【石丸市長】石丸市長の罠にハマる山本優議員　。。（中盤にあり）

【石丸市長】石丸市長の罠にハマる山本優議員　。。（中盤にあり）

[音楽] 師匠具体的に見えて師匠は市の代表の市長 です新のために何をしか言うと聞こ聞い とるんです山本議員静 にし10番 会本です最後の質問になりますが従って 市長に質問いたしますまず第1点市長の 政策について伺います市長は中二以来2年 半が経過しましたがそういう中で各同僚 議員が市長の公約について多く質問されて おりますしかし4年の人気の中で残りあと 1年半となりましたが今回の当初予算を見 て市長が言う世界で1番住みたいと思える 町するための政策が私の心に伝わってき ませんそこで師匠に伺います1点目残り1 年半で師匠はこの世界で1番住みたいと 思える町にするようなするためにどのよう な政策を計画しておられるのか伺います まず前提ですが界で1番住みたいと思える 街とはなんぞやこの答えがまだ思いついて ない方が多いんではないかなと心配をして いますそのものずりの答えは申し上げてい ませんしかしいろんなヒントは出してき ました具体的なものもあれば直接的なもの 間接的なものもありますえ例えば住み やすいではなく住みたいだとそして住み たい街じゃなくて住みたいと思える町だと でそれに関連してですがえ細かなところで あらゆる策を展開していますこれらを よくよく観察すればおのずと答えは分かる んではないかなと期待をしていますただ目 をつって身を耳を塞いてはその心理に到達 できないのでえ是非ともしっかりとあるが ままを受け入れていただきたいなと思う 次第ですで今後の1年半で何をするのかと いうかなり大きな問いがありましたので私 も大きめにお答えをしてみたいと思います この2年半の延長です一言で言えば片付け 就任直後の一般質問で私はお片付けだとお 伝えしましたえ私の中ではあまり語彙がり たかではない方なんですがその語彙力の中 で最大限上品な言葉を選んだつもりです パッと思いついたのはもっと辛辣な言葉 でしたがそうは言っても議場ですのでお 片付けだとお伝えをした次第ですですので 残りの1年半においてもえ基本的には将来 世代にもツを払わさないで済むように問題 を先送りしないで済むようにえしっかりと 持続可能な行財政その形を構築したいと 考えてますただこの片付け非常に苦労し ます汗もかけば手足も汚れますできれば やりたくないです昨日お伝えしましたが いわゆるサードレイルだからです迂闊に 触れば完全してしまうですのでもし議員の 皆さんの思いとして議会の総意としてもう

現状維持でいいとこのまんまでいいと言っ てくれるんなら私はどれだけ楽になるのか と思いますのでこれまでがいいよと強く 思う方は是非その声を名前ととにあげて いただきたいと思うばかりです具体的な 政策について聞いたんですが何も出てませ んお片付けじゃどのような片付けをするん ですか具体的にこれれで楽になるならし たくないと最後に言われましたけどそれを やりたいがために市長に公約をかけるって なったんじゃないんですか議員に市民に 言われてやらなくてもいいんだったらやら ないであの置けば楽になるからいいですっ ていう発想じゃ昔じゃないですか住みたい と思える町にしたいと3年前しっかりと 言うちゃったじゃないですか具体的にどう いう成果が出とるかいうのは説明して もらえますかえ質問が発散してきてますの でえいくつかポイントと絞ってお答えし ますまず具体的な説明がなかったと おっしゃったんですがそれは具体的に質問 しないからです例えば世界平和のために 具体的に何をするんですかこれ具体的な 聞き方じゃないですそんな乱暴な議論は ありませんなので質問する側の責任として テーマを絞ってこれについて問うのが議論 です2つ目市長になる時に何を言ってたの かと問われたんですがじゃあ皆さんは何を よって議員に当選されたんですかそっくり そのままできるんですが市の未来に対して 責任を持った発言を主張されてましたが そして今これまで実行されてましたがこれ は16人全員のそれぞれの胸に聞いて ください果たして責任を果たしてるのか 石丸市長簡潔な答弁をお願いいたします 質問が発散したので順番にお答えすると 先ほど断りました具体的なことを説明して くれと山本議員がおっしゃったのでそれで もしそうだならばその前の全を止めないと だめですよいそうにそこで議員に振るのは おかしいことないですかじゃあその前の 下り止めなせてください質問じゃないこと にってたらじゃあよろしいですか答はい いつですねはいえ片付けとは何か分かって ない方まだいらっしゃるのか不安になるん ですが財政の健全化ですもう100回 ぐらい言ってます財政健全化に向けて具体 的にこの3月の定例会においてもかなりの 数話をしています委員会において一般質問 において思い出しておいてください 市長具体的に言えて市長は市民の代表の 市長です市民のために何をしるか言うて 聞こ聞いとるんですよこれ具体的なこと でしょ市民のためにのことそれ1つ1つ 政策をどうしるかこれをどうしおうかと

全部聞かないけどうですか色々皆さんが 議員の皆さんが見て見たら理解できる でしょうというような発言もされたよね 最初だから市民のために言うたらそう市民 のためにどういう政策を企画されとるんか て聞いたんだから本はい冷静に冷静に質問 してください日常言葉で喋って申し訳ます がございません冷静ですからだからさ ちゃんと分かりました聞いてください市民 の代表の市長として市民に対してどういう 具体的なことをされとるのかということを 聞いております答弁を求めます本当に求め ます か市民のため に市長気取られるんでしょう はい答弁を求めます石丸市長先にお断れし ますが答弁になりませんよはいよろしい ですかもう一度お伝えします昨日から直前 の議員の方までテーマを絞って質問をされ ました長期の例で言えば最後人権福祉 センターをどうするんだとね話がありまし たしえ昨日は地域起し協力隊どうするんだ というテーマもありましたこれが具体的な 質問だり執行部として具体的に責任を持っ て答えましたそして何より市長は市の代表 ですが市民の代表は議員の皆さんですいや 違わないですよそうやって書いてあります しそう定義されてますじゃないと人間代表 性が成り立たないですからじゃあ続けもう 今のでもう少しだけ続けなければならなく なりましたえ死は執行権を市民から委ね られていますそれは市民の総意をそこに 集約する必要があるからです毎回議論をし ていたらとても行政スピードが出ませんの で対応ができないんですねなので市長 たった1人に権限が集約されてます一方で 議会の方にはご存知だと思うんですが16 人で合議性を敷いていますそれぞれが民意 を反映する立場として市民の代表として 集まっていらっしゃるはずです違うと おっしゃるならばバッジを発達して出て いってください今の発言んですか えバチ外して出ていけ何よるんすか確かに ただいまの石丸市長の発言は良くないと いう風に思いますじゃもう答弁しましょ もう さんさん具体的なは質問しなさいと私は 住みたいと思える町に対してどういう施策 をされとるんですかいうのを聞いた具体的 ですよこれはもうあの師匠の考え方分かり ましたんで次の質問行きます予算編成の 時点で経常経費を13.8%を削減すると 言われていましたがこの13.8%を算出 するための計算根拠ですねそれについて 説明をお願いいたします後年度の当初予算

の編成方針の作成時点におきましてえ令和 5年度の歳入一般財源と歳出一般財源を 試算をいたしましたえその 結果一般財源が7億円不足するという結果 となっておりますえこれを令和4年度の 当初予算からの縮減率に換算すると 13.8%になるということでございます はい根拠分かりましたがこの削減の手法 ですよねま次の質問に行きます指定管理 制度について市長は指定管理制度とはどう いうもんだと認識されておるのか伺います なんとか整理をしていただきたかったん ですが全く同じしかもより丁寧な細かい的 な形で芦田議員が本日先ほど質問され実行 部は答弁をしましたその通りです指定管理 制度というのはです ね公の施設は公益の利益のために住民に 対して均等に駅務を提供することを目的と しその公正な管理を加工する必要がある ために本来的には設置者たる地方公共団体 が管理するべきものでありますの性格設置 目的によっては自ら管理する直ですね他他 の団体に管理を任せることによりより住民 福祉がさらに増進される場合があるこう いう時のために目的を効果的に達成する ための必要があると認めた時に管理者制度 を作っとんですよねそれは分かっとって ですよねこ大の施設を直営では効果が あまり期待できない民間に委託して民間の ノウハウでより効果があるような運営をし ていただきたいという制度だろうと私は 思うんですよそれでなかったら直営ですれ ばいいんだからそういう中でこの制度を 指定管理者に委託して今まではやってきて いるんだけどこれのやり方についてはどの ように考えておられますか一応3番ですね 全部をよくよく に聞いたつもりなんですがやっぱり芦田 議員と同じ質問だと思いますそして芦田 議員の方がはかに詳しくかなり踏み込んで 質問をされてらっしゃいました再質問まで されてらっしゃいましたなので凝縮して まとめてポイントをお伝えすると繰り返し なんですがご容赦ください本来指定管理者 制度というものは事業の効率性を高める それにしする存在ですただし生が責任を 持ってしっかりと監督指導できなければ逆 にサービスの低下につがる恐れがあります サービスの低下とはコスパの悪化です コストが開化しパフォーマンスが低下する 恐れがよってえ今回で言えば都市館やえ 博物館などが先ほど議論のテーマになって ましたがそれについて逆ですけども直営化 したという議論がが今日の1番目にあり ました指定管理者製造については分かって

おられると思うのでえ次の質問へ行きます 4番目のここが1番あのここで詳しく 突っ込もうかと思っとるんですが指定管理 費補助金を各団体ともに大幅に減削減され ています指定管理費補助金の削減根拠に ついてどのように決定されたのか伺います ま先ほど色々理由を言われましたけども 団体によっては単元とか大幅カットとか いうのがありましたけどもそういう積算 根拠についてえお伺いしたいと思います 積算根拠についてはえっと今指定管理量と 同時に補助金も言われた気がしたのでそれ ら両方に共通する点でお答えするんですが 削減した場合その割合はケースバイケース ですそれぞれの施設や事業によってえ削減 のリスと言いますが額が今回示されてい ます示していますそしていつからどのよう にというのはと確か山本議員は昨日の午前 いらっしゃらなかったんですがちょうど その時に確か田辺議員が観光協会の下りで 同じ質問をされてらっしゃいますこの23 年簡単にまとめますがこの23年23年 観光協会に対して職員を派遣したりあえて 引き戻したりして運営に関与してきました が結果としてパフォーマンスコスト費用体 効果の改善が十分だと認められなかった ため補助金を削減するという結論に至り ましたというのが昨日の午前中の話です えっと観光協会とかねあのそこらの昨日 聞かれたんだったらそれであれですが補助 金もとか姿管理料を減らしてまその前に市 はいつも全部コストパフォーマンス ばっかしありますけども市民の福利構成の 増進のためにこのあのコストを下げる削減 してこれが 結果知命のためになるそういうところが 全部計算されてやられてますかその事業所 とか組織によってはそれを維持していく欲 をなくしする可能性が高いでしょそういう ことになれば雇用問題も起きますし地域の 組織形態も変わってくるはずなんです コストパフォーマンスだ考えたら市民の ためになるんかならんのか市民のために するんだったら財政が厳しくてもやら なきゃいけないものはあるしそこに携わる 事業所とかないうの意識をどんどん市民の ためにやろうという意識を高めなきゃいけ ない高めなかったらみんな沈んでったら 疲弊しばっかりだと思うんですよですから コストだけ考えるんじゃなくて市民のこと を福ふりそういう面をしっかりと考慮して から削減されとるのか伺いますまず大事な 前提の認識ですがコストパフォーマンスが 大事です当然です大事じゃなければ財政 支出なんて考えようがありません財政指

って皆さんご存知ですねお金の使い方です でお金を使って何をするのか経済活動です ボランティアじゃないんです宗教でもない んです経済活動はお金がかかるんです そしてコストというのは意義的には死の 支出お金の話ですがそれに伴う諸々のそれ こそ職員の手は人権員ですねこれらも当然 含みます一方でパフォーマンスについても 単なる収益性の話をしてるわけではあり ませんたまたまえ観光業なんかは本来収益 的な事業なのでその収益力を言うことも ありますが本来行政というのは収益力が ないんです儲からないから民間事業者が やらないから自治体がやるんですねそこに 存在いありますただしパフォーマンスと いうのはお金を生まなくてもその免疫を 広く市民が受けるものにすべきです 当たり前の理論です行政政治に関わる人間 はおよそ全員が知ってる常識ですですので コスパが何よりも大事ですその中には市民 の構成市の構成というものを含まれてい ますのでどうぞご安心ください分かってる じゃないですか行政の役目なそういう中で 行政は儲かるもんじゃないです市民から 頂いた税金を市税県税国税であげたものを 上からはいいてそれで市民に行政サービス するのが行政ですから市長分かっとって ですからまずお金だけじゃないということ を分かって欲しいよねさっきも言いました ように福利行政なんですよ分かっとってん だからそれに沿ってお金が足らないから 全部お金で計算するいう行政の仕組みが 分かっとってお金でばっかし計算するから 福利行政の方がマイナスになるんじゃない んですかだから今の補助金にしても指定 管理料にしてもその団体によっては廃止 しようか撤退しようかいう話も出てます 契約がそそうして契約期間が1年と言う たら事業所いうな投資ができなくななり ますよそうなったら市民のためにはなら ないんですよ事業は事業がなくなって雇用 不安を起こして社会形態が停滞するような ことだったらぼお金がプラスマイナス0に なったとしても市民のためには一切ならん でしょですからコストだけではなくて市民 福祉のためのためになるような削減をして ほしいそれも削減するなら事業者と しっかりと協議して今朝の昨日の質問者の とこで事前にしっかり協議して計画するの が私たちの務めなような発言答弁されとっ たと思うんですが削減するにおいても しっかりとやっぱり当事者と納得いくよう な話し合いしてやらないといけんと思うん ですそのあの組織とか事業事業 というのはその組織ができた縁もあるし

なぜその施設がそこにあるのかって根本的 な問題も全部あるわけですよそれが慣れ たっていくようにしっかりと協議してやる べきじゃないかと思うんですがその辺に ついてはどうですか今質問の中でえ投資が できないというご発言があったんですが 一般的に公共施設の指定管理者制度におい て投資は死が行いますで補助金を出して いる体私が知れる限りでこれまで何か具体 的な投資をやってた例というのはちょっと 思いつかないんですが観光協会なり何なり どこでも構わないんでこれまでどういう 投資があったもしくはこれからどういう 投資を計画されてたかもしご存知であれば ご教示ください投資が死が全部するという んだあの言ってもですねここを直したい ここを記念したいここにあのこれを 吸い込みたい言うた時に市はやってない じゃないですか全部今の公共施設しても園 パラットにしてもボルテにしてもB&Gに しても指定管理受け取って直してほしいと も直してないじゃないですかサイクリング ターミナルでも自転車が古くなって故障し がちだから新しいのに変えてください自己 負担で購入してますよ市長が言うように 言えば死が全部やる責任がある人やって ないじゃないですそういうのに投資でき ますか自分で直せいうことですか山本議員 反問件の答弁にお答えいただきますだから そういう風な事例があります以上です今の 反問に対する答えでえおよそ山本議員がえ 投資とはいからあるものかについて理解さ れていないんだなというのがよく分かり ました公共施設における投資とはなんぜや 改めてしっかり調べといてくださいもし 分からなければ執行部に聞いていただけ 結構ですで備品等の類いですねそれらは 事業者の責任でおいてやるときちんとそう いう契約になってます契約を結んでるです 仲良しが何かを授業一緒にやろうぜじゃ ないんです双方が独立した存在として契約 を結んでやってる以上そこの責任は明確に 区分されていますで市の責任において投資 を行う云々は全て判断をします一方でえ市 の何か補助金なり指定官僚なりでえ投資が できないというのはそもそもの約束と違う 話ですですので何かお聞きになっ てらっしゃるこれまでえ見かけたという 事例なのかなとは思うんですがえそれは今 ロズべきこの指定管理や補助金の削減と いうものは申し上げないんですが次元が 異なると評価をしています無しが分かって ないってか何うんですかあのね1年契約で 自分がそこの事業所を受け取ってここをな あのこういう風にしたいてでこれで営業を

うまくいくようにしたいという投資ですよ 自分のための投資施設とかじゃなくてそこ につぎ込んでその自分の事業をうまく いかすための投資ですよそういうものは1 年だったら回収できないですよ事業所いう のはだから投資して1年で回収できない ものをやれいうのは難しいでしょう施設 施設とかあの設備を直すのは死が直すけど も事業をやっていくために必要なものを 自分がこうやってやっていきたいから言っ て投資する企業ですよ山本議員に申し上げ ます質問を簡潔にお願いいたしますはいだ からそういう投資をやりにくいから1年 契約というのは難しいでしょうとで1年 経った後に続投で3年にしますよいうあれ があったと思いますが1年後にはその ダメを食らうこともあるわけでしょ1年後 に3年にするいう確約があるんだったら 最初から3年にして事業安心して運営 できるような安心感を与えてそこで十分な 成功を上げてもらうような意識公用させる ような方法が必要なんじゃないかと思い ますのだから1年にしたということについ て説明をしてください不安とおっしゃった んですが誰のための政治をやってるつもり なんですかこれまでの姿勢で多大なる不安 を感じるのが市民じゃないんですか今の 発言問題点が2つあります順番にいきます まず1つ秘書収益機会冷静にあ今 盛り上げようとっ てまず1つ収益機会があるから投資したい ということを主張されましたその前に おっしゃったことと違うじゃないですか 収益性がないから公共でやらないといけな いっておっしゃってましたよねもう矛盾し てます収益性が真人を見込めるんであれば その事業者で独自に自分の責任で資本を 集めてやればいいんですこれはまず1点目 2点目今私が最初に言った市民が不安を 感じてるどこか死がしっかりと見てないの に平気で3年5年の計画を結びよるとこれ が市民にとって不安だと市民のデメリット だと採算申し上げてきたんですそうでは なくて市民に安心してもらうために市民に 納得してもらうために死として責任を持っ て監督指導を行っていますその中で期間に ついては適宜見直しをかけましたかけてい ますで1年に短縮したものもあります しかしこれも昨日からお伝えしているん ですが3年5年としないわけではないと きっちり名言をしていますそれこそもし そのような何か投したいというアイデアが あるんであればきちんとと事業計画を作っ てそれを死に提出して相談をすれば当然3 年だろうと5年だろうとちょっと条例が

あるので自信ないんですが10年だろうと 場合によっては可能ですそれは死が責任を 持ってやってくださいと言えるからです これが不安を感じさせない行政です市民の ためにやる行政とはこのことを言いますし ね収益さ性がないから姿勢管理で出しとる 少しでも収益を上げて運営をすずにやり たいから投資をするんですよそこんとこ 分かっとってないこれれで市民が納得し とるか言うたら1年したけ市民が納得業者 が納得してますか皆さん今のやり方で不安 を抱えとるから意見がいっぱい出てきとる んですよ匠のは理論的には正しいけども 現実的には合ってないですよ指定管理を 受けたは少しでも皆さんのためになるよう に努力しようとしとる山本議員申し上げ ますえっとね質問の内容が同じ質問になっ てますので内容がまとめていただきたいと 思います師匠が今の師匠の今の答弁につい ては今私が言ったように指定管理制度いう のは収益性がないからいうところで皆さん が努力してやれおるということを分かって いただきたいと思います え ためまあの言いたいことを今言いましたの で指定管理4番目については以上で終わり ます常々誠実であろうと心がけている つもりではありますのでえ今日もそのよう に対応したいと思い ます山本議員のご質問ですが12月にも 同じ内容を受けましたその際休そして閉を 行い有効な活があれば検討をしていくとお 答えをしています今のところその方針は 変わっていませ ん答弁を終わります山本正きはい あの対策について は承知しておりますがその閉館後の維持 管理はどういう風にされるんですか それについ てお伺いし ます答弁を求めます以上石丸市長 はいえ平均後ということだったんですが あの施設を有効に活用したいと言われる方 がいらっしゃればまその方にお譲りする なりという対応になると思いますでどなた も手が上がらないというんであれば あの建物を残しておくだけ費用がかかり ますのでえ建物を解体するとそんなように なると思い ます答弁を終わり ます山本正 議員はい え申し出がなけれ ば1年間かけてあそこをそのまま掘って おくいうわけですあの空気の入れ替えとか

電気とか そう いう中の維持とかいうことについて は閉管したらそのままでずっと対応できる までいうか申し込みがあるまでは持っとく ということです か答弁を求めます石丸長はいあの先ほど 答弁の時にまず前提を確認しました休後と おっしゃったので休した後は先ほど 申し上げた通りですでそれがあごめんさい ごめ 閉閉ですね閉した後はとおっしゃったので 使い道がなければそれまでですとで今の 山本議員のご質問はおそらく閉管したこの 3末で閉管した後どうするんだと あごこので休した後にどうだということ だったと思うのでその点については説明を させ ます引き続き答弁を求めます議長宮本教育 次長はい え3月末で美術間の休刊後ですがえ4月 からもえ会計年度任用職員等雇用いたし まして え中の美術品等の管理もありますのでそう いうことをやりながらえ教育委員会の方と しましてはえ次 の美術館を活用していく方法を検討して いきたいという風に考えております以上 です答弁を終わりますはい長山本正議員 はいはいえそういう対応していただけるの だったらあの安心しますのでよろしくお 願いします次の質問へ移り ますすあっては基礎作品の取り扱いを始め 諸々の課題があると私は考えていますが これらの対策についてはどのようにお考え か伺い ます答弁を求めます石丸市長 はいまず作品なんですけども閉館後の施設 の取り扱いと合わせて検討をしていきます 今のままの施設がこれから先あるのかない のかそれ にま伴って中身ですね作品があどうなって いくのかどうすべきなのかというのは 決まってくると思いますえまたその施設の 財産処分にあたっては必要な手続きがあり ますので現在広島県と連携しながら確認を してい ます答弁を終わりますはい議長本井え元 山本正議員はいえっと今私のちょっと発言 間違えたんです閉館後ではなくて休刊後の ことを聞こうと思ったわけですが あのこの作品が約280点近くあると思う んですよね20年ぐらいあったでそこの中 で今 あの返却書しようと思ったらもうあの作家

の人がなくなっとる2数人なくなっとると いう話もござい ますまた その 相続される方においてもえその作品 は 受け取りたくないという人もおられるそう です で返却してくれという作家もおられるそう でござい ますその辺をが1番問題だろうと思うん で基礎作品の処理については売却すること はまずできませんこれは作家 のできないというよりか作家の業界がまず 得られないだろうという関係者のお言葉を 頂だいておりますので返却 か あとはどこかで保管 化私が思うに2008点ぐらいの作品が ある作家いうのは自分が作ってそれを人に 見てもらうのが見てもらって評価を受ける のが1番最大の喜びなん ですです からこの作品を秋た方市民に対し て 飾っておく という条件 と市街へま売却はしないというような条件 をつけ て対応するようなか上とするような方法は ないか とこれが1番作家にとっていいことでは ないかと私は思うんですがそういうことに ついては 長教育長とようにお考えか伺い ます答弁を求め ます山本教育 次長はいえ美術品についてですが現在え 考えておりますの は偽造されたものについてはえ基本的には え秋田市え芸術 援式の差と芸術施設設置及び管理条例施行 規則に基づいて偽を受け取りますでその造 を申し込み書等を要式あるんですがそこに はえ 特段廃棄してはいけないとかそういうこと の条件はつけておりついておりません ただしえその辺のことはやはりあの今山本 議員が言われましたように [音楽] え作家の方とも協議を行うことは考えて おりますそれからえもう1つ申し上げます と現在美術品につきましてはえ確か名前が 定かでありませんがえ丸子美術館秋田方市 ではやっておりましてえそういう美術費に

ついては貸し出しの制度も設けておりまし てえ現ではえJA等に貸し出しも行って おりますのでそういう活用策もえ合わせて 今後について検討していきたいと考えて おります以上 です答弁を終わり ます本 議員はい え貸出しについてはは行っておると言われ たんですがえ その候補について私ちょっと周知してない んですが市民にそのことについて は明確な候補はされております か答弁を求めますはい以上宮本教育事長 はいはいえ今言われました広報について ですがえすいません最近ではあの広報指導 での後報をえ行ってはおりません以上 です答弁を終わりますはい長山本正議員 はい え作品もそうですが あのこの美術館というのは八千町時代に 芸術文化の発症地とを目指して作られた ものです そこからずっとこの22年間いろんな資料 がござい ます技術館というのは 継続してこそ初めて芸術文化の継承となる わけですからこの美術館設以降の資料 の保管保存もうしっかり考えなきゃいけ ないと思うんですが今この資料がどういう 風な状態になっておるか 分かっておりますかお伺いし ます答弁を求めます委員長宮本教育事 長はいえ現在え他あ失礼しましたえ所蔵し ております美術品につきましては基本的に は向原市のえ3外の方にえ保管庫を設け ましてそちらの方で保存しております以上 です答弁をわりますはい議長山本正議員 はい今美術家の美術品のことを聞いたん じゃない ですあそこの施設に関する美術品とか作家 とかその運営とかいろんな芸術文化に 対する資料が全残ってるはずです よその資料がどこにあって誰が保管どの ように保管されてるかご存知ですかて聞い たん です 答弁を求め ます宮本教育次長はい失礼しました え建設建設時の資料等はえ 現在美術官及びえ教育委員会でご一部はえ まだ野市の古い法のとこにもあるみたい です以上 です弁を終わり ます山本正

議員続いて3番目の質問に移り ますこの市民から多く の存続を求められており ます ことを 踏まえ施設を存続させる場合この施設を 引き続き活用運用したいとの お申し入れが 複数あり ますC直営でなく全て売却する か指定管理制度で委託するか 無償状として運営を任せる か賃貸借してまた運営を任せるなどの方法 が考えられ ます全国に公募をすればこの今の申し以外 にも多数の応募者があるんではないかと 考えられ ます是非この貴重な施設を存続させるため に市長に は存続のアイデアをしっかり練って いただき実現させていただきたいと思い ますが市長の考えを伺い ます答弁を求めます石丸市長 はいこれまでの議論でえちょっと説明に 対してえうやむやなまま進んでいるところ がありますのでえそれも整理しながらお 答えをしますまず偽造作品については今 説明があった通り特約特別の約束はなく市 に送られてますので所有源も市にあります となると死が売却や譲渡廃棄も含めて 決定する権利があるはずです山本議員が どのような理由で何を根拠にそれができ ないはずだとおっしゃったのかよくわから ないんですがなので私も先ほど財産処分に あたっては必要な手続き云々も申し上げ ました死の財産ですの で誰かの持ち物ではないんですね死のも死 の財産ですのでえ死が適切に判断しそのを 行い ますその上でお答えをしますがえ今後の 活用についてなんですが12月の一般質問 の際にも色々と任せて欲しい企業があると 聞いていると言われましたで今もえ美術館 の運営について複数の運営団体が意欲を 持っていると言われましたであるならば まずそれについて教えていただければと 思い ますとを終わります山本正議員 はい今ま匠の答弁先ほどの私の質問に対し て補足説明されたんです が補足説明はいりません私が聞いたのは どういう風にされるかいうこと聞いたん だっ け今後に あの

やりたい企業団体があるどうすればいいの か市長の執行部の方からその団体に対し てお願いするの かやらしてあげるから申し入れしなさいと いうの か公募して来 たら説明してあげますよという いう受け身の方法を取られるの か 今その団体の人たちはどういう風にすれば いいか迷っておられ ます師匠のとこへ来いと いう来て申し入れてくださいと言うんだっ たらそのよう に団体にも言えますけど もそういう団体があるということで今後の 存続この大事な施設を任せたいから是非お 願いしますという態度で行くの かどちらかだと私は思うんです よまだからはっきり と公募して皆さん来てくださいとやるのか 今を表明されてる団体のとこへを運んで 是非存続について協力をお願いしますと いうことでいくのかその2点どちらかに ついて考えをお伺いいたし ます答弁を求めます長石丸市長 はい今日で2回目ですけども昨年の12月 から本議員がえそういう団体を知ってると おっしゃってで私も今日改めてえだったら 教えてくださいと申し上げましたである ならばあの受け身云々ではもはやないです よね早く言っていただければ言えば済む話 でになってると思いますであの首相のとこ に行けばいいのか云々もあったんですが なぜ改めて今更それを聞かれるんですか これまで議員の皆さんはご自身の立場ご 自身の責任において市役所に随時相談され てきたはずです間違い なくで我々の方も担当部署に何かお話が あればいつでもどうぞと俺は議員の皆さん に限らず市民の方全てにそのようにずっと 言ってきてるはずです議員じゃないと言っ ちゃいけんなんてことは言ったこと1度も ないはずです よ用事があれば市役所の窓口に行っていい んです なのでなぜ改めてそれを問われているのか がよく分かりませ ん実際もうすでにえいくつか問い合わせが ありましたあの美術館の今後についてえ 運営等にですね関心があるという方々が いらっしゃいますので話を聞いています もし山本議員のところにそういう問が来 てるんであればこれまでそうされてきた ようにえ主役所についでいただければ結構

ですしあの何も議員自らがわざわざ動かん でもあのその方々が自分で銀さと言って いただくのでも十分ですのでそれで対応に はなると考え ます答弁を終わります議長山本正議員え 師匠がと言われるんだったら分かりました あの今まで私が相談した中で はまだ主の対応がはっきりしないからと いうことでその団体にはそういう説明をし ておったわけですまあ市長がそういう風に あ来てくださいと今まで来ておりますよっ ていう話であれば私もそのように説明し ますのでえしっかりと相談持ってから存続 に向けての対策を取っていただければと 思います合意がもう得られてます戦法も できるとおっしゃってるんですこれが当事 者の見解です一体どの立場で意見を おっしゃってるんでしょうかしっかりと 確認をされた方がよろしいかと思います何 が参加してないんですか私は第1回目 ぐらいから参加してますよ半マラソン一緒 ですから自分が言うたんじゃないですか この後半マラソン は広島県内だけでなく中国地方でも有名 なマラソン大会です公認コースでもあり ます20kmのハーフマラソンの公認 コースでもあり ますで単純に参加量をげあげてやれとか 中身を縮小してやれということで期待して 来られとる参加者に対してそれが通ると 思うんですかねあんまり安い安すぎる参加 費じゃなくてもないんですよ俺は参加費で 全部巻かなって言ったら大変な金額になっ てしまう後半マラソンという大事な大会を ですね簡単にそういう風な思いでカットし てもいいのかなと思うんですがその点に ついてはいかがですか石丸市長繰り返しに なりますが質疑は完結にお願いします山本 委員はこマラソン出あれたことありますか あります他のマラソンはありますかえ他の 地域のマラソンありますか今全国で ものすごいマラソンブブになってます何を 目的に参加するのか参加書のタオルが 欲しくて参加する人なんかほとんどいませ んそうじゃないんですレースそのものに 価値があるんです走るというのはそういう ことですこれがまず1点当事者の目線を 大事にしましょうでもう1点え課長の言い 方で伝わらなかったようなので改めてお 話しするんですが相手方と協議の上この 金額を定めています合意がもう得られてい ます戦法もできるとおっしゃってるんです これが当事者の見解です一体どの立場で 意見をおっしゃってるんでしょう かしっかりと確認をされた方がよろしいか

と思います何が了解ができとるんですか何 が参加してないんですか私はも第1回目 ぐらいから参加してますよ小半マさん今は あの年取って走ってませんけどね私も実行 委員の役員です役委員会で100万役委員 会の45日前に総会を開いて新年度予算 事業作成したばっかしですよその5日後 ぐらいに100万減らすと連絡来たんです よ慌てて私たちは緊急役員会を開いてやっ た理事会実行委員会の役委員会で了解し とるそれは仕方なく100万やもうこれ できんのだったらやめなさいと言われたん と一緒ですから実行以の話しないです自分 が言うたんじゃないですか関係この実行 委員会の予算 をなぜの てませんよとしてはちょっと待 ま会の中の問題はこでください休憩技が出 ましたのでここでえ休憩といたします休憩 を通じて会議を再開いたします引き続き 質疑をお願いしたいと思います 祭り実行委員会についてはええ執行部が そういう考えだということでえ指定管理に ついてお聞きし ます指定管理事業の中で高宮米森カダム サイクリングターミナル神門前村北野 関宿秋高田など森が80万円カム サイクリングタームミラル900 20万円神楽門前村790円北野 関塾が 140万円もうこんなにえ指定幹事者から あ失礼しました高宮湯野に800万えこれ だけの指定管理量が減らされて地域の経済 活動雇用関係がおかしくなると思うんです がこれだけ減らした公許について説明を 求めたいと思いますはい松田課長関さに つきましてですが あまずは あ決算額 より営理部門と非営理部門に分類します さらにそれぞれにおいて事業ごとに再分化 し積みなしを行った結果営理部門において え見直しが必要な箇所いわゆる過剰部分が あったんじゃなかろうかとそうところが 見えてきましたその部分にの見直しがま 必要と判断し指定管理者と協議を重ねえ 合意形成を図り削減をさせていただきまし たえ比部分については反間費販売管理費ま 人件費でありますとか高熱費などからああ 反費からあ比営理部門の収入を控除した額 を指定管理料としてえ計上させていただき ました え 指定管理先の方からはあ指定申請書の方 どの施設からも今頂いておるとこでござい

ます以上でございますもう精査したという んですがこれだ今まで決算報告が全部され てると思うんですよねそういう中でこれ だけ減らして運営していけるのか雇用に 問題が出てこないかというようなところの どのように考えておられたのですか 課長この削減するにおきましてはま例えば 高宮湯森であれば800万円の減額という ことになっておりますそこにつこにつき ましてはですね今高行欲のプールを廃止し ておりますこれまでの決算書の中にま ずっと800万円という数字がですねえ 指定管理の方指定管理料として払っており ましたその800万円部分を削減させて いただいたというようなことでございます えそれぞれにえ色々な課題があろうかと 思いますがま全ての施設に植えることでは ございますがま運営面での固定化いわゆる マネ化にならないようにですねえ短期的に 経営状況を確認しながら継続的に今後も 協議さらには確認しながらですねえ運営の 方進めていければという風なことでえ指定 管理者の方にはお願いをしてるとこで ございます以上です本委員もう サイクリングターミナル玉サイクリング ターミナルのえ指定管理量約1000万円 あの減額されておりますえ ハムあのサイクリングターミナルはあの 周辺のグランド管理とか全部あります キャンプ場の管理とかレストラン部門と ありますが周辺管理部分についてはま 減らして ないとだけどターミナルの飲食部門 がそっくり減らされとるというような風に 思われるんですがここ も観光地域 の地区のレストランとしてなければなら ない施設 なんあり ますそういう中でギリギリで姿勢管理を もらいながらギリギリで運営しとしていた んだろうと思うんですがこれ1000もも カットしたら運営が難しくなるんじゃない かと聞しとるんですがその点については どうですか田課長ご指摘いただきましたあ 端周辺管理のついてでございますが言われ ますように周辺管理に対します指定管理料 要するにグランドでありますとかあ草刈り 作業そうしたところのものについては 2700万円のま示させていただいてえ それと電気料金え本体のですね電気料金 若干その辺も見させていただいております でえレストランのところにつきましてはえ 先ほどより話をさせていただいております ようにえ収益性の高い施設ということま

営理目的飲食ですね飲食でありますとか 物販あそういったところ営利部門でござい ますのでそちらの方の営理部門についての 指定管理量そういったところを今回削減さ せていただいたということでございますえ 削減額がま確かに大きいではありますが そういったところ先ほどもからもあります ようにですね運営面での固定化そういった ところをですねならないようにえできる だけえスリムにしながらですね経営の方し ていただきたいということでえ今回こう いった額を提示させていただいたところで ございます以上です山本委員今の サイクリングセンターに関連して質問し ますけど今の田課長の答弁ですとお経営が 万年理解しとったとまだあその食堂部門の 売上それは十分利益が出るような余裕が あるというにしか込めなかったんですが それはそれでいいんですかえ 市長先日来から耳を疑うんですがよろしい ですかまず完全な思い違いをされてますよ 指定管理料は市がハフですです少なければ 少ないほどいいんです疑い視はありません 総論としてそうです逆の立場を取ってる 議会っって他に存在するんですかね びっくりしますよこれがまず1つ大前提 ですで書論で減らしちゃ困るというのは あくまでも書論ですそれは理外関係者は そういうでしょうその視点にとまりますで 公共施設の管理を任せていますこれが指定 管理者制度ですよろしいですかご存知です かその 際特に非収益性収益力がないものについて は税金を出さなければ維持できませんなの で出さないといけない出す理由があります 正当性があります一方で収益力のある部分 については収益性の部分については税金を 投入する理由本来ないん ですないん ですこれが全てです指定管理者制度という ものの枠組を改めて正しく認識し理解をし てください山本和博え掃除てですね指定 管理でやっとる施設はあま公設で民営に 委託しとるいう状況だろう思うんですね 我々が心配するのはあここまで削減して その施設が持つやろうかとこれが心配なん だから一生懸命質問しておるんですそこで いやしっかり持ちますよとこういうこと じゃないですかとこうな説明がありゃもう それで終わるんです市長がようにあの貴重 な税金を吸い込むんですからそれはシビア にはなりますでも議会として議員として ですねその施設が果たしてこの1年持続 するかというのがあるから質問しんですよ 障が言こと分かっておりますよ以上です

石原市長まだ理解されてるような内容なの でもう一度言いますね公共施設で真に維持 しなければならないのは収益性のない部分 です当たり前です収益力があるのだ民間が やればいいじゃないですかどこに行政が ある理由があるんですかその矛盾を平然と 言ってのけないで ください山本克弘議員より昨日の一般質問 における質問の中で訂正の申し出があり ましたのでこれを許可します長山山本和弘 議員3番おはようございますごい え視聴にもちょっと詫びもあるんですが 昨日市長へ対する質問の中ですね市長に するような言葉を言った部分があろうと 思うんですがあなたあなたとかあんたとか いうような感じでえ質問をした言うてえ えそのFacebookを見た人からです ねあの指摘を受けましたでそこの部分は 市長いうことで訂正を願いたいと思います よろしくお願いします昨日質問の途中で ありました 議員の一般質問から行うこととしますので 発言をよします山本和弘議員その前に説明 があった方がよろしいんじゃないでしょう かいかがでしょうか山本和弘議員答弁席で 委長質問席でえ昨日に 引き続き副市長全国公務の所定続きについ てお伺いいたしますが質問の前に先ほど 言いましたあの市長にえ長長言うて言わ ない一見ですがあんた言うてよったで言う ての指摘を受けましたんで申し訳ないこと 今日はあの市長を言うてちゃんと言わせて もらいますんでよろしくお願いします副 市長全国候補の所手続きで昨日ですねあの 業者を決めるにあたって一般競争入札と 使命競争入札と約のいずれかの方法でえ 行われているところでえず契約を決められ た経由を質問いたしましたず契約に至る前 にですねえエンジャパンしかその福祉長を 募集する業務は特別な業務でエンジャパン しかま日本にはないかいうこの近辺には ないかいう合せた質問をしておりましたで 私が知り得た限りでは27者あるという ところで私とすれはあ答弁によってはです ね え一般競争入札かあ前によっては指名競争 入札かいうところでやられるべきじゃ なかったんかいうこともまた聞こ思えたで 答弁があった言うて え総部長や副市長が答弁したじゃないか 言うて言われたんですねでいやこの部分に つい て27者あってず契約には当てはまらんと 私を思います言って返事しとんですよず 契約になった理由をきかせて願いたです今

の私が調べたらエンジャパン以外にも27 歳ほど私知っとる限りじゃ出てきたんです ねでその辺を長和答弁していただきたいと いうに思うんです答弁をめます議長石丸 市長まず議長先ほども申し上げましたが これ最初に説明があってしるべきではない ですか私昨日勧告を受けてここに今日来て ますでこれ休憩取っていただいもちろん 結構なんですがこのままよく分からんまま 再開してよろしいんですか要はい質問に 対する答弁をお願いします休憩取ることも 叶いませんか答弁をお願いしますます よろしいでは反問件使いますえっと2つ あるんですが順番でよろしいですか市長 から反問件の申しがありましたので許可 いたし ますはいまず1点目なんですが昨日の質問 の下りの中で演者番と私が云々というご 発言があったかと思い どうぞあったかと思うんですがあれについ ては憶測ということでよろしいですよねと ことですね測はいえですのではいでこれは ですねあの記録に残る発言ですので くれぐれもご流をいただきたいと思います ではあのという風に確認をしたいというの がこの最初1つ目ただいまの質問に対し 答弁を求めます山本和博議員え今市長の あの反問反問に対してえ私の憶測になるか もわからんですけど話をさせていただき ますが1月4日のですね1月4日にあの 記者会見をされて全国公募の会見されまし たですねその時は大た他の自治体では市の 行事の場合はパネル後ろのパネルです が死のパネルを使ってそういう発表され ますよねどこどこも ただ1月4日のの後ろのパネルはですね エンジャパンのパネルを背景にして市長 は候の発表された んこれはこの業者の宣伝を兼ねた発表に なるがえかのと思う たいい です で高の場でこの仕事の発表 を民間業者のアネルをせにしてですね発表 されるこれはあって公平厚生の観点から こういうことがあってねえんかの以上です 長よろしいですかはいじゃもう1つ石丸 市長そもそも昨日私あの勧告をいただくと いうことになったわけなんですがその きっかけは山本議員のご発言でした答弁に なっていないとでもその時の質もこれ1も 一等なんでだそのように答えたんです がむあるうちのどれにあるんだと おっしゃりましてで正確にはここのなん ですね6つじゃなくてでここの春うちの

どれかという私の解釈でえそのうちの大何 の2の2だという風にお答えしましたそれ で1もと返してるはずなんですねでそれに 対して答えがなってないというのは何か 事実を誤認されてたのかなという風に思っ たんですがそのようなわけではないのか そうなのかお尋ねしますただいまの質問に 対し答弁を求めます山本梶議員えそうです ねあの5人があったんかいうところがあっ たんですが多少その5人いうところもあっ たように思います5人いうとこもありまし たというのはですね この業務 はそれに携わった人に聞いたんですそれに まったても頼まれる方ででその人が言うの にですね一般的に 100万円安くて100万大体相場が 100万から150万じゃという風におせ ともれとったのであなたの方はず契約され ましたですねただず契約の条件に7号なん ですが山本にあなたではあそうそうすい ません質問だけです返5人があった ですどう5人があった長あったんですか人 を認めるところはここじゃいいとこよるん ですよどこ言わせてくださいよねいい でしょあの相場が100万から150万 これで発表が50万6000円でしょ約 半分か3あ60万円ね約半分 か13でしょ相場 の100万から150万60万5000円 ったら約100万にすりゃ半分じゃない ですかで150万やったら1/3相当額 じゃないですかちょっと高いけど で752ですですね時価に必死てく有有利 な価格で契約を締結することができる できるでょ見込みのある時のがあんですよ 時間に比してこれに該当しとるという風に 言われるこれじゃないかな思て思った んそれがあったけ5人いうことを認める 以上です市長から反問件の申し出があり ましたので許可いたします 長残休憩いたします長から反問件の申し出 がありましたので許可いたし ます山治休憩いたし ます市長から反問件の申し出がありました ので許可いたします石丸市長はい私もどこ まで何を言うとし えっと 今え7番目に当たるんじゃないかというご 指摘だったんですが昨日の前には6と おっしゃってましたよねはいあ6個 読み上げられてはい 7え実際は7じゃないかという今日のご 発言あごめんなさい私2枚質問して はい

であの昨日はそのまでの元気はなかったと いう風にに記憶してますで日時には1から 6どれに当たるんですかというご質問でで 私が読んでるこの調べたものとここのつっ てその2番目に書いてありますという風に お答えしたのが結果ですですのでえ事実の 5人であったということで長知して嬉しい でしょうか今日ただ今の質問に対し答弁を 求めます山本和議員長 はいえ今市長が言われたあ6 項目え65項目です ね昨日5項ぐらいのことを言うたんです けどお6か えず契約にならない条件のとこを入れます と えああごめんなさい6項目を通んです6 項目を6項目をねであのこの6つにのうち のどれかに該当するじゃないかいうあ該当 じゃないあるが6項目あるがこれ のず契約ができる条件に当てはまるものは ないのではないかいう質問をしたんですよ ねで項目でなくてえ私が事実ご人者言な今 の67条の2の第1項の 第6号第6 号それがもしかしたら該当するんじゃない かのように思えたんで市長の答弁の中が この6号じゃ言われるんか思うたん ですだから2号を言われたんです2 号私がいうのはこれらに該当あのするとは 思わんのじゃがいうことを言うとんで該当 しませんいうことがあってもしかるべき ですそれなんでもう1つは えっと追契約に該当せんのじゃないかいう と言うとんです ね27社もあるんじゃけ追契約は該当さの じゃないかいうことを言うたんでまその辺 から質問ですといやいや質問じゃない答弁 5人いうのはそこらで答弁になっとらん いうとこよ 以上 ですちょっと確認が必要なん で波紋使わずにいいですか確認言い間違い だと思いんですか理解できませんかあの 言い間違いだと思いんですかあなた休憩 休憩残休憩いたします あの以上で反問件を終了 し市長の答弁を求めますはい石丸市長はい まず冒頭のところに戻るんですがあの 呼び名というのは私あまり気にませんので はいあのそれで石丸君と呼ばれるよとも あんたと言われるともあの侮辱されたとは 思いませんま小僧と言わればさがに ちょっと思うかもしれませんはいあの山 さんのキャラクターだという風にじてます でご質問ご質問がどこからやり直しただと

いうのあるんですが順番に行きますまず ここのるうちの2つ目ですですね契約の 性質または目的や競争入札に適さないもの に該当するので図契約を行ったというのが 出発点 ですでこれ1問一等になってますのでこの ようにお答えしてます昨日韓国のきっかけ になった答弁になってないというのは私の 質問にいぺに全部答えろというのはそれは 無理なので1つ ずつ質問をお願いします答弁終わり終わり ます 山本市長すいませんもう2つも3つも重ね て言とったもんですからもうごめんなさい ねこれでま来られてもらえまえんですがま あなたも昨日その影響 で会になったりして申し訳せんですえで1 も等で行きますえっとですねもうず契約 いうのはその理解します でそうなってくるとですね金額なんですが これま分かっとるんで金額の質問しとるん ですが60万51円もうでこれ分かっとる んでこの大枠11番ですねこれはもう質問 を終わりたいとで次の大枠2番の60万 5000円 を契約されとるんですが予算は何を使われ たんかのいうのがクエッションになったん ですでこれも予備日を流用されたいう風に 聞いたんで予備日の流用いうのはです ね一般的に はと緊急の場合やですね予算の不足が生じ た時に行うものいうことがま言われとるで ま奨学もいうのも書いてありましたよあの 予備日の重要ですねでこないだもま言わし てもたんですが先決じゃ予備日じゃ言う たら要さも伴うもので特に議会に関係する ものいうことを考えてきましたらですね その予備日の自重要いうのはこの1大事業 の予算でね回へなぜ補正をされなかったの かいうところがあるんですでま皆言います とですねこれは時間もある11月からやる て書かれておりましたよねただ時間も十分 あるんでけ12月の10日が本会だった ですよその時に補正出されたんですがまあ あ 議長と相談されて価じゃなくてもちょっと はやってくれというようなところで補正 予算でですね議会の承認を得てやられる べきじゃはなかっただろうかいうそういう ちょっとま疑問を持ちましたんで質問させ ていただきます答弁を求めます委石丸 市長昔から あのとをさしていてんですがあの思ってた 質問をされなかったのでちょっとまとめて せっかくですのでお話をしますえ7番目の

項目有利な価格で契約を締結することが できるこれ結果としてそのようになって ますはいただ料金が最初にズっと提示され てエンジャパンという風に選んだわけでは ないんですねはいなのでその20数者あの おそらく 転職サービスをされてる会社があったと いう風なことだと思うんですがその中で副 の防これをやってた企業はエンジャパン のみ ですはいなの で2番目ですねえ性質目的が競争入競争 できないです他の人たちやったことがない のではい新たなサービスを導入するってい のはまできるかもしれないんですがはい そのような状況でもないですしその2な ところにかけるわけにもいかなかったので 実績のあるエンジャパンに選んだその結果 お値段は積んだなのでこれはもう ありがたいことづくしでしたで勝手にお 答えしてえ元のご質問に戻りますと予算に ついてなんですが次の4月から就任を予定 していますですのでそこから逆算していっ て昨年の11月には事業を執行する必要が ありましたですので12月の補正ではそこ でももう間に合わないということから予備 表を重要し予算を確保したということです 答弁を終わり ます議長山本和弘 議員え今あ答弁をいただいたんですがそう した時にです ね議会の方の対応ですねそこらはどういう 風に考えられたんです かあ議会のKCいうところから考えた時に ですねそこら辺はどういう風に考えて決断 されたんです か山本 議員どの括弧2番の質問ですか えあそうそう括弧2番の質問もう入っとる よええっと市長もう1回言いますよえっと 予備日を使ういうことはまあ今言われる ように逆算してったらもう予備費の重要 しかなかったいうことを言われとですね それま皇帝兵をずっといいきゃあ11月に はもう予備を重要してやらざるえんかと いうこと今答弁されたんです がそれをやれば議会警視になるいうことは 思われたと思うかそれともお副市長なり総 部長がこれちょっとまずいですよとかいう ことがあったんかなかったんまずいいうの は議会士についてですよしたらまみな答え 言いましょうよやられるなやられてもいか た11月の全員協議会の報告でこういう風 になったからこういうことやらせて いただきましたいうことは言うちゃいける

のですかそういうことをさされたんかどう かま11月おりませんのでそういう議会へ の手続きですねその辺はどうや参と聞かし て ください 答弁を求めます石丸市長市長から反問件の 申し出がありましたので許可いたします はい長々教なんですが議会士というのは どういうものを持って何を指し てらっしゃるんでしょうかその具体的に 手続きにルールに定めたものに違反があっ たとかですねそういう何かを指し てらっしゃるのであればそのように教えて いただきたいんですが議長の質問にしを ます本 議員え今 の議会と執行部いうのはですねご存知の ように予算事業があれ予算を議会に出して 議会に承認してもらって執行していくいう のが一般的なルールですよ ねそれがなくなったらもう先月と予の流で 全部執行されることになるんでまずを尊重 するいうスタンスがあればです ね今の おこの副市長なんとかプロジェクトいう名 になってなかったですかねで副市長を全国 で募集するいうのは要な発案でこれも省の 思て思えたんですがこれは市にとっちゃ 一大事業だったと思うん です金額は少なくてもこれは全国から募集 するための業者委託するための予算じゃ いうことを議会にかけてやられるべきじゃ いうのが議に申あの議会係止いうのは はっきり言ったら大体あの補正予算をして 議会の議決をもらってでやるのが一般的だ という風に 思うで予備費を使ういうのは 議会にも言わずに悪金がある警じゃつこ やろうかいうそういう風に見えるで議会止 でいう風に伝えたんです以上です答弁を 求め ます石丸 市長質問がいくつかあるなという風に 受け取ったんですがまず議会 士の話だけそこからしてたかと思うんです がえまず議会形云々の話ですけども全く 当たりませんなぜか先月処えそれから予備 費というのが認められてるわけですはいで これ使いっぱなしで終わらないですよね その後に承認をもらいに行くんです 必ず 必ずそう手に定まってますそしてそれは きちんと踏んでますですので議会警視何を 指して言うの かじゃあこの制度何のためにあるんですか

という風に私は思ってしまうので当たら ないと思ってますで付随したところも せっかくですのでお答えしますとなぜこの タイミングになったかです本当は1もで 返すべきなんです がそれはこのプロジェクトを成功させる ため です1月4日に募集を開始しました 締め切りは1月の31日1ヶ月弱もう短期 決戦だったんですよここで最大限宣伝をし て最大限人の関心を集めて多くの人に動い て応募してもらわないといけなかったん ですでこれはご経験のある方が いらっしゃればお分かりになるはずなん ですが分散させちゃダメなんですよ だらだらだらだらやりますそろそろやり ます募集し まだやってるよいつかいつまでやるよ そろそろ終わるよこう鳴らしたんです ね効果が上がらないんですね特にやるよっ て言ってお面白いな関心あった人でもまだ 募集始めてませんがっかりしてこう人に 逃げちゃうんですなのでギリギリまで 引きつけて一斉に情報を公開するこれが ストラテジーです戦略ですそれに乗って 今回プロジェクト最大限パフォーマンス 上がるように計算した結果 です

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