土曜ワイドラジオTOKYO 永六輔その新世界 2008年8月16日
[音楽] PBSラジオA6その新 世界たくさんの方からお前のお便りをいき ましたありがとうございました説明しない でやればとある説明する心配ということで 気にはしてたんですけど昨日え政の病院の 町屋室でええテレビを見てました珍しい でしよ僕のテレビを見るっていう柔道やっ てましたはい柔道やって柔道じゃなくて その前も色やってたんだけどもえそれ中に 1つスポーツのアナウンサーと解説の人が いるんでしょはい解説の人はなんか言う じゃないですかええそれはねいいですね いいですいいですいいですいいですいい ですいいですいいですねいいですよいい ですよダメでしたねてくだらない感として てたんだけどこの番組でもいつもそう思い ますラッキーさんのレポートはいないな いいないいないいないいなダメでしたねね ラッキーさんなるほどこれが手のつっ張 りっていうんですね毎週毎週この絵の 突っ張りがねえ私にプレッシャーをかけ ますねえ六骨さんですかおはようござい ますねおはようございますおはようござい ますえ今日私はですね江戸川区に来ており ますえ崎南の崎日曜日というとこに来て おりますけどねえ見上げますとねえよく 晴れております綺麗な雲でねえまるでCG 合成のような雲ですけれどもねえ本物で ございますよでさえこちらもオリンピック の話題でございますけれどもねあの オリンピック真最中メダル獲得で今週は にわかに注目を集めた競技がございます それはフェンシングですねフェンシング 今週水曜日太田佑選手が銀メダル獲得し ましたけれどもこのフェンシングはですね 1996年のアテネオリンピックから行わ れてきた競技の中で唯一日本がメダルを 取ることができていなかった競技なんです ねで国内の競技人口はおよそ1万人ですで 水泳がですねおよそ1200万人と言われ てますのでそれと比べると明らかに少ない ま正直マイナースポーツでございますねで 実際この銀メダル取った太田選手も会見で え競技人口を増やすためマイナー競技は オリンピックの舞台でアピールしないと いけないとえそうコメントしたほどで ございますさて実はですね今日のあの乙部 探検隊担当の泉さんが中学高校6年間この フェンシングをやってましてえ購入の時に は東京都で用意になった腕前とええこれ なんで分かったかと言いますとですね太田 選手がメダル獲得の翌こぞばかり私やって ましたとカミングアウトしたそうですねえ ということで今週ラッキーグ東京すは ついに来たフェンシングが話題になる日 堂々とカミングアウトしててくださいとえ これから早速私ですね都内でフェンシング をしてる人たちの喜びの声を聞いていき ます行ってますいっ てらっしゃいねなるほどそカトっていう のそうですねええそうですかあ今日た緊張 してます私 はいの放送世界の中にずっと同ようにく ながらことがないんですそうです今日ゲは そうなんですさあ泉高子さんはい変身グ歴 6年の泉高子ですおはようございます おはようございます今朝は中野区野形1丁 目早稲田通り沿いから1本入った野形児童 館の前に来ています自動館の前の掲示板に は子供たちが参加できる夏休みの体験の イベントがたくさん張り出されています この住宅街の北側に西武新宿線の野形駅 そして反対南側にJR中野駅という場所 ですここは中日からおよそ10分くらいの ところです中野の空も青空が広がってい ます住宅が非常に静かですお隣にお越し いただいております本日のお客様テレビ プロデューサーで演出家の大山克さんです おはようございますあおはようございます おはようございます初めまして初めまして Aさん変変な感じがするけどいいTBSの 中でもすったことありませんいや私はもう 存じ上げてますから遠からおじをさせて いただいておりましそんな今よろしくお 願いしますいします大山さんといえば岸の アルバム沿地図不揃いのりんごたちなど 数々のテレビドラマのプロデュースそして 演出を手掛けられてこられましたがそんな 大山さんがこの道を目指す原点となったの がこの中野の野だというはいそうなんです ねで私がそのえ六助さんがおいのつのド まで頑張ってこられたのもですね実はあの 作家の田中はい奥様も作家でスの田中す さんとはいその両先生のねオタに実は 住み込みか教室して3年近くいたんですね はいでその家がこの近くなもんですから私 のその現在というか今までやってきた主な 仕事の原点場所なもんですからはいあの 是非こうご紹介というかご一緒に歩かして いただきたいと思て伺っておりますはいと いうことですので今日はテプロデューサー で演出家大山克さんに大山さんがこの世界 に入るきっかけを作ってくれた恩師の オタクのあるこの野形界隈この後ご案内 いただきますよろしくお願いいたしますお 便りもたくさんいただいてますのでご紹介 しますはい後ほどよろしくお願いいたし 六高今日はピーコさんをお迎えしますはい 6びっくり箱はこれまでに頂いたおはきの 中からご紹介させていただきますニュース りみはロシアとグルジアが戦で合意紛争が 起きた背景について山に聞きますそして 午後のお客様には局師の本武春さんお迎え します三太郎さはいおはようございます 今日も皆さんからのオデファックスメルお 待ちしますまず希少報士の指原美子さん からの情報です今日の関東地方の天気です が午前中は晴れているんですけれどもさ 富山さん前線と台風の影響で夕方から夜は 雨また極地的に激しく降るところもあるの で気を付けてくださいということですね 晴れていてもいつどこで降るかわからない ので注意をしてくださいということ 最高 長にも十分気をつけてくさいということ ですねそしてえ北区の村上さんからのご 質問で今日の明さちゃんですオリンピック はこれから後半戦ですねえラッキーさんは シングの話題ということですけれども昨日 からは陸上種目も始まりましたが選手が つけているのはケこの絶一体どっから来た 言葉なんでしょうか調べてみましたら オリンピックが100倍いや10倍もしか したら半減するそんな秘密が隠されており ましたので今日はケの謎をご紹介し種が あるんだ昨日関の待合玄関のとこテレビを ちらってみましたはいそしたら柔道やって ました柔はいで日本の柔道の選手って全部 耳が潰れてるんだああ勝ってる外国の選手 耳の潰れてる選手は1人もいないのあれ何 なの耳が潰れてるねそういえばねなんで でしょうねじゃ聞いてきてみましょうか そうですね 方はそうですかええみなきれな耳してんの 日本の手だけです耳が潰れてんだなんか トレーニングの方法でああいうことしてん のかしれないそうなんです頑張ってみの 畳みけどこう負けてるんじゃ耳のせにし たくなっ ちゃう勝ってる方もいらっしゃいますから ねはい 土曜日の朝の旅の香り66日間あの町この 町旅先戸町です先週聞いていらっしゃった 方はお分かりなんですが私左胸の六骨を 日本降りましたはい転んだせいですけども 今思ったんですけど先生が言うにはほっ とくしかしょうがない自然にくっつきます から1ヶ月から2ヶ月でて言われたんです ねでそれはそれであの本当に自然に安静に してればいいんですけれどものなか駒行っ てきました白州の田中民さんのキャンプに はい田中民さんていう方はテレビドラマ 映画でご存知の方も多いでしょうけど本来 は世界的な舞踏家です ええその舞踏家が脳をやってるんですね ええ白回時の白襲でノよやなノよの動きの 中から自分の武を探し出すっていうかあの 働く体の動きを見せるっていうかだから あの農園があって畑があって火園があって 森があってそういう環境の中で あっちこっち踊ってるような働いてるよう な人がいるんですよアシっていうのはで 踊ってんのかなと思って働いてたり働い てんのかなと思って踊ってたりするんです がそれのキャンプが毎年あって今年は20 回はいいろんな人が来るんですねでふっと 気がついたんだけどみんな果しええふ入っ てる人いないはいそれは中さんのね大地に ねくためにもそっちはで僕も私になりまし たええにも私になりました久しぶりで私で 歩いてみるとなんて言うんだろう気持ちが いいというか怖いというかなふんがしない かとそうです土です土ですええだけどそれ と全然別に足元から来る安心感っていうの うん今日今日夕方だから下生いてますけど 枝とか靴とかそういうもんじゃない裸で 歩くことの大切さっていうのを痛感しまし たねいや昔は子供の時に果で歩いてたん ですよお手紙の中に宮城真子さんのエセ 引用されててそれ僕は私で歩いてた下駄も 持ってないのかって言われた時代が勝って あるんです僕にもだから私でるたのは 初めてじゃないんだけど私で歩く私で挨拶 する私で人の話を聞いてるあるいはこっち が人の話に乗って話をっていうことをし てるうちに泊の当たり前になっちゃって じゃそうですねでま裸で歩きたくてもね ちょっと歩けませんもんね今ねそう怖いと か険するとか色あるけどそうですねしかも 地面も暑いしそ何百人集まってるその武島 家たがみんな裸で歩いてるんですよ私で 歩くと姿勢が違うのへえこのものとするん です ねだから履き物履くってことは靴に限らず ね造りでも下でもそうだけど自然なもんな んだよね本来 はなんで履くようになった履く理由はある と思いますよ特にそういう風に考えて私で 歩いてんの見ててハヒるってあれ僕は自分 で履かないから言うけどあれ無駄じゃない なんで履くのなんでかとたしんの ファッション自然に無理自然に無理があり ませんだろそうですねで楽な場合もあり ますけどねあそういうもんの楽な場合も あんのああ 先週でブラジャー あのコセたセトめましたけどはい コルセットしてます僕はいあてコセットし てるんだけどこれは慣れるといいもんです ね暑い時は大変ですよええ暑いは大変だ から裸になってコルセットもうしてのコセ 外したら本当に空気が美しくてあ の舞台とかホールじゃないですから畑の中 とか森の中がそのいきなりステージになっ ちゃうわけでよだから太鼓持ってて太鼓 叩いてる人がいると思うと踊ってる人がい たなんかそれがこう一目で見渡せるなんて もんじゃないです山の向こうからタ聞こえ てくるふ信者様で誰かが踊ってるある誰か がなんかしてるっていう情報がこてみんな そこで出かけてってでそこで楽しむそれが ワークショップってあるじゃないですか はいワークショップにもなってるというえ 今週でおしまいあもうもうおしまいなんだ ああそうですかで僕はせ去年から帰り始め てまた来年の予約もしてええ来ましたへえ で帰ってきてごめんね帰ってきて者んとこ 行ったんですはいどっか行ってましたって いうから言ってましたってそういうことし ないよう にてできるだけ動かないようにはで動い てると人と会うじゃないですかそうですね 人と会うと笑ったりもするしなんか席も出 たりするでしょそのたびにズキズキ痛いの ねうんで今こうやって普通に話してんの何 の痛もないんですよあなたは笑わせない 限りはちっとも普段と変わるないのはい ただ声の出し方はちょっと大きい声が出せ ないんですねそうですねはいだから マイクロフォンがちゃんとカバーしてくれ てるんだと思うけども大きい声が出さない けれども放送には耐えられるはい笑わ なきゃねはいで おなんた大山さんはまず笑わないでけ ねピコは怪しいですねええええピコは人の 服を笑いますからねこんなことないじゃ ないですかピーコさんはそんな違いもう1 やしはいこれせますからねええでその33 人をマークしとけば放送するのにずっとも 辛くないんですはいでもラッキーさんとか もラキはもう聞か ないむちゃくちゃです あのフェンシング のスタッフの中でフェンシングやってる人 ははい全全員スタッフは何やってたから 調べた方がいいねああ身近に割とでもあの 聞けばいますよねやってたっていう方って なんかやってってねあの僕大やってたんだ ええええ今初めて言うけどええあんまり 言うもんじゃないですからね自分であなた のやちゃ私ですかえ えテニスと か色々とはなるほどピコなんかどったん だろうね子供の頃にねえピーコはねゲスト にピコ呼んで言ったの は放送の世界でね女言葉男言葉芝居の場合 でもあるけど女言葉男言葉ってなくなって きてどっちだか分かんなくなっちゃってる ところが多いじゃないあそれは原子さんの ですのですはていうあ響きの家に女言葉が 聞こえなくなったねって言った時にゲイの 皆さんが女言葉を守って るっていうそうですね本当そう思いますね 女方が女の心を守ってるのと同じで女言葉 守ってるのは原因の皆さんでって言われた んで今日そこんところに中心においてあの ピーコと話してみたいんですねはい勉強で 僕もどっちかっと女言葉なんですよね放送 の世界でね女言葉が分断出てきたのはね 萩本清一あああ気聞いてた女言葉だから何 なのよ何年だわって平気でそうですねで それ女言葉がなくなっちゃってもいいけど もあるものは事例に使った方がいいからね 言葉はねあだからちょっとまテレビの悪口 になっちゃうんだだけど言葉遣いよラジオ もですけどねえ言えませんねはいどの言葉 の良さっていうのこで今日は話をしてみ たいと思います はい田中さんの駒から戻ってきた理由は 夫人来が応援するためですであなたと待合 せて夫人来の10回戦を応しました あんまり桜とラト級世界チャンピオンはい 残念ながら負けましたそうですね勝ったら スタジオに来てね野しましたよねで負けた から読みませんみませんけど反転で惜しい とこったですね本欲しかった欲しいのと やっぱり女子プロプロボクシングは意外に 見るに耐える華麗なもんだってことを知り ましたこの番組で松さんていう牧の評論家 がね前はずっとレギュラーでいらしてた よく言ってたんですよほっとしましたいい 試合なんではいはいさんちゃんはいえ朝 からお電話たくさんありがとうございます ござますえさんなんと柔をやってる方が 多いことでしょうへえこんなにたくさん いきましたえのさん25歳柔道3弾江戸川 区の田中誠治さん43歳柔道3弾はえ藤宮 市の島田邦彦さん65歳柔道3弾 はいえ私柔道3弾です家芸としての日本の 柔道は寝技が得意なのです当然その寝技の 練習量も多くなりますそれで技で耳が畳で こすられて内出血を起こすために熱心に 練習をしているほど耳の形が潰れて 通あの潰れた耳を我々は餃子耳と呼んだり してえ昨日のもね ですこんな言い方すんと呼んでらっしゃる そうですえこちら町の水野さん耳の中に血 が溜まってそれが固まるとあんな形になる のです一生懸命練習している人の勲ですで もねよくねいらっしゃいます ねんという技だけでやっているということ でとは言えません最近オリンピックでは猫 の喧嘩ばかりを見ているようで嫌になって いたところですAさんの質問はとてもいい 質問ですとことえこちらは高崎の堀越さん から柔道マの耳のあのつれあれは本当に 厳しい猛練習の勲章の賜物ですりですよく 聞いてくれましたAさんそうですかどいう こと なゲストの方にゆのご紹介いく探検隊がく 関東今日はテレビプロデューサーで演出家 の大山克さんに中野方界隈を案内して いただきますはいいつものようにたくさん お便りいただきましたはいの新井さん大山 さんのご本に時代の予感テレビ プロデューサーの世界がありますその中で プロデューサー人々はこの言葉から プロデューサーていう言葉をね人々はこの 言葉からどんなイメージをされるであろう か仕掛け人アイデアマンプランナーの心を 掴む人夢を実現する人まとめ役 コーディネータートラブル処理がかりそ のか 屋 おかのかおかしのおかや用水神 がかりこれのイメジはいずれも当たって いるが一言で総括しる言葉も見当たらない と述べておられます切りの渡辺一さん たくさんの作品の中で不揃いのリは答え ましたあ答えましたて表現って良かったと かいそうじゃな答えたっていうのはいいね はい意味が伝ありますね八王子のみおさん 無名の新人たちを要請する塾を抱いたり心 から子供を育てようとする目的で集団を 創絶になったり平成10年に大人から 変わろう教訓とする大人がこ解説したりし てたからテフただけではありませ ん日報で中野宮の山富さん今日は野で 大好き商店街は魅力です少しずつコンビニ やチー店が植えて街の特徴が映られてい ますが得ないことでしょう かの屋さん同じく駅を出て踏切りを立って いくと10分900円の髪切り屋さんが あります肩に作りなさだと300円高く なりますエストロンもありますがこちらも 2回行くことがありますふ文区の松子さん 毎日新聞におかになってらっしゃるテレビ 表を見て大山さんが見つけてくださるお すすめの番組はなるべく見るようにして おり ます中の芦川さん中の添野さん皆さんよく 見てらっしゃるね川崎の中尾さん昨年の5 月23日昨年です横浜情報センターでの 公開セミナーで大橋戦さんとの対談があっ てその中で元気がない放送業界の若手社員 とえていらっしゃいまし た杉の内藤泉さん今日の野形を楽しみにし ています寺滝さん島同のさん勝手のドラマ のTと言われた頃の大山的でしたは撃の力 に性的な新人とみのるアンサンブルの見事 でし た作品書いてあります川のさん松の太子 さんいつもドラマを楽しめにててきまし たましたはいありがとうございます なわけじゃないんですけど見ない出ないっ ていう風に言い出してから相当ね見ない出 ないって言ってる割に年に1回だけ哲子の 屋に出てますけどえあれは生きてる証拠 はい そということでなりまして嫌いじゃない ですそうですテレビの時にテレビを始め まし実験放送からやってますからはい嫌い なんじゃなくて見たい番組がないんですよ ねということを僕じゃなくて大山さんも 言ってるみたい ですの そうですね自分の発言を人にてて本当に 初めましてだっ てませんでしたねえあいいさんはい先ほど いた早稲田通りから1本路地に入って さらに住宅街の奥まで移動してきました 非常に静かな住宅街です改めてご紹介 いたします本日のお客様テレビ プロデューサーで演出家の大山克さんです はいよろしくお願いいたし ますますよろしくお願いしますさん左手に 包帯を巻いてらっしゃるんですけ怪我され たとそうなんいやいや年がもなくね低い柵 を超えようとしてえたんだけどぽの足が 引左手をついたらそこはちょっと ね嬉しいな喜ばないようにさんも なんかをねびましたそうですかお2人とも あのお気をつけておになさって くださいさんのプロフィールをここでご 紹介させていただきます大山克さん鹿児島 県のご出身 でいいえ早稲田大学の東白部にご入学され て大山さんが20歳の時株式会社ラジオ 東京こちらが解決して昭和26年と4年後 の昭和30年TBSの今度はテレビの放送 がスタートしましてその翌年の昭和31年 大山さん25歳の時に東京放送に入社され たとがラジオ東京テレビつってました ラジオにテレビがくっついてるって社名 だったはいそこの入社試験を受けました 受けましはいで見事合格入社したという ことですねテレビの一期生として入社され て以来35年間TBSではそのドラマ政策 の現場に携わってこられてきにもありまし たが1970年から80年代にかけての 山田太さんの岸辺のアルバム沿線地図 不揃いのりんごたちなど数多くのテレビ ドラマのの演出を手掛けてこられましたで 平成4年にTBSを退職されてるんですね そうですね現在はご自身の会社株式会社か もで現在も数多くのテレビドラマの プロデュース演出を手掛けられています このかモっていうのはどういう意味なん ですこれはねま新しい会社を作る時にね はい大体思いつくのはもうすでにあるん ですよはいそれでまちょっと困り果てて パっと見てたらあの古いギリシのね言葉に かっていうのがあってはい昔の言葉って いろんな意味合があるんですねまだ コスモスの電験あるんです英語でコスモス 宇宙とか世界その中にねクリエイトするっ てのがあったんですねはいこれはよく わかりに分かりにくいていうちょっと謎 めいてていいんじゃないかというえはは そういう風にしてつけたんあクペルで書く とそうですねコスモスそうコスモスねも 原型なんですということで会社ますはい 宇宙を作る気持ちでなんか新しい世界に 込もうというはい着替えのつもりだったん ですけれどねえでもう大山さん本当にあの もう数々のドラマ制作の現場にささって来 られたんですがその大山さんがこの世界に 入るきっかけとなった恩師のオタクがある のがこの中野の野形の住宅らなんですよね そうはいでその恩師というのが劇作家の 田中すえさん近さんご夫妻ということで 今日はテレビプロデューサーで演出家の 大山克己さんと大山さんの恩師である 劇作家田中地さんすさんご妻がお住まい だったが住んでらっしゃいたお自宅に 向かってこれから歩きますよろしくお願い いたしますはいはいはいよろしくお願い はいます本当にうんそうですね車1台 やっとですよねだから昔あのえ放送局 なんかあの大きい車が入ってくると非に こう曲がり角で苦労したっていうえ少し 広くなったそんなことはないかなええどう ですかあのもう55年前だ よですねもう昔は全部ほとんど平屋でした ねここら辺はもう今は そうね23階だてでコンクリートモルタル がねわけみんな木刀でした私はねこう1人 用のアパートも多いですねうんそうですね うんうんそれ野形の駅の近くではなくてね これは実は中野からそうえその近いんです ねろだから早稲田に通ってる時ははいあの こっからバスが出まして昔2丁目バスて だった今1丁目になってるそからバスに 乗って中えバステがあってねはいで帰りは もう歩いて帰ってきましただから中野から あの野方のこのはい中先生のっやてのはツ アロていうかねそやってたですええそう ですねJRの中野駅だとま15分ぐらいあ ぐいかかんないですね10分ぐらいで10 分ぐらい野方の駅だとだいぶありますね 20分以上かかりますねそれでまずはね 通うのにねべ無くなっちゃうはいはいJR の中田駅を使ってらしですということです あのその田中さん激坂の田中さんご夫妻 ってどういう方だったいやねもう対象的と いうかねまあのAさんも田中住さんごだと 思うんです元気の言い方でねしりでね本当 に話題豊富だしねま人きさせない和術のま 達人というかあの本当にやかな方だった 一方ねあの地先生はね科目でねはい ほとんど必要以外のことは喋れないですよ ね おっと饒舌な田中す先生と目な田中が象的 でした ね大山さんが住むきっかけとなったのは その息子さんの家そうね昭和28年55年 前にねえ京都にま疎されてたあの先生一家 がま東京へ状況なさる東京へ引っ越される わけなんですがええその前の前の年に五 長男がね脳腫でねあのさってはいが弱な変 も圧されてはいえで京都大学の学生さんを ね京都時代にこう頼んで師の家庭師みたい な頼まてえお願いしてたんですねで東京に 移るに関して東京で似たよな学生さんでい ないだろうということがあってその京都 時代に通ってた仲間にその昔の高校時代の 友達がいたんですねで東京に大山というの がいるけどはいがあってそれでその最初1 年間を通いでしたるはいええ大学1年生の 時はえそうですねそれであの週に2回 ぐらい来ていてはいええ当時は分局から入 てたんですはいで1年後こう玄関脇に3条 の所生兵があるんですねはいえそそうです そこにはもうすでにいらっしゃったんです がはいフランス文学の方その方が出られ るってんでじゃあえどうだってんだ喜んで 感でね2年半一緒にしていきました あそのタが今私向かって向にあるいうこと でロジを今歩いていますけれどもちょうど その大学生の頃というと将来を考える時期 に私はね実は新武えになりたいと思ってた んですねあのあ今イですので車が行きたい おり ますま当時はねあのAさんもご存知だと 思いますがあの戦争中のねが全部大発表が インだとということは分かりまして日本 勝った勝ったと言ってけどそんなことは ないんだとでラジオでそれこそあの真相は こうだっていうねあのございましたよね はいはいそこで実にこ正しいことを きちんと伝えなきゃやっぱり国も間違うし 世が狂っていくというかあのこれから民主 国家としてねきちんとこう日本が立ちにる ためにはあのジャーナリズムというかね きちんとしてことを正しく伝えるという ことがかっこいいんじゃないかとはいうん ま社会の木卓なんて今言いませんけれども なんかこうそういう社会正義をきちんと こう守っていく人になんてのがいいかなと 思ったんですがはいええまもちろん文学 当時みんなはそうですがね文学が好きで 映画も好きだったですが特に演劇が好き だったわけじゃないですええところがまあ 両先生のそばにはいえ生活すうになって はい やっぱりドラマってのかすごい素敵だし ええやっぱり人の心やっぱりこう感動させ ね夢を待たせるそんな素敵なものはないな となんかこのこういうドラマで仕事ができ ないけどだったんですねええただおしまい の世界って昔も今もそうだけどなかなか 生活していくの大変だからはいま映画ま 最初は映画に入りたいと思っま田先生に 紹介されてはい 東方の撮影所にはい地元増という プロデューサーで えだったんですええでま映画に 入り番これからもねテレビだよとテレビ もう映画なんかどんどんどんどんダメに なってアメリカを見てくらんてもうテレビ だからねテレビきなさいとはい言われまし てねもうすぐ影響力けやすいそとかええ それでじゃあってんですラジオ東京テレビ というテレビができたとはいそれでそこの 今道純三という編成局長をね京都時代京都 にいらっしゃった田中すさんさんはい知っ てる人がいる今重役らしいからつって連れ て行かれてえそういう縁でまあ今道さんに 後で聞くとお前は俺が入れたんだと僕は ちゃんと試験受けて成績たったんですけど ええただ田中県にいたってんでねはい専 じゃない方錯覚されましてねま自分では 門前のことでき勉強はしてないけれども 門前の小僧習わの今日を読むとお今日読む というのあるけもえそれに近い感じでま あの鹿川先生の芝もう当時ね40歳代の 後半ですねはい非常にアムの乗り切ったま 世の中全体もねえもはや戦後でもないその 前あたりだから当選戦争終わってい さんも覚えていらっしゃるでしょうけも 景気が少し良くなりましてねえ文学演劇 ラジオラジオ前生なんですよそういう代で こういうなん立つよになって来てい た今どなったかお家のお部屋から 目覚まし時計の音がなって朝を向ちょ見え てきたここですいや随分かりましたね ちょうど路入って 50mいやこれはビルはもも中 のおタがあったお家の前までそうね180 つあったんですよ目の前に来ましたけれね 昔のTBSの初期の大きなスタイと同じ ぐっ今はですまあ木が多いしね2階建てで ねさっき思い出して完了したら下に和室が ねやつあったんですよはいやつ女性部屋も あるしテザさんの部屋もあるし鹿先生の お母様の部屋もあったしはい大場もあった 2階に2つかな大きなお部お屋敷でねあの 佐子さんていうぱ女流文が来たねはいその 方のご紹介で買ったって教えてましたがあ で周りはやっぱりその庭が広くてねええ 栗木とか 木宅街の中歩いて木うん目の前にいますが 今はねまこれ大きな3階建ての1がねうん ねもう違う方がこれはいやあの先生のご則 まさっき申し上げたご長男の方の家庭教師 で私ったんですがその下にねはいえご長女 のうん立子さんという人とええ女の健二 さんといらっしゃってその方たちが医分で おけになったんだと聞いてますがこうなっ ちゃったんですねあそこにちょっと木が あってお伺ございますねはいはいグレーの え子のえおうのお隣には緑はい そうですね10mぐらいにしああいう感じ だったですね家の周りはねあだいぶ変わり ました変わりましたああ50年経ってます か安生ですからねでもお部屋の中にはその 先生たちが書かれた大脚本がたくさんあっ てそれをもう見ていやいやそ勝手にわけ じゃないんだけどま当然両先生物書だから ええ局しようとかねそれからいろんなあの 文芸関係のいっぱいあってそれ廊かにも 山積みされてましたしね あのまそれぞれ執筆の姿勢は違ってました が先生の分かるんですよ私今度こういうの 書くわつってね直な喋るわけなあこんな話 のなえで鹿先生の方がね科目でねえ考えた 雑巾を乗る考える時にですあそセを考えて ですあで考え雑巾をれる趣味があってあと もなんでこのな実用的でもあるしですから ね夜みんなが静まった家族の静まった後に あの室のねこのとこ早んだもうかけると 早いんですよ見てたも23回見てました けどねはいさと筆が止まらないからずっと その同気を抜いながら高とかセリフの セリフの前先生でしたからねこ袋というま あの質で劇作発ねよに出られたですね大山 さんは雑器を抜いながら考えしなかった気 をりませんけどもええええ非常にだから ユニークだけれども非常にその当時の時代 のね風をうまくえなんかどうですか自分の その表現に生かしていだいたと思いますね あの川先生はねあの教育トクはマリアの首 とかねいろんな賞をもらいなったのも書か れていた時期だしねはいす先生もひの方で 場所もらったりねはいあの飯とかセミ京か 啓介さんの作品とかねいい監督と組んで日 をされてましたねこ考えてねでもそのお 2人の元で今の大山さんがま結果的にねえ まそう私の尊敬試する先生ですけど両も 90歳と91歳までなこ長明でねええ生命 力がだったですね考えてみたのね両生ね山 さんじゃあの放送に入されてその当時は そのラジオが先ほどおっしゃってました前 だから ねテレビにねまだ出来たての頃はあんなね わけのわからないあのとこ嫌なつってはい そのラジオから事例内もうと泣いて抵抗 するとかねもう最だったんですよそれで とにかくまあのラジオドラマなんて非常に あるレベルに達してまし君のなんて有名な はいあの術の高い番組がありましたしね ええだからラジオはなんだよつってあの よかんないしミスはミスとして出るし あのテレですねテレビはもうごりしてるし ねえそれであの映画演劇ラジオの出身者の ま流入組っていうの転出組が多いんだけど 大体問題ね外れも ね暴れん坊てね一流すにいいましたよそだ けれども大体がねはいそういう 特アウトサイダーっていうかなええだから ねまその出されたねラジオとかね映画演劇 のバばっくりて先な僕なんかまだね ちょっと純粋だったからなんでこの人たが ぶつぶつね自分追い出してこのばっくりて 後ろ向きなんですよ前向きじゃない前向 じゃないだからねやっぱチャレはこんな 新しい力の可能性があるんだからねなんか テらしい方法があるじゃっと自分なりに 勉強というと変だけどあんまりなかった ですけどNHKのあの人からした映像の 勉強しましたね映画のねテレビらしい語で 作れということでそうですね何がテレビ らしい表現かちうのをね一生懸命手探りで 進んでましたね画面も小さい小さいやりし てるしだからあのやっぱ差し迎えていうか ね人間の川と同じ大きさで出るから クローズアップを対応して人間の内面を 深く表さするはいのがいいだろうええ僕の まあ1つの公はねデビューは石原慎太郎 さんと来んのことなんですよ新太郎 ミステリーというねはいま今でもそうそう 感じですよ生意だね当時 もそれね僕は2番手しかとしてね言れた 太郎さんが今度テレビやりたいってんでや なんか企画を出たんですけどでもあの方は ねあのSFっぽいのも好きなんですね つまりはいこのようなものでない物語 なんて意外に好きなんですよええでそれを テレビでやりたいて当時としては ものすごく進んでるシチュエーションなん ですね30分で毎回毎回そ生ですからね 30分しかできないんですよそ俳優もそれ しか覚えられない長さが技術も覚えられ ないうんでそれをね毎回違った形でやろて うん当時あの 太陽な季節でねあの出てバリバ の新太郎ですからねそれであの同いとしな んですよ彼とはねだからお君若いなもう あんな聞いてる多少相手し一緒になそう いう感じでねそれから1番手うんかの小松 さんとねはい心臓が悪くてね最初やったら 倒れちゃったんですよで2番手でのやって それからずっとシリーズ半年間毎回毎回 30分のねぽやりましたねだからそれはだ からこのようにもうんなかなかないような 話だからはい普通の角度で取っててもその オドラみたいになっちゃいけないと思う から非常にユニークな角度から取ったりね クロップは多用したりセリフはバラバラに するま実験劇場みたいなとこありましたね あでもこ自由にやってくれラだ そうす組合ら当時は忙しいもんだから上司 なんてね目はしたいんですママでしょはい で人から聞いて大山国ながらよくわから なかったそうだなそうだ な大王はねギ作の置くんだけどみんな 忙しいものか中見しない食いたないかええ そうですか今度からきちんと別れに作り ます て思い切ったことやってたでそれはまた あの新太郎のさがね面白かってくれて て白いてちょうど和さんが出たこでね ちょっと2人ともクローズアップ対応して たし面白いいるつんでまそういうデビュー をしたなっていうのありましたその通の着 って残ってないですよいやないんですよ何 ね大も引かないうん惜しいというかま見 たいですか当時はむちゃくちゃのことで やってたてみんなっ面白いのはねそういう のやってるとねま出来立てだからね術でね 兵がんです僕は勤務はもう終わったんだ けど手してくれと面白いからつっはあはあ はいつまり取り方とかねカメラ枠かひくで 面白いええ2人ぐらい来たんですそういう 時代あったですあそれVTR室もね部分的 に使れたんね深夜ね深夜っていうかあの金 わ終わった人ま生放送なんですよ9時から でそのおそっとね開いてる機会 で使っていいって勤にええだからそういう ねスタッフ全員がこう新しい表現に前向き になってたいい時代でしたね田中さんとの お仕事はないないんですいや1本だあり ましたあのああ良かったですよねえあの 恩師に僕が注文を出しまして台本の 大ほとんど素に直してくれましたねいや もう恐縮しながらねダメだしんです けまだまだねお話伺いたいんですけれども まこれからの はいそう早早いですよねすいませんね だいぶ9時を過ぎたら日陰が影ができてき てつはい一時でしたけれども今日はテレビ プロデューサーで演出家の大山克さんに 大山さんの大学時代の住み込みの下宿先で 恩師のお住まいがあった中野くの方の界隈 ご案内いただきました今日は本当にどうも ありがとうございますどうもありがとう ございさんどうぞお元気ですどうも ありがとうございました今腕首ご大事に ありがとうございます ありがとうございありがとうございまし たさて来週の乙女探検隊が行く関東新図は 海洋冒険家の白石郎さんに鎌倉市ヶ浜界隈 を案内していただきます白石郎さんへの メッセージ鎌倉市浜界隈にまつわる エピソードなどございましたら郵便番号 107の 8066TBSラジオAの土曜ワイド乙女 探検隊の係までお寄せ くださいオリンピック中継が忙しいという か騒がしいというかはしゃいでる中であの えっていうことがいくつかありましたね その1つにフェンシングがあはい フェンシングの剣っていうものは何種類も あるのって初めて知りました僕はあそそこ ですかそこですかてラッキーのスタッフに フェンシさっき泉さんもフェンシング6年 つったねええええええいるんだね結構我々 の周にやった人その人に 嬉しかったですよねニはねそうですね本当 パッキーさんさあえ世は毎日毎日新聞で ございますけれども今週のねえ水曜日です か木曜日でございますね8月の14日 木曜日の一面ですよ一面に太田銀70年の 夢ねスポーツじゃございませんよ毎日新部 の一面トップですよねまそれ以来ですねえ 今フェンシがこれまでにないほど注目され ておりましてねええ今あの公園でフェンス に余のらないでと書いてあるのが フェンシングに余のばらないでそう読めた ほなんですからねえあの江戸はみも変身 ぐーとはぎすぎてすいませんのえ全く 上がってませんそうですかえよかったあの まフェンシングについてま素朴な疑問で ございますけどねえどこで練習ができるの かとかま例えば防具ね諸々どれくらいお金 がかかるのかまあとどういうカテゴリーが あるのかまえさんおっしゃってましたけど ね剣の種類もいっぱいあるんでしょうねん えということでえ先の江戸川から今度は 千葉県のえ市川市え八幡にやってまりまし たえとあるフェンシングクラブのえ方の オタオタなんですけどねタお邪魔して ちょっとあの剣をですねえ色々振って もらったりしたいなと思って外出てまいり ました1回の駐車場におりますえ フェンシングステージ江戸川の理事長さん でございますえ三宅正さんおはようござい ますおはようございますおはようござい ますお隣にはえごの息子さん高校 校先生フェンシング部え三宅り君です おはようございますおはようございます 2人とも背が高いですねありがとうござい ますね大体親子同じぐらいの背だけでそう ですね旅はこれからまた伸びるかなそう ですね伸びるつもりですねねええいやあの まずはなんてっいいなおめでとうござい ますありがとうございますねフシで見て くださいよマニシングの一面ですよはい もうあのフェンサーとしでは非常に嬉しい 話ですちょちょっと待ってくい今なんて フェンサーフェンサーっていうんですはい フェンやる方をフェンサーはいへえこれ まで色々アムラーとかいろんな方聞きまし けどフェンサーですかはいそうですはあ あの先ほどですねスタジオのえさんが肋骨 2本折っておりましてなるべく笑える話は やめてくれとたらフェンシングで笑い取れ ないとはい笑いのネタはフェンシが あんまりないないですあそうですかじゃあ 今日は真面目に行きましょう真面目にお 願いしますあのフェンシングステージ 江戸川という名前でございますけれども 練習のたびに江戸川区の方に行くですここ は1回とないですけどはいこれは住んでる とこではい練習するにはやっぱり体育館が いるんではい普通の体育館で練習できる わけですかはいあの電気があればできます あ電気があれば練習できるああのフェン シングってこうポイントをあの測るのに これやはり電流が流れてるわけですよね はいそうですそうですまその辺りも色々 伺いたんですけど電気があれば練習がじゃ 特別な練習会長っていうのは必要ないわけ ですねないですあの体感があればあれば はいでコンセントがあればああって コンセントがあればま大体体つのは コンセントございますよねありますねじゃ 割とどこでも練習できるわけですねはいえ ざですかあの日本の競技人法が1万人 ぐらいと聞きましたけれども大体そんな もんでごですかあのフェンシングステージ 江戸沢では何名くらい練習して常時15人 ぐらいいます15人ぐらいあの理事長の 三宅さんですけれどもちなみに宮さんは 変身歴フェンサー歴は何年でございます私 はねあの子供ががフェンシングやってり君 り君がはいはいあのそれから始めてますん で実はたったの8年なんですあそうですか 長たたの8年うわあ理事長もう40年 ぐらいやってのかと思うそうますかという ことはり君の方が変身歴先輩先輩です変身 歴12年ですそうなですかへえあの実は両 君はそのメダルを取ったオーター選手とも 更新が深いというかはいあのいつも行っ てる練習上とかでもあの一緒に練習して くださったりとかあとオリンピックの開会 式をあの太田さん家に見ましたえ太田さん 家ではい太田さん家にそのオリンピック前 にその止めていただいてあの2人で オリンピックの開会式開会式見てはいあの うわあもう俺行かなあかんやけどなみい はそれで行ってエダ取って最近取ってき ちゃいましたよ本これは初メガっていう ことも含めて相当考え深いものがあります ねり君ねそうですねへえ大田さんは相当 強いんですか相当強いです相当強いもう あの剣がもう見えないですね剣っていうか このこれ剣っていうのはこれあの今2本 用意していただいたんですこれは何て読ん でんですか皆さんえっとこれはブレードっ て呼ばれる当なんですけはいまサーブル みたいなけこれはブレードはいあのちなみ にえさんはい こちえ高校の年年生フェンシング部で ございますけど今年インターで優勝してる はいですそのり君が普段太田選手と練習し ていてメダルにも手が届いたとはいこれは 本当に重さんおめでとうございます ありがとうございますえあの太田選手が 優勝したカテリーってのは何でしたっけ フルーレフルーレですフルーレカテで何個 ぐらいあるんですかえ3つあります3つ なんとなんとんと今言ったフルーレとエペ エペそれからエペはいはいそれから切る ことができるサーブルですねサーブルはい はこれこれどういう風に違うんでしょうか えフルーレってのはあの太田選手の写真と かテレビで見たとメタルジャケットと言わ れてる胴体を積むはいあのメタジャケット ま呼んでますジャケットをつけばポイント ジャケットつけばポイントはいはいでエペ てのははいつからぺまでどこてもランプが つけばポイントあなんかその本当に格闘と いうかあれ全く一緒ですねはいそうです どこついてもポイントはいはいそれから サーブルってのがえ 牙民族のえ発症と言われてますから上半身 はいにその腕までベタジグでそれは切ると いう動作がありますはいはあまそういった カテゴリーに分かれてる分れてますはい 日本ではあの一般的なのはどんな競技です かやはりあの太田選手がメダル取った フルーレですフルレっていうのは ポピュラーこれなんか日本人にま例えば 有利なそのカテゴリーなんですかこの フルレていうのはそうですねやっぱりエペ ていうのがあのフェンシングそのもの みたいなものがあるんですけれどもそれだ とやっぱはい海外の選手のこの背の高さ だったりとか力にどうしても日本人が負け てしまう負けしてしまうとはいそれなんで そのその練習のためにあの うんこれ携帯で ましたね全くフェンシングとは違うとこ アシンがきちゃい ますあのそれであのフルーレっていうもの はそのエペをこうルールをつけて攻攻撃拳 っていうものをあのつけてやったものが そのフルーレっていうものでえあの日本人 にはそういうものが向いてるのかなはあ 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ない例え経験はなくともまた戦争を知ら なくともこれからの大人たちが人間を考え 子供たちに 伝えよう人間を考えるとは自分を考える こと平和を唱えるだけでは戦争はなくなら ない宇宙に行くのもいいがこの地球に足を 踏ん張り身近なことを考え直すことこそ今 必要なのではない か宇宙は初戦空事だ 坂さんの手紙るお手紙をいくつかご紹介し ます町田 のん8月15日やってきました年やってき た今年は85歳の会長の隊長を心配して 延期しました来年会が25周年になります その準備ですシベリ不流の稲村茂会長も さすがにこの圧さに答えています集団が 高齢攻撃ですからでも頑張って後に続に 戦争対の語をついでいきます本当に語の方 が投とってるんですよねこれの長川さん リクエストをします張の1本の筆です これ知ってる日本のエスていう坂本も歌っ てますけど今はねパが歌ってます1本の 鉛筆があれば戦争はだとかく1本の鉛筆が あればえ8月6日とかていう本があれば命 を大ていう珍しいですよあのさんの歌の中 ではでる人はそれをついでますから やっぱり年齢が無理てくる語会でそういう さ中に間市の石川さん8月3日行ってみ たかった夏の子忘れないに行ってきました あのヒロ智さんがおったはい え戦争について考え出さられましたヒロ さん岩本太さんが受付で働いてまし たこういうお手紙嬉しいですね あの芝居をしますとか朗読の会をしますと かじゃなくて受付で働いている はいつまり何かする以前にその姿勢が 伝わってきますもんねお手紙はまたで色々 ご紹介しますはい坂さん今週もありがとう ございますTBSラジオA6その新世界 野坂明さんからの手紙をお送りしました はい戻ってきましたおたくさんありがとう ございます杉並の近藤美子さん42歳の方 私のせいでもあるんでしょうがうちの娘は 中学生になって部活をするようになって から急に男の子のような言葉遣いになって とっても困ってます友達の真似をしている んだと思うんですがなんだかこのままで 行ったらと大変と思い注意をすると男の子 みたいに大丈夫さいらないよですってあ どうしましょうどうしましょう今日は ピーコさんの話を聞きたいと思い ます治りますでしょうかみく高橋洋子さん 50歳今日は女性らしい言葉遣いを教えて くれるんですってうちの高校2年生の娘の 言葉が乱暴で乱暴でとても困っていますA さんピコさんからどうしたらいいのか教え てもらってくださいちなみに主人の方が 女性らしい言葉遣いになっていますああ なるほど [音楽] ああ山さん是非教えていただきたい私も僕 はあじゃどっち放送 [音楽] [拍手] [音楽] はいはしましたおはようございますよしお 願いしますまずねはいえお便りが色々あり ますはい松戸市の太谷子さんはいひこさん の最近の活動の中でシャンソン歌手子供 電話男の答えがとても好きです子供電話団 では子供扱いしないところをとても上手だ と思ってます相手をねええあんまりあの あのおばあちゃんとかおじいちゃんとか いう人にもなんだか気持ち悪い喋り方今 みんなするでしょおじいちゃんとかすごく 子供みたいな喋り方する人がいるけどそう いうのが嫌なのとあんまり子供扱いにする のも私も子供だった時にやだなと思った ことがあるのでそう思いますそうだよね うんで今日シシかしと子供話しともう1つ 新しいピコさんの魅力を後でご紹介します はいえ千葉内田子さんの さんいつも皆さんがさん待ってましたです さん前におっしゃっていた言葉があります 友達がどこれ子供でかな友達がどうして できるかできないかる前にその人に対して できるよにのことをしてみようその相手の 方から見返りを求めてはいけませんそう いう心を持ち続ければ人は綺麗になれるし 人は下を向いて歩かなくなりますよという ことは覚えてますこの話かもしれないね 鴨川の江本さん今日思いきってえりさんの ファッションチェックしてくさい あさいけない終っちゃうよなでもねえり ちゃんはあの初めてえさんとあの長嶺 姉ちゃんから変わったでしょ長峰姉ちゃん てことないかばあ さん触って時に比べたら女の人ってあの こう年代少しもう何年やってんのここA さん8年8年でしょ8年やってるとあなた やっぱりすっごく綺麗になったね元々綺麗 なっていう言い方なんか子供ねと思った けど 綺麗になったさにやっぱり鍛えられたんだ ね頭ん中がきれ頭が良くなると綺麗になる ねあバカはね綺麗な人が綺麗な人でバカ だったらもう20分見てたらやんなちゃう わねバカだのもとバカこの女はバカなん だって思ったりすると女優でもあの今ほら おバカって持ててるでしょうんで私おバカ っていうのを売り物にしてる本当にバカ じゃはないと思うんですよおバカやって られるんだからここでなんて言ったら 受けるかぐうんのことは分かるわけでしょ だけどもうそういうんじゃない人がとても 増えてる今町の中でその話が出てきたのは ねピコさんに話を聞いてくださいって出て きたのそ1回ぐらい前に原子の遣いな何 ですはですのそうおおさんの映画映画のそ ああいうことが聞こえなくなったねていう ことがあってで男言葉と女言葉がはっきり しなくなったそそれは逆に言うと女言葉を 守ってんのは杉とびこだ いうになってで今日お招きしてるん ありがとうございあの本当にあの男言葉の 男言葉を使うことが格好がいいってあの どっかで思っちゃったあの女の子たちが 電車の中で目がつぶってると男の子が喋っ てのか女の子が喋ってのか分かんなくなっ て近頃の女の子声が低い多いでしょタバ 吸うしだからあの若いうちからタバコ吸っ たりするし声が低くなって俺って言ったり やばいって言ったりするじゃない言ね やばいよとか言ったりそれから食っちまっ たよとかねそれもね物を食べたんじゃなく て男の人のことだったりするらしいんだ けどもうねがっくりしちゃうあの原せつ子 さんってするとかしないとかやるとかって 話じゃなくてなさるとか言それからあの テレ朝テレ朝の悪口テレ朝の若い女のアウ なんかで も食べるということの丁寧をお食べにな るっていうのも言うとねムズムズすのお尻 の方まで召し上がれあのフランス語で ボナペティとかはい言うでしょボナペ ティってま食べなさいっていうんじゃなく てどうぞ召し上がれという言い方が ボナペティなのねだからそういう言葉だっ てすごになったそれ訳す時 に食べろよとか食えばとかっていう言葉 って日本だって あのなんかやじゃないそファッションも おしゃれでなきゃいけないけど言葉遣いも おしゃれであってほしいよね言葉遣いが 乱暴になったりおしゃれじゃなくなくなっ てるっていうことでよでピコさんの仕事の 話で言うとこれ子供電話で子供に対してね 音の扱いの話をするの僕もそれ好きだと 思うんですねで本来はラジオだから言い にくいんだけども絵を描く人なんですよ この人ああファッションの仕事してるあれ ファッションデザイナーってみなそれぞれ の絵書ま皆さんそうじゃないと自分が伝え ないうまい人と下手な人とはいるんですよ 私なんかもとてもあのファッションが なんて言えないんだけどちょっと待ってね そこにるはいいや私あのおはきをいただき ましてえ本当にピーコさんが書いたのか どうどういうあた私てやったでしょどうな この 女いや私だピーコさんの絵ってあの普段見 たことないですよてえサンに ちょこちょこっと書いたりすね初めてます けど綺麗なんですよ はい羨ましいなこんな足が長かったらいい なあファッションがは足長く書くの10 等しぐらいに書かないと洋服が綺麗に見え ないでしょだって富山さんの顔と体付けで よくを書くとするじゃんそ売れない もん ごとだと思うんですけどいや本当に びっくりしちゃいましたでもねはいその 場所がの展覧会が今度あるんですあるんだ けど行くの難しいだこあそうですねあの 分かりやすく言って分かりやすく言うとあ あの茅場町日本橋の日本橋の交差点から 岡町の方にずっと行くともっと先まで行く と霊岸島に霊岸島っていうとこに渡る橋が あるんですねその橋橋の渡らない手前の ところをちょうど右折したところのあの 左側に川沿いにすごく昭和2年に建てられ た感があるんですええとってもいい イメージのとこなんだけどそこそこの3階 に盛岡書店っていうあのお店があるんです もうレベレベーターも何もないです階段な んですああ1回がなんか西洋風のイギリス のパブになってるとこなんですがええ行け ば分かりやすくなるんですがあの電話番号 を行ってくださればえっと8月の18日 から30日の土曜日まで日曜日は休みです けど午後1時から夜8時までやってます ただ最終日の土曜日はちょっと早めにあの 撤収するので終わる終わりますはいはい今 さんが説明したのあなた字でいぺ読んでて 場所とあえ最寄りの駅ははい地下鉄東西線 日比谷線の加町駅3番出口が1番近いそう ですはいでえっとA体通りを霊岸橋に 向かい橋の手前を右へ古いこの古い戦前の ビル3階と書いてありますはいこちらの 盛岡書店宣伝のビルポイントだねあのね そこの一角が 日本じゃないみたいなのそのそのビルの前 もパブになってたりするんですけどなんか そこだけポコっと違うへえ私その建物が 好きでここでなんかやりたいなって思った のフルボ屋さんなのフルボ屋てコシなのね 盛岡書店いうのがコシであのギャルリーに もなってるんですけどとてもねえそこ行っ たらねとってもいいのへえで窓開けるとね 運河なのねで11月に行ったんです去年 初めてそしたらこの33歳のオーナーなん ですけどねパンをって窓開けてってやると ね向こうの方からゆかがわてでね涙出そう になったほどなんか嫌なことあったなと 思うんだけどいや涙出そうになるほどそこ が素敵で通い出しちゃあもうとってもいい んですそを楽しみたいですうんそうそうな んですあのまだ東京にもこんなとこがあっ たんだてこう思ってそちらの盛岡店でえ8 月の日明後日月曜日から8月30日の 土曜日まで1時から8時まで日曜日をお 休みということなんですが電話番号 申し上げます03 3249 345603 3249 3456あの今日と今日はあの セッティング明日もセッティングしてるん ですけど今日と明日は電話の連絡はでき ないとはい月曜日から月曜日のあの開い てる時の午後1時からお電話をくださいあ はいきました1時から8月18日の月曜日 の1時からだからファッションがは見なく てもビルを見にくればいいていうそういう こと ですあのファッション側見てねあこんな 程度でも展覧会やっちゃう人がいるんだ 恐ろしいと思ってくださればいいジーリー の場所を選ぶとちょっと分かりにくいよ これ言ったら絶対す分かると思 はいこのビルははい車だとその右に入れ ないんですよ1方通行なのでそれで信号も ないのではいあの車で行ったらレガ橋を 渡っちゃって1つ目の信号を右折して次の 信をまた右折してぐるっと回ってこないぐ はい分かりまし町の駅からと歩いてどの ぐらいえっとね56分あそんなまあっち しかりだけども5分ぐらいかな私は日本橋 から歩いちゃうんですね歩いた方が体に いいと思うけどうん あ ええ 体僕はご覧の通りで うわあのコルセットってこの夏暑い時に あの今セトをちょっとちらっと見せました 色っぽいのちょっと女の人がこうあの さらし巻いててここに女の人がこうねはい あのおお乳がこうちょっと盛り上がってる みたいになりました ねこれねびっくりしたこと1つあんのね汗 ばでしょ汗ちょっと話が違っちゃうけど あのコルセットってぎと閉めてるからだ もう1つもらおうと思って昨日先生に病院 の先生にコルセットもう1ついただけませ んかつま焦んじゃうんで洗うの取り替え たいったら保険では1つしか出ませんって 断られちゃったえ保険だいいんですかだ コルセトってねいわゆるあのおしゃれのと は違うんですよやっぱり保険で出すジたっ てあきついのもきついのそれでだって汗 まんでたらそれ汗まんでる間は洗ってほし てくださいえ乾いたら使ってくださいでも あじゃその間はしてなくていいですかねえ どうするだからその前にね医医者並びに 紹介してくれた人に普通の患者の扱いをし てほしいよくあなたの病院に行くけど特別 扱いしないでほしいはい言ったら特別扱い しませんよっていうのはそういう状況だ からだからセ1つでも高齢者って大変なん だよえ普段はだって洗ってる時に巻かない んですか大丈夫なんですか痛くないまあ気 をつけて動かなきゃねねええどそのただ コルセットしているだけであんた骨折った ことない骨って折ったこと1でもないの骨 はらしたことはあるだろう けどあのね骨ってちっちゃい時か怒った ことないうんあ1回肋骨うんえっとそう いう話ちゃあれあの 新宿のゲバーのカウンターの高い椅から 怒ったことがあってそれで痛いな痛いな 痛いなって思っているうちにあ痛い痛いと なんか打ったんだとかつってこうなんか しくしててそれでそのうちにあの治っ ちゃったらレトゲを見その後ずっと立って がレトゲしたらあおってくっついた後が ありますねそうなんですよねていうぐらい でしたただすごく痛かった息するのも息 するのも痛いでしょ痛い笑の対あ笑わし こういう時わして復習するしかないね復習 ってなんだかわかんない けどさやりたいじゃ復習したい笑わせ なさいいそんなとんでもないことございま ね2周前は大変でしたねちょっともう2 週間経つんですか2週間経ってましたあ少 術は良くなってましたすごいでもどの くらいかかるんですって2ヶ月あと1 ヶ月すごいじゃないですかピコさん自然地 ですよだから あなたさ私のこと本当に馬鹿にしてないね どういうつもりかやっと分かりましたこの 人は私のことを63と思ってないのよね わった目もしてくれない もねでもえさんは何度目ですか初めてです よコは他のとこの骨は足の骨あ一度顔の骨 あそうかこのとこね転ぶからねね転んだ ことない転んだことありますよ私だって 赤坂の あの赤坂の銀座線のホームから あの電車と地下鉄の車両とホームの間に ポンと体ご落ちてうん鞄を抱えていたから カバがホームに乗っかってそれであのそれ が止まったからあれですけどこやって両手 ついて上がろうとした水みたいにっても 上がんなくてそれでしてるため車掌から 見えなくて駅員がいなくてそれでもしこれ でしまったらドアにこうしてしまったら そのままどうしようっていう感じの時に 引き上げてくださった方がいてでその方が 若い男の方なんですけど引き上げて くださってそいう時って体中痛いんだけど その人の顔が見られないのね恥ずかしくて 周りのが見てるありがとうございますて 言ってあの別な車両に私は映っちゃって後 で考えて名前を聞いたりしなきゃいけない て思ったうんその時にあの体全部おかしく なって表参道に降りてで病院行こうと思っ たけど行かれないから北村薬局ってよく 行く薬局屋さんのとこ行ってうんざっと 脱いたうんそしたらね足両足全部すから みんな赤くすり抜けてだったそこの上に あの打木があってるんでもうそこで べったべたにやってこういうとこも全部 あの胸の下とか全部やって店先で店先で あのあれがなんて言うんですかあの薬作で 薬剤を調合する部屋があったのでそこで もう泣きそうになっちゃって痛くてまあで も止まらなかったらもっと大変だったです ねそうに持ってるべきだねでも怖かった あん時であの時死ぬかなと思ったけどでも ねどっとことふっと足を入れたらきれに 両端もストンとったきなんか変なレがつい てたん でしょだから分かりますよ痛いっていうの はどうしましたってみましたっみんな笑う ね笑うなんでだろう人の服を面白そうに 笑うね転んだって話でえさんえさんが転び ましたってそういう風に誰かに伝えたら みな笑うの笑う笑う時にシャツだとだと ちょっとちょっと見せるとコルセットが 見えるでしょみんな顔色変わるもんね急に いたほら年寄りでさちょっととからさ笑っ てなこ向こうが本当なんだ大変な重いん ですねってことが分かるの楽しんでるやめ なさいそれ誰も見えないところを怪我する から三角金をしてみんなそどいてくれ たって喜んでますそうね包帯するとみんな 冷たくないそうそうなんだだけどここ見せ ながら胸見せながら歩くとちょっとから やめ てというわけで女言葉を守っているピコ さんがファッションがの展覧会をしまし もう1回言いますはいえ8月の18日 明後日月曜日から8月30日土曜日え場所 は盛岡書店です場所はですね地下鉄の東西 線の通町駅ですね日比谷線もありますけど 加町駅の3番出口を降りていただいて体 通りを霊岸橋に向かってで橋の手前を右へ 曲がると古いビルが左側にはい1回がパブ ということでそこの3階の不がいいらし いってとあとパンクで持ってた方 がゆかって夏でもいるのかしらいるんじゃ ないですかねないん ゆには来たり来なかったりするけどえはい そしてえ時間なんですが1時からまで 日曜日はお休みですあ8時まで黒くなった からいいんだいいんです8時まではいえお 問い合わせはえ明後日月曜日の1時以降に お願いいたします電話番号です03 3249 3456 0324 3456ですちゃんとど待で行きましょう なんか時間によったり時間によったりす あの 巡り合える方もいるし会いたくない人 はうまく見つろってきてくださえこさん いらっしゃるんですねだって自分のでい ないわけずとはやれないのよ2時間ぐらい いるとか1時間ぐらいいるとかっていう 感じだけど ええでその間に僕らはもう1回病院にごし するチャンスを作りましょうそうし ましょうはいあのこないだ行ってきました あの待ってますてちゃってました [音楽] 先生なんで無言の無く目の目のお医さん ですえすごくいいんですよ目の白なしの瞬 の明さてからねあのものすごものすごく目 が良くなって目が良くなったお帰りに転ぶ ことになったのなるほどそういうことです ねああもう気をつけてくださいね笑わない 気ぐら使うと思ったら笑せられたごめん なさいすいません本当にちょっとテーマに 戻ると女言葉を大事に守ってください あなたあのなるだけでも意識して喋ってる わけじゃないですからねこれあの普通の おかまじゃないか芸の人たちでは普男の 言葉よりかあの感情が出しにくいので怒っ たりしてるのがわかんないから あの女の人の言葉を使ってたり西山さんが 仕事場だと女言葉になるんですねそううん そうだねそうえそうするそれは騎士さん言 てたことあんのあのさ山さんって言ったら あのパっと怒りたくなる時に女の言葉使っ てる時にきつくならないからおっしゃって ましたねなるほどねだからそれもてなんだ と思うしゲのゲバみたいなところとかゲの 人たってあのパって神経高ぶったりすると 男の言葉だ良くなったりするってこもある から本当にだから女の人が女言葉を使わ なくなると損しちゃうと思うんですけどね 両方使えればいいんだよねま両方使えれば いいんだけど脅す時だけ男の言葉って カルセみたいになっちゃうから さあんまり個人じゃないじゃ ないなんかあのそういう意味では私たちは 変と思われてると思うんですけどねやっぱ であのあんまりいっぱい今出てきてる でしょああおおおねお姉お姉キャラの人が えうんだからなんかねその人たちのことを 言うと悪口に来私なんかか売れてる人が いっぱいだからちょっとああよねとかいう 話するとああの自分たち売れてるから 意地悪言ってると思われたくないから一切 そういう話しないようにしてるのなるほど 原子の次にピコってすごいじゃないあ原子 さんの次にピコさん綺麗とかじゃない でしょ そんなことも守ってえでも昔の人ってあの 岡さんなんかもそうだなうんあのあれです よ ねファッションに気を使ってファッション にお金かけるのもいいけども言葉遣いにも 気を使って言葉遣いにもお金をかけ ましょうと映画を見たり本を読ん本を読む といいですね昔の堀タの本違発の天会 なんか行くといいよはい古いビールでう からね はいさということで今日はピコさんをお 迎えしましすいません色々宣伝して いただいてお彼気をつけてくださいなんか お手伝いすることがあったら抱えるように し ますどうもありがとうございまし [音楽] た放送 意味の分からない言葉があればこういう 意味ですよと励まし西に由来の分からない 言葉があれば耳元で3回繰り返す総意職名 冥界さ ちゃん北区の村上さんからご質問です北京 オリンピックはこれから後半戦ですね今日 ラキさんはこの後またヘシンの話題です けれども今日あの昨日から陸上種目も 始まりましたえ選手がつけているのが ゼッケンですはいところでこのゼッケン ってどっから来た言葉なんでしょうかはい 調べました新明会国語時点によりますとケ 胸や背中につつける登録番号などを記した 布ですスポーツを行う際にえ識別を目的と してま装着する表示の日本での呼び方が 絶景ですあの最近ではえさんも富山さんも ご存知だと思うんですが国際的な競技に おいては英語が由来のこのビブなんていう 風にえ呼ぶようになっていましてえ23年 前から日本においても国際的な競技におい てはそれに習うようになってビブなんて 呼ぶようなんですいですかで胸に背中は 違うのあ背中もそうです背中についてるの も絶景うんはい胸にも絶景でこの絶景 馴染みなる言葉主に4つの語元説が有力な んです有力なんです1つ目ドイツ語ドイツ 語という説ですえ大雨という意味とかまた あの馬の暗の下に敷く毛布という意味の デケデケというのがゼッケンになったと いう説これが一番有力のようですねうん また同じくドイツ語でえ印とか番号という 意味でつ ひんみんなずっこけてますが何運転中の皆 さん大丈夫ですか品がこれ英語を経由して 日本語になった時にゼッケンになったと2 つ目英語でゼキという言葉がありますゼキ これはあの衣服などに縫いつけて飾りに するピカピカした金属編のことをゼキと いうそうなんですねこれがなって絶景に なった3つ目イタリア語の説があります えセーノセーノから来たとこれは13世紀 にベネチアで作られた金貨の名前が ツキーノというそうです後にこの金貨の 模様を服などに縫いつけて飾りにしたと いうところからセノがゼッケンになった ピコさんご存知だと思いますねうんさあお しまいに4つ目そうか柔道には胸にはつけ てないもんね背中ですはいすいませ昨日 残念でしたね塚田選手ね相手はなんで あんなにね帯を締め直すんでしょうね ゆっくりまそれさおきましてえ4つ目お しまいですスカンジナビア地方で牛や馬を 方木する時に首に所有者の名前や番号を つけた金属性の札を下げたのを絶と昔言っ ていたそうですこのため北地の付近で協議 する人たちが番号書いた布を呼ぶ時にそれ を真似してケ絶景というようになってそっ から次第に陸上競技の関係者の間の中で 広まったということでありますさあこのつ どれがお好きでしょうかこれで オリンピックが多分100倍楽しめるまあ 10倍もしかしたら半減かもしれません けれどもま参加することに意があると言え どもやっぱりメダルはねえ欲しいなと思い つつケの今日は秘密をご紹介いたしました 以 ラジオ6そ新世界ちゃん賛成堂がお送りし ましたさラッキーさんですはいで知らない こと色々知りましたねああでやっぱりあ ここもお父さんがやってて息に伝ったんだ と思ったらとどもないやっててお父さんが 後から続いてるんですねそうなんですね さあラッキーさんはいえフェンシングを やってる方たちをフェンサーと言うとねま 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ておりましたベトナム戦争の時アメリカ アメリカはベトナムから手を引け ケ3ましたケをつけて8年間家に通勤し ました素敵なお父さんですねでその戦争 経験者が次々高いし戦争語る人が少なく なってきてるのをどうすればいいか考えて い ますどんどんテーマは別にしていきます森 の島子さん女性ボクシングの話で松さん 思い出しました懐かしい色々楽しかった あの ねさんと松さん は父の原さん風人さんとAさんが渋谷で 歩いてるところ見た人がい ますね残念なっ た翌日各新聞スポーツじゃなくても全部出 てました ね高崎の高橋さんのブロにんまし た た水の加藤みさんもそうですね高校時代に 母の復習体験をってそれ書いてきました そのメモは見つかったので読み直してい ます は千の田中さん神明人のお話がよく出ます 平の坂太の一族最後の血が荒川流で一族の 祭られているツ神社を記したほどりません 神田人の話をする時につ神社のことも話し てくださいあさっき僕 が宮真子さんの東京新聞の連載があったん ですねこの春その時にエ6けてあとこが出 てきてそれを書いてあるんです今読ん じゃいます えミト城先生に初めてあってたくさんの 若者に囲まれてコーラスで歌を歌いました 楽しかったですありとかどっこいなんて声 を張り上げていました私の靴を吐きすぎて その縫が破れそうになっていました体重た 私の靴は途中で縫い目が切れてバクバク 始めました困ったの急ぐしかないもんな どうしようそ横を見ると背賢そう賢そう なっていうのは私ですはい賢そうなお顔の お兄ちゃんがいました足元を見ると下駄を 履いてましたその下駄が鼻が切るそうでし たでレとどことかコラやってましたハし ましたあ貧乏なのはこの人も貧乏だ こんにちは知ったらえ6ですとおっしゃり ましたっこでした好きになりました好きに なった う書いてあんですはいでさんが書いてん はいどが書いてんじゃ ない崎子さんからもこれもこの春ですね 行ってきましたスキを聞いてきました こんな近くの横浜公園にあったなんて 通りがかりのご夫婦と長良な 全の色をねお父さんと一緒に聞いた思い出 を持ってじゃたんで近普は崎さんのおの 近所にもありますよ横浜市民球場にあるの 知ってるへえ民球場って桟橋の方から行く と球場の左側日本庭園なん です普通に入れる日本の中に水があるの うん へえそれから埼玉県狭山市の織田み さんないこと聞いてますが吐き出すのは これが初めて ですラが好きで炎さんの一本惜し一文推し 三方一両存っていうタイトルもありますが 延長さんの強欲は無欲に至り1問めに百 両論延長師匠の作の問にメリトほしいと 思う今日この頃の世の中 です えああ 中さんとか言ってこれは春ですね田さん 言葉のない 世界太郎さんの電で出会いました太郎さん ていう人もなかなかな人だったんです けどさんいらして踊ったんですね はああここでですね北京オリンピック メダル速報ですがの女子200m背の子 さんはい日本の中村令子選手が同メダルを 獲得しましたこれで日本のメダルは14個 となりましたということです何個取れば偉 いってもんじゃないでしょうそうですねね あと何個あとな個だって選手が少ない国 だっていっぱいあるじゃない人にしてる国 だってあるしねそう平等じゃないんだから 各国に全部100人ずつ来てるんだったら 人やってもいいけど種目によっては出られ ない選手もいるしあのうんプールで途中で れそうになった選手いたじゃないですか何 あありましたねフル泳いだことがないって いう選手えこれだけの距離を泳いだことが ないっていう選手が その途中で暴れちゃったましたね溺れそう に泳いでた方ですよねはいいらしゃいまし たね何を持って平等で何を持ってメダルを きそうやってのよくわかりませんまねでも まあ戦った人は偉いですよそうですねそ見 見世界一ってなかなか世界一なんてなれ ないからねなんかで見てて気持ちが良く ない試合が割と多いのが印象的でしたね まだ途中ですけど渋谷区神宮前の大島さん はいラジオで読んだ方が面白いでお手洗い が色々あり ますでいろんな車椅用の手洗い女性用の 手洗い男性用の手洗いってありますよね はいそれでそのお手洗の案内がね左手前が 滝のトイレ ですでほら入ると滝の音 はするサービスがあるんだないああ洗いで 滝というか水が流れるおですねはいはい はいその滝のトイレですって言われたん ですが滝のトイレじゃなくて滝のおトイレ だったあ滝の昨日が 多いはあはあははへえガンときました それ 面白い気持ち立川市の福一 さん学校教員というこの時期はのんびり 夏休みと思われてるかもしれませんが大変 です先生は教員は頑張ってますこれから 夏休みですだから夏休み前のお便りですよ ねそうですね豊島君渡辺作さん言葉遣いに よって気をつけなきゃいけないことが色々 あります湯水のように水を使うって言い ますよねそれは少量の綺麗な水お湯は大事 に使いましょうっていう意味 ですのように使うってんだかどんどん使て あたくさんねはいはいはいそうそうで意味 が違っちゃっており ます立川市の福一さん久しぶりに旅を しようと夏休みではい自己表会えに行った んですがパソコンとか携帯の案内サイトで 気軽にあの旅のプログラムが作れる作れん のああな着と かやっぱり大番の地獄表を買って指先で それを確かめながら列車の旅をする前に 地獄表の旅をしたいと思ってます分厚い ですありますもんね自刻表ってね 分厚いさあ今まで頂だいたおの中からこれ 大事にしとこういつかチャンスがあったら 読まなければというお便りを今ご紹介して ますはい日は相当違いますえ川の村さん から今日はまだ3月中旬月中旬にいいてる 中旬気温は19°から20°年1番の高さ そうです先週3月中旬の先週ねはい東京 都立三田高校定治生活定がなくなることを お知らせしましたそで同窓の記念士があり ますどうしてもAAさんにおせしなければ と思った記事が乗っておりましたそこには 夕方東京ターを目指して真下のターの下に あるんだ三田高校ああるね学校行き事業は 終わり部活へ帰宅の時間は夜10時過ぎ ますそれからやのために作ってくれた歌を 見めてご覧夜の推を歌いながら芸についた ものですと書いてありました私は私やって この川の村さんこの歌が山学生の歌だとか Aさんが作したとは知らないで歌ってます カでもよく歌いますそういう風に歌ってる 人たちがいいることその学校がなくなる ことということをらせしたかったんです ああんまり自分のことは喋りませんが私 定治性なんですよ定治性へえですえ早稲田 つってます早稲田の天性です久からで天治 生吉ささんもってですからねああ昼間働い てか昼間忙しくてはいさ今日大山克さんの あのお話があったあの時代ですからええ もっと前から放送で昼間働いてて夜定治生 に行ってた夜定治に行った時にトラックの 運転さんとか将さんとか在日の人とか 色んな人が来るでしょその人たちをテーマ にして見上げてご覧夜の星よってメジカル を作ってそのメジカルのテーマソは見上げ てご覧夜の星ああ他にもいっぱい歌がある んですだからそ泉たさんていう長村田 ちゃんとは違う組合運動からあの歌い運動 ねえそのミュージカルがきっかけでさんが 作ったんですかとこと僕が作って ミュージカですよねはいはいはいはいで その次第か だからあの夜遅働いて夜遅まで勉強してる 人たが結構歌ってくれたんですよええええ 歌ったのが坂本中はい坂本中とここと ドリフターも入ったし色々いました仲間 たちがええそばきちゃんもついこ12日 でしたねそうですねね早いな12日で ね月よ6日日15日というは先週もお話し しましたけどはい本厚がそうです8月14 日日 が先に行きますはい犬の川守 さんタクシーの運転手になって年この大変 ですタクシ料金が値上がりし料金がになっ てになったのを取るようになりお客さ減っ ておりますお客さんも減ってます車も減っ て ますタシの運転さんも本当大変だちょっと 整理しとかなきゃいけないと思うので今日 あの後で何はい竹春さんさんが来ますので さん絡みのことが1つあります平山の湯 さんそれから群馬県の方ですが言います さんはをやるやると言ってやらないどころ かやらないことにして色々やってますが 本来小1さんからギターの手を受けるに 始まり姉さんが希望して写に切り替えて それで公家さんまでお世話になり へえそれをやらないで逃げ回ってよく ないえ彼さんが怒ってるとのことはい怒っ て本当 にでも今日あの何の話をねはい 何になだめですはいそのの話をしながら写 仙の話をします写せのそもそもは日本の 放送の中に写仙のネがそれ写死でも太鼓で もいいんです日本の音楽がもっとなきゃ いけないんじゃないかっていうのは最初に あってなかなかチャンスがないかじゃ自分 で引いちゃおうかって話になってそれを 聞いたカルトさんたちがそ拍手してくれた んですねええで公演家さんがってやじゃ私 が教えるって話になってちょそこで検証が 起きちゃったんです で身長さんの片の写が来た段階でやっと写 が手元に来たと思ったら肋骨をねそうなん 引けない状態なんで逃げ回ってるわけじゃ ないきたいう願望は依然として持ってます だそうです冷たい君冷たいねちょっとえ そうですか僕が引けないからちゃんと 楽しんでだそうですはい てんじゃないです聞きたいんだもん つきできるんだったらどんなにいいかって こと途中でしばらく聞いてなくてこの放送 聞いてらっしゃる方は今喋ってんのはえ助 です骨日本って喋ると痛いんですけども はい普通なほではないので続けていきます 次のは次の曲また書けます今 話してるんです かあということでえ今日は皆様からこれ までにいいたおはきご紹介させていただき ましたありがとうござい [笑い] ます難しいニュースも何のそのにも分かる 解説TBSラジオが誇る放送記者山の ニューースゴのみ [笑い] オリンピック買会式と共に始まった グルジアとロシアの紛争ですがフランス などの仲介でひとまず停戦で合意しました そもそもグルジアとはどういう国なん でしょうかなぜEUやアメリカなどを 巻き込んだ大きな問題になるのでしょうか 先山ですはいよろしくお願いします よろしくお願いしますま先週はウィグルを 取り上げたばかりのところにですねです あのグルジアとロシアのま紛争というかま 衝突っていうものが起きてしまったんです けれどもグルジア英語で言うとというか今 ちょうどたまたま気づいたんですが目の前 にある傷見るとリパブリックオブ ジョージアと書いてありますうん ジョージアてなんか聞いたことありますよ アメリカの州の名前ですがどちらも語言は 同じですね風にそのグレゴリーとか ジョージという名前こは戦闘グレゴリとか 戦闘そういうジジと言われる人が作ったと はい伝説があるのでジョージアでま同じ 名前というか同じ言葉が語言にあるんです がまあのこの辺ではグルジアという風に 言うということであの結構ヨーロッパ風の 顔ああのすぐ南はトルこととかイランなん ですが名前的にはヨーロッパのような香り もしたくもないとこなんですけれどもこの グルジアというところ今地図を目の前に 取り出してるわけですがはいえっと西に 国会うんうん東にちょっと離とにカスピ海 という非常に大きなはい湖カスピと言って ますけどま一応湖なんですがありますで この間に挟まれた地域っていうのは カフカスとか高サスとか呼ばれているん ですねこにあのこの地図ではカフカス山脈 という山脈これはま高サス山脈とも言い ますけれどもこのそのカフカス高サス山脈 の周辺一体をま基本的にカフカスもくは 硬化さす地域と言ってるんですねでその グルジアも今回色々民族問題抱えてるわけ なんですけれども角差数全体ですね非常に 複雑なとこなんですねでもあの説明しなす と気がないのでくいかに複雑かといかに 大変かてことだけでも今日はですねま 分かってほしいと思ってまグリアを 取り上げようと思うんですがえっと グルジアがありますまた地図に戻りますと ちょっと南にアルメニアっていう国があっ てでその横にアゼルバイジャンていう国が あります で300の北側っていうのはロシアうん ですねだけどよく見るとちっちゃい木で チェチェンとか書いてあるんですよ ものすごいこの傷だと切れチェチェチェン 見えないかなチェチェンはちょっと見え ないかもほとんどあここにありますね チェン地教和国地教和国もうちょっと 分かりやすい地図を上前に出しますとはい ブルギアって日本の1/5ぐらいの広さな んですねふで家だから高架札全体っていう のはアゼルバイジャンとかアルメニアとか ロシアの南側とか全部合わせてもま日本に よりちょっと聞いちゃいぐらい場合によっ て面積的にはというとこなんですがこの ちょっと詳しい地図を見ますとロシアの中 にダゲスタン共和国であるとかチチ共和国 であるとかイングーシであるとか北関 アラニアであるとかカバルディノバルカル であるとかカラチャイチェルケスであると かとにかくちっちゃな国がうんもう覚え られないぐらいでしかも例えばカラチャイ チェルケスっていうのはカラチャイ民族と チェルケス民族が住んでるしカバルディノ バルカルはカバルディノとバルカルという 族が住んでるという形で実はその日本より ちっちゃいぐらいのとこなんですがあの 言葉だけで50の言語がこの辺りで話され てるええだから中には国を持ってない民族 もいるんですよだから国全部の民族が国を 持ってしまったら50個ぐらいこに国が できてしまうそうないう風に非常に複雑な その場所なんですねであの言葉だけじゃ なくて例えば宗教なんかも多種多様でして うんはグルジアグルジア人はグルジア語を 話すわけですがはい宗教はいわゆる キリスト教なんですねあのグルジア西教と いうま西教東方協会の1つですけれども あのグルジアグルジア人グルジア語ま グルジア政教キリスト教ですけれども今回 揉めてる南オセチアはいここはオセ語を 話すオセ人でロシア政教これキリスト教の 1つですねでもう1つめてるアブハジアて ところがグルジアの中にありますうんここ はアブハズ語を話すアブハズ人で宗教は イスラム教です へえでもう1つアジャリアってのがあり ますこれはもっとやしいんですが アジャリアはグルジア人でグルジア語を ほとんど話すんですが宗教はグルいわゆる グルジア人と気がってイスラム教なんです だから別の民族と見なされることも多いと とグリア1つ取っただけでもですねもう 覚えきれないいや覚えなくてもいいんです けど覚えきれないぐらい複雑複雑すぎて 紛争にならないっていうことだからもう 紛争とも既に小さな紛争は起きてるし逆に でも仲良くやってきたら歴もあるわけなん ですよただ国境を引くってことはどっから どこまである国だって決めなきゃいけない ことですから例えばグルジアで言うと関屋 やアブハジアという国国っていうか人々は 基本的にちょっとグルジアの中にただ入れ られてしまうのはま不満を持ってるはいた が大勢いるってことなんですねでさっき あのチェチェンていうのも出てきました けどチェチェンはロシアの中ですけれども やはりここも独立をま求めてであの90年 代から2000年代にかけてま非常に 大きな紛争があったとこなんですねだから そのとにかく複月であるとだからそう簡単 にそのどの国をどの国でまとめようと今 名前言った国の中でもまた少数民族がいる わけなんで不満を持ってないわけじゃない しだからといって仲良くやっていきたく ないわけでもないと大体仲良くやってきた 歴史もあるわけなんですねだけれども今回 まロシアがこの石屋の問題にま介入した ことでまあのちょっと揉めかなり激しい 戦闘まで繋がってしまったわけなんです けれどもこういう効果サスまグルジアなん ですけれどもまあ日本とあんまり縁はなさ そうですね場所も非常に微妙な場所さっき も言いましたけど黒海とカスピ海の間うん ヨーロッパなんだかアジアなんだかよく わかんない場所にそうですねある時はこれ もだからある時はヨーロッパに入れられ ある時はアジアにも入れられって感じなん ですけれどもうん日本で言うとそうですね グルジアで日本で縁があるって言うと やっぱりヨーグルトではないでしょう カスピ会が近いからそうあのカスピカ ヨーグルト時流行りましたよね流行りまし たま今もそれなりにはあの流通してる流通 かあの広まっているようですけれども実は この辺りグルジアだけじゃなくて隣の アゼルバイジャンとかもそうなんです けれどもあの非常に長寿の村が多いと長寿 の人が住んでいるで世界国の研究者がその 生活の調査なんかに入ってるんですねうん ただま紛争地帯なんでなかなかその長期の 調査ってのはなかなか難しいんですけれど もグルジは人口あたりの100歳以上の方 の比率がもしかすると世界で1番高いかも しれないえだ長寿でかつ元気なまま長寿 っていうべきかなそのでこれもいろんな ことが言われてて別にそのどれか1つやれ ば長寿にすぐなれるというわけではないん ですけれども地中改正構で非常にそのが富 な地域まワインでも有名なんですけれども でその肉料理の食べ方なんかも例えば油を なるべくま減らす食べ方をするとかですね 常にその野菜や果物あのと一緒に肉を 食べるようになっているとかまそう色々 側面をあるんですがその1つがどうも ヨーグルトらしいんですねへでこれもだ からそのなぜいいのもちろんヨーグルトが いいことは分かってるけどこのブリジの食 生活の中でどういう風にいいかってのは まだま解明されてる部分と解明されてない 部分があるんでですがなんかどんぶり1杯 毎食毎日食べるというへえなんかぬか床 みたいにそのヨーグルトをいつもあの入れ てるところがあってすごい普通に売ってる あのパックのうんパックのヨーグルト1 パックぐらい食べ1パックぐらいほとんど 毎日みんな食べるというぐらい食べるそう なんですよえでその時に日本の研究者の方 がまあの金を持ち帰ってそっから金という かま日本で言えばそのぬか床みたいなもの を持ち帰ってでそれがだんだんだんだん ひってはい行ったのがまカスピカ ヨーグルトということで意外にあのブル なんかヨーグルトってすぐブルガリアかと まブルガリアヨーグルトもちろんまた別の いろんな最近が働いた非常に偉大な食べ物 なんですがグルジア付近から現れたのがま カスピカヨグやってますもん一時期こ種 ちょっとだけこう入れて牛乳だけでねそう そうそうですねだ牛乳でどんどんどんどん また増えていくあれどうもだからその各自 家の中で独自のものができるってそこのが またちょっと別のとこのヨーグルトとまた 違うねみたいなんですがうんまもう面倒 くさくてやめちゃいましたけどあまける方 もいれますにそのヨーグルトだけ食べてれ ば別にあの長寿になるわけではないそう ですねいいと言われているっていうこと ですねうんでそれからですねまあと私が グルジアでま思い出すあの日本とも縁が あるのかなと思うのは格闘技うん格闘技 うんなんですが格闘技でとま色々あえ グルジアオ相撲は格闘相撲も格闘ですね あの国会という方はいはいだって国会の隣 というか国会のすぐそうそうそう国会に 面してますがあとノシというあの今関取も いらっしゃるようですがあの元々ですね 相撲だけじゃなくてあの格闘全般得意な ようで今回の実はそのオリンピック北京 オリンピックでもですねあの柔道で グルジアの方金メダル取ってるんです1人 それからアゼルバイジャンていう隣の国は 金1人同1人すでに取っておりますはい へえリングでもグルジアはもう金を取って ます1人それからアゼルバイジャンが銀2 かなから隣のアルメニアも同メダルを レスリングですに取っていて実はもう毎回 のように必ず金1つとか銀2つぐらいは 必ず取ってるんですね以前はソビエトだっ たので僕はソビエト連邦全体で オリンピックに出た時代もあるので当時の 統計は8とは言えないんですけれども グルジア人やアゼルバイジャン人この高架 サスの辺りの人たては基本的にレスリング や柔道に非常に格闘力に熱心であるとうん でさっき国会と言いましたけども国会さん もですねあの実はこの紛争と関わっある 意味関わってまして彼はグルジア人なん ですがさっきえグルジアの中にある アブハジアという国があるとでここ揉め てるんですけどグルジアとここに住んで いるグルジア人ですねここの出身だけども アブハジアと揉めてグルジア人が住めなく なってグルジアの本国の方に すごいま歴史というかもと出しちゃうん ですかもう出さ出ざ得なくなったんですね そん時はそれはあの今要するにロシアと ウルア双方が民族浄化だっって言って避難 しやってるつまりあのこの民族をやしに しようとするんだとでそ両方が言ってる わけですよグルジアはグルジアで グルジア人をその寝しようと思ってんだと ロシアはロシアでこのおせやってるところ をグルジア人はネタしようとしてるとまお 互いに避難しやってのどっちが正しいか わからない部分もあるですうん 彼のはとこのまではグルジは危いことで族 一緒に逃げてきたというですねま経がある みたいなんですねでさっきそのルギアとか じゃなくて北の方も高架節のかいましたよ ねでチチとかありますけれどもチの横の横 にですね北おせアニ京まここもオセ陣の国 なんですがここ出身の関取の方もいるん ですようんえっと今だと若野方とかですね あとあの白山とか は兄弟ですけ彼らはいつも大でロシア出身 とそうですね紹介されてロシアじゃあ なんかあのモスクワあたりの出身なじゃが ないかとかですねサンクトペテルブルグ あたりの出身じゃないかと思うかもしれ ませんが彼らは実は北せ出身なんですね へえしかも北せって今も何人か確か34人 いるみたいですけれどもみんな元々は レスリング選手であのまロシアの中の大会 なりでかなり強くてまスカウトされてま 日本にやってきたということでま格闘技 王国でありまそのためにま相撲で日本と縁 があるとはいでちなみに国会と白山やロ グギ屋とまさにお関屋なんですけども非常 に皆さん仲がいいということでまあの よかった現地の紛争とは別にですねそうえ オリンピックでは生々堂々と戦ってますし グリアトアも日本でも相撲で一緒に 競い合ってるということなんですが彼らの 故郷っていうのは実は今回まさにうんに なってる地域なんですねふそしてあの今回 まその燃えてる原因の1つでもあるんです が最後に大事なのが実はここ原油なんです はあ原油とか天然がはい実はその アゼルバイジャンにバクーでとかあるん ですけどもここは日本でもあ世界でも古い 非常に石油とか天然ガスを利用しした古い 国なんですねあのこの世紀の初めあたりは あの世界の原油の半分はこの アゼルバイジャンとかあたりの原油があ そうなんですか非常に古い歴史のある原の 生産地なんですねうんでグルジアその原油 は運ぶパイプラインア天ガスを通るという ことで今回そのロシアとEUアメリカを 巻き込んだ非常に大きな問題になって しまってだから非常に複雑なことを抱えて いるでそこに原油とか天然ガスという まさに今奪い合いが起きてしまってるもの が絡んでいるそのためにアメリカロシア EUみんながみんなそれぞれの害で 乗り出してきているとそういうことだった んだこれ大妻の解説した時に安してほしい ねややこしいまどしまややこしいですけど もロシア出身っていうのちょっと違います よねねそれはね単純にそれは国会は国会時 はどっかで逃げた時の話をしてたの僕は見 たことありますけれどもそのアハから逃げ てきたちの話をそういう背景がまそれは オリンピックでもそうですけども厳密に たらロシアではないていうかね自分たちは きっとそう思ってるそうですね日国籍では あるけどおセット人だと思ってるでしょう ねだそういったところも含めてね別に オリンピックなんかもね別にそのそれが 戦いオリンピックの競争に関係あるわけ じゃないんだけど背景として本当に話して くれば面白いと思うんですそうですよねだ からま今回の紛争の原因って本当に色々 あってでそれをまたその翻弄されてしまう ような非常に多様な地域であるとうん言語 も民族も宗教もものすごくややこしい誰が 正しいとかですねなかなか非常に分かり づらいとこなんですよねうんへえなので あの本当に触りだけですが果察関係ま多分 今も話題になってるので色々分かりやすい 本なんかも切れると思いますのでえ興味を 持った方さらに進んでいただければと思い ますはい先山記者でし [音楽] た東京ドブ湖このコーナーは東京新聞の 毎週土曜日の長官最終ページに連載されて いる東京ドブ連動してお送りします今週は 帰宅浮ですはいえ分かりやすく言うと荒川 っていう川がありますよねはい江戸は荒川 多摩川神田川と色々川があります広島にも たくさんの川があるけどその川の荒川の中 の荒川に水が溢れる場合の放水水路荒川 水路って動だでしょあります運がです人間 が作ったの原川は然の川ね川水は人間が 荒川の流れを止めたり流したりするために 作ったわけですその荒川と荒川放水色の間 の地域が今日の内て地域ですでどの街でも そうだけど川があります広島も大阪川が あるでしょ仙台は広瀬川があるでしょで川 の周辺に待ができるんですねなぜかと川は 今で言うと速高速道路と同じハイウェイな うんだから川越から江戸出てくるに川をっ た方が早い わ別の方にするとえ同じ荒川ですけど住 から荒抜けられるんだけど住をあの奥の見 ていく時に松尾場所は加工から上流に遡っ てくですよそ船が上へ下へ行ってるけです よえで下へ行くのは楽じゃないはい顔の中 に乗ればそのままま魚の大変なように 見えるけど実大変じゃないんですね今大変 なっちゃったのは今ね棒発展ができちゃっ たから棒発展ができる前はやでしょはい つまりいきなり水じゃないんですようんそ そこで逆流すんのブレキが測ってああで またオリンピックの話になっちゃうけど オリンピックでカヌを女の子が入賞した でしょカやってる人でよく分かると思うん ですけどはいあれ上流でも軽でも行くん ですよほおヨもそうでしょちょっと風を 背中に受けて走るけど真正面から受けても 正面に走れるああそそう置てみればその水 の背がこよく飲み込んで待ができてくんだ ねはいだから江戸時代はハイウェイったら それ川なのうんその川の荒川と大水の さらにそれでもあ江戸の街が水で鉄砲水や なんかで3位になるんでもっと大きな川を 作ろう放水路作ろうって作ったのがト当選 っていう川はい川って皆さんこの場に何度 も出てきてるけど川ってのるなん江戸の町 を守るための大きい川ですよねそうですよ であれ人口で作ったのへえ3大将軍がで たくさんの労働力が行ったわけですよそう ですよねだってたくさんの労働力が働く人 がいっぱいいたしそれをさそれを人とし てくのが当時の親分んですよねええ えらいだから天方水子殿って川周辺に田の 親分がいっぱい出てくるそれそのトガを 作った時にト法水路の工事をした時に労働 力をまとめて働かせるのに必要だった からそういうのって面白いでしょへえはい だからあか放水路僕は子供の頃法水そうに 言いましたけどあのそういうことが たくさんあるから川を収めるものが政治家 としては今道路になってますねそれが政治 家のお金の使い方を怪しいけど道路を作る について お金どっか乗ってくるかていうことやって 昔は川だった全部だから今日のその決まっ て今 あの最強線が走ってますけど強線が走る ように川が走って最強の役した の川から江戸に出る時にここの川で来たん だみんな ああ電車走ってないですねで江戸の町って よく見ると分かるけど橋とか川とかていう はいっぱいついてる地名があります橋も ないし皮もないうんそうでしょかまもご服 もそうでしょあのピコさんが行くレガ島も そう霊岸橋もだんだんだんだん橋とか 変わってのそどこ名前で残ってるけど本当 は江戸のマっていうのは水のみなんですね ベニスと同じなんです えそのもうちょっとともいいのは侍が来て もけなくて良かったんですよ水のはだ大 ちょっと合ってもどでしなくてよかった へえそういうお話は江戸の街の中によく出 てきます はい今週は北浮東京ドブラですが東京新聞 の毎週土曜日の長官で連載中ですお近の駅 のスタンドコンビニエンスストアなのでお 買まみくださいはいさて今朝は大山さんと 野方そうですにいましたけど今どちら でしょうかさんはい今度は富岡区の富岡の 富岡 まで移動してきました私たち954情報 キャスターが首都県の催し物や季節の話題 など様々なお出かけ情報をお伝えするめぐ ミルク乙女の笑顔でお邪魔します今週は 富岡八幡軍の霊大祭にお邪魔しています 昨日霊大祭の採点を終えた本社はすでに もうお祭り騒ぎですね賑やかですこのお 祭り赤坂の冷え神社の三納祭それから神田 苗字の神田祭りと共に江戸山大祭りとして 有名なお祭りですが今年は3年にぺの表と いうで特に賑やかです今日はですね朝10 時から8機のが長内を練り歩いて先ほど 子供美越が帰ってきました今富岡八幡宮の 本社のお見越しの前にいるんですけれども 皆さんデジカルカメラですとか携帯電話で 本社のお見越しを取っていますそしてです ねいよいよメインは明日なんですが富山 さん何期のお見越しが出るか知ってますか えそんなにたくさん出るのかなそうなん ですなんと55機越が内を朝の7時30分 にこの55機のがりに集合して出発の花が 鳴り響いてよりを出発しますが最終の見越 がここを出るのがなんと9時ということで 1時間半もかかるんですね角ありますね そうなんです体通りから大門通りを渡りえ 清洲橋通りから住田を渡って1回中央区に 入りますその後橋を渡っておよそ88km 本戻ってくるということなんですねで今年 はですね欧州平泉のお越も参加するという ことで平泉900年を祝う平泉祭の時に ここの深川のお越を披露したことが縁で 今年は岩の平井から初めてこちらに参加 するということなんですそれも見物ですよ ねで明日ですねトラックからですね豪快な 水かけこれ水かけ祭りとも呼ばれてますの で消防団による滝のようなも見られます これもかなりの見物ですもう皆さん今日 からびちょびちょですけれどもねえさん 掛け声はワッショイですわワッショイです こちらのですねえ富岡八幡宮の霊体祭 えっとアクセスはですね東西線え地下鉄の 東西線大江戸線の門前中町駅より歩いて5 分ですめぐミルク乙女の笑顔でお邪魔し ます江頭区富岡の富岡八幡宮0大祭の会場 からお伝えしましたわっしょいわっしょい わしふふわいわやらないと加藤さんがか [音楽] ね土でおきの皆様こんにちは和歌山健造 です8月31日と9月7日の バックグラウンドミュージックはリスナー の皆様からお寄せいただいたリクエスト曲 で構成する初期払いオールリクエスト スペシャルですあなたも是非ご参加なさっ てくださいそして明日もお昼12時です バックグラウンドミュージックの皆さん こんにちはて言ってみたい ねはい戻りましたえメールで渡辺さんから れそうだったのは武三選手ですああ ありがとうございますはいえ北京 オリンピック情報はこの後今村さんからも 伝えてもらいますけれども共栄200m背 及びでドメダル獲得の中村レ選手本当お めでとうございますがその中村選手に負け ないぐらいの自称メダリストが我が土曜 ワイドのスタッフにもさんおりました調べ ましたはいなんとデスクの女性は埼玉県 行田市市民水泳大会で小学生の時に背 50mで金メダルを獲得して何を笑っ てらっしゃるん大変なもんじゃないですか ね談民大会はいディレクターの男性です 千葉県柏市男子バレーボール市大会で中学 生の時に銀メダルを獲得しておりますお めでとうございます技術の男性ですなんと 静岡県大会で県大会ですよ中学生の時に 柔道で銀メダルを獲得しておりますすごい 皆さんごなんとこのスタジオの外すぐ外に 3人のメダリストがどといたという大変の 番組ですね近所のじゃけ大会で2だったあ そうですかそれはあのオリンピックには メル メ金銀が揃ってる素晴らしい はい女性の1人は福島県建剣道大会で高校 生の時に実は金メダルを獲得しております が ええましいやでもね ごええ4人のリストがおりました失礼し ました本当はいこの後に本当の北京 オリンピック情報はさんにお伝えいただき ますはいそして午後のお客様には局士の 国本竹春さんお迎えしますこの後も午後1 時までお付き合いください勉強しました はい ねんがシング6年やってたてびっくりし ましたけどさあさっき5夫婦で フェンシングをやってらっしゃる方のとこ お邪魔したらいらっしゃらないはいねえ 残念いらっしゃらないところがラッキーの レポートらしいですねちゃんとそ宿に行っ てお会いできたのかどうかどうなん でしょうねどうなんでしょうはいラッキー [音楽] さんえ金属の音が聞こえるでしょうか 聞こえてますえ私やってまりましたが北に あります ナショナルトレーニングセンターにやって まりましたははあのなんとなく私 ナショナルて言ってしまったんですけれど もナショナルでございますあのここはです ね北京オリンピックの日本代表選手たちが 練習合宿していた場所でございます私が いるところはですね柔道や大そして バドミントンもちろんフェンシングもえ ここで練習して北京に行ったと選手たちは 今北京におりますのでえ今こちらにはおり ませんいやびっくりしましたねててびくり しましてね生放送いきなり来られると非常 に困ると強く言われましてえ私も中継でき ないと非常に困るとえさらに強く言いし ましてでこの会場の中に入ってようやく ことの重大さに気がつきましたうん今 こちらでえカチンカチンカチンとえ フェンシング練習されてる方肩に背中に JPNジャパンの文字がありますえええ 当時我々もえ肩に背中にTBSの文字が ありますけれどもTBSよりもえ地域とし てはでかいですねジャパンですから日本 代表でございますねえ今目の前で練習され てる方はこの秋のフェンシング世界 ベテラン選手権にえ出場する日本代表の皆 さんでございますえ年て言ますと50代 60代の方がほとんどでしょうかはいあの 50代以上の方ですねはい あの大会としては50代の部と60代以上 の部がありますのでえそのそれにいする 選手なるほどえ今お話を伺ってるのは日本 フェンシング協会え常人理事でございます 山崎さんのごども突然本当すいませんあの ですねえこちらにおります新木さんのえご を立てきたらここだということでえ新さん どうもなんか勝花の方からわざわざすませ さんさんあのご時ざいましたらルスという ことでこちらにおえるということでゴフで どうもどうもありがとうございますどうも えしさんはいあの1960年の東京 オリンピックえモス代表選手だったと実は 奥さんもそうなんですねいやいやいや私は 最終までで候そうですかねで今目の前で 行われてるのがこれは合宿で私合宿合宿 っていうから何の合宿なのかなと思ってね 昼ですからスイカでも食べてるかなと思っ たらとんでもない日本代表じゃないですか ね一応ね年は言ってですけどやっぱり日本 の昼まを背負って背負っててますで聞く とこによりますとあの山崎さんあの メダリストがたくさんいるんですねそう ですねあのおそらく10人ぐらいいますね 10人ぐらいメダリストがこれ目の前でえ フェンシングの練習されてる方メダリスト がくさんいるさいますねああただなんか 伺うと金メダルはまだ取ってないそうなん ですよこもね太田選手が銀メダルんで今度 我々が次をその上をということで今頑張っ てねえあの一応私もですね ですエペエペというのは全身をそうえ ポイント全身をついてポイント稼げると そうあのこれ何メートぐらいありますかね ピストと呼ばれているえこの競技上の範囲 なんですけれどもこれんでですゴムでしょ はですねあのここに金属のあの電気がです ね流れるようになっててあの金属性のあの 電気が電線ま金属で出きてねうんそで電気 があの流れるようになはいそから10mあ 14m14mはいはいで幅が大体あの1m 50から1m80ぐらいですねはいはいで この幅の中でえ前後使ってえ相手をえんて うんですかついてついてねポイントを稼ぐ とで本当にあのコードが端からはい電気が 全部あのいわゆる電気審判機でやってます んでねえあの電線が通ってるコードをあの リールで引っ張ったりこう脱げたりちん だりするようあのコーチというか審判と いうか一緒に座ってあのテレビのリモコン みたいなのを持ってましてテレビの リモコンで一時あれリセットするわけです かはいえあのオリンピックの時は無線に なってますけどもここはま年子用ですし そういうリモコンで操作してるということ ですあのエテという競技はえなんか ものすごいあの何秒で決まっちゃうという かな何秒を測るんでしたっけ1と1/秒 以内にどちらが先に着くかというです1/ 秒はい以内にどっちが先に着いたかみたい なはい後からつくと電気がつかないああ それ1/秒でも早ければはいそれでその内 と同時につくことで両方とも1/秒以内だ と同時につくえ同時について両方とも ポイントになるんですけどね1/秒後に なるともう後ついてもあのランプがつか ないようなあのここにいる方々皆さん本当 にお元気そうにやしいますけど新さん みたいにそのずっと昔から若い頃からやっ てたという人ばかりだけでもないとも伺い ましてそうですねあのまあ40代50代 から始める方もいますねはいそんな例えば 40代50代から始めてもそのセッシング というのは楽しめるもんなんですかあの 気持ちの持ち方ですけどもあの楽しむ 楽しむやり方もありますのでま全部が全部 オリンピック選手になるわけじゃないです からねえま草焼きみたいに草フェンシング ができればいいなと思って我々もやって ますなるほど草フェンシングいいですねね あの新さんもえおっしゃってましたけど どうなったかな色々お話伺ったらまその そんなにサッカーみたいにねあの広い フィールドがあるわけじゃなくこの14m と1.8m1件の中なんでまなんかこう やることもできるんだよなんていうことも 伺いましたけどねそうですねまそういう点 ではねあの広い範囲を走ったりなんかする ことないんですけどこの回瞬間瞬間のね スピードだとかあのそういうものが要求さ れますんでねまそそういに激しいスポーツ の中の1つだと思うですようんなるほど これからいつ会ですか秋えっと10月の1 日からですあじゃあもうあと1ヶ月と ちょっとでそうですねはい大会が始まる わけですねねえなんとか銀メダル以上と いうか金メダル取るといいですねあの太田 選手みたいに金メダル取ってくるって言い たいですねねあのもうあれですねこれで マイナースポーツとは言わせないええあの マイナースポーツでもいいんですただあの みんなが楽しく盛り上がればねあの盛はい ねまあのの我れあの夫婦ともですねメダル 取ってるってのは世界でも夫婦でメダル 取ったの我れだけですからああそうですね なるほど婦でねね先ほどあの同じ同メラ ですけどねえま差がなくてよかったんです うあのスタジオねさんあのね当然え太田 選手がですね銀メダル取った時は家で換気 の声あげたんですかなんてことを先ほど 聞いたらですね実はテレビ中継やってる ことが知らずにですねあの野球見てたと ああ今か今かと待ってたんですけどっ野球 見てたらあのテロップで流れてねそたがお やっぱ手叩きましたよあそうでございます かねあのちなみに私名前がラッキー田とえ 申しましてラッキーですのでねきをぐ なんていうことでねフシですかこきてね ええ頑張ってきますはいはいあんまり受け なかったみたいです けどねえこれから世界に向かうねえ選手 たちの貴重な時間初いたしますかじゃ 頑張ってありがとうございご ましありがとうございますなるほど [音楽] ね音のペダル毎週自転車にまつわるお話を お届けしますこのお手紙の王さんに ゆっっくりしてますはい自転者に関心が あったり懐かしさがあったり色々あるん ですねそれ短な問題なんですねうん自転車 は違います杉の野明さん自転車に乗って いる人の多くは中まででペダルを踏んでる ように見えますちゃんと親の付け根と1番 幅の広い足の裏の部分はいそこをちゃんと ペダルに乗せてちゃんと漕いでる人は 少ない私小学校6年の時にサイクリングの 解説をされて新しい方を知りまし た 分かる足の幅の1番広いとでペダルを踏ん でるかどうかはいはいはい角で踏んだり末 で踏んだりしてる人多いんです よ一番幅の広いとこて足の裏のはいはい それがペダルの上に来るようにあ普通じゃ ちょっとちょっとつま先寄りで寄りだっ たりトだったりしる場合があるんでよね はいはいはいへえはいえ高崎市の天田ひこ さんえ戦後すぐ東京から疎開してきた人に 頼まれて救世中学1年の兄が自転車にリア カーをつけてミシンを運びに行きました アカもミシンも懐かしいそのミシンも ペダル式のミシンでしよねああその小田町 が100円もらえるというので中仙道を 群馬から東京まで行って夜も遅くなっても 帰ってこなくて母は外へ出たり入ったり とても心配していまし たもうあのそっちにやらなければよかった と後悔していました兄がやっと家に着いた 時途中農家の方におにぎりとお水を飲ませ ていただいたと聞きずっと感謝していまし た当時車は走っていないけれど電話もない 時代ですからそれを聞いてうんで自転車の 話になるといつも思い出します埼玉県本上 の辻さんはい76歳の母は猫で姿勢は悪い んですが自転車になるとかっこいいです線 がすっとしました10m先の宅に行も自転 車です76歳ですよ あ電車は便利で楽なもんだと言ってます や松田市の石井和夫さん戦後の物の時期 我が家の自転車は全輪のタイヤが避けそこ に他の自転車のタイヤを被せていました 走るとポコンポコンとタイヤに同調して体 が揺れましたやっと新しいタヤにでき道で も滑るように走り気分が良かったですああ 八王子の天野子さんです昭和40年代初期 駅の近くに民家のどを利用して自転車 預かり所がいくつかありました私と一時 預けでお願いして電車でよく出かけており ましたあの頃はみんなが物を大事にしてい たので電車がピカピカしてましたそして 放置自転車な見たことがなかった気がし ます今放置自転車だらけだからね駅の周り はそうですね川崎でねホ自転車をトーナ アジアに送る運動をまとめてる方のお いただきましてよね はい贅沢はいいけどもやっぱり大事にして ないていうことでしょうね紙の中に ピカピカ磨っていう電車磨いて褒められた とかね修理して直したとか色々いただいて ますはい皆さんの自転車の思い出をせ くださいはいえ宛です郵便番号10786 TBSラジオ土曜ワイのペダルのかまでお はきでお寄せ [音楽] くださいさあ局師の国本竹春さんお迎えし ましたよろしくお願います春さんも古い でしょうけど僕加藤君と古いんですねあの そうですよねま役者やってるあそれ前です よね私はお店ができてからあの今度こう いうお店をやりますって言ってそれで 初めてあの店先でなんかやりたいってんで うんあの春ねあそこのところに私が台出し てそれで同局を最初にやって千シて第1回 みたいなそれと僕講演会で僕もあそこで 小さいのあそうですねちょっとあなた説明 するけど荒川線都電があるでしょ都電と 通り1つ置いて写仙加藤って写仙さんが あるあお邪魔したことありますよねあのあ そうですねこの番この番組ではねラッキー 田があってもちジが引けるようにして いただいた先生であこなってで僕は加藤 不安なんで加藤君がのや るっていに失礼してますのでさんがねて ますでだったら竹春さんに来てもらって さんの調子で何をどうするかを全部紹介し てほしいあなるほどその前にはい話がって て ますさんようこそ はいんほしい村子さんによろしくお伝え くださいあ分かりますこれで意味分かり ますよ分かります私のせにくて9月20日 カメリアホールに行きますああですか ありがとうございます国竹春祭り国本国本 祭2008カメリアホールえそれからこれ は千葉の方待ってましたはい同じ千葉成田 と成田なのそうです私ねも成田からですね はい今日楽しみにしていますということ ですはいますそういうわけでうん写線葛藤 がやりたいことを実は竹春さんにPRをし てもらおうええ竹さん竜にはいいうのはね ちょっとその前にあこ高さんが出てるの 分かるけど本出てたろるでしょ本先生ね はいあんたも本先生ってでしょはいそう です大変な人なんですよこの人そうこの ロックと並んでるでもこの幅の広さが本 伊太郎がここにいるここはハの会とこ ずっとってるはいはいえ太郎さんが若人と 並ぶんだでもこの人そういう実験とても欲 的そうですねええあの紹介してもらった 古いんだけど内えさんはいさんが死ぬほど 好きだったの太郎さんを私の大好きな男 紹介してもらったんうんその人も入って ましそれが仙の名所も揃ってますはい若い 僕知らないけど若くて頑張ってるしたはい はい8月25日から8月 31日まではいえ東京ムーブ 屋で分かるかな分かるようにあなたは説明 してかわかはいはいじゃあま色々色々あり で1つえあなたやるとどういう コマーシャルあコマーシャルになるか 分かりましたそれと失礼をいたし ますさあさ皆さん聞いと くれシミ戦加藤いよいよこ今今年で20 周年を迎え新たな朝鮮ということでなんと 1週間7日間ぶっ続けのライブを行うこと となり ますまず月曜日8月25日はシミ仙会の カリスマ本条秀太郎先生によるウジ トラッドアバスと題したこのシミ線のこの 先祖返りと言いますか今度は海を渡って 大陸に先祖返りをするという壮大な発想 本条先生が渾身の写線を皆様にお届けする と いうこんな調子でやっていたら1週間 だいぶ時間がかかるのであとは日日と メンバーのみを8月26日火曜日はシミ戦 ロックナイトと言いましてマホロバガザV 響きメローこれはもう若手の写線のバンド そしてシミ線ロックというのは火を 飛び散るようなバンドの皆さんの活躍で ございますそして21日はおなじみ吾妻 広光シミせ津軽ジミ戦プレイヤー人気絶頂 のため残念ながらすでにソールアウトで ございます続きまして28日は待ってまし た私国本竹春のソロラこちらの方は剣が まだまだございます そして29日は津軽ジ戦女性チャンピオン 東京決戦ということで花千恵さん松橋レカ さんこの2人のまた美人のこの2人の津軽 ジャム戦のバトルでございますそして30 日土曜日は東京バトル2セカンド リターンズ麻野翔さん柴田正斗さんえ日田 正さん小山豊さんというこれ4人のもう チャンピオンばっかりええ津軽ジ戦のこの 大バトルというえ若手天皇の登場でござい ますそして8月31日は夜に渡りましてえ 津軽ジ線のカリスマ木下新一さによります 昼は津軽ジミ線の古典夜はこの元ボイの ドラマ高橋誠さんとの白熱した打ちという こういうようなバトルでございますシミ線 でこんなに も色々なプログラムが組めるなんて ああなんて幸せなんだ皆様 も夏の ひせん でお楽しみください ませはい以上でござい ますわかその今の程度引きたくなりたいね 引けるようになりたいねそう何言っ てチャリは大変だからねもう持って何年 なりました もう30年何赤ちゃんしかでしょいやま 赤ちゃんでもないですけどねまお父さん お父さんお母さんがそうですえ老師です からねま写線は短にはありましたけどねで ブルーグラスっていう音楽が好きでね やっぱマンドリンというの先にあってそれ からこういうのを引くようになったんで この早引きでピックでこれ本条先生は私 あのタイガドラマで本が法学指導で入り ました私宝比較の役でねそれで線持って あのピックでギブソンのピックでってたら ああのさんそれはちょっとて確かに江戸 時代にそんなものはギブソンのピックはな いっていうことで色々そういう風にりも ありましたたよよよいよい山以来ですよね あそうですよねはいはいねあの時にその カントリも含めてそうなんですバジやです ねええ高さんとそう良かったんですよそれ こあった時にあれ良かったねもう1回やり たいねって話あもう1回やりた来年の話 ですええこれ今のはえ8月25日の太さん から始まって8月31日でに書いてある あなたのお祭りは9月日それはですね1日 中国本ということでえお昼の部が私の局 古典たっぷりとえそれからあのイブニング と言ますか夕方の部でし私今 ワークショップを今日これから夕方行くん ですけどは教えがこ1日で あのコーで引くというをあの このこんなの引いてるとなかなか難しいん でなるほどねこ2か所抑えれば はい 終り騙せるもんなら騙してみや ね今までしてんだ 感じでこことこことここを抑えるとロック でもブルースでも分でも引けるえええどう かえさ今ね12でっていうとこに何 食いついたんこことここここは海炎です からこことここを抑えれ ばイエイイでうまくなれ ばいろんな声フレぞいでが女だったらいい のに な師匠にうよいやいやいやええ今ねさって 公演さんのとこに弟入りしたんですあそう ですかいじゃないですか井に迷って全然 進まない入りっていうか下だけで全く引い てないんですそうそただあなたにあなた 分かってるでしょけどシミせをねえあの 本体身長君が使ってた写線を手元にあるん ですあそうですかそれで練習をし稽古 しようなるほどなるほどはいある程度行っ たらあなたにまた教えてもらいますあいや ありそんなり いやいやいやいやええでも例えばあなた あのシミちゃん加藤と付き合っててシミ ちゃん人口って増えてますと思いますねで あのあの加藤さんはねあのエレを作ったん ですよだってこういうあのプロの プレイヤーたちがやっぱり今あのどうして もコラボレーションていうかドラマの人と かね色々エレクトリックの楽器の人と一緒 にやる時はどうしてもいくらこう津ジャム 線の太いやつでやっても音が出ないんです よねそこのペチペチペチペチ音がこう 当たるなかなかメロディが前に出てこない の [音楽] ちょっとにしてくださいよつったらでき ましたつってね1年ぐらってできましたつ て連絡何ができたんですかの写ができまし たそういう作品の頃から私お付き合いして でロックバンドで走り回ってワイヤレスで 飛ばせますからあのマイクのとこいなくて も走り回ってできるんですけど結構息が 切れたり ねやって 結まありますけどもそういういんこのこれ 坂もいるの分ているのもいいけど本条 秀太郎がいて国本竹春がいるその幅の広さ がいいですねはい妻君とか木下君はもう ねですでま若い女性が増えてるってことは 若い女性が写をやりたがってそうですね 多いですね大会なんか行きますともう女性 の部というのがありましてすもうすごい ですね 可愛いねはいそのあのいいですか竹原さん は先ほどご紹介してくださったえお 問い合わせ先はいよろしくお願いします はい東京ムーブ町屋で8月25日月曜日 から31日の日曜日まで午後7時開演と いうことで31日だけお昼と夜とはいと いうことなんですけどお問せ先は車線加藤 さんです電話番号申し上げますはい03 3892 6363 038192 6363さん電話番号大事だから電話番号 写線でやってあで ねそれでは今度はブルースでゆっくり教え ます東京0 3書きましたか 3892 6363ですよてなかったかもしれませ んありがとうございます今日もえお問わは 可能ということなので見戦加藤さんです はいはいはいすいませんでしたいん加藤君 変って感謝しますはいありがとうござい ますもうお別れしちゃいますかそうあ佐村 子さんこの村子さん施設応援団長だってあ もう名最後の名実は私この20日のえ国本 祭はですねのお袋今ちょっと最近決めたん ですけどさっき決めたみたいな国本祭なん で子が私のシがいつも引いてくれるんです けどあのま私2隻やって1席は何を誰か 呼ぼうかった時にま国本だからとおふ私が 写線を引こうかという企画を今考えており ますので元々私の局になる前にオの写線を ちょっとねあのやろうかて言んで1年間 そのみ師匠ってねあの南先生によく引いて たあのみのとこにいしたんですよでそれが 始まりでその後老局になったんですけど1 年間だけ局地の勉強したんででお袋の見は 何回か引いてたんですよねでそれを20何 年ぶりにくの車線をちょっと舞台でデゴ座 でまみんなに見見えてるとこで聞こうかな という企画も何回もありましそれは9月 20日ですねえカメリアホールええ国本 松井ね今回はその加藤さんのPRのあなた のスケットで来てくれたけどれあのヘルビ を含めてああブルブラスも含めはい よろしくお願いしいつも来ていただけ ありがとうざはいありがとうございました なりました本春さんでしたしました今日 番組の早々始まってすぐ直後になんで日本 の柔道の選手の耳がはい餃子みたい餃子 みたい僕が言ったんじゃないですよえ耳が ちょっとねプクっとしているのはいうんで なるほどていう理由を分かりましたよねお 電話いっぱいいただいてそうに オリンピック見ててあれこれ何なのどて 珍しいこうつまりなんてうんだろ公認の 記録は出ますよはい誰がどうしたこし たってそうじゃなくてテレビの画面を見て てあれラジオ聞いててなんでなぜっていう ことがあったらオリンピックびっくり箱 はいオリンピックで不思議に思うことびり したりびっくりしたり呆れたりはいそう いうことはいおびっくりバのテーマにし ますはいわかりました そして来週の乙女探検隊なんですが海洋 冒険家の白石郎さんに鎌倉市浜界隈を案内 していただきます介には北山おさんをお 迎えします笑いませんあそうですねさん 辛いですね辛いですええ来ないように しよういやいやいやいやいやこ6には山 さんお迎しますかえおはきの崎です郵便 番号107の8066TBS の土曜ワイドそれぞれの係までお願い いたし ますさてえ深川でしたね先ほどは ねねはいおさん泉子さんはいお祭り気分を 味わおうとですね富岡の町内を移動してき ました明日町内を練り歩くお見越55機の 鳥を飾る深の見越の前まで移動してきまし た深川の深に浜の浜ですねかつてこの辺り に住んでいたのが というんですねなのでおのですね前後には 色鮮やかな大量が出てるんですそうなん ですでですね先ほどですねお輿に水をかけ てお清めのおをかけて お今担がれましたピカピカに黄色に光った ですねおみ今日はですね出る予定はなかっ たそうなんですけども急遽もうこのの中水 をかけたおがですね今 100人ぐらいでしょうかねによってれて これからですね内を狙ますこれが本物の声 [音楽] ですコースでですね水をかけてもうすでに 皆様びしょびしょですね子供はけにですね 水をれてばかりにお父さんたにをかけてい ます はきお見越しが出るということですので皆 様是非集まってみてくださいおいたわっ ちょいわっちょいこちらから移動ですはい 右ですねいいですねなるほどね今日だけど ちさんがシグ6年やってたねえねはい黙っ てたねそうですすりませんでしたねそのシ の今日はなるほどという広がり方を教えて もらいましたはいさっきさんまだ繋がって ないですかはいはいはいあありがとう ございますえ誰にありがとうそんだラキね え泉さんの今あの手元に泉さんの青春を 捧げたというですねこのなんていう サーベルじゃないのこれはブレードドって 言んですかこれがございますけどねああ傷 だらけですよ泉とは喧嘩しないように しよう特に長いもの持たせると絶対叶い ませんからねえあのAさんが午前中あの さやかな青年だねとおっしゃって言いまし たあのご連中伺いました慶王高校のシムの インタハ優勝した三宅りはですねい 仲間ありのロオリンピックの有力な広かと いう話をされてましたねえ頑張ってほしい ですねねあのさん国本さんはですね僕 NHKの子供番組で振り付けをしてますあ そうそうはっきり言ってですねえ神田山陽 さんよりも踊りの筋はいい ですあのシせの話もそこでえスタジオでね えさせていただいてんですけどねAさん あのこれぐらいは引けたいねって無理です よ絶対に無理あのだってあの国本さんは デシバンドとねあのアメリカ行ってですよ アメリカの本場でライブやってんですよ あれ1日でってなかなか難しいでしょねね でも1日でっていう時にAさんの目が倍に なってましたもんそれはいいんですけどね 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口先だけでょそんなことないですよ私思っ てないことは言えないですからあえいはい えいそうですかはいちょっと思ってない ことも言えるようになりたいですそさんの 鏡ですねさあもう一度来週ですはい乙女 探検はえ はいめたたよ海陽冒険家の白石次郎さんに 鎌倉市浜か浜暑いでしょうね晴れたらね そうですねぱますね月コには北山おさん です6びっくり箱はオリンピックびっくり 箱なぜどうしてオリンピックで驚いたこと や面白かったことなおはせくださいもね 疑問もなぜどうしてでいいですよねそう ですはい聞いててくださいよはいそ組も 終了ということなんですが今日も皆様4 時間半ありがとうございましたスタジオは 富郎でし たりお気で [音楽]
出演：永六輔、外山惠理、はぶ三太郎、ラッキィ池田
ゲスト：大山勝美さん、ピーコさん、国本武治さん
0:00・オープニングトーク
7:53・六輔六日間〜あの町この町旅先小町
18:27・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ①：大山勝美さんに中野区野方界隈をご案内いただきます
43:58・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ついに来た！フェンシングが話題になる日どうどうとカミングアウトしてください ①
56:34・野坂昭如さんからの手紙：リハビリ中の野坂さんからの手紙を紹介します
01:01:34・六輔交遊録：ピーコさんをお迎えしました
01:24:11・明解さんちゃん：スポーツ選手が付けている「ゼッケン」とはどこからきた言葉でしょうか
01:27:59・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ついに来た！フェンシングが話題になる日どうどうとカミングアウトしてください ②
01:34:04・六輔びっくり箱：これまでに頂いたお葉書の中からご紹介します
01:50:08・ニュース惠理ごのみ：ロシアとグルジアが停戦に合意！紛争が起きた背景をお聞きします
02:05:36・TOKYOどんぶらこ：今週取り上げる街は北区浮間です
02:10:39・メグミルク乙女の笑顔でおじゃまします：例大祭が行われている富岡八幡宮に移動してきました
02:13:27・若山弦蔵バックグラウンドミュージックCM
02:15:45・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ついに来た！フェンシングが話題になる日どうどうとカミングアウトしてください ③
02:24:29・音のペダル 自転車にまつわるお話をお届けします
02:28:26・午後のお客様：国本武治さんをお迎えしました
02:43:23・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ②：富岡の町内を移動して明日町内を練り歩く深川のお神輿の前に来ました
02:45:07・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ついに来た！フェンシングが話題になる日どうどうとカミングアウトしてください ④
02:46:55・次週予告・エンディングトーク
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