんとそれをやりましたから そういうものをきちっと研究して日本も ですねもちろん憲法が定めたその財産権 ってのはあるけれどでも特定のね国にとか 何か条件をつけてそれについては日本での 土地をね買収させないっていうこういう ことをねあの法律うんすべです本にま日本 人は中国の土地変えませんからね変えませ んだったら中国人も日本の土地変えないて のはま総合合計から言ったら当然だはい そう思いますよで馬正直に何事も日本考え すぎるんですよ要するにかつて結んだ通称 条約で土地の売買を例外規定に入れて なかったからもうダメなんだって言うん ですあるいはそれこれをそれを今回もし後 あの今になってこれをやりようとするとね 莫大なそのま大体をうんはいはい はいそうそうそうんですそれを強力に言っ てる人をねうんあの星党で育ててねそれで 次の衆議員に出さないからねうんあのそれ はねその言うだけじゃなくてですね きちんとこのことを勉強できるかどうかな んですあのいろんな経緯が今までの経緯が ありますからその経緯をちゃんと見て 言えるかどうかなんですそれからもう1つ 言うとですね例えば私たちはその10年 以上前からこのこと言ってきたんですけど はいはい今今ようやく時代がそういう時代 に来ましたしかしじゃこの先の10年で おそらく問題になるだろうって問題は何な のかってことをちゃんと見つけ出せる人材 じゃないとダメだと思あそれそうですうん 要するにこれねすごく難しいんですけど さっき申し上げたようにね10年前はこの ことをやってもほとんど表になりません でしただから政治家誰もやりませんでした 今になったらばこれは結構注目されてきた し国民がみんな心配してるからつまり表に なるからやる自分の人気が上がるからこの ことを言るという政治家だけだったらまた ダメになりますなるほどなるほどだから ポピュリズムていうものにあんまりその 引きずられないはい今のじゃあ今の地点で これは問題ですね当然これはやりますよで も10年後を見た時にこっちの問題もある んですよってことがちゃんと言えるかどう かこの頸がを持ってる人を日本保党として はやっぱり送り出したいって気持ちあり ますねうんうんそうだからそういう人材を 日本保守党としてもやっぱり少しずつ教育 もし内部でディスカッションもして育って いかなきゃですねうんそうですねだから あの今ねコメントにあるようにあんまり ハードル上げると人集まんなくなるでもね 日本はね1億何千万の人がいてね実は すごくそういう優秀な人とかねあの案外 高い見識を持ってる人が巷にいらっしゃる んですよそうそうだから本に星と青虫って ないからねないんですあそこ先生うちね 青虫がないじゃないですか青虫がないん 青虫がないからなかなか人が集まんないん ですよそれはあるねかもしれませんまでも それでもねえっと400数十人の が来てるんですねですからまその中からも いろんな方をだけどなんか僕ちょっと政治 に関係してから分かったんだけど今政治家 になりたい人ってね日本の政治をや るっていうかむしろ金が欲しいって人多い ねま金と名誉ですねうん自そそうところは 保守党でどういうような人材をこれから 集めてこれは本当に難しいと思いますはい もうだからその自分のためですよねま自分 のたいたらないからねそうなんですあ ところでねえあちょっと話題変わっちゃう といけないかなはいあのねうんちょっと あの科学的な話科学的な話えっと今度の 東京都事戦でねつくづく思ったんですけど ねうんはい10万の年うん10万の年って いうのはうんで変化するのがうんま5年後 5年後を推定すれば10万の年の市長が できるとすでしょはい市長さだから5年後 ぐらいわかんなけうんうんそそうするとね この同じことが起こるには1000万の年 でさ10万だから100倍じゃないですか うんそそうするとね変化に10倍時間かん ですよああこれルートの高速つってあのま 昔からもちろん言われてたんだけど実用化 されたのはゴジラなんうんゴジラの時に うん あのその人間にゴジラの服装して歩かせる とゴジラに見えないんですよ体が大きく 見えないこれれでつ屋さんがすごく困って つ屋さんて監督ですけどそして色々うん 実はそのえ物体っていうのは小さい船が ピシピシピシャって動くし戦艦山は ゆっっくり動くとこの差がね大きさの ルートなのうんうんだから10万の年と 1000万の年で100倍違うでしょそう するとルートだから10倍なるほどはい えっと10万の年の市長は5年後が推定 できれば市長の役割を果たせるはい東京都 知事はうんえそれの倍だから50年後の 50年後かのあの状態がわかんないとあの 東京都事ができないとだからこれが今まで の東京都がダメだったのはうんあの普通の 市長ぐらいの力だからダメなんですよ なるほどでだからそのえっと日本とかだ からうんアメリカとか中国とか日本とか いうこう大国をねインドうんこういうとこ の動かし方ってのは相当優秀な人がねうん とかそういう政治家が上になってなきゃ いけないんじゃないかなと思うんですよね なるほど しかしね先生ねちょっとこういういや おっしゃる通でもあの優秀ってじゃ何なの かって話ですよあのさたまにねあの たまたまね今朝読んだんですけどそううん うん あのちょっと前にね数年前にですよえ国際 社会どうなってたかっていうとアメリカの まトランプ全大統領とそれからドイツの メルケル全ものすごい仲悪かったそうそう ものすごい仲悪くていろんなことでで ぶつかって論争してたでその時には世界中 みんなメルケルの方が正しいに決まって るって言ってたんですよメルケルはま東 ドイ出身ですけれども物理学の博士号まで 持ってる非常に優秀な女性でね片トラン プっていうのはアメリカの成金じゃないか ニューヨークの不動産屋でねうん不動産屋 のねわけわかんない親父が言ってること なんか正しいわけないだろうとこう言って たでその時じゃどういうことを2人は言っ てたのかと言うとトランプはあのドイツに 対してね要するにナにもっと金出せという ことを言ううん流れからですねちょっと あんたたちは安全保障軽く考えすぎじゃ ないかとヨーロッパで戦争起きたらどうす んだと言ってたらそんなもの大きはしませ んねあんた何言ってんですかっていう風に 笑い飛ばしてたのがメルケル側なんですね まメルケルがとは言わないけどメルケル側 でさらにトランプが言ったのはあなたたち ロシアの天然ガスにちょっと頼りすぎてや しませんかとそれどうなのとでまその心は ねヨーロッパ側の人たちはそんなこと言っ てあんたアメリカのガス売りつけようとし てるでしょとね私たちは大陸をまうんます 海をまたいでねそのアメリカのガスなんか 買うよりもロシアのガス買った方がいいに 決まってるじゃないのて言ってたわけです ようんうんでだから私たちは外交ちゃんと やってねロシアとの関係もよくしてロシア からガスが入る方が絶対家に決まってるで みんなその世界中の専門家もメルケルの 言ってることのが正しいって言ってたん ですけど今見てくださいもうトランプの 言ってることが適中してるんですよ ヨーロッパで戦争が起きないなんていうね そんなことはないしそれからロうんにガス を依存しすぎたために今ヨーロッパ大変な ことになってるんですねだから起きないっ てことはないわけでとりわけ政治である 以上はこんなことはありえませんみたいな ことを考えた瞬間にものその下せとして 終わりで私は何が言いたいかって言と トランプて人は確かにニューヨークの不 動産屋さんですよだけど彼の方が実は1番 肝心な政治家としての役割を認識して たっていう風なことが言えるんじゃないか と私は思うは だから彼があいう力をけたのはどうしてけ たかわかんないけどなかなか判断正しい ですもんねうんですよね言ってたこと全部 正しいですよそう正しい正しいだから あんなに変でも訴訟されてもなんとか 大統領今度選ばれるんじゃないかなと思い ますよねそうなんですでアメリカ国民は 多くの人がそれを気がついてんですよね やっぱりトランプの言ってることのが 正しいんじゃないのということだから今も あれだけ人気があって共和党でも圧倒的に 他の候補者他のエリ的全ね倒してトランプ なんですよねだけどアメリカになんで民主 党があるかつったらやっぱり共産主義的 考えの人が多いんですかでしよねおそらく でしかもエリートがなぜか共産主義的リま もちろんニューヨークタイムズもそうだし そこら辺のマスコミから何か大学の教授も ほとんどがトランプ嫌いですよ僕の 知り合いのねアメリカの大学の教授って みんなトランプ嫌い嫌いですよねええ エリートは全員トランプなんでねあの トランプそんな嫌いなの僕いいと思う けどったらねあいつは嘘つきだって言い ますうん多くの人はうん何を持ってそう 言ってんでしょうバイデンだって嘘好き ですよそんなことバイデンなんか山ほど嘘 好きだあのねなん言ってることがAと言っ たらBっていうとかしという風に聞こえる らしいあああつまり天の弱というかああ ちょっとそういうとこあるんでしょねだ からま僕に言わせる エスタブリッシュだって民主党の方があれ だけど選挙の票の分布なんか見ると逆です ねうんそうだってインテリのところは全部 民主党じゃないですかそうですはいねえ おかしいなそうなんですよだからねあの じゃあ優秀な人材って何ですかって言うと まいわゆるその先生おっしゃるようにね こう学識があるとかねえなんかいい大学出 てるとかねそういうこととはま多分全然 関係がなくてて本当に物事を見抜く力が あるかどうかなんですよねそうそうそうえ それとねもう1つはね例えばヨーロッパで 今こういうこと言われてんですねあの ヨーロッパは今波的な潮流が来てるって いうててまこの前のあのね 選挙もま大体星系というか波系のところが 勝ってますはいでここでねそのま2人の 女性リーダーがいるんですけど1人は えっとメロにーさんですねあのイタリアの 首相うんはいでもう1人はフランスのま あの大統領戦では負けたんですけれども マリーヌルペンというあの国民戦争の トップですねでこの2人を比べていてま たまたまねフランスとそのイタリアていう のは体が違うてはいあるんですけええあの 2人は実は全然違うとあのえっとマリーヌ ルペンの方がどちらかていうとエリートで えっとま彼女はお父さんのルペンのその あれをついたお父さんがまらと激しい人 でしたそうです局という風に言われててで それをちょっとソフト路線にしてで マリーノルペン自体今弁護士でまいわゆる エリート教育受けてるわけですよで一方の メローにさんっていうのは10代の時から まいわゆる派的な政治運動をやっていた人 でま案外その庶民的なんですよねうん人は そのどんどんどんどんイタリアが酒化して いくことに対しての継承を鳴らす運動を やっていた叩き上げのま運動家なんだ けれどもはいこの2人は実は言ってること はまあ似たようなこと言ってるんだけれど もうんその仕事のやり方が全然違う やっぱりそのマリヌーペンっていうのは どこまで言ってもエリートなんだとであの メローニっていうのはすごい苦労人だから なるほどいろんなその人をね手玉に取るの がういついにねEUの例えンデラインさん かうんあの人なんかももうメラにすっかり 落されたとあなるで仕事ってのはそういう もんなんだっていうそういう論文を読んだ んですよま確かにおっしゃる通りでね政治 家ってやっぱりそういう面も要求されてえ え例えばま安倍晋三さんもちろん安倍さん のやったことが100%何もかもいいわけ じゃないけれどでもね安倍さんがどうして あそこまでの仕事ができたかっていうと あの人やっぱり実務能力があるんですよね はいはいはい倍さんがね世界であんな風な 力を発揮するとはねび いやそれはそうですね第2次安倍政権で あそこまでのねやっぱ世界で本当センター を取るっていうのこれはちょっとびしろね えメルケル首相とねトランプ大統領が喧嘩 してんのをねうんできそうそう注できる わけですからあんなね首相って日本のあれ でいませんよそうですねすごいすごいだ からその正しいことを言うかどうかという だけじゃなくってそういう実務能力つまり 仕事しとしての能力あるかどうかってこれ なかなか見極めにくま政治家とか会社の 会長ってのはそれが仕事ですからそうです そうですだから企業経営者もそうで正しい 企業あの経営理論を持ってるとかですね それそれだけが問題なんじゃなくてやっぱ 実際にできるのか人の中に入っててそう そうそうそう大勢の人の中に入っててその 人たちをうまくこうまやるねそれや能力 あるかどうかってこれは政治家には ものすごい求められますよそうそうだから 僕なんかやりたくないんだこれだっていう ことだけやりたいだ科学者ですからね学者 だから心理の求ですだからなんかどっかで この技術を成功さくれつったらいいって やるとうんだけどあのだから文句言うなと その僕がやることを文句言うなと自分の 思う通りやるから成功させるかってそう いうタイプですからねうんうん先生心理の 探求派ですか探求派なんですよでもね皆 さんこんな風におっしゃってますけどね 武田先生はそうは言っても案外いやいや いやいや案外そうじゃないんですよいや人 の意見は正しい人の意見は間違ってる風に 思わないっていう大体長くやってるとね 大体自分の考えが間違ってるうんってこと は分かってますからえだって実験したら もう僕のことだからこっちから見てこっち から見てこっちから見てってこれ実験し たら実験の結果違うわけでしょ実験するっ ていのはある意味じゃ自分が考えた水論が 間違ってるかどうかを確認するわけじゃ ないですかあ多くは間違ってましたよ なるほどうんだからそれから見るとね人間 ってのは自分の頭で正しいと考えてことは 正しくないとうんそれは非常に明らかだな とうん思いますけどねだから政治のはそれ も飲み込んでやってる人が偉くなるんちう か実践出るんだろうなと思うんですそう そうだと思いますねそれでそれだあのそこ だけを取り出してねなんかこう妥協に妥協 を重ねれば仕事ができてるんだと勘違い する人もこれもダメなんですよねなあの よく世の中にいますけど俺仕事できてん だって思ってるんですけどそれあんたただ 単に周りの人の言うことに全部片っ端から 妥協してるだけでしょうとご用聞きじゃ あるまいしみたいなそういう人もいるん ですけどぱそれなりの高い心出しとか理念 をちゃんと持ちながらあの妥協しま 仕方なく妥協しなきゃいけないとこは妥協 してあの多くの液を取るというこうことが できる妥できるそうですねそういう力です ねそうですねそれてやっぱり人とある程度 強調できる能力がないと難しいかなそう 協力は得られませんからねええそうですね 人って自分が考えてることが正しいと思っ てる人が多いんですよああ自分が正しいと 思ってることが正しいってどうしてみんな 思うのかなと自分が正しいと思ってるのは 自分が正しいと思ってるだけで別にそれが 真実であるかどうかわかんないんだね確か にねねえ先生でもあの先生はねえやっぱり こういうそのメディアで発信するとかいう ま科学者の中では極めてユニークなそう ユニーク活動されてるじゃないですかそう えこれはどうしてですかつまりどうして ですかって言うとおかしいけどそういう ことできない人が大半でしょ科学者ってま 言っちゃ悪いけどやっぱりちょっとあの えっといや僕はやっぱり休みもの食べて大 からじゃないかと思いますよお金いらない 意味がわかんないなんでそのま言えるとだ からそれがま受けたんじゃないかとはこれ はこうだと僕はそう考えるとうんうん明日 この番組首になるあまそれでもしょうが ないですねっていうそういうちょっと 気持ちが多いやっぱりあの王将ですよです か基本王まそれでも恵まれてますよすごく 僕うんだけど先生ねいろんなメディアとか ま我々とかも含めていろんな人と結局科学 の世界にああそういた以外のいろんなわけ わか先生から見ればわけわかんない人たち とやんなきゃいけないわけじゃないですか そうで先生誰とでも割と仲良くやってます よねあそうそううんうん僕は自分の考えが 正しいと思ってないから仲良くできるん ですよああそう相手が違う意見でもあこの 人のあの知識とかそういうのから見たら こう思うだろうなと思うああそううんだ から別にいいとたださまさんとかね屋敷 高神っていう人はねあの2人はねちょっと タイプが違っててうんうん自分が分かって ないことでも一応理解してくれるありまし たねうんあのあの2人は本当特な人特殊だ から結局人気あったんじゃないか思そう でしょうねうん敷孝なんか最高でしたよ へえ ほどなであのもう全然歌が好きでね歌バ 歌って僕と一緒におしっこなんかしても 一緒におしっこしながら歌ってましたそう いう人だったけどねすごくそういう風で 明るくていい人だったけどうんあの科学の 力がないんですよだけどよくわかってくれ たうんあがよくわか なるほど問題の確信を分かるとこなんです ねああなるほどうんいうことでやるべき こともわかる彼の偉かったことはね やっぱりテレビ会は嘘をついてたダメだと いうことはしっかりわかすうんうんだから いいように言うということはね視聴者が気 にいるように言うってことはきっとダメな んだってこと分かったから大阪の人は屋敷 孝を評価したんですああうんその正直さっ ていうかへえほと正直だったんですねええ あんな立派な人っていませんでしたよ なるほどうんうん先生じゃちょっとこのね 最後にこの幼少風力の風力全然私これ意味 わかんないですけどちょっとこの幼少風力 のニュースを最後行きたいと思いますはい そうはい10分ぐらいかかりますよこれ 解説はい結構です6番え不式幼生風力動き 出す西川同盟対中国の賞賛はという ニュースです日経新聞によりますと再生 可能エネルギー導入の切り札だとされる不 式幼風力発電の名運を握る枠組が動き出し ました国内の発電事業者ら18者が参加 する不大式幼少風力技術研究組合フローラ ですポイントは欧米の有子国と風力同盟と も言えるえ連携体制を敷くという点斎藤県 経済産業大臣は20日フローラが都内で 開催した会議に有国と連携するハブとして グローバル市場の拡大に取り組んでいく ことを強く期待するとメッセージを寄せ ました会議に参加したのは関西電力や三菱 商事系など国内企業だけでなくイギリスや アメリカ欧州連合デンマークノルウェイの 中日大子も駆けつけていましたいずれも 幼少風力の分野で世界を牽引する西川有子 国の国々だということですフローラが利用 を想定しているのもデンマークのベスタス やアメリカジベルノバといった欧米の風 風力発電設備は部品数が数点と多く国内で の部品生産への波及効果もあります経済 産業省の幹部は不退式で日本が技術を確立 できれば日本メーカーが再び風車に挑戦 する可能性につながると話しています不式 の量産技術をいち早く確立し価格の安さ だけが武器ではない有子国連携の供給網を 構築できるかフローラが功をすれば鉱物 など他の重要物資に関する体中協力の モデルにもなりうるということです ちょっと最後話が不飛躍しすぎだと思い ますけどねこれ全く全然別の分野ですから ね日経新聞はい先生これはどういうこと ですかうんいやあのえっと非常に言い にくいんですけどねうん えっと過去にエネルギー獲得で失敗したの は全部自然エネルギーを使うっていうやつ が失敗してるわけですよはあなんでかっ たら自然エネルギー 全然もうバランスが崩れてて人間が使っ てるエネルギーのがすごく多いもんです からま簡単に言うと例えば日本人が使っ てるエネルギーを日本の森林を焼いてその 燃焼熱で得るとしたら1年で全部なくなっ ちゃうわけですあこの膨大な森林がそう いうそういうバランスになっちゃっただ から昔水力発電が良かったのに今水力発電 を作れないなんで水力発電作れないか つうん川を川から水が落ちるエネルギーを 人間が使うとその川がダメになっちゃう うんうんでこれはだからサダ作る頃はまだ 良かった天竜側の一応流速使えるだけど今 もう使えないのでこれだけエネルギー吸っ てんのに水力発電って全く出てこないわけ ですよこれでマイクロ発電とか言ってる からあれも一緒ですですからあの結局水力 発電ダメだっていうことで今風力つって ますけどうんうん風力も同じことなんです よ うん なる会場の魚とかうん海藻はうん海上を 吹く風で得られてるわけですよつまりその 風がないと波が立たないから波が立たない と溶けないからだからもう時期にダメに なっちゃうんですよでそれはすでにね青森 なんかで立てた下手風の下手のところは もうあのほたて貝が半分なっちゃしてる それはあるこなんですあそでどこ 計算しなきゃだめなんですようんだから 風力発電っていうのは当たり前ですけど風 を利用するわけだから風によ風を取った時 の影響つのをちゃんと計算してそれをやら なかったのが20世紀の環境破壊の1番の 大きな原因なんですようわあだから風力線 を山ほど作って全部失敗したつって捨て るっつんだったらちょっとあれひどいから うんだけどみんな今青虫でくっついてる けどやっぱりあのほらあれあの攻めて時に 環境省の環境研究所がやっぱ計算してうん うん逆側の視点からねやっぱやんなきゃ ないけど環境研究所自身が日本あの政武側 についてるからダメなんですよそれはそう か先生前からおっしゃってましたよね風を 取られちゃうとすごい悪影響あるよって そう確かにそうですよだ風がなかったら皆 さんね風がなかったら空気中と何海がね 交換することできなかっちゃうそれも大変 なことでねあだからそれはじゃあいやいや そういうとみんなが武田先生それは大した ことないって言うけどいやいや大したこと ないって言前に1回計算したら言ってん ですよ確かにそういうもの出てきたの あんまり見たことないですねそうそれね 大きな平原に1個か2個つけるっつなら それはまあいいかもしんないま計算しなく てもだけどこの2線のあの情浮力とかこう いうのはうんえっと海岸線の我々と近い ところにずらーっと10kgとかつくんそ こ全部止まっちゃいますよね そこをねやっぱりどうするかをやっぱり先 にやんなきゃいけないと思いますよ太陽光 の方は森林を削るからみんながこんなに 森林削っていいのっつってるけどそれも もちろん問題なんだ同じ問題だけどはい 風力発電はなんか風だからうんいいみたい にみな思ってますけどねまた得意のねだ から前昔太陽君もいや太陽の光だったら ただだしいいんじゃないみたいな感じだっ たけどそれはダメですってことが今分かっ てきて今風力はうん別にいいんじゃない みたいな雰囲気なんだけど言われてみれば そうですよね風をそこで止めちゃうわけ ですからねだから今ほらスーパー コンピューター富士じゃなんとかっ言って じゃないですかでかいあれで計算したら 大体すぐ出てすぐわかるるだから計算聞い てみましょうか計算書にこれ私これなんか 計算これなんか出したのってそのマ ちゃんと計算が出てますかていうだけであ それでいいですねそれだけでいそれじゃ ちょっと聞あの太陽あの風力のは太陽光の あの歪みですからうん圧とか低気圧とか できるのは太陽光の当たり方が違ってそう なってるわけだからだからそれがまた火星 をもたらしてるわけですからあの風って いうのは太陽光なそのものなんですよです からそれをそれを使ってんのは誰かったら それは魚じゃないですかとかだそれ環境省 に聞いてもいいんですよねこれ環境省全然 そういうの計測してませんかて言ってそう そうその意味じゃねえ環境所ってある程度 アチ側に構えてまねあの会計検査みたい えええちょっとすというチェックしてそれ が国民のためになってるかどうかっていう ねことやんなきゃいけないと思いますけど うんでも今までねこのまえ再最エネですね 最エネの買取り価格が非常に高く決められ てガンガンガンガン最エネやってきたん ですけどずっと環境省何もしてなかったに 等しいんですよそうそう何もしてないだっ て環境アセスいらないって言ってたんです からなんでっていう環境アセいらないつ 最近ですよ環境アセでねあのしかも例えば そのなんですかイギリスなんかの論文では えもうこの風力発電って人体にも結構影響 が悪影響があるっていう論文が出てるわけ じゃないですかそれなのに割と人の住ん でるすぐ近くのとこにうとしてたりとか そうそうそうそうあれやっぱりあの振動数 がすごく低いんでええあのやっぱり人材に は影響もしますよねしですねそうそうです もう明らかに体調不良そのせいでも体調 不良っていうのは報告されてるって言われ ててヨーロッパはもうそれですぐにすでに マイナスの影響が発表されてるのになんで 日本はその後をしようとするんですかそう なんですよあれと同じじゃないかそういう 時に環境省何してくれてんですかねって いう環境省っのに存ですかあなんか環境省 ってのは成績の悪い官僚しかいかないから なそんなことだめ言っちゃだめそ先生そう いうこと言っちゃだめそっか失礼いたし ましたとただねその環境書って言えばです よま先生はご存知かどうか知りませんけど あのうちの川村共同代表の高校の同級生 だった小島ビネさんていうあの今回ね小池 知事のことを告発してる人ですけどそうう あの人環境賞ですよね弁護士ですけどね うんあの人はだから環境所にいた時に結構 そのまいわゆる公共事業ってものに脳を 言うという感じでねで小池知事とも最初は その豊洲市上はいかみたいなことを言って ですね共闘してたわけですよまどちらかと いうと大型の公共授業に対して割と何でも 脳言ってる感じかなというはいはいはい はい環境さですちょっと筋のある人でした ようん強烈な環境作で私はちょっと考えが 全然愛入れないけれえええええでもこの サエに関してはむしろもっとねやっぱり 環境所はその観点でも行ってほしいと思い ますあそうそうそうしなきゃバランス取れ ませんからねそうなんですよ本当になのに ね環境省はね言えばいいとこで言わないん ですよえそうこの風力発電と言っては心配 してる人いっぱいいるしええやっぱりあの ちゃんと計算値見せてくださいと簡単な話 ですと計算値見せてくださいでいいです からね計算値見せてくださいじゃそ先生に 言われた通りのこと私は聞いときますそう あ1つは魚つ は2つとも人体なんか実験データから計算 データから出てるんだから低波におけるあ なるほど影響が人間と魚ですねそう人間と 魚空気と水とのうんあの接触がなくなっ ちゃうわけだからはいはいそうですねその 問題とその人体への低主波の影響と2つ ですねうんうん他のことは大くないと思い ますよあとここでその日本のね企業 グループで言うと関西電力とか三菱商事 あのま関西電力はいはですねあのまそれ なりにえっと私もお付き合いがあります けど青虫付き合いはないですけどそれから その三菱商事のこの風力発電をやってい たっていう人もま知り合いがいるんです けどちょっと聞いてみようと思うんです あのも儲かれすぎてやってんじゃかそう いう感じがするけどなんかあの三菱少子は ですねえっとすごい企業努力をして ものすごい安くその風力発電ができ るっていうモデルを作り上げたなるほど なるほどでこのまんまだと多分日本国上の のこの風力発電のプロジェクトは全部三菱 商事グループが取るんじゃないかと言われ ていたところをあの自民党のサエ族がです ねあの中小を入れるべきだね値段じゃない んだとか言ってルールを変更させてはいえ ダメになっちゃったでそれでワイロを もらってたって言って逮捕されたのが秋 そうですそうですそうですあの事件ですよ だこれねもう極めてね総的なね案件なんで でね私もちょっと嫌なのはま確かにうんど っていえば聞こえはいいですけどまたここ に絡んできてるのがみんなヨーロッパ諸国 じゃないですかそうね日本出しにして色々 儲けようと思ってる人たちかなという風に 思うのでちょっとこれねあの聞いてきます あそれね非常にいいのはね僕はあの自分と 考えが違う確信派の人とかそれもやっぱり ちゃんと考えなゃいけないと思ってんです よでそういう人たちがすごく心配してん ですよやっぱりそれに対してね僕らね右側 の人もねやっぱりお前らは悪だからじゃ なくてやっぱりうん きちこっちもすることしないとねなんか 分裂さままになっちゃうんますねそうです ねでやっぱりあの明らかに人体に悪影響が あるだろうと風者に関して言われてるわけ ですからこれをあのきちんとクリアまず するというの当たり前の話です当たり前 ですねはいということで今日もですね先生 の目からうなご解説がたくさん聞くことが できました本当にありがとうございました どうですか制限かかってますかえっと かかってないですあ今日も制限かかって おりません色々危ない話題もありました限 はかかっておりませんいつものお願い ですはい最近朝朝はですねえ非常にま皆様 がたくさんの良きフィードバックを送って くださってるおかげと思いますが制限が かかりづらくなりました 引き続きフィードバックよろしくお願い いたしますえトップ画面の右上ててという 縦3つの点をクリックしていただきまして えま途中色々あると思いますが3番の フィードバックを送るというところに たどり着いてくださいここをしますと コメントを書き込む欄が出てきますここに 皆さんの感想を書いてお送りいただきたい んですがこの時くれぐれもおなんかその YouTubeに文句をつつけるという よりはですねえこのニュース生放送朝8時 朝9時はとてもいい番組なのでこれからも 見続けたいですというような良き感想を 丁寧な表現でお送りください書いてお送り くださいえそして今日武田邦彦先生とお 送りしました水曜日の朝良かったよという ふに思われる方は是非高評もよろしくお 願いしますそしてなぜかこの番組はですね 視聴数に比べてですねチャンネル登録者数 が少ないというそういうなぜか現象があり ますのであのチャンネル登録お忘れの方は 是非ともチャンネル登録も忘れずに よろしくお願いチャンネル登録ってすると なんかオブリゲーションちゅうか縛りが 来るんですかないですお知らせが来るとあ お知らせがくるお知らせが来るんですね それとあのちょっとこの番組ではあります けれども昨日の夜ですね私自分のライブを やりましてあのお知らせしたさんです けれども火曜夜8時に毎週やっておりまし たニコニコ生放送の有本香チャンネルこれ があのまニコニコのですねえサイバー攻撃 をニコニコが受けてしまったということで もう6月は1ヶ月ほとんどできませんでし た第1週に佐々木み先生をお呼びした後 ですねもう全く番組ができなくなりました しかし7月の2日7月の第1週火曜日から ですねえ新たな有本香チャンネルを発信し ますでこれはですねニコニコのニコニコ プラスというま別のシステムを使ってやる んですけれどもこちらに新たに有本香り チャンネルを急遽立ててですねえやります のでよろしければそれご覧いただいてでご 入会いただく時に今までのニコニコ アカウントがもう使えない状況になって ますねあのもうニコニコのサイト自体に アクセスできませんからでもアカウント いりませんあのご自分のメールアドレス みたいなものでえ簡単にま入会できるん ですけどでこれ7月にですね入会して いただいた方はええその7月に関しては えっと料金がかからないということになっ ておりますので是非とも皆さんあのご入会 いただければ幸いですで7があのえっと7 月2日の夜8時に有本香りチャンネルネオ て言うんでしょうかわかんないんですけど 申請有本香りチャンネルを放送しますので 是非ともお楽しみによろしくお願いいたし ます戦う姿勢ですね1からですよたくさん ねだから前のチャンネルたくさん会員の方 がいらっしゃったんですけどもうこれ1 からになりますけどでもねもうこのさね うんこれでなんかうじうじとですねあの 待ってるのよくないはい引き下がって られるか新たな人を立ててやるんですもう そうしないといけませんでねやっぱりね 先生ねこの朝朝もとてもね皆さんにあのご 愛子いただいてますけどやっぱり YouTubeでちょっと喋りにくいこと が結構あるんですねですからニコ生の方が いろんなこう深く入りやすい話題っていう のがあったりそういうゲストというのが いらっしゃって例えばこの前も佐々み先生 をお呼びしたええやっぱあの先生はそれ こそコロナとかですねえまいわゆるその 問題については全然違う考え持ってる方な んでやっぱりYouTubeの番組では ちょっとお話ししていただくことが難しい あまもそういう規制がくかかってきますか そうですねはいということですのでま申請 有本香りチャンネルを始めるということに なりましたから皆さん是非よろしくお願い いたしますということで先生竹先生今日も 本当にありがとうございまし今日大変僕も 有意だしたそうですかはいということで皆 さんあの明日も日本の朝明日多分日本の朝 8時だと思いますけれども あのお楽しみにということでございますで は皆さんどうもありがとうございまし ありがとうございまし

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00:47:46　ホンダ、50cc以下の原付きの生産終了へ
00:54:37　原発建設「時間猶予ない」経産省、エネ計画会合で
01:22:20　中国の無人探査機が帰還　世界初、月裏側の試料持ち帰りに「成功」
01:26:57　南鳥島沖に眠るﾚｱﾒﾀﾙ、密集海域を特定　商業化向け大規模採取へ
01:55:30　浮体式洋上風力、動き出す「西側同盟」　対中国の勝算は
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