【石丸市長】山本数博士、公開処刑される。

【石丸市長】山本数博士、公開処刑される。

の考え方 に同調はできんかったんでしょうか普段皆 さん口を開けば地域が地域だという風に おっしゃるんですがまさにそうじゃないん ですかおそれと県外言ってるからとそれに 同調していい状況じゃないです県が今やり ましょう言ったら外れるとちら関係ない 外れるこれどうもスタンスは 違うんではないかいう風に思うんですが のこのこと出ていっていい場所じゃないん です大いと同調できませんなぜそうあるか 言わなくても分からはずですよってそこに は組していませ んえJR警備線存続にかかる本市の 取り組みにつきまして資料2をもに説明を させていただき ますまずJR最高地区協議会のこれまでの 経緯について説明します 本年10月3日jr西日本は国に対し備中 高代からビゴ小原官における最高地区協議 会の設置について要請を行いましたその後 国は最高地区協議会を組織することについ て関係のある2県2に対し意見聴取を行い 11月27日に広島県は広域的な取り組み について議論ができるよう国へ協力を求め ましたこれを受け国は沿線士に意見聴取を 行っているというのがこれまでの経緯と なり ます国から意見聴取を求められた後の対応 ですが本市はjr西日本から要請のあった 区間に該当していないため最後式協議会に は参加しないと回答してい ます続きましてえ高地駅切符販売に対する 補助金の状況について説明します 切符販売に対する補助金は西日本豪雨災害 による利用者の激減により高高駅における 乗車券の販売売上が減少し減収し後田2が 行っている切符販売サービスを続けられ なくなり急にそのサービスが止まって しまうのを避けるために支援を行うという 目的で始まったものですその後新型コロナ の影響も重なり継続的に補助金を支出して いる状況にあり ます資料にあるグラフは2017年以降の 切符販売切符販売額販売手数料補助金の 推移を示してい ます青い棒グラフが販売手数料水色の棒 グラフは資からの補助金額ボ線グラフは 切符販売額の実績を表してい ますえの補助金は201年度の月あたりの 販売手数料が約13万円であったことから この額を基準とし実際の販売手数料との 差額を予算の範囲内で補填してきまし た2020年年度以降切符販売の販売額は 少しずつではありますが右方上がりで回復

しているものの毎年月あたり5万から 10万円程度の補助を行っており補助基準 年度の2017年度の切符販売額や販売 手数料には訪い状況であり販売手数料以上 の補助金を支出している状況が続いてい ます財政負担もさることながらこの間の 利用実態を書確認する中で友人による窓 サービスの利用は限定的で新幹線などの長 距離切符の販売はインターネット利用が 一般的になってきましたこうした状況を 市の財政状況に鑑みるとともに事業の効果 などを検証した結果2024年3月末を 持って補助金を打ち切ることといたしまし たえ資料にはございませんが委員会から 具体的に説明を求める内容のうち秋田方市 地域公共交通計画に関するものについては 去6月23日の総務文教常任委員会の中で 説明をさせていただいた内容もございます が現え地域交通計画を具現化させるための え利用促進実施計画を策定しておりますえ この計画の中で芸備線との乗り継ぎを考慮 したバスダイヤの設定や観光客を対象とし た鉄道バスタクシーを活用したモデル ルートの検討や利用促進に向かった環境 整備などを検討することとしています今後 計画の最終年度の27年度に向けて優先事 の高いものから順次取り組んでいくことと しております説明は以上ですこれより質疑 を行います質疑はありませんか見知事が 参加を呼びかけられて え11月30日ですか え沿線を構成する実体に え広域的な観点から参加を呼びかけられた いうよにま今説明があったんです けどその広域的に県知事が一緒にやり ましょうと呼びかけた中でです ねうちはJRがあ提案しとるのは秋田私に は関係ないとですから参加せという風に 決めたいう風に言われたんですが県の考え 方に に同調はできんかったんでしょうかえこの 度えjr西日本が要請した区間というのは 鉄道としての大量輸送の役割が果たせなく なったあ区間でございますえこの区間に ついてはモドの変更を含め鉄路の損 suffを求めるというものでございます え本州含む三から広島間あこちらについて は高速化などの課題意識がございます えいわゆるま南北でえ課題がま違うという 風に認識をしておりますえ 今後芸備線前線での議論が必要な場合には 改めてまた国から要請があるという風にも 思っておりますしえ本市があその場に議論 に参加する必要があればその時点での参加 というのもあり得るという風に思っており

ますえ現時点ではえ 北がえの課題というところでえ参加という ような考えには至っておりません今年の4 月24日の市長の記者会見の中で市長の 発言がま手元にあるんですがま全部よっ ちゃ時間君でえ割愛してえ重要なとこだけ 読みますとですね芸線の赤字はと白の間の の赤字が金額としては大きかったはずです この間の収支を改善すれば前線の維持に 確実に貢献できるはず です存続廃止ばかりに意識をとわれないで JRと秋田方 は肝心金めの収益という点について活性化 に励みたいと考えていますと言われてるん です収支を改善すれば前線の維持に確実に 貢献できるという考えを示しとられるん ですねということは小原だけの問題じゃ なくって明田私もその存続に向けて え考えを示していくいうことを発表され とるんですが県知事が今やりますよ言っ たら外れるといううち関係ないけ外れる これどうもスタンス が違うんじゃないかいう風に思うんですが そこらはどういう風に 視聴考えておられるんです か普段皆さん口を開けば地域が地域かと いう風におっしゃるんです がまさにそうじゃないんですかおそれと県 が言ってるからとそれに同調していい状況 じゃないですよ申し訳ないんですが 今回そもそもです自治体として基礎自治体 として声がかかったのはシバと2だけ です当然両県は関係者ですが他の基礎自体 入ってませ ん何が行われるかこれから何を目的てる 目的としてるかは明らかなはずです そうした時秋高田市としての利益を最大化 させるためこのような対応を取って ます今ご紹介いただいた記者外現代の発言 も死としてどうするかというの が1番最初に来ているはず ですこの協議の過程を少しご説明すれば 秋田方としてはえ県にこのように伝えまし たであれば新から広島駅まで広島市まで 全部を最構築競技の対象にしくれとであれ ば納得がいくと前線で本当 に敗戦あきではなく最構築のためを議論を するんであればそうすべきなんですしかし それはし ない言わなくても分からはずですなぜそう あるか もう1つの提案もしましたであるなら ば美義明孝市広島市だけでそこでまた最高 築協議作ってはどうか とこれ

も実現していませんつまり最高築協議会と いうの はそういう場なんですよのこのこと出て いっていい場所じゃない です権利は申し訳ないんですがオイルと 同調できません死の利益を当然に最大化さ せるべきなんですじゃなぜ身と広島市が 乗ったかなんですけどもこれは立場の違い です両者 は煽りを食いにくい立場にいますもしあっ たとしても大力的にかなり受け止められ ますけど秋田方はそうじゃないんです よっ てそこには組していませんこれが秋田の 立場その観点に立った見解 です皆さんから閉会中の調査事項について ご意見を伺いましたが えこの意見について伺いたいと思います 今日審議したあの JR芸備戦の存続にかかる本市の取り組み はですねあの引き続きですねあの閉会中も 聞かれるようにしといていただきたいと 思いますあの最高協議会がもう時期結成さ れてですねえ審議が始まって秋田形抜きの 話が進むと思うんですねそうした時に長の 答弁じゃまあの今は関係ないというじゃ 審議の中身でもう参加せようになった状況 があるのに参加されんということが起きる ことも考えらるしまそういったことで警戒 中でも死の姿勢を聞くようにていただき たいという風に思います他に質疑ありませ んかはい山本 員えっとですね45ページ1番上の8節の なんです が前年度から約80万ばかり減額になっ てるんですねえ東京への出張だと11日分 ぐらいま減額になってるんですけどえどの 辺を根拠 にえ東京だと11日分ぐらい厳格になるん ですけどそこはどういう考えでえ減額され たのかお伺いします委長はい北課長はい えっと減額の主な理由なんですけれども まず1つはえっと現在リモートでの会議と いうことも増えてきております実際に現地 に行かなくても会議ができるような状況が 出てきておりますそれから えあとはそのえ職員があの市長副市長に 追行する場合がありますけれどもえっと これについて実際のところ あの昨年度今年度のあの実績をもにあの 少し精査をさせていただいたその辺りが 減額の主な理由となっております以上 ですはい山本和博委員え昨年本年の実績を 元に減額してえ22万5000円言つもり を出されたとこういう風に今答弁があった

ように思いますけど 昨年市長はえYouTubeですかえ民法 のテレビへえ3回ぐらい出演されており ますそん中でえ2回 ほど直接そのテレビ出演に向けて出張旅費 を切っていかれておりますね えということはえ昨年の例今年の例を見て この予算をしたいうことなんで えあの民法テレビのYouTubeのです ねそれの出演も何回か見込であるという風 にええ解釈してもよろしいです かはい北森課長はいえっとそういったあの 取材でありますとか番組出演というものは 相手方の方からあの秘書放課を通して依頼 があった場合にその都都検討させて いただいてるというとこでございますので あらかじめそのえ来年度どのような依頼が あるかというのは現時点ではあの把握をし ておりませんので具体にそのあたりを予算 として見込んでいるというものではござい ませんただあのそういったものも含めこれ までのあの出張の回数とそういったものを 参考にえ5年度の予算の方を組み立てて いるというところでございます以上 ですはい山本委員今の答弁を解釈すりゃ ですね依頼が来 たらそれはえ出張で行かれるとこういう ように解釈してもよろしいです かはい田課長はいえまずあの市長の公務に つきましてはあのえ市の方へ直接出演以来 とありました場合にあのそれはあの市長へ の出演ということで法務として考えており ますただそのそこへあの実際に応じるか どうかというのは他のホムの関係もあり ますしま内容等も考えましてえその都度 決定していくということになろうかと思い ます委はい山本和委員え今の答弁を聞き ましたらですねえま依頼がありゃ行くと いう風な答弁だと思うんですがえ結果とし てですよ去年の結果としてそのテレビ局 のせ政策にですね秋田方が協力したことに 結果としてなってる思うんですあの番組を 作成するのにですねえそこら辺はあの内部 で市長さんが行くよ言うた時にですねその 辺は内部でえ議論されてあそれがよろしい という風にいったいうとこはこちは ちょっと疑問を感じるんです けど市長市長直接返答して くださいあはい山本和委員にえお願いが あるんですがこれ予算審議なので先ほど 言われたように費の積算根拠は先ほど言わ れまし たそれ以上のことでえ根拠 の無を言われるならわかりますが番組の ことに対して未来質疑にされるのはいかが

かなと思いますはい委員長はい山本和委員 え番組のことに対して え市勢を使うということについての質問 勝利ですねです から年度も行くいうことになりゃですね これの予算があるということは反対性ね持 て聞きよるんです よこれ行きません言うんだったらはっきり するんですけど行きます言うんだったら 反対性にはけんという風に思いおるんで そのテレビの出演について公益性があるん かないかいうところから質問をしていけ おるつもりなんです がはい度はあの山本委員に委員長として 言いたいことはですねま先ほどのあの執行 部の方で番組以来があればしっかりと広報 室で検討すると行けるかいけない公務が あるかとかいうことを考慮して結論出すと いうことだったんですがそれに対する質疑 があれば答弁に対しての質疑があれば あしたつもりなんですそうですかちょっと あの繰り返しのような形また番組に対する あの山本和さんのうん偏見みたいな会議に 聞こえますのでやめていただきたいと思い ますはい本和あの今の私の質問はですね あの番組の作成にですね死の税を つぎ込むだけのものがあるんかいうと通と んですよですからいいですかです 本年度の予算を予算 を残休憩といたしますを閉じて会議を再開 いたしますえ約5分程度の休憩がありまし たがこの中で山本和弘議員さんが えこれは総務部一般管理費非常所管のえ 旅費の件ですが旅費に対するものが昨年度 80万円より減額されたとという質疑の中 から え まある番組への出演をどのように思うかと いう質疑がありましたがそういった質問 は特定のものを指してるのであそれ以上の 質疑にはならないのではないかと 予算編成にはそわないということで えま山本議員の方にえ予算議の方をして いただくようにして え会議を再開とさせていただきまし たでは引き続きに質疑はありますかはい 山本委員の説明の中でちょっとまと外れと です公費負担あの公費負担でテレビの作成 を支えなきゃのかいうことで質問したん ですよはいあれじゃはなかった思ですよ今 の説明がねはいでは繰り返しえ休憩中に あったお話ですが補足しますがコヒを使っ ての旅費番組を支えた形ではないかという 質疑がありましたがえ単的に え執行部の方としましてはあ番組から依頼

があればえしっかりと精査してえその依頼 に答えたり依頼が断ったりええ断ったり 言ったりとそういうことをま審議して え出ていくと結論付けるという答弁があり ましたで今の山本和弘議員は え特定の番組に対する出張はどうかという 質疑がありましたが特定な番組という括り は非常に難しいと思いますのでこれそれ 以上の質疑はしないようにというように 止めたてい てそれが休憩中にあったことです以上で よろしいでしょう かはい他に質疑はありませんでしょうか 委員長田 委員え47ページえ広報校長事業費の13 番え使用料及び賃借料のえシステム使用料 というのが新しく出てると思うんですけど もこれについての説明をお願いし ます委員長はい北長はいえっとこれにつき ましては ええっとSNS等への一斉送信システムの 使用料でございますこれはえ令和4年度で はあの財産管理化のあ失礼いたしました 政策企画家の方へえ予算の方がついており ましたけれども内容的にあの秘書法科の方 へあの事業を持つ方が良いだろうという ことで改めてえ5年度はこちらの方に予算 を組み替えております以上 です はい他に質疑はありませんでしょうか委員 はい田 委員えすいません先ほどあのホームページ リニある業務委託量の答弁の中でえ チャットボットについてえ話をされたと 思うんですけれどもこれはホームページ のみで見れるというものなんでしょうかま 今回ちょっと新しくLINEシステムを 構築されてるんですけどもLINEの方で も使えるようなシステムということなん でしょうか長はい課長はいえこちらの方に 計上しておりますのはあくまでもホーム ページにかかる費用でございますでえ 先ほどありましたLINEの方はまた別の 機能拡張ということで現在進めている ところでございます以上 ですはいはいタ委員 はいそれであの49ページのえ地域起し 協力隊員活動助成金これらく相学政報酬の 中でInstagramを活用したえミ 発信プロジェクトということでおっしゃっ てる部分だと思うんですがえこれもう ちょっと詳しくご説明いただきます かはい北課長はいえ地域王協力隊につき ましてはえ来年度の採用に向けまして現在 募集中でございますでえそのうちの1つの

プロジェクトとしまして書放課の方でえ Instagramを活用した魅力発新 プロジェクトというのを考えておりますえ これにつきましては現在市の公式の Instagramがありますけれどもえ なかなかまだ活用がしきれていないという ところがありますで是非その Instagramえ若い方それからえ 市街に向けてのあの発信をしっかり秋た方 の魅力を発信をしていくということに力を 入れてやっていきたいというものでござい ます以上ですはいはい委員はいえ合わせて と既存発信媒体をあの拡充する計画という ことでおそらく先ほど北課長がおっしゃっ た部分に重複してくと思うんですがえっと 今現在先ほどおっしゃった Instagramが公式が1件で ライニングが1件YouTubeが1件 それからFacebook1件 Twitter私は2件かなと思ってたん ですがその辺のどういう形で公式なんか 公式でないかっていうことを決めて いらっしゃるんかどうかその辺はちょっと ご説明いただきますかあの迷われてる方も 随分いらっしゃってですね公式なんか非 公式なんか類似なんかっていうところです ね分かるようにして欲しいってのがあった んでそのちょっとご説明いただきます か委員長北 課長はいえっと公式と言いますかえ市の 公式のSNSということで言いますと えっと現在広報士の方にあの市の公式 SNSをあの前号こういったものがあり ますというのをえ表紙を開いたところの1 ページ目えっと目次のところに載せており ますそれからえホームページの方にも市の 公式SNSがこれがありますというような ことを載せておりますので秘書法科の方で 運営をしておりますもので言いますと 先ほど言われたTwitterについては 1つ運営をしているものがございます以上 です委員長はい日委員はいえっとよく わかりましたえっと検索していただいたら ですねよく似たこれ公式なんかな非公式 なんかなそれとも誰かが似たのを作ってる んかなっていうのがですねまちょいちょい 見かけれるんでえその辺をおそらく本部に も書かれてるとは思うんですがえその辺も ちょっと分かりやすくしていただいたら いいかなと思うんですがそれもしお考えが あればえっと予算のところで対申し訳ない んですが一言ちょっと教えていただけます か委はい北森課長はい え市が運営しているもの以外のあのそう いったSNSをどのような形でま発信をさ

れているかということについてはあの市の 方でなかなか関与ができないところでは ありますけれどもえ逆に市の方が公式で 運営しているものについてはあの市民の皆 様にあのもっとあのそれを知っていただく ことも含めまして周知の方を図っていき たいという風に思っております以上 ですはい日委員はい最後に1つなんですが 今あのあの市長がですねえっと石丸慎二各 秋田方市長でえ情報発信されて いらっしゃると思うんですがこれはえ公式 ではないという理解でよろしかったですか ね秋田かし公式ではないということで市長 自信がされとるということ で委はい 石長はい繰り返しになるんですが秘書用し ている公式のSNSというのは先ほど課長 が申し上げた通りですで私が運用してるの は市長のアカウントです以上 です他に質疑はありませんか委はい南沢 委員同じくホームページリニューアル業務 なんですけれどもえっとま分かりやすくし ていくというお話だったかと思うんですが え現状の課題をどう捉えてこれをどのよう に解決するのかという点をお聞かせ ください長はい北課長はいえ現状の課題と 言いますとまずあの情報がま多いのはま いいところでもあるんですけれども なかなかその必要な情報にあのたどり着く のにあの迷われているのではないかという 風に考えておりますですのでえそのホーム ページを見られる方が必要な情報に たどり着きやすくなるようなそういった あの一部リニューアルを図っていきたいと いう風に考えておりますそれとえ運営の あの総括の方は秘書放課でしております けれどもそれぞれページの方は各科が作成 をしておりますでそうした中で えやはりあの全長的なそのスキルのアップ というものをま研修等を行いながらやって いきたいという風に考えております以上 です他に質ありません か はい質疑なしと認め僕で13時まで休憩と いたします2番をあ2番に移っていきたい とこのように思い ますこの2番はやはり1番と同じよう に利用 するものの不便をを訴えてえ陳情したわけ です でこの高達駅の方への平面条項の回収に ついてJRとの協議状況はどのようになっ てるのかお伺いしたいというふに思い ます答弁を求めますはい井 部長

えこの件につきましても備警備線対策協議 会あるいは広島県を通じてえ伝えており ますがあ9月以降の新たな情報というのは 特にございませ ん以上で答弁を終わります山本 議員この案件 は死として JRとの関係をどのようにとらまえておら れるのかお伺いし ます答弁をえ ます 本議員守護は慎んでいただきますはい 部長はい1いたしましてはJRも重要な 公共交通事業者の一員だと考えております えそういう目はございますがあくまでも 民間の事業者でございますのでえそちらの 会社の都合というのはそれぞれのところで 考えられるものと思っており ます以上で答弁を終わります山本議員山本 議員に申し上げます質問の内容は少し 分かりにくいようにと思いますので簡潔に 質問お願いいたし ますこの2番の駅ホームへの 回収といったのはです ねその実体とJRとの協議の中で進めて いくもんなん です高達兵の 歴原その周辺の 整備向原の歴史原周辺の 整備吉田口の駅の周辺の政も 全て自治体がJRと協議をし てまとめてまとまった上での事業として 執行してきたいう経緯が ある何を言いますか言うたら収要望を実体 が死に訴えてですね協議の中で費用負担の ことがあったりするんですですからやって くださいやってくださいいう住民がおるん です今の経緯を見たら住民の要望があり ましたよどうにかしてください言うとり ます確認したらどうも お前進ん乗るような話はありません当者 意識はゼロじゃないじゃないです かわからないわからない言ってくださいで まあの死後で言われたんですが分からねや わからんで言うてもらえや今度から分かっ て交渉してくださいいう質問になるんです が今の党もようわからんのです が要するにこの2番の事項はJRと自治体 が交渉して解決図る事項なん 死として解決を図る図る姿勢があるのか ないのかそこの考えを主張せていただき たいと思い ます答弁を求め ますはい石丸 市長はいえ手元の資料にこのような記載が

あります令和3年昨年ですね昨年の3月に 江田町の議員団がJRに対して申し入れを したおそらくこの間にいらっしゃる方々だ と思いますその際にこのホームについてえ JRからえこのような回答があったえ平面 すなわち線路を渡る横断する形にすると 危ないとえ今の情勢化安全性確保が最優先 される中で安全性が下がる方法への変更は できないという話があった とここに記録してありますそれがJRの 方針でえ十分納得ができるもの合理的な 説明であると市は判断しますのでえ死とし て何か交渉は考えていませ ん以上で答弁を終わります山本 議員今市長の何かの書きとめはどっから ニュースされたんでしょうか 答弁を求めますはい井川部 長えこれはただいま市長が申しました令は 3年3月 のJRと議員団とのやり取りでございます がえ政策企画家の担当者もそこに呼ばれて いっておりますのでえその担当者の方のえ 聞き取りメモによってえそれを確認して おり ます以上で答弁を終わります山本 議員 今面 平面上行するのにですね線路を当っていく のは危ないというようなことを言われた 記憶はほとんどないん です ただそういう要求は死を通して要求をして くださいとこれもその場で言われまし た要はですね1番にの列車の復活もホムへ の平面条項も死がそうじゃのと思って 腰上げで前進ま内容な んホムへの平面条項はは え障害者 団体障障害者団体のです ねえ障害者自立支援協議会のがあるた形に なる でしょその人たちも要望をされとるし支援 の要望もされとるんじゃないかと思います よJRへは要望をしたと常々要望したる いう風に聞いており ます利用者が一生懸命要望するのはです ね死が当者意識を持っ て死が腰を上げて積極的に取組むべきだと こういうに思いますがやはり今までの答弁 通り施設ですですから徹の考えでやって いただくんだと力からは積極的 に交渉事項として取り上げるつもりはない という風にえ言われとるように思うんです がそこらは積極的に取り組んでいくいう 姿勢はできんでしょうかお伺いし

ます答弁を求めます石丸市長はいえこれ までの答弁についてもしっかりと正確な 理解をまずお願いをしたいと思います 繰り返しますが交渉の余地があるものに ついてはえ交渉ができます交渉の余地が ないものについては交渉が叶いません 当たり前の話ですそして何よりも記憶でき ないんでなればメモを取るなり婚するなり してくださいそれが責任あるものの仕事 です以上で答弁を終わり ますはい山本 議員記憶があろうがあるま がそこだけをつい て東弁の中へそういうことを人の の態度をですね否めたことでいうのはやめ てもらいたいという風に思い ますどうも この列車の復活と平面条項の開始について は交渉事項に当たらんという風に今答弁さ れまし たこの2点の質問について はこのこれでえ終わっていきたいとこの ように思い ます次の2 番芸戦 の利用を活性化する意味であげとるんです が向原光え向原吉田口立駅の市営駐車場の 無料化につい て9月の定例会の一般質問でえ市長の答弁 では民業圧迫の観点から無料化は適当で ないとの回答がありまし たそれを受けましてその後各駅周辺の民間 経営の方に意見を聞いてまりまし た駐車場で無料化を反対する意見は聞かれ ませんでし た何を持ってこのようにはこのような回答 になったのかお伺いいたし ます答弁を求めます石丸市長 はいまず認識を正しておきますが私は態度 などというあやふやなものについて指摘を しているわけではありません言動です何を 言ったのか言ってないのか何をしたのかし てないのかです協議をしたのであればその 内容について正確に記憶できれば記録して おくのは当然の行いですのでそれをした方 が良いと申し上げたまでです誤ちはないと 思いますでもう1点え今の話に続くんです が9月の一般質問での私の答弁は民業圧迫 だけが理由ではありません維持管理経費の 負担があるので とご説明をしてい ます駐車状をそこに置いとくだけでお金が かかるん です無料にすればどうなるか税金で賄うん です駐車場を使ってない人たちからもお金

を集めてそれを駐車場に使うことになるん ですあらゆるものにおいて重撃者負担 この適正化を進めています使っている人が 使った分だけ払いましょうねとこの方が 公平だから ですその基本原則に沿って死は対応してい ます以上で答弁を終わります山本 議員まそれならいうことになっていくん です が速道路のバスの定理書がありますね高に は防護にバスて緑には横にバステがあり ます悪の駐車場は民間の駐車場でしょうか お伺いし ます答弁を求おり ます 高野建設部 長え高宮みの高速バについては市が管理を しており ます以上で答弁を終わります 岩本高のバステはのバステだというにだと 言われましたが箱は有料です か答弁を求めます長はい河野部 長はい無料で使用しており ます以上で答弁を終わります山本 委員立派 な駅の駐車場 の有料を無料化にする意見は立派なあ相の 遠投だったように思いますけど自者負担 そのなおかしいじゃないですか高宮は 無料横 た緑の駐車場も 無料ただ沿線だけは有料税者 た市の答弁が慣れたただからゆり高宮を 有料にすべきだたは思いませんけどそこの 厳選は有料中国自動道の自営査場は 無料この考え方を長説明していただきます お伺し ます答弁をもります石丸市長 はいおそらくこの場にいる誰よりも山本 議員ご自身が好きな論法のはずですがこれ までの経緯がそうさせてます 至るところでご自身がおっしゃってるん ですがこれまで各長がそのようにしてきた から今そうなってるんだと思いますそれを ご自身は他の議論の際に何よりも尊いもの だと言わんばかりでご説明されてましたが よやおれではないですよね え芸備線の方向原高田その駐車場が有料に なってる昔からです高宮緑のバス停の駐車 場がただにな昔からですそれぞれの当時 議論をしてそのようにされたそれだけで 山本議員自身はご納得されるはずです できるはずですしかしあえて私から一般 市民の皆さんに向けてご説明をしますまず 環境が違います向原公大においては今

まさに同点にありましたがえ近くにえ人家 も多く駐車場というものが存在しますえ そうした中市場原理を働かせるべきと考え ましてえこちらが民営化されて失礼しまし たえ有料になっているんだと私は相当想像 します一方で高は緑の方ですねえかなり人 がいない地域ですえ近くの民間駐車場と いうかもうえロカになってきますのでえ 無料でえ当時の長だと思うんですがバス停 の駐車場を整備されたんだと推測をし ますで 私の姿勢においてはえ原理原則自益者負担 の適正化を進めるべきだと考えていますの で当然見直しの対象には入ってい ます以上で答弁を終わりますはい山本 議員まあの駐車場の目的はです ねその施設を使っ て記念性を高め て市民が生活しやすいようにいうことで プラエ戦 も中国自動車沿いもそういう視点でやって きたいう風に私は理解しております今経営 者は 市長自身ですね地としてどうするかという 考え方で今の答弁をきったらみ高宮も有に するかもわからん風に理解したんですが それでいいです か答弁を求めます長石丸 市長私はそのような様な議論をしている つもりはなく見直しの対象だと申し上げ ましたこれは公共交通包括的な議論の話 です以上で答弁を終わります山本議員 まこれを議論しても仕方がないんですが私 は防護も横も有料にするようにいうことを 言うとるんじゃないんです ねあそこのように無料にしたらどんどん 自動車が来て利用されております で沿線も無料化にして利用の利便性を 上げるべきじゃと そこへ自を自然を投資してですねその 見返りがゼロじゃとこういうねとは思わぬ 利便性を高めてゲム線の存続そういう意味 じゃ駅にある駐車場を無料にしてみんなが 列車を利用するような方向に行政がしけて いくいうことが必要じゃないかいうこと 思っての無料化を質問しとるん です 広島市 はパークアンドライドとし て4000円の上成をする と駅まで自動車で行って芸線の列車を利用 してくださいとこうようにしております ねその中には義戦対策協議会が絡んでおり ますあた私 はなぜそういうことをされるの

か最後お伺えいたし ますはい答弁を求め ますはい石丸 市長反問件石丸市長から反問件が申しなさ れましたので許可をいたします石丸市長 最後の部分だけそのようなという示がん ですが具体的に結に何かという風にご質問 いただけますでしょう か反問件に対して答弁を持します山本 議員えっとですね あの各駅の無料あ各駅の駐車場を利用して 利用者が周辺利用者ですね周辺利用者が 自動車で駅に来て で自動車を置いて列車に乗って目的地へ 行くとこういうことをま無料する無料に することによっ て列車の利用者を増やそう ということなんですで死として駅の駐車場 を無料にするいうことはできないかという ことを通たん です利用者を増やすためにですね無料にし て利用者をやすような政策をきませんか いうことを問えるん です分かりました以上 ですはいただいまの答弁に対してまた答弁 をお願いしたますはい石丸市長はいえ話が 戻ったということで理解をしました注射場 の無料化についてはえすでに何回もご説明 した通りです死としてはその考えはあり ませ んえでずっと説明してきているはずなん ですがえ改めてご理解をしていただきたい んですが鉄道の利用客が少なくなってる 理由は駐車場料金が高いからではありませ ん よ常識的に考えて皆さんご理解されてると 思うんです がまず1番大きな背景は モータリゼーションですみんなが車を運転 するようになったそれこそこの10年20 年30年においてはそれまで免許を持ちて なかった女性においてもほとんどの方が車 を運転するようになりまし た便利になったん ですそこに加わる形で人口減少が進展して います当然鉄道の利用客は減ります駐車場 の問題ではないです ただいまで答弁を終わります山本議員質疑 をお願いいたします宮本 議員 もう時間がないんで次に行きたいと思い ます がその駐車場の無料駐車場を無料化し て利用者を増やすというのは緑高宮の駐車 場を見たら分かると思い

ます相当の利用者の車が止まっています もし市長が言われるよう にモータリゼーションで用を果たすと言う んでしたらアの駐車場もガラガラだと思い ますですがあに乗ってきてバスに乗って どっか用足しをされるとこういう現象が あることを認識してもらいたいと思います が次思たんですがその辺は市どういう風に 見られますか緑横田のバスの利用者がです ねあのの駐車場へ相当数の自動者止って おり ますあれがパークアンドライドだと思い ますけどそれができんかいうこと言っとん です ねそれと同じのことの考えを沿線に持って いかれないかということをとるんですが もう一度お伺いします 答弁を求め ます石丸 市長議長今のは整理をして くださいさすがに分からないです私もよく 分かりませ ん答弁を終わります山本 議員ま分からぬような人一生懸命言っても 分かってもらので次行きます 指定管理の団体の中でも神楽門前東村高宮 湯森ハダサイクリングターミナル株式会社 hfsなど決算状況によると継続困難と なる可能性がありますまず契約が1年契約 だったらそのようなことが起こりうる可能 性は大だろうと私は感じておりますがその ような時代が発生した時財政支援ではない 他の計画これは他の大企業とかこういう ものを一括して管理してくれるような団体 とかそれとかまこの施設などの売却団体の 解散とかそのような他の計画を何か検討さ れているのかいろんな情報をいいている中 で心配なことがたくさんありますのでそう いう 対策を考えておられるのでしたらそれに ついて説明をいただけばと思います答弁を 求めます長石丸市長はいまた大変恐縮なん ですがえ認識に誤りがありますのでこれは 訂正した上で説明をしたいと思います単 年度ごとの契約だとえ継続が困難となり やすいという発言があったんですが逆です 普通に考えて3年5年一括で固定した契約 の中 で年間のえ経営を見直すことがそっちの方 が難しいんですなのでこっちの方が 行き詰まりやすいんですそうではなくて1 年ごとに区切ってるので上もあれば下も ある上下両方にそう方向に料理並みで対応 できるようにそのために単年度ごとに 見直しているんですなのでそもそもの認識

は真逆です気をつけくださいえその上でな んですけどもどのように対応するかは施設 も違えば状況も違いますゆえに当然ですが 個別の判断となりますで先ほどト村の話も されたんですが意軸もその前にえ私の努力 が見えないというようなことをえ言い放た れたわけなんですがまさにその話えつい 最近星予算の中で説明をしました民間の 活力をこうした公共施設の運営に導入する ためにえサウンディングあのカカナ横文字 が難しいと言うんであれば言い直すとえ 聞き取り調査ですこれを行っていかにそれ らの公共施設の経営を効率化するか考え てるところです実際手を動かしてます まさにそれが努力ですそのように対応して いますのでしっかりとした認識とご理解を まずお持ちください 答弁を終わります山本議員そういう説明し たんだったらさっきのわが私がと質問の時 にそれをはっきり言うてならいいじゃない ですかそういうことでしょう後からこ今 やってますていうようなことじゃなくて そういうしっかりと誠実な答弁説明が足ら ないということを私は言っとるわけです今 私が聞いたのは今の市長の答弁には載って ません今後の対応を何か考えとるんですか いと聞いたんですよ売却するとか大手の 企業を呼んで任せるのかそういう考え方を 持っておられるんじゃないんですかそれは あるかないかでいいですから結構答えて ください答弁を求めます委長石丸市長何か こちらの答弁が悪いかのような言草は大変 気でなりませんのでご留意をいただきたい と思います先ほども1つ例をあげるならば 道の駅だと申し上げましたそれ以外の事例 がないとは一言もそれこそ言ってませんで 先ほどと違う具体例としてあげました そしてその具体例が今の質問に対する まんま答弁になっていますえ当村や湯野森 これらの経営を改善するために誰かやって もらえる人はいませんかとそれが サウンディングというものですもしご存知 なかったんであれば大変恐縮なんですが そういう制度が世の中にはありましてえ市 は結構前からやっています今始まった話 じゃなく昨年度すでに行っていますその 結果も何回か説明をしていますそれらが死 が既に行っている対応です答弁を終わり ますはい山本議員今の説明ができるんだっ たらなんで最初からそうやってますって やってるかやってないかて聞いとるんだ からやってますいいんじゃないですか いろんな言い 人を批判したり勉強したりもっと調べて こいとかそういうことばっかそれいう前に

結論を先に言ってならいいんですよ今 みたい に宮本質問をお願いいたしますだからそう いうことをやっとるんだったらやってます と言って答えてください今もやっとると おっしゃいましたので分かりましたけど そういうことは今後はっきりと皆さんに 説明していただきたいと思いますそれに ついてされるかもう1件もう1回答弁を 求めます答弁を求めます長石丸市長重ねて で誠に恐縮なんですがくださいそもそも 議会で説明をしている話です改めてここで 名言する必要がないほど説明をしてきてい ますそれをやってるのかどうかと聞かれて も皆さんご存知のはずなんです執行部が 説明してますのでなぜそれを改めてここで 問おうとしてるのか問えてるのか意味が 分かりませんのでしっかりとまず説明を 聞いて認識をして理解をしてください全て がそこから始まります全ての問題はそこに 集約されてい ます答弁を終わります長山本議員ま市長は しっかり説明しとると言われておりますが 職員が今まで いろんなことをこの2年間説明に来てい ますかどこで説明したんですかしっかりと 説明しとるとどこでした議員の皆さん説明 聞いてますかそういう遅な発言はやめて ください説明するんだったら今後しっかり と前もって委員会障は全員挙には出ないと 言われてますんで委員会には出ますよて 発言されとるんだから委員会にしっかり 職員を送っていろんなことについて説明し てくださいよ質問で割れというなら今後 そういう せ説明はしとると言われるんでしたら しっかりと説明することを約束して いただきたいんですがいかがでしょうか 答弁を求めますどうするかうんするか先回 なけ言ってください石丸市長まずこれは 議事進行として撤回を求めるべきです嘘 つきまで言ってますからねあれは問題だと 思いますよ ええ分かりますじゃ執行部から事実をお 伝えしますうんまず1つ全員協議会におけ る報告はこちらは申し入れましたが議長 議会が拒否しています事実です加えてえ 先ほどの説明の話ですが委員会えそれから 予算の真において説明しています覚えて ない方はいるかもしれませんがそれはすい ません知りません していますそしてそれを覚えて いらっしゃる方も存在しますこれが事実 ですので執行部を嘘つきゆりされるのは現 に慎んでください失礼を通り越して問題

発言ですえ石丸市長に申し上げます 今全く出ためと言われましたけど全員協議 会への出席は前回も副市長各部長にも申し ましたその対応を待って考えますよという ことは議長としては返しておりますの でもう1回こ返してますその聞かれてます かいですから帰ってませんよにその返事が しこ返しないとその理由がよくわからない ので説明をお願いしますと話に来て くださいなんなで行きますちゃんと話して ますよちゃんと部長にも副市長にも話して ますま今この話はやめましょう 議長からしまし自分からしといてそれは ないいやしないなら結はい山本議員はいえ 匠もね嘘つきりしないでしっかりと理解と か市民に説明をしていかれるように要望し ときます以上で私の一般質問を終わります はい今のは完全にい回い同じことを市長は おっしゃってますんで私に言ってますはい 同じことも言ってますんででもそれは事実 と異なるからいやだから事実と異なった ことを今っ言っておられますよでもでも 全員教会については議長自らがえ主張され てそれに対して私反論したじゃないですか 僕は返してますよそれをでもこちだから それではよくわからないので対応して くださいとお願いしますそすじゃないです て はい

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