令和5年度飼い主のいない猫対策セミナー(令和6年1月13日一般公開)

え今日ねいろんな方いらっしゃると思うん ですよでえっとまずね猫が好きで猫を助け たいえなんとかしたいっていう思いでき てる方手をあげていただいあ絶対刺さない からそれ大丈夫なんで刺さないから心起き なく正直手を上げてくださいどれぐらい いらっしゃい ますあやっぱ達すねじゃ逆に地域で揉め事 になっているあるいは えっとそうですね自分が実際に被害にあっ ているそれで困っちゃってるで何か解決 ないかなって言って言ってらっしゃる方 ってどれぐらいいらっしゃいますか大丈夫 でょもう普通に手あげていはいあ分かり ましたはいありがとうございますえっと私 話はね別に多数決で話の中身に変えるわけ じゃないんでえ両方に取っていい話でお役 に立てたらいいなと思ってお話させて もらいますで今日ですね90分もらってる んですけどこれから90分1本勝負で実際 には地の活動って本当に語り出すと一晩中 ぐらいになっちゃうぐらいの世界なんです ねでえっとこの90分間でこの秋田の 世の中かって変わるとそんなことは全く 思ってなくてただそのこの限られ90分の 中であの一応こう私の持ってる情報を ありったけやりますので逆に言うとあの かなり駆け足になります頑張って資業こう スライドを見て一生懸命前を見てついてき ていただければと思いますでま最初に私 何物かたら先ご紹介いいただいたんです けど今私はね練馬役所の普通のいわゆる 課長補佐さんでえっとですねまあの昨日 なん有給取ってあの本当にお金をもらっ てるんでボランティアで交通していただき ますけどそんな感じでやってます今は全然 違う脳性農業部分農家さんの支援なやって ますからねそういう10年ぐらい前に 保健所の動物さんとだったますでは早速 行き ましょう野良猫減らしませんかって感です ねこれあのりさんから写真が出てきたん ですあそうそうそう私やってる時に一緒に ねやってたのがね練りまさんとかあと有名 なとこ猫けさんとかお2人とお2人ともど 初心者ですよででどうやったらいいん でしょうかてこうやってやるんだよって話 をして一緒に時期もあったりしても10年 ぐらい前ですけどねはいでね被害かれてる 人いますよねそうするとま餌やめろ話に なりますよねもう日本中あっちこっち 行かしてもらってけども日本中どこでも 全く同じ沖縄から北海道までねでそうする と列たら猫が増えるだろ餌で禁止だお前は 買のしたね早くそれ家に連れてってくれ

これも日本中どこでも共通言語のようにし てみんなのになっ たでまたこれもあれますよねあの私は 保健所担当者としてどれだけ苦情現場も あったかわかんないぐらいもありました けど本当にお困りですよね本当に猫さんて 不思議ことに好きな人のとこじゃなくて 困ってる人のとこにばっかり行くんですよ ねこれがなんだかしんないけど自分を愛し てくれる人のとこに目をかかけないあので え庭が踏んだらけバが荒らされてかれた あとね猫が心配なら分かるんだけど一日の 前で餌巻くのやめようよと私は言いてん ですけどそういう方もいらっしゃるさ怒る の当たり前ですよねでよしこれとそうする とまトラブルになります当然トラブルに なった時にですねえ猫が大猫を大切に思っ てる方の言文としてはこれは命ですで 野良猫さんは別になりたくて野良猫さんに なったわけじゃないこの命を粗末無視する なんてありえませんという理屈が出てき ますでも被害者さんからすると命が大切 なんてそんな当たり前のそれは当たり前 でしょ別にそんなことを言いたいわけじゃ ないです私が命を粗末にするつもりもない しでもこの被害をどうにかしてくださいっ て言っただけですよね簡単ねであの私は別 にねこ好きでも嫌いでもないんでえっとで 現場回ってと思ったら本当にいわゆる生活 環境被害こ出てますねあの職も糞尿も いろんなもんありますけどこれ猫が好きな 方以外は我慢できなくて当たり前ですよね まずこれぐらい我慢しなさいようになっ てらやっぱおかしい人なと思うんですよ じゃあそう言ってると大体ね私なんかい お前は猫が悪いっていうのかよて言われる んですけど別に猫は悪い猫は赤ちゃん みたいなもん今度のままにむじゃきに生き てるだけですよね本当に一生懸命に生き てるそれそうですねこかないでも私なんか が言いたいのは猫が街の嫌われもになら ないようにまなんかできることないですか ねって言いたいわけです ねでここでまそれなりに昔から言われてる ような説で226節ちうのがありまして街 の中うろうろしますとですねま私も結構 うろうろしましたけどあの猫大好きって いう方って2割ぐらいしかいないんです ですよ少数派ですはっきりて少数派で猫が ね苦手猫嫌いって苦手苦手ての要は例えば 私はヘリは苦手ですとかも苦手です同じ ような感じであの動物自体が苦手って方 確かにいますそれは大体2割ぐらいしい ませで今度はじゃあどっちでもいいやって 人ですね私もここに入りますけどあの猫が

好きでも嫌いでもないあのこれは6割 どっちでもいいですでもどっちでもいいん だけれどもこの人たちこれこの人たちは ですね嫌いじゃないんだけど被害がありゃ 黙っじゃないですだから俺猫嫌いなんだよ ねって言ってる人にかりが実は本当は どっちでもいいんだけどあまりの被害にも もうやになっちゃって俺はあの動物開いっ てなってるっていうパターンですね はい であのそうするとですね野中減らしません かってタトつけてるんですけど実はえこの ね猫大好きな方こ猫って気の毒じゃない ですかカラスに食われたりとか大体 ほとんどね死亡してくしうんだって本当に 23割しか生き残らなかったりえば1割 しか残んなかったりするじゃないですかで だからかわいそうだからもこんなことたち は生まれないでほしってのがま猫が好きな 方の本音でもあるで猫苦手な方それ嫌だ からね聞いて欲しいの当たり前ですよね 問題はこの6割この6割の方が実は サイレントマジョリティというそうです けどまキーマになるわけですね地域のキマ この地域のキマの皆さん派はやっぱり時代 がよくててバンバンガ室をクリアいいじゃ んって人はもう今だいぶ減った減りました ね秋たも多分多分そうですよね大丈夫です よねあのえっと昔ね私10年上前に私がま 東京でさえですねみなもん別にガトくいっ てみな邪魔なそれは別になんで殺し悪い だっていうおのおじいさんとか結構いて あの苦労したもんですけど今ま基本的には ねあの生き物が自分の都合でホイホイ しぶってのはどうなんだっていう本当に パンがえないあれですけどとは思うんです ねそれがま一般人の感覚ですつまりどんな 立場の人もこれ全然価値観違うじゃない ですか丸っきり価値観違まも言っちゃえば 一様が違うぐらいでるですよでも実は 野良猫だらけはまずいよねっていうのは そこもうそこだけここでは実際一致できる んですで地域の活動ったらこれが一致でき るっていところに着目してる活動がんです ね猫がいいか悪いかってやったらも永久に 揉めますからねでじゃあどうやって猫 減らすのって要はあのね例えば本との対策 とかいろんな対策イノシシ対策とかあると 思いますけどま野良猫対策も要は動物対策 んで正体踏まえると意味がないよねね なんかいろんな直接ありますけど思い込み 都市伝説みたいなものでやってヘリアし ませんということでえ野良を減らすために はまず生体を思いましょうっていう話です ね正体5

つはいえむちゃもちゃ生まれるもういい ですよね細かく説明しなくても年に2回 から3回5等から私1番知ってるのは8等 生まれましたねえ沖縄は年4回生まれる そうですよあの猫は猫の繁殖行動って日勝 時間で採用されるんですよだから同時の 辺りから繁殖しなくなるねうん日勝時間が 長くなるとお春がてまた半行だから まだまだ寒いのに2月あたりからニニなく なもう一生時間が長くなるたしてるかな ですよでえっとまこうやってね初妊娠出産 発妊娠出産発妊娠出産言てちょっと休ん なるまたもうねあの子育てか出産かどっち かを1年中繰り返せる動物なんですよで 本来自然界で行けばあの本来自然界で行け ばたくさん生まれてほんのわずかだけ強い 答えが生き残っるっていう野生の世界の そういう生き残り方を選んだ動物だと思わ れるんですけどそ残念ながらあの人間と 一緒に暮らしとあの勝手に死んでくれって わけにいかないわけですよ野生の世界では ね弱い答えが死ぬってそれは自然の定め でしょうけど猫さんはもう野生動物では ないんで法律上のねとこのじゃんじゃん 生まれるってこの生態が色々問題になって くるですねでえ次行動券も意外と狭です これ住宅地をイメージしてますけど住宅地 での日常生活権て生ぜ100から150m 程ともう本当に同じ見知った場所犬は1に つき猫は場所につくっていうじゃないです か本当に場所につきますだからこの場所 このこのこの見知ってる安心できる場所で 基本的にらしいただこの青いエリアあり ますねカリドなんでこのカリドとしての エリアがあってカリドとしてえカにテれ てるここが時時パトロールはしてますでも ほとんどこの中で日常生活完完結させて ですねでえ3番目ですねええ猫は場所 につくまさにテリトリー意識ここここは俺 たちの場所うん強いテリトリー意識があっ てえ知らん猫が例えば牛乳猫とか来ると もうボスを中心して撃退に入りますはい 生きたしますただ猫の世界猫の社会という か不思議でこうこの猫と散々喧嘩しての いつ間にかこいつがこっち側に回って仲間 になってることがあるんですよなんかこう 殴り合った後に肩組んでるみたいな不思議 なこうね猫の攻めって不思議だなと思うん ですけどだからずっとっぱり続けるかって いうとそうでもなかったですこれが不思議 ですよねただま基本的にはおっぱいます もう手命なんでで次食事の修正ですねこれ がすごく大事で便宜上AさんBさんCさん Dさんの4人起きましたでえっとまず ポイントとしてはaさんBさんCさんさん

4人ともえ全員がえこの子の命を私が1人 が伝い出ると信じてるってことですねまず かあの猫このAさんもBさんもCさんもD さんも自分だけが議をしてると信じてます はい真実を知ってんのは猫だけですでえA さんのとはえ餌を18時に置いてえそれで きっぱりしにすといけないって知ってて すぐ片付けるそうするとですね猫さんも ですねあのいや野良猫さんは特定の会にし がいないわけですからご飯って大事なん ですよものすごくなんであの異常に正確な 腹時計で持って18どに行きます本当に 行きますあの繁殖の日生時間で繁殖するの と同じようにして多分非常に正確なあの 時計を体に持ってるんだと思われるんです よねなので本当にね17時55分ぐらいに 現れるんですよ猫さんって不思議ですよね ただし人間がちゃんと同じ時間に出すこと がないですよでBさんAさんは18えっと 18時に同じように18時に餌を置くんだ けど置きっぱなしですそうすると猫さんは もうそれは知ってますから慌てることなく 後でゆっくりやってきますCさんCさんは 22時に餌を置いてやっぱり置きっぱなし だとすると猫がどんどん集まるの知ってる からさっさと片付けますそ猫はもう22時 以外の時間腰さとこに行く用事は特にあり ませんので22時ちょっと前に払われます はいでさんでさんはまあ夜のお仕事なん でしょうかね24時頃駐車場から出てくる みたいな感じでそうするともうえその猫は ですねちょうどその時間に現れてください よなるということですねで何が言いたいか とあの本当3幹部林幹部あ別ですよ少なく てもえそこそこの野良猫をどうするかって いう問題は今日やるつもりはないんで あくまでトラブルになってる住宅地で住宅 地の野良猫は複数のイを確実に循環します 私も10年以上こんなことやってますけど あのえエサバがですね1か所だった猫に今 まで1度にあったことがないんで日本中の 猫で餌1箇所の猫が多分いないものと思わ れますはいえ私だけだのよって主張してる 人にはたくさんありましたでもリサーチし て1箇所だったは一等もいませんで複数の さを介しますそれからこれが大事毎日同じ 時間に従事してきちっととけとそれを覚え てその時間に現れますはい必ずその時間に なますあともう1つこおまけですけど常に 餌を増やそうとしてます生きてくためです よAさんがなんか入院しちゃった時にねB さんがあるだから少しでもこうキープも 増やしたがるんですよキープしたもしここ でいさんが親かわいそうにってご飯けたら いさんのとこでも通うようになり

ますで次 よしえ寿命が短いですねはいりあのまあ 人間でいうとこのホームレスと同じです からねえ45年まあの10年ぐらい生きる もいますよ私もね個人的に家の周りでやら ざいなくなったんですよ埼玉の家の周りで 朝子線担当者だった時にえで家の周りで 増えちゃいましてねんで困ったなてで地の 子のゴランティアってまあまあ大変なこと が知ってるわけですなぜなつに ボランティアさんと一緒に行としてるね これプライベートでねやだなと思ってです ね困ったなと思ってえあるま有名なね猫助 の不動産と人長いるんですけどその人に ちょっとメールしていやちょっとこう増え ちゃってんですよねてをして まあよくば地域のプランチャさん紹介でき たもらったらいいななんて思ってら帰って きた変がお前が普段使ってるマニアの通り やれって帰ってきたんですよそれで諦めて あ俺やるしかないのかやりましたでねで その時やった猫さんいやすごいうまくいっ て私黒字になっちゃったんですよ寄付が 集まって結局全部ちょい明で終わらせよう と思ったんですけど寄付が集まっちゃって まほんの56000円ですけど黒人になっ ちゃっててだ会計報告で今あ待ってるで また何か困ったことがあったらこう相談 くださいと言ってそのチラシを巻いてその 50年近く何も怒らないまま他の預かった ままで嫌だな気持ち悪いなと思って るっていう感じですねはい連せよあの こんな感じでねて何がたかとその時にね重 数とやったんだけど2等だけまだ元気にし てますはい2等以外はもうなくもう死亡し ましたでたった党だとねもう全然トラブル になないですよでちゃんと管理されてるし はいで対策の概要ですねはいまざっくりき ますもう性質を踏まえれば分かりますよね テリテリテにやなき意味がありませんよく ねtnr活動で的見かけるたに あっちこっちでやってる人いますよね意味 ないんですよちゃんとその猫コロミを対象 にしないとそのコロニーの中で反則してん だからまずテリトリー隊員で闇くにTな することはあまり意味がありませんその グループ集団その集団猫集団を最初にター ターゲットに対策しますでそのテリトリー 内の全ての並のこにまできるだけ大時間ま もちろん病院の問題とか色々んであの時間 かかってもあ味しょうがないですけど できるだけ短時間に一気に女性振出をして え前頭しやってまずその猫コロニーの繁殖 をピタっと止めるそるとその猫テリトリー の繁殖が止まるわけですからねそれでその

上でえそのえ進みの猫をあのその現場に 戻してでテリトリーを守らせるわけです 全部引き上げたかる人いますけど引き上げ ちゃったら当たら当たるでこ入ってくる だけですからねだから現場にことですで えっと特にね子猫さんなんかはあの 引き上げる方がいてま私それ否定しません まね子猫さんをそに戻すのかわいそうま そうだろうなと思いますけど あのまえっとそれもできる範囲でっって いう感じかな私猫子さんの地域に戻しま里 も見つかりましたけど戻しましたけど今で も愛されてますからねそれはそれでまた1 つの姿なのかなと思いますけどはいでえ 適正さで猫の同行把えさっき言ったあの さっき言ったあのあれですねえ猫の時間に 正確な修正を使いまして同じ時間同じ場所 できちんと餌をやるそして片付けるそう するとその時間に猫が全部集結するんで 知ら猫がいたらお前誰だってすぐ分かる ですねはいでえそれによっって牛乳のこ 猫語を把握できるってことですねで餌やり をですねなんかボランティアさみたいな人 がやりたがる例があるんでそうじゃなくて 元々地域で餌をやってた方がいるわけです からその毎日毎日ねその方は餌を今日公会 場にもね餌を与えてる方いらっしゃると 思うんですけど餌を与えるっていうことに 1つのそのなんていうのかな使命感という か喜びというかまそうやりがいを感じてる わけなんでそれはその方のあの仕事を奪っ ちゃいけないと思うしそこで元々さしてた 人にお願いをするってのは最も合理的だと 思いますねで不適切さ計さですね計さは やめていけあの置きっぱなしにすればです ねいい匂いさせてるわけですよ当然にそし たらですねさっきてみいくらを結果する たてやっぱりあの猫は野良猫さんはご飯が 大事なんであのおっ払われてもおっぱても トライしてちのテトリーに入ってきて トライしようとするが後を立ちませんで そうするとやっぱやっぱりある程度は いつきますさっき言ったみたいに全部っ 現れるわけじゃなくてなんか長良なや 現れるんで確実に増えますでミス猫がいる とミシのあの女子なんかがいた日にはあれ ですよシの猫さんの方が弱いんで最終的に は牛乳してきたやつらがのしてきてそこで 新たなテリトリー作って手のスミックに いるみたいなパターンになりますからね これ手術無駄になりますしかもま不潔です からねトラブルのですもうペスはちょっと までえ 被害をこれもう後でこしますもうやっぱり ねお困り事の第1話被害これでらせますで

次にえっと7番目買主にルールを出て えっと要は何もしてない飼さんが外に出て 繁殖行動を取るってのがこれがね野良の 供給限ですからこのその供給限立たないと いくらね川島で頑張ったて意味がないんで 手術首札国内シ当たり前ですですね外出し ね自分短いですからねで大喧嘩して注意動 しちゃって街の空気悪くなるだけなんで ラッシュひたすら巻く掲示板で貼るみたい なことやっていい加減な買い方がしにくい 街の空気とで日本人空気に多いんでその 空気を作ってくひたしですねでえでこれが 8番目ですねテリトリー内の住民みんなが こういう対策のやり方だってことを知っ てることが大事ですこれをやらないで とにかく手術しなきゃってやってる方結構 いらっしゃいますけどそれどうなるで効率 悪いんですよ仕事として単純に仕事として 見た効率悪くてまず周知してないからスケ ほでサ放置しますよねねてことは猫猫が 集まってる状況かで必死になって手術して るってことになるわけ次手術のための捕獲 日だってって決めてて病院の役までしてた のに誰かどっかの誰かさ知らないんだから 悪いなく餌上げちゃうでしょたらわあ なんかどうして今日入んないのかしらなり ますよねはいそれから捕獲いう仕掛けて 捕獲しようと思ったら当然にある程度の その捕獲機ならしって言うんですけどその 中にこう餌入れて捕獲器の罠が落ちない ようにしてその捕獲機の中で我飯食べる 週間付けをしなきゃいけないですよま大体 2日から3日ですけどやるじゃないですか だけどその時に認められてあんたがエする のどうしてくれるんだってって大騒ぎを すれば当然猫は逃げてしまいもう捕獲器に 近寄らなくなるでその猫を捕獲するのは 大変なプをすることなるわけですねだから あの逆におやってますでお疲れ様て言って もらなきゃいけないわけですから ということですねであとこれが1番危ない ですよねいい加減な買い方してる会さんに 限ってうちの猫勝手に手術しやがってどう してくれるって言ってきますからねだから ちゃんと言っとかないとこれは所有権に 引っかかってきて本当にまずいんで人の 所有率気つけてことしいや悪いの何もして ない管さんですよでも法律上は勝てなく なりますだまずいだからこのね対策の数値 徹てこれは数値を分費を分けます私は聞い てないって言わせたら負けですはいで私は 聞いてないけどいやこんだけ周知してます けどご存知ないんですかって言い返せる ぐらいじゃないとだめですで おっとそうするとまえりますはいですご私

の家の近所のやら10年ぐらい生きでもい ますけど数少なきゃもう街がちょっとね ちょっとした街のマスコットです よなんかブーブ言ってた人可愛かってる から色面白いもんだなと思いますよね猫 こってやっぱ可愛いんでしょうね私は好き でも嫌いでもないってなんで私猫がこ好き になれないのかよくわかんないですけど なんかかけてんのか娘ですけどみんなね猫 嫌いだった人も好きになるんですよねあね 面白い動物ですよねただこう重要なのは あの通りすがりの猫とかさを与えると さっきで言うABCDのEさんになって しまってままた1から対策しなきゃいけ なくなっちゃうからもうこういうことは今 いる子だけで終わりにしようねってみんな でちゃんと申しせることが大事です ね でしょで細かい実践の話ですえっと会会会 だっ間違いですね会自治会で対策する 場合 えっともう本当の事になって会自治会とか でもね役員会とかどうにかせにみたいな話 になってはまず事前に相談しなきゃなり ませんそこには行政マとかま愛護団体の宣 やり方よく分かってる人が入らないとえま 素人の皆さんだとどにお話がまって分から ないんでやっぱ入った方がいいその上で えっと先ほど言った地域の活動のやり方 対策のやり方あれも知りませんからね誰も 知らないんじゃちゃんとお勉強する必要が あるですねま私の資料を使っていただいて もいいしま他にもね色々講演する方もい たりするからそういう資料でいいので役所 の人が調べて喋ってもいいんですけど みんなで勉強するいやこういうやり方で 対策すんのねってことをやった上で作戦 会議ですね作戦会議ってよくあるのは過の 田中のじさんまうるさいから先にあそこに 下話しといた方がいいぞとかもうこれ チェキのちかわかんない話があるわけです よそれとかあの考えてみる大々まま前の代 のね山田のおばあちゃんの合いで占の横山 さんが怒ってたなとかじゃ先そこっち 抑えるかとかま色々あるわけですそれは いきなり話し合全体会とかやると大炎上 するんで先になんてネゴシエーション下 押し合いをするま寝回しみたいなことはし てですねその上でえ地域のみんなで 話し合えるま町会さんに呼びとけて 話し合いしましょうよてその時にりさんは 来てもらいますはいでいや私は怒られると 思ったりから私行きません大体言いますで も来てもらいますでちゃんとあのちょ役員 さんとかみんなでいやま絶対攻めません

からであのえさんにをこにあのこれから おばなんとかしろって言うための会だって いう風に会の役員さんなんかは思うことが 多いんだけどそれやってもあんま意味ない んですよ意味なくてあのただ猫は猫のこと を全部把握してるのがSですもう1つ言う と捕獲する時にあの捕獲をしなきゃいけ ないわけですけど猫がなついているのも 餌やりさんですだから餌やりさんと喧嘩し たらあの対策はできませんだ餌やりさんを 敵に回さないってことはそれ大事ですだ から絶対攻めないぞってのこちゃんの事情 を聞きたいから来てねててまみんなで 励ましてなんとか来てもらいますそれから 被害者さん被害者さんは当然来てもらい ますどんなどんな迷惑をこうってのかね それはお話ししていただく必要があるし もうあの被害対策ですからね根本的にはで 3番目226でいうどっちでもいい人 どっちでもいい人にできるだけを声かけて あのお願い来ててやりますなんでかて言と もうやっぱここ1と2で感情的なねこじれ もう感情的にこじれまくってたりするんで その時にどっちでもない人っていうのが やっぱり冷静客観的な意見を言ってくれて すご助かるんですよねでこの時に行政屋と 行政マとまま広い見合いで推進さみたいな あのこうある程度動物のこと分かってる方 は同席する必要はありますそうじゃないと 住民さんだけだとですね言い争い匿名の 喧嘩みたいなことになっちゃって不毛で 気分が悪いだけになっちゃいますこれは とても大事です ねでその間でえ話し合3つのルールて私 これ勝手に名付けてるんです3つの3つ ルールがありますえ会議をやるとですね 日本人の会議ってなんか結構ね感情的に なっちゃってえ誰のせ誰が悪いんだね田中 さんのおばあちゃんが悪いんだおばあ ちゃんが無理だった娘さんがやるべきだろ うですねもうもうねすっごいで簡単にねで じゃあじゃあオタがやるってことで決まれ ですねじゃあ彼さんってそれだけでつ定期 的に呼び出してまだやってねえじゃねえ かってやるだけなんですけど愛ですよね 犯人探ししても何も解決しませんそれから 餌やってるお前がだからそれこそ餌やっ てる田中のばあさんがやるべきだみたいな やつねエさんが解決できという愛には結論 にするしないどういうことか分かりますか もしかしたらそれさっき言った田中のお ばあちゃん確かに原因者かもしれません いや多分原因者なんでしょう原因者なん ですよですけどその人が解決できないから こそこの事態になったんですよつまりあの

その方はトラブルとかこの猫だらけになっ てしまった自体を解決する能力がないん です能力がないことがもうすでに実証され て分かってる方に改めてお前がやれって 言ったって時間のもんですよね残念ながら 人間にはできることできないことがでその 方は多分本人的にもまずいまずいって近所 からのブブを言われてまずいまずいと思い ながらお金がないのかやり方がわかんない なんだか分からないけどとできなかったん ですよだからできなかった方にやれって プレッシャーかけると無意味ですで3番目 ですね行政や相ランテがレベあのネマ あたりでもそうですけどあの猫が好きなん だからあんたがやればいいじゃないかって 言われて冗談じゃないこの人は全然ボラ ですよしかもこの地域に住んでないんです よてなんでやんなきゃいけないだって話だ しだた税金払ってんだから行政がやれば いいじゃんいうのもま出るんですけど そもそもこの時代になるまでずっとずっと ほっとといくたってのはそれま申し訳ない けどやっぱ地域の皆さんにも説に入たは あるでしょうしまあの地域トラブルなん ですね野良な問題ってねだからえっと行政 やごラティアはそれはあのサポートします 支援ご支援はするのでまずは地域でなんと かしようていう地域の皆さんがなんとかし ようっていう気持ちがなければサポートも しようがないでどうしてもですね野対策 大変だしめどくさいしってことで誰かに やってもらうって発想になるんですけど誰 かにやってもらってはい解決っていうそう そんな簡単な話ではないですゴミ捨てじゃ ないんだから生き物ですしで えっとまこれ地域の顔役のイメージです けどもうとにかくね皆さんお困りです とにかく早く対策しないといけません犯人 探ししたりしてる時間はありませんすぐ やりましょうあの繁殖力ですからね ごちゃごちゃ揉めてる間にまた生まれ ちゃうんですから早早て早ですで話で 決めることってのが野良猫の状況を リサーチしようってことですねこれあの まあ言ってみあですあのリシに聞くね数と か餌とかで被害者さんからトイレにされ てる場所こういう風にあります地図に 落とし込むといですねそれからえ実動部隊 ですねはい餌やってる方はがまだってる方 が何もしないとまた繰り返すことがあるん ですよ大き餌とか物の餌なんで何かしらは 関わってもらいます餌あ私も大変だったわ て思ってもらったら大事光格作業病院の 搬送チ作成のことより作成マナー啓発ま やることにたくさんありますみんなで薄く

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からですよ苦情が行っちゃって何にも常 知らなければ役所の人はああそうですか それはちょっと注意しなきゃいけませんね みたいなことこれは答えますもこう わあわあ言うわけですからねだけど先回り しとくってことですよあちゃんとやってん だねなれば行政側も九条学ああの地域かて なったらいやちゃんとやってるはずなんだ けどなと思いながら解答するはずなんで 全然対応が変わります先回り成長法定でえ なんかよくわかんないですがねよくわかん ないことやってくてないとまた街の中に 揉めますからちゃんと直会線に挨拶いき ますえ会さの役員会であったり会長ま会 調査で十分だと思いますけどで基本的には 言てる限り行政担当者も同行した方がいい でしょうねよくよくわかんない活動じゃ なくてちゃんとちゃんとしますよって 分かり信用力を借りたいってことですねで 会線の挨拶重要です街の中で地域活動を やろうとしる時に何か始めててあのなん だろうなんかなんかよくわかんないけど 山田の奥さんが変なこと始めたぞみたいに なっちゃうからそれよりかはこういうこと やりますよって街の顔を役にきちんとお 挨拶をした あの意見があった時に長会長から俺そんな の聞いてないんだけど変ってくれなくなっ ちゃうちゃんと挨拶した何でもそうじゃ ないですかちゃんときちんとご挨拶をし てくことが大事です何するにしてもでそん 時に挨拶するとですねなんからっしゃれる のかとみんな心配になりますからね役の会 の皆さんはいやお手伝いいただかなくても 大丈夫ですよだからこのこういうことを やってますっていうこと知っておいて いただきたくて挨拶しましたでまこの人 たちはて書いたごめんなさいちょっとこれ そうこれ行政マの言葉ってけどま餌して ますけどこれ以上増えないより全頭手術し ますよであのSしてるってことは最初に 言った方がいいですねあの時々あるんです けどそれ隠してスタートしちゃうと餌実は してるんですって言い出すタイミングを 失います はいまあ何でも交渉事みたいなもんで最初 に不利なこと言った方が絶対どこで最初に 謝っちゃういや謝るないじゃって悪いこと じゃないかでも印象悪いから先にいや実は すいませんエしてるんですけどこのまま じゃまでやろうと思ってますいやいいだけ です最初に言っちゃうじゃないと後から ですバレてですねなんだあんたやってん じゃないかと嘘ついてたみたいになっ ちゃうともうかじ不利になっ

ちゃうで挨拶のポイントですねあのま反対 されなきゃですはいもうこう取りつけ なきゃとかさなんかそんなこと考える必要 ないしななんかあれをやってもらう何を やってもらうなんて考える必要ないうん いいよ分かったら覚えとくよって言って もらえれば十分ですよ十分ですただし会談 と掲示板付のご協力だけお願いしますなん でか町会さんに期待するものは何かそれは 信用力です長介さんの了解てやっています よっていう信用力をお借りしたんですだ から会と掲示板長 これはお願いしますそれだけご協力 ください で被害対策ですこれやろうとしてことは 被害対策です他の自治体他のエリアで統数 減少してますこれはもう堂々と主張して いると思いますで猫が好きな方が始める 場合はとにかく愛護食を消すのが大事で 会話の中でねねあの子があの子がこの子 がって言わない方がいいですよあの子この 子ってあの一般人に使わないんでやっぱり それあのまンちゃん猫ちゃんが好きな方が 使うのでこの子あの子って私もこの世界に 来てああの子この子って言うんだって 初めて知りましたけどねだからなかなんか 猫大好き人間が来たぞと思われたらもう その時点でいきなり不利ですからねだって あんた好きでやってんだよなってなっ ちゃうからだけど被害対策ですよって 言い張る以上はま実際被害対策なんです けどね被害対策なんですけど被害対策とし て始める以上は猫大好き人間だと思われ たらまなんて言んですかねあまりうまく いかなくなりますでその上で具体的な動き と はい広報が大事って言いましたチラシを 作りました趣旨はくいですけどひなる対策 開始の告知ですはい目的は被害者に安心し てもらうことです えちょっと下にってです徹底的に野良猫 対策開始を地域候補することですつまり 最初の段階でえ被害者カカに起こっている 方 被害に合ってる方を最初の段階で見方につ てあこれはいいことだねって言って もらえるかどうかこのこの最初の スタートアップが勝敗を分けると言っても いいですはいでその上で中身はですね手術 します風減りますあとここ後で訴えるって 言われない首は舞札がない猫は野猫と判断 せずるありません手術対象となりますから 足からずと必ずやりますはいNGこれ猫が 好きな方がやることが多いんで結構書 ちゃうんですけど小さな命を大切にとか

書いちゃうんですけど困ってる方の気持ち 魚でしちゃうんですよねいや言ってること これこれ全部間違ったこと言ってるわけ じゃないですよ間違ったこと言ってるわけ じゃないんだけどもチラシの趣旨からして ちゃんとTPOを踏まえて対象者が困っ てる方だってこと考えるとこれはれない あの本当に魚でしちゃうもう俺には関係 ねえやと思われちゃうじゃないですかで これ細かいですけどこれはQコードを見れ ばあのまんまこれあのダウンロードできる ん ででチラシを持ってさきで言ってコアーな りの個別を申します被害者ですねペッド ボトルが並んでる家ってのは言ってみれば うちは猫で困ってますと外に向かて主張し てくださってると考えていいわけですで先 にその家に先にその家に行って1人だとね どんなさん出てくるかわかんないんででき たら2人にですねできるだけ2人で頭部の テクニック不要ですとにかく正意誠実正意 誠実以外でに回るものないです一緒で 真面目にで猫が増えていてちょっとまずい のでま長介ておた政府を行いますはい長介 としてる前私ですありますよね本被害あり ますかてあと餌やりしてる人にマナーを 守るようにお願いしたんですけど誰がSし てご存知ないですか有名なSさんの他に 必ず何人か出てき ますさっき言ったじゃないですから餌 さっきだと4人ですよね多い場合ももと 大勢も餌してる場合もあるでしょ 知られてる人は1人か2人ですからで困っ てる人はよく見てますで裏の裏の近藤さん が夜10時頃やってるのよねと話出ます から本当にえそのもやってるわかんないで こは大事知と情報収集ですねで被害者にあ 対策始まった助かったて思ったらもう6割 が成功だと思っています猫に実際に アプローチする前に敗を決まってます本当 に次ですねをしてる場合こですね餌してる 場合は繰り返しになりますけどね悪いこと してるわけじゃないけどまクッション言葉 としてねうん本当すいませんね私たち猫に 餌与えてるんですけどちょっとまずいんで このままじゃまずいに支しようと思って ますんで日がありますかもねあのっっか ないでしょうけどやるしかないですこれ 2人ででも本当にとペコペコすることです ねはいだって本当に相手方は困ってるん ですよそのことを考えればそこに寄り添っ てあの餌やってことが悪いわけじゃない けどもでもその方が困ってることは事実だ からだからすいませんねでたやります からって言って言うべきだと思いますで

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ないですはいえでみんなが一斉食べ始める んで本当に15分とか20分ぐらいで 終わっちゃいます15分ぐらいあで十分 からみんなバーって一斉に食べ始めます からねはいでいい匂いさせてるんで近所の 猫は絶対どっかしらから様子を見てます 様子見てますけど次の日の同じ時間まで何 も出ませんから諦めて帰りますはいそれ から えっとこのテリトリーの猫さんも次の日 まで何も出ないこと分かってるからその 場所にいる理由がない冬はあったかいとこ 夏な涼しいとこ自分の好きな隠れ場所も ありますからえ西食ったとしばらく うろうろしたらもうどっかに行っちゃい ます言ってだから1日に1回だけ突然猫が 集結する幻の現場みたいな感じになります それでいいんですつまり餌りって目立つし 苦情の元になりやすいけどもそれはできる だけ短縮するしかもそこでパッと通すと思 んですでその時知らない子がいたらまね やるのはま基本的にSさんにやって欲しい んだけどそたら活動してる人に電話一本し てからなんか知らん子が最近来てるよって 言ったら現前一緒に行ってみてあこの子で えやればいいですねでその時に手術すぐ 手術してもいいし数他から来てるかもしん ないと思って数字様子見て毎日来るよう だったらこれダメだなと思ったら手術す ですね私もねやった後で半年後ぐらいと 現れましたやりましたやっぱ来るんだな でおさの帽子ですね先ほど言ったうに大皿 ドンそうするとえこの餌のアが食べ終わっ た後隙を見てひっとやってきて食います 近所の猫で確実に食いますこうやって近所 の猫は隙を見て食いますまで来ます喧嘩し て追っ払ったりとかもう大体喧嘩の声も うるせえいってことになるんですよね喧嘩 もしますそんなことしてるうちになんかし ないけど仲間になったりこう定住するやつ が現れますこれをまだからここですねこれ を私は猫を集めながら手術してる現場と 呼びます意味がないです意味が ないでえっとそうするとうんとでも食べて ない猫がいてかわいそうだからっていご 意見をいただきますうんだからこうする しかないんだていうご意見をいただきます けどあの私に言わせると猫の健康のこと 考えた時に一晩切のしご飯食べさせるって どうなのって思いますけど ねだって自分の子供に一晩中外で出しと おったらご飯食べさせるやぱいないし虐待 ですよね 私もありえないと思いですよね本当に猫 さん大事だったらまあの不のさ食べさせ

ます本当は家で食べさしたいぐらいだけど 野良さんだからそういうわけでかないん だったら外できであとは不食にずっと適当 につまみ食いしてる状態って動物の生体所 もちっも良くないちと1日1回ねかのさん と同じよですねでえな猫の健康のこと考え てもあのキパーの餌なんてちっとも読です って虫がてたりするじゃないですか夏 なんかちっとも読ですよねで餌方法の 切り替え方は簡単で時間を決めてサ大体猫 さんが1番多く集まってる時間帯にえパン と置きます落ちますね2となり3頭なり4 頭なりま言うわけですでカツカツ食べる 30分経ったら全部綺麗に付けますそれで え気まぐれな時間にやってきた猫がにゃー にゃーにゃーにゃひたすらせがみ続けます けどえあげませんこれでいやあげなきゃ 可いそうじゃないいっていう方がいます けどあげちゃいけませんそれはスーパーで ダダをこねておかし買ってくれって言っ てる子供にかわいそうだからおやつ買っ てけるのと同じですよね猫のためにもその 時にきちんと心を認してしけてあげなきゃ いけないわけですよねだからもうなたって そんな可哀そうなことできないてあげ ちゃったらしつけはできませんだから猫の ためにあげないでこれ毎日続けるとですね この辺の猫が来る後ろからついてきますず とあの猫ネットワーク不思議で猫連絡会議 ですかね不思議でして後からついてきます ただし全員が集計戻るわけじゃなくてあれ あの子結局来なくなっちゃったかねて子は 言いますそれはじゃ合ししたのかしません なぜならば複数の餌を持っていてこの餌は 多分第3餌か第4餌だったんだねってこと が判明するだけのことですそういうだけ ですで被害対策ですねもう残念ながら効果 100%って決定ではありませんただ えっとレギュラーコーヒー入れた後出し 巻いたり換気付けの物のか巻いたりことは やりますねはいでえもう本比べです数ヶ月 かかりますもう長発端発生装置なのがねま それのに効果がま実際に期されてますけど はいでここにQRコードでこれあの発案者 の黒沢さんが作った猫が庭に入らない方法 中ま裏表に随分いろんなこと書いてあるん ですけどこれあの本人の局をえて計算して ますんであの困ってる方にそういうのをお 配りするといいと思いますちなみにえ私昔 も退して昔の同僚でエラコーヒー入れた後 出しを毎日毎日職場からもらってきてそれ は巻いてる人がいましたで成功したついに 猫来なうちの似合いに来なくなった聞いた んですよこのええコーヒーをわけじゃない ですかそうするとねやっぱ猫さんがねすぐ

隣のところでちをするんだってそれも 取り除いてまたそこにコーヒーをでまた隣 他のとこでやからまたそれこにコーヒー 毎日するたら数ヶ月かかってついに来なく なったったですねでで私聞いたんですです よあのそれって庭全部コーヒーになんじゃ ないかそしたらそうだ庭全部コーヒーと庭 は全部コーヒーになったででじゃあじゃあ あの猫さんは今どこにいるのて隣で運し てる つまり何の解決にもなってないですけど 自分の庭だけ守りたいんだったらそれでも いいですよって話ですねどっか行くわけ ないじゃないですか生き物ねで粉体策です だから本当にちゃんとやろうと思うんだっ たら粉体策猫トイレ作るしかないです でこ動物なんであの自分の匂いがする ところに寄ってきてよう出すだけなんです よすごいシンプルなんです発想はだから やられちゃってるお家の庭とかのま土とか あるじゃないですかうんちの匂がついてて これをうじごと全部バチっと通って病箱に 移してそいつをえこれこそ初に協力して 欲しいだサーバからまあ56m離れてる とこ匂いちゃんと分かる場所にええ置いて あげるだけで広場の真ん中で用足したい庭 の真ん中で用足したい人はいないですよね 人間も同じで猫さんも同じなんでできでけ 端っこかこすみっこの縁の下とかにま置い てあげるということですね最初は興味を 引くためにままを混ぜれて効果的ですね ちなみに ちょっとちょ時間終るかあの公園の砂場で あのうんちが出ちゃってそれであの砂場で 子供が遊ばせられなくなったっていうこと があって それは猫のボランティアさんがね ボランティアさんがもちょっとママだった んですけどママ友から言われちゃったて どうしたらいいですかねでで公園の管理書 に猫トイレ作りたいって言ったらいやそれ をやり出しちゃうと子供のため高齢者の ためなんとかのためて何でも置いていい ようになっちゃってどうしようもないから 新たなの個人の考えで置くのは勘弁して 欲しいって言われちゃったんですよとま それはこう管理者からすらそうだろうなと 思うんですよねそたら高齢者のためにも これ置いてくれとキがなくなっちゃうから ま分かっでどうしたかていうとその砂を ですね取って私があの砂を取って植込みで も置いときや多分そっち行くよったんです よたね本当にね砂をパっとうんちご取って あの食材のところにこう小山にして置い たら猫はねそこに直行するようになったと

いうことですだから匂いの問題だけあんな こんなちゃんとしたもんじゃなくてもどっ かにやめにするだけそっち行きますよで できるだけ数は多い方がいいですaにこと bにこはここ使うのに地でこ違うとこき ちゃとかなのね仲間意識があるんで数が 大きといいですねはいでえっと次に地域 前提にねこの買い方につるこですねはいで さは面積は不要ですある程度のねそれより 登りよりできる高さが必要です木登りして 降りたりってことですだキャットタワーが 必要ですねはいはい登り降りできれば室内 飼育できますあとはシツ首マフこれを 先ほど言ったように何とも超海会板これで 会者に挨拶すと意味でこれをひたすらま 回し続けるとしつこいぐらいにだんだん だんだんあの家の買い方ってダメなんだよ ねって空気感が調整されてきますからそれ でいいんですガンガン注意してたと気分 悪いんでこういうのが一番いいと思います ねでこれは流れおさいなんで後でゆっくり 見てくださいもうねこんだけ喋ってんで なんだよくわかんなくなってるでしが全体 としこただ見て分かる通りもうねチラシ 作って挨拶だた個別保護ポスが散らし 散らし散らし散らし候補してるだけですよ その合間に猫さんの相をせる 感成功のポイントですま当たり前ですけど 地域の人がやるのは基本ですあんた誰よて 外の人がやるの意味ないし帰っても見事に なります私全部知ってるんで私たちに やらしてくださいなしです私たちがお 手伝いします教えますから皆さんやりませ んかならある です私が全部やりますまあうまくいかない ですね必ず揉め事になって最後ずっとその 地域とお世話をし続けることになります ブランピアさんがで地域の方がお客様意識 になっちゃって早くやれよみたいなこと 言い出しちゃったりしますで違うんです まずえ餌をやってる方被害に合ってる方 それぞれ地域の方に当事者指を持って もらうためにはあくまでお手伝いそれから 自宅の周りの小さなね心もうもうその テリトリー内でやるもそれだけです あんまり手広くやる必要がないそれから 売られた件とは絶対買わないまよくよく やってるとよくわかんないおじさんにお前 何やってんだよくわかんない文句をつかれ たりすることがあります確かにあるんです けどその時正論でロパしちゃだめです はいまテレビとかでねロパ王とか言います けどあれロパ王はロパされた人は絶対に むかついてますも許せねえと思ったんです よロパされてロパして気分がいいのはロパ

した側だけロパされた側はもう理屈が 正しい正しくないかじゃなくてその人の ことは一生許しませんし邪魔をしますはい あのこの活動別に敵作ってに何の時にも ならないですよね正しいか正しくないかは はっきりてどうでもいいですだから正論症 断面に投げつける声は相手は逆させるわけ ですもうとにかく話は1回聞いてプライド は気つけない人間は正論よりも自分の プライドの方が大事なもですから皆さん そうですよ私もそうなんですけど皆さん そうだと思いますま心理的に絶対そうです よだからプライドは気つけないもう しつこいなもらいなと思ったらそのま逃げ ゃいいけです誰かと敵対関係になるそう すると正しいか正しくないか問題じゃなく てえサイレントマジョリティは危ない 巻き込まれたら困るからこの活動のあの 手伝うのやめようっていう判断するだけ ですですよねもし私が地域でなんか言って てあれいい活動だなと思っててもその人が よくわかんなくとめにもしたらちょっと俺 まそまりの困るなと思って黙りますよね この6割どうやって見方けるかね黙って 逃げていれば周りの人はどう思うかたら角 の田中の親父も本当に大人にねえなてあの 人かわいそうにて道場買です上々買った方 が勝なんです負けるが勝ちです次ですね 地域の人に正論を共用しないこれもそうで 石森のセミナーで聞いたからこうじゃ なきゃいけませんはじゃなきゃいけません ま正論を通し通したらやっぱりそれは仕り が残りますよねま緩めでいいんですよ緩め で本にま後でも言いますけど人は正論を 言う人に従いません人間はですねこの人 いい人だなって人に伝いますもう間違い なくそうですあのね正論振りかす人は嫌わ れますからあの人いっつも正しいこと言っ てけどとにかく付き合いにくいていやて いうか正論ばっかり言ってる人ほど 付き合いにくい人はいないですよね人間 ってもっと緩めだと思いますよだから色々 抜けてるけどあの人いい人だねっていうを よっぽどいいですね はいでえ次ですねねばならないしもがこう 言ったからこうしなきゃいけないこう マニュアルの何ページにこうやったけど 絶対こうしなきゃいけませんとかやったら 地域の人は楽しくなくなります結局にやり ながらだんだんだんだん協力者が増えてく んですよ私も実感としてなんかだんだん気 をつけた仲が増えてただから楽しそうだ から人が集まるんですよだからあの柔軟に 地域のみがなんか参加したくなるように するいうことですだから住民参加で対策し

て統数をちゃんと減らしてくというその 基本さえ抑えてればあとは緩め にあとはこれは今日いらっしゃらないと 思いますけど動物愛護活動家のような方に 多いんですけどいわゆる愛護活動家さん あの人の活動やり方おかしいあの団体の やり方が変どこどこ地域はあれはもう全く 話にならないっていうような話をよく耳に しますそれをやると一般人からすると得体 の知らない怖い世界にしか見えませんはい だからあの他の人が何しようそんなも知っ たこっじゃないですよ自分が与えられた 場所を信じてるだけただ そでちょっと今日保護状とやってる方も いらっしゃるとちょっとあの保護譲渡って 地域のことは違うんですけどちょっと話し ていきます保護譲渡ってえtnrして現場 に戻すのと違ってすごいリスク高いですよ ねお分かり通りま病気でのの検査もし なきゃいけないお金かかるそれから保護猫 の世話に追われて特に子猫さんはね魅力も 上げなきゃいけないしえそうすると地域 候補が後になりますそこに家の中に世話し なきゃいけない生き物がいる以上当然地域 候補後回しますそれからどんだけ頑張って も譲渡できない猫さん家に残ります 多しとになっちゃうですねで一旦保護し たらさっきの話最初の方に戻りますけど あの一旦保護したらはねこれ一旦保護し たら買のこです一旦保護したら買のこ捨て たら意気ですほしなかったら買のしねね このまま ですだから現実問題としてこのを保護する かいなんか判断しなきゃいけない場合あり ますあるけどリスクすごい高いので自分で 自分のキャパをよく考えて絶対無理のない 範やってください私ねもうあのどれだけの ボランティアさ地域の活動を始めてそれで それから5年6年後に私も無理ですなんで 家の中猫で溢れてるんてあるいはとうと 旦那と離婚したていっぱいありますだから 何のためにボランティアやってんのそれは 自分人生を豊かにするためにやってるんで あってあのなんですか誰かにやらされて不 を背負うためにやってるわけじゃないです よねで世界の猫を全てをあなたがことは できません私はできないだからできる範囲 でしっかりやるってことが大事でできない 仕事を背負う人は仕事できない人だから 自分のできる範囲をちゃんと把握するて ことが大事 ですで従来が対すパンパンいちますけど金 するとどうなるのって話をちょっとさせて もらいますこれ理論想必要ですいろんな こと言うし超会者に説明することもある

だろうしまこう餌禁止のチラシが出ます 朝会代にS禁止とか基地が出ますSさんは 無視しますどんどん通すこどんどん通すフ つきますで長介代理の内容がものすごく 厳しい書き方で変わってきますでどちらも 振り上げた拳をせないからずっと対立 すっぱしね何年間でも人間は5年でも10 年でも燃え続けることができますその間に 猫は増え続けますでえ餌さんの数が限られ てる以上あの餌の送料に対して限界等を 超えます限界統数超えると周辺地域に出て いってそこでもまた増え入ますこうやって どこまで行っても猫だらけの広大なエリア 最初は1つの猫コロニーだったねもうここ で2つここのつですね寝で3つになって です4つ5つ6つ7つどんどん増えてき ますそうやって手に追えないエリアができ てきますこれが1番多いパターンですで次 [音楽] にごまれにあるなこれごまれですけどこの 辺まで同じ生をねこれエさんが散らしとか 無視して餌続けるこれはよくあるんです けどこの後恐怖政治で徹底的な取り締まり を行るますえ中ですね個別に呼び出して 取り囲んで注意しとしたいといや本当私 経験あるんですけどやってる地域ありまし たよえとであの気をつけましょうじゃなく て避難分がねあの街のことを考えでない とんでもない人たちみたいな避難分掲載さ れてですやっぱ恐怖政なんでその狭い地域 内で心に内でS社ゼを達成することあり ますごくあにありますはいそうするとそれ が猫増え続けるでSちゃん0を達成する そうすると猫はどうしますか当たり前です けどすぐ隣道路の向こうに移動し ます隣に移動します猫って大した テリトリーないんで移動するたって遠くの 春たに行きませんからね同じ町会内のA班 からB班に移動するだけですからねそれを 私は迷惑動物を隣に押し付けるって言い ますで猫はその長内をぐるぐるぐるぐる 回り続けながらひたすら繁殖を広げていく わけですこれ何の意味もないですよね むしろ時代を悪化してるだけですよねはい 次に餌してるに買わせるね餌するなら家で 買えは危険すぎますだってもう基本的に 買い方知らなくて買い方知らなくていそ なんての その家で買えないから外で餌やってるん でしょってとこもあってと数年で50と 以上になっちゃいますからもすぐ立て 欲しい公開ですよねで餌をやるなら家で 買いの間違いですけどま野良猫の餌をやる 人は買いの人なのかとうんこれ違いますよ ね野良猫っていうのは環境症の言い方介に

しない猫民法で言うと無種物種のいあるの ないの無物民法で無主物ってのはどうよに なってるか無主物の貴則要は所有権がの 発生のことですけどつまり飼猫になるのか 野良猫になるかの境名がここの民法239 条ですね所有者のない動産ま猫さん動産な んですね一応こうですよね所有者のない 動産は所有の意思を持って占有することに よってその集金を得する餌をや るってことは所有に思でしょうか占有する ことでしょうかどっちでもないですよね はいだからえ所有の意思もなく占有する つもり占有もしてない猫は餌をやってるか やってないか関係ないですそれは野良猫 ですただし所有の意思があるとなせるほど に戦友状態があるかどうかそういう状態で あればいくら本人が野良猫だって言い張っ たってそれは全員あのあんたが飼猫だっ 勝ってる実勝ってるのと同じじゃないんだ よってことにないはなりますでも9字以 所有者ですちなみにあの加藤皮明治ここの この部分野良猫だって言い張ったけどあの 餌のあげ方とい何といもう飼猫状態だった にあんたいくら何つったってそれあんた これは所有者だと言われたってそういう ことですねはい野良猫の正式な名称は介し ない猫環境症だねそうすると野良猫の餌を やってる人は飼主だこれはそのまま日本語 買に書き換えると飼主の猫に餌をやってる 人は飼主だという風になりますはいで飼主 ぬ猫の餌をやってる人は飼主その猫飼猫 ですかね飼主ない猫ですか そもそも餌やってる人は飼主ない猫の飼主 ということなんですかねつまり日本語とし て矛盾してるあの野良猫野良猫って言っ てくけど要は飼主にいない猫なんですよ 簡単に言うとねでで猫を飼ってくださいっ てどこにも法的根拠ありませんからあの かかはなんか本人自な判断ですよことで猫 の飼育を他人にする権利あるいは猫餌を 与えたら買わなければならない気っていう のは日本国の中でどこにもありませんから ないですねで猫を買うには顔側の経済力 きちんと買うために必要な条件があります 経済力だけじゃないですよねもう形成活 空間家族構成もそうですよね条件見てして ない人に猫を買わせたら当然崩壊に向かっ ていきます当たり前ですよねそれから 餌やりさんが現況だっていうけどそもそも 先に乗らない子がいたから餌がったてんで 空気に餌ばはいませんからねつまり何にも しない状態でそこに何にもされてない 野良猫さんがうろうろしてるから問題が 始まってるわけですよ ねでこれですね餌をやりなら家で買って

くださいって注意するでしょとあまりも 強いプレッシャーかかると買い方もわかん ないまま大して経済的に余裕もないので 複数と家で買い始めちゃうじゃないですか そうすると出産するでしょメね1回に出産 するお金があんまりなかったりするから なんとかしなきゃってて大体ね多高現場 行くとね最初のね23等仕ぐらいまで 頑張って手術してるのよお金ないように 途中で繁殖力のが多くて早くて追いつか なくなってる少しずつやってるんだけど 前頭終わる前にねあの子猫ここで生まれた 猫子が6ヶ月くに孫産んですよえ体こんな ちっちゃいのに孫産んだみたわけですねで いいですかあのここで孫ね登場しかも元の 親猫も産みますからええってなるわけです もうそうするとその人の家でやいを不可能 になってどんどん任せて増えてく手見え なくなってく正しい公開ですねそうすると 餌やるならあんた買うべきだて プレッシャーかけるといよいよどうし もらった時にえだって帰ってったのあなた ですよねって言われるだからすごく言わ ない方が得です明らか責任ついてされて ますよねもだからま私が言いたいのはもう 無駄なんでそういうの無駄なことはやめて ちゃんと合理的に対策した方がいいんじゃ ないですかっ話ですねでもうこっから先 ちょっと理論の話動愛法との関係ですねえ 動物の愛護より管理に関すは多いですうん ていうのがありまして えま私が勝手に進めてる活動じゃなくて ちゃんと法的根拠がありましてこれねこの 法律はね人と動物の強制する社会のけを目 すってえ第1条の目的っていうところに出 てるんですよでねえ今日でテーマに行くと まあ人と猫まCて人と野良猫の強制する 社会かなの実社会ってのは人間社会のこと ですからねまあ要は言ってみる人と猫の 強制する人間社会のけもしましょう視点は ね猫じゃない人間社会法律はね動物のこと を法律は決めません人間社会をどうする かっていうのが法律ですからでその上で まあ泣いてる人笑ってる人いろんな人がい ます今現在の野良猫人間社会ってのはまあ 混沌カオスですね全然精霊生ともついて ない状態でちょっと視点変えて地域猫地域 猫えレ地域猫地域猫地域猫TMでもやって ました言ってましたけど 何みんな不に考えてないけ地域猫の地域 って何さえただの場所のことをさすんだっ たらさら野猫の入会でしかないですねここ にいる地域猫ちゃんがご飯食べてひどい場 て地域猫ちゃんがあのこで赤ちゃん産んだ てそう地域猫でもなんでもないやんけって

野良猫地域にいる猫が地域猫じゃないです 野良猫の言いです地域猫の地域とは地域 コミュニティ です地域猫の地域と地域コミュニティです だから地域猫ってのは地域コミュニティと 強制できてる猫が地域猫ですそれ以外は 地域猫じゃないんですでだからじゃ地域 コミュニティって何を言たら地域 コミュニティては地域に住んでる人々です だから地域に住んでる人々と強制できてる 猫子が地域猫ですでじゃあ地域に住んでる 人々と強制するって何よって難しいですよ ねすごくね地域に住んでる1人1人ですよ 結局1人1人の集合隊が地域コミュニティ なんだだから地域に住んでる1人1人が 本当の意味で野良猫さんと強制できるどう したらいいんですかねっていうこを考えて みると例えばこそこそ餌を与えて怒られる から逃げてる人隠れて隠れ餌餌みたですね とかあと餌与えると怒られそうだから餌を 与えてないけど猫さんが好きでおいで 生まれた子がカラスに犠牲になっても かわいそうだかわいそうだと思ってる人 それから被害でもカンカンなって怒ってる 人もう被害はまもう諦めて投げてもうもし ないや投げてる人これみんな1人1人全員 地域準備ですそして全員乗らないことの ことでま心が落ち着かない状態ですよね つまりこれ餌を与えてる人も被害になっ てる人もみんな強制できてるけですよ強制 できてるみんな乗れなことのことでが心に ひどく引っかかってる状態なけですで じゃあ野良猫と強制できてる地域ってのは 猫がみんなに乾かてもらえるともらえない そういうことじゃなくて誰にとっても乗ら 猫子がいても心が平和心に引っかかるもの がない状態になってるいいわけですつまり ですねだから人と猫が強制する地域社会も 実現するためにみんなが野良猫でもって心 がざわざわしないも心に安心してる猫子は いるけど別に別にいいじゃないって思っ てればそれでいこ以外に合ってる人はあの イライラしないそれから餌を与えてる人は もうこそこそしないでちゃんとルール守っ てやって普通にやれてるとどうとできてる そういう調和が取れてる状態これがあ人と 猫の強制する地域者ってですねだから地域 の活動ってものを目指すのはま繰り返しに なりますね1人1人の心が平和な地域者 間違っちゃいけないのはみんなが猫を大切 してる地域者がじゃないですけどね本当に あの自分は猫はどうしても好きになりませ んたじゃこの地域に住む資格はないねて おかしいじゃないですかそんなわけない ですよ価値は多様ですよどんな価値か持っ

てたっていいんですよ別に猫が好きから猫 が苦手からどちらでもないもんなどうだっ ていいです猫が嫌いでも構いません猫が 大好きも買もあいません何でもいいんです そんなこと関係なしに野猫がいてもみんな がイラつかないみんなが悲しくならない そういう社会であれば地者が出ればいいん ですっていうことで野良猫トラブルのない 暮らしやすい地域者が目指しましょうて ですねそうするともう分かりの通り先ほど までずっと具体的な書法で説明してきた 通り1人1人への個別のアプローチが結構 重要になってくるだからやっぱり個別訪問 が必要なんです信頼環境を作るであのね 全頭手術終わっていてもねあの文句言わ れることってあるんですよ私も苦情取った ことありますけどね前頭手術終わってるん ですよってね前頭要は前頭手術が終わって いてもえ石投げつけられたらそれ意味ない んですよつまり地域の人がイラついた状態 のままだ意味ないだから野良猫トラブルの ないクラスしやすい地域社会づりのために は不安を除去して安を提供すること結局は みんな言いたいことがたくさんあるから話 聞いてあげたとね許そってあげることが 大事ですですねあの猫至って苦情になり ませんからねちゃんと調和が取れてれば これで実績ですねネリマクの実績2009 年から対策を始めたんですよ2010年に 猫さんとけさんが入ったのかなでこんな 感じでやってて東京都2013年あたり からもう引き取らねって言い張ってるんで 実はこっから先は結構数字としてはまま インチ切っちゃ切向こうが人に言い張っ てるでもここまででいけば結構下がってる と思いますねこれ子の引き取りするね要は ついてない揉め事になってないでセンター に持ち込まませんよ当たり前ですよ揉め事 になんてない動持ってけっていう人いませ んよねで次ネマ保健所の苦情数ですね 2009年対策でま2008年私対策こ この保健所にいたんでて移動してきたです その時400ったんですで1人で400件 立に職場だなだって365日の出勤する日 ってどれぐらいだっててそれで苦情取って んですよ400件苦情取ってるだけの職場 ですよねでこれがこうなっててえっとえ昨 年度か昨年度統計上74件だそうですえ まだ74件もあるじゃないかっと言います けど寝ま74万人住んでますからね74万 人ですよたった48km平米しかないです 狭いエリアで車で橋から8まで走ったら 30分かからないとこ74万人も住んで やがるんですよそういう街なんですでそこ で74g猫の数ぐちゃぐちゃで発ですよで

74件ま少ないと思うますよででしかも この74件うけは地域猫活動地域はゼじゃ ないです非常に少ないですでなんでならば 徹底的に地域集地域への広報活動をやって いてあの対策が行われてるってことが 分かってるわけです実際に対策が行われて るって分かってるのにちゃんとやれって人 はいないですちゃんとやって行われてる からでねねこま猫の数も徐々に減ってるし とにかく地域の人が一生懸命対策してる こと分かってねあいつのやり方が甘いんだ よななんて苦情にはなかなかならない言っ てくるのよど変わった人だけですよ でじゃあ実際の個体数はどうなのかっつっ た時にこの練馬内で清掃事務所っていう ところがまねこの路上いわ労働機ですね 路上の主体を回収してそれをまゴミじゃ ないです清掃事務所はたまたまやってます けどそれをペット総裁業者さんに引き渡し をしてるで合同仮想もしてるんですけど 政争事務所に確認するとま2009年の 統計ないんだけどねえっとこっからここ までま一応7割入りまし た切の回収数が7減たですね最近だから あのネマ計は職員とか仕事がその猫の仕事 があまりないで電話の放送は変わってない んだそうですよあの苦情じゃなくて対策し たいんですけどどうしたらいいですかて いう相談ごとに変わるんですよつまりそれ は結局地域の住民の意識レベルが上がっ たってことですよねはいということでえま こんなことやってて怒んでてる人も悲しん でる人もいないし苦情も減ってるしま統計 的にはいい感じこれが ま人と猫の強制する地域社会ですねて話で 定義的にはえ地域の力によって正体を 踏まえた合的な猫えて住民の不安長これで 猫に対する住民意識を自然の流れで変えて 法律の目的である人動物の強制を社会これ を地域という小さな社会で実現するそう いう地域密着型のれの市民活動というのが 地域活動です ねでこれもね法律なんでごちゃごちゃして んでま区しか説明しませんけど動物愛護 管理法があるでしょでそのそれ法律で ざっくりしてるわけですよやっぱ国会でベ 問それを具体的にどうするのってんで環境 省がそれに下がに下にぶら下がる形で2つ 充を出してますでこれがえ我々業界で基本 的な指針と呼んでるんですけど動物愛護法 の趣旨を実現するためにはえこれ自体向け 自体向けな自治体向け自治体さんこういう 風にやりなさいよってやってる環境省そこ にちゃんと地域抜活動ってのをもう書いて ありますこういう手術したりこうやって

地域活動のあり方にちゃんと検討加えて ちゃんと情報発信しなさいよって書いて ありますねそれからえこれは国民向け同法 の人にご下がってこう国民の皆さんこうし ましょうで書いてあるやつえこれはねです ね感情諸国事第21号ですかえ会の信頼に 管理する場合に手術をしていく十分な理解 のもにこういう風にやりましょうねてこう いう地域のりさをやりましょうねっで書い てるますなのであの我々が私とかが勝って みってるものではなちゃんと法的根強を はるということも え人に説明するとに自信を持ってって もらっていいと思いまとめ ですなすいませんねあの今日猫が好きな方 たくさんいますから ね あの猫の一命を守りましょうってのは残念 ながら地域共通の価値観にはならない 価値は対応です私の正義はあなたの正義よ これはま社会人として当たり前のことです よね特に猫について価値観がマップたちに だからそのマップたちに分れがちな価値観 で勝負をしようとしたら大に揉めるだけ だら作戦としてはそうじゃないでこの命を 守りましょうってのは共通の価値観になら ないで愛護の気持ちが全面出るとうわって こうディープなディープな活動の雰囲気に なって本来味方につけなきゃいけない一般 住民226の6割が協力してくれなくなり ますマニアックなものに見えてきますね はいだから猫が好きな方これはあのやり たい時は愛護の情熱は心のうちに秘めて くださいで自動車にえるならじゃアゴの 情熱がないと情熱すごい中ですそれは 分かるだけどそれはあのエンジンですでも 車のボディはあくまでこの街をよくし ましょう日が痛いそういう車を走らせるん です情熱を打ちに あのと私がすごい信頼してるネさんじゃ ないですけど自分が外に出るのが嫌いな ボランティアでちょの中がすごいやりてな んですよで地域行っておさんがわあわあね このも言ったわけですよおじさんがねたら それでその人はですねものすごい愛国なん ですよ愛国なのにですよねて本当に とんでもない生もですよねほと困っちゃう んですよねとかって平気で言うんですよ 言って帰り道で私に向かってあのじじだけ 絶対許さねとって言ってんですけどつまり それぐらい目的最後欲しいのは最後果実 でしょ果実を取るためには上手にやり ましょうって話んですよ馬鹿小事は何でも いいってもじゃないんです よで次ですね

えっとどうしても猫が好きな方は自分が猫 を守りたくるでもそうじゃないんですあの 猫が地域の人から嫌われないようにものに ならないようにしようって考えることが 結果的なそのが近道なんです地域の人に 安心を提供しますこれこうねかっぱちゃん 最初こてこうです私もリアルタイムで見て ましたけど本当マジリアルタイムでこう いうやつですよ本当にですけどあの安心を 提供するそうするとですね耳がカットされ たりかすると住民の目線が変わりますあ耳 がカットされてんじゃんで対策はされてる からあの対策進んであこいつ収集されたん だなんて思ってまあ要は住民さんがですね にゃって感じじゃなくなるわけですでさき が減るとですね猫はですねこいつ敵いう風 に思わなくなってこれねやっぱり大昔から 人間と暮らしてるだけあって人間の感情を 読み取るのにあんなに高た動物いないです ねだから人の目が変わったことを感じた猫 はですねいきなりですねにとこうこう愛嬌 を振りまき始めですそうするとですねおこ こいつら意外と濃いいかもしんないって いう風にえ怒ってたおっさんの気持ちが 変わり出すんですよねこれは不思議でそう やって猫ってのはちゃんと愛されるだから 地域猫が成立するけど猫以外でこれ成立し ないんじゃないかなと思ってですねこ根本 的に愛嬌を振りまけば愛される物ですねで えっとだから現実問題として地域の活を やったところでバンバンも言ってたおっ さんがえっとですねバンバンも言ってた おっさんが餌やり始めたりするんですよえ つってで私大に仕事やってたあなたのため に1回1時間で一体何十日相手したか わからない昼も夜もねそれで猫って可愛い よなってどの口が言んだって言いたくなる んですけどそういう風になるそれからあの バンバン苦情行っててもうトラブルの元 だったおばちゃんがあのノ対策追いつか なくてお猫ちゃんが生まれちゃった時にあ 私買うからって言い出す本当にそういう ことが起こるんですつまり人はね人は現象 について起ってんじゃなくてそこで自分の 思いが伝わらずに全然何も物事が進んで ないことに起ってるってことはそでわかる 物事が進んでれば協力してくれるし安心し ますだから猫の信じやいいんですよももう 伊達に人間の仲で暮らし ないでだからえっと私が猫を守りますでは なくて猫が地域住民から嫌われないように しようって考えるってことは当たり前です けどやってる方自身が地域の人に嫌われ ないんですいうことですよ当たり前ですよ ね地域で浮いてる人の活言って誰が協力

するのよって話ですよね当たり前ですよね だからまずあの上司人であれっていう話 ですねだからあ猫が嫌をにならないために 何ができますか猫さんで本当にお1人お 1人の行動にかかってると思いますよ 私で今日ねいらしてるけど猫は別に好きな わけじゃないですよってそうするとこ逆に ですねもう問題解決に向けた合理的な思考 が必要なんですよ猫が好き猫ひしどちらで もないもう今まで散々話してに立場も違う 価値観も違う熱にも全然違いますで日本人 ってそれを全部1つにまとまりたがるでも 決してこの溝は埋まりませんだから水を 埋めようなんて顔と考えることが言だそう じゃなくて自分と相手の考えの違いを 埋める必要全くなくてあとね過去の 恨みつらみも結構出てくるんですよ地域の 中で前あの人にこんなこと言われたのは俺 はもう絶対ずさねんだとかなん色々出て くるんですけどそれも問題解決の性になる わけでもはっきり言えるのは猫問題で はっきり言えるのはほっといたらどんどん ひどくなる加速度的にひどくなるってこと だけ実際間違いないです例え例えば家事が 出て母野が出てる時にみんなで話し合い するやついますかいないでしょ母野が出て てどんどんどんどん家事が広がってる中で 誰が悪いんだとかあいつは許せねとかやっ てる暇はないんですとにかくさっさと解決 するしかないんですだから合理的に考えて 手早く対策をするしかないだどんな立場の 人も野中状だらけの状態は良くないと思っ てるそこだけ点なって価値観のはほっとい てとにかく野良減らしましょうやつって一 団結するしかないんです 最後ですねえ役割分担件が使用 バックアップする市は司法とかで地域活動 を支援するためにこう候補をして市として もお勧めしてますよって形を取るまね女性 があれば最高なんですけどねでもまこう やって私としてはあの応援してますよって 形をで地域の中でみんなで頑張って中心の メンバー書いてみんなで協力するでえ大体 こういうやり方よく分かってる人コーチと して入って市民育成に入るこういう構図に なりますねはいでえ資はこに出ていますの で見てくださいっていうことと最後 ちょっと3本おしごめんなさい新聞記事 これはいちいち紹介しませんけどこれはね どういうことかつうとこういうセミナーを 愛知県でやったんですよたらねそこにね 後ろの方に手上げてないんですよデで困っ てる人って手あげてないんだけど朝新部の 記者さんがいたんですようんうん岡崎市の ね者さんがいてその人はんで来てたかて

いうと取材じゃなくて自分の家の庭が猫の 踏んで困ってたから来てたんですで来てて で私の話を聞いてでこの資料を見てみんな バカなと思いながらとりあえず取材し ながらやってみた家族奥さんと話てやって みたやってみたらむちゃもちゃうまくいっ た逆にあの猫が好きになっちゃったって いうそんな話がですシリーズでひたすら 書いてありますんであの人の心がどう 変わってくるか分かるし面白いからぜひ 読んでみてください以上つせなとなりまし ありがとうございまし [拍手] た

令和6年1月13日に開催された飼い主のいない猫対策セミナーの講演の映像です。
場所:秋田県ゆとり生活創造センター遊学舎
講師:地域猫アドバイザー 石森信雄 氏

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