武田鉄矢今朝の三枚おろし 2024 年02月21日

武田鉄矢今朝の三枚おろし 2024 年02月21日

ですおはようございます水谷かですえ西原 勝成さんでありますねnhkブックス 内蔵が心を生み出してるというはあのねお 俺ねちょっとこれはね思い当たることが あったからなおさら惹かれたんだけども あのねはい釣りに今ちょっとこうね入っ ちゃってるもんだから楽しくてええでも その暦も特に過ぎてるくせに釣りごきで 楽しくて眠れないってのは恥ずかしいじゃ ないいやもワクワクするわけですよねうん ええうんでねなんかね奇妙なことをやるな 人間というの は女房と口喧嘩したんだな眠る前にはいと ねワクワクして眠れないのを女房が言った 一言に俺は傷ついたんだっていう不快感で 眠れないことにすり替えるのよそっちの方 が大人っぽいからなんかいやワクワクって いうのをなんかイライラに例えてああ眠れ ない理由にしようとする自分がいるわけ ああはい人間って本当に素直じゃないよね うんなんかま複雑なもんだよワクワクだと 子供の遠足みたいな感じにそうそうそうで それをそうそういうのだとなんか子供 っぽいじゃないだからなんか大人っぽく 自分を老人っぽくしてあげなきゃいけない んでああなるべくワクワク感をイライラ感 にしてしまって納得しようと眠れない理由 にしようと理由をつけたがるわけよ素直 じゃなくてなんかねそういう小さいことが あった時に人間ってやっぱ頭で思うことと 腹の底って違うなと思ったんだけどその腹 の底で思うことと頭とは違うなと思った ことが心は内臓で生み出してるんだという この西原勝成さんのまこの本のタイトルに ぎくりとしたわけですねで帯文句はどう いういう言葉になってるかというと5億年 の生命記憶なんと人間のお腹の中内臓には 5億年の生命の記憶があるで内臓が表す 本心これが本心があるとこな内臓なんだと で明らかに脳中心の人間感とは真反対のな 内蔵論なんですよねうんで著者は心のあか を探る研究をしてそれは蝶にある蝶なんだ と人間の本音があるのはだからあの日本語 で内蔵用語っていっぱいあるでしょ蝶に まつわるええ腹を決めるとか腹端が 煮えくり返るとか腹を割って話す等々身体 用語が実はやっぱり命の本質を言い当てて いるのではなかろうかとでこれ以前から 覚えてねかな俺はほらあの人3枚に下ろし たじゃんあのミキなおさんつってはい児 ええええ生命のあの5億の進化をお母さん の日でちっちゃなあの児が全部体験するっ ていうはいこのミキさんの教え子さんなの よねおお繋がってんですねだからやっぱり いい人の授業ってのはすごい研究家を

育てるんだねええちょっと縁を感じてこの 本をま手に取って読み進んだわけであり ますねでこの方は航空家として口の中の 航空家としての意思の現場に立ちつつ人間 の内蔵の研究家として脊椎動物の進化と いう点から人間のこの体と心を見るという 研究をなさってるというで驚くなから実績 もある方でねただ単に研究家ではなくて なんと人工試行うんあの人口の派の開発を 手掛けた方なんだって世界で初めてえこの 人の人工試というのはあのセラミック等々 を顎にガンガンって打ち付けるやり方では なくて歯茎に指痕を植えてその歯茎に植え た人工思考からまこう神経がというか根が 生えて至膜をちゃんと持つようになると いうそういう人工試行の研究それからもう 1つ人口骨髄これ人口骨髄筋肉に植えて 増結増こを誘導するという人口骨髄の新 療法を開発なさってる方だというからはい 生繁華な人じゃないよねえええまとにかく あの実践もやってらっしゃる方だという ことを覚えといてくださいで実はこの方 西原さんが1番興味を持たれたというか こうなんか内臓に心があるのではないかと いう仮説をこう考えるきっかけは米国で 起こったこんな事件です1988年クレア シルビアさんえ女性でしょうねこの人が 心配同時手術を受けるんですな心臓と肺の 同時移植手術を受けるで以後彼女はその後 の人生の中でま移植されてうまくいったん でしょうな術がところがですねそのドナー の若い男性を体の中に感じて仕方がないと いう報告をなさってるんですわで西原さん はものすごくこのことに興味を持ったと いうから実は内臓案外そこに心がというね そういう仮説が出てきたわけであります この続また明日の真田の上 [音楽] でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かですえ西原勝成 さんの内臓が生み出す心というこの本をま まな板の上においてさばいておりますが 昨日話しましたのは1988年シルビア さんという女性がえ心配同時手術をこれ すごいですね心臓と肺を同時に 若男からドナーとしてねこうしたで手術 成功したということなんでありますが以降 シビアさんは自分の体の中に若いドナーの 男性を感じて仕方がないというというこれ ね確かねシルビアさんね全然バイクに興味 がないのになんかバイクにものすごい興味 が出てきたりからバイクのなんか音を聞く と胸が鼓動が えその辺だと思うよ1番最初のきっかけは ねおええここから考えていくとその

いわゆるドナーである若い男性の死という のは死ではなくてうんエネルギーとして 彼女シルビアさんの体の中で引き続き行き 続けているというはいこういうことになる わけですねシルビアさんの中で生きる心と 肺あ心臓と肺は我がき男性ドナの エネルギーを保存しているわけでその死を 超えてシビアさんの中で生徒しが繋がって しまったというねこのシルビアさんの本が あの認められなかったのは何かと言うと こういうことを認めてしまう と脳死が人の死であるという臓器植は根拠 を失うんですよね内臓が生きている限り 内蔵の中に意識があるんだったらばその人 はね死亡したとか絶対言えないということ なんででそういうことに西さんがすごく 疑問を疑問と矛盾を感じてらっしゃると いうねはいあのキメラ実験って知ってるあ 何でしたっけキメラあああのこれは フランスのドアラという方がウズラとひよ のキメラ複合体を作るんですねこれはあの 卵の段階でえ両者の卵を割って神経配に なったところで脳と脊髄を交換移植するで え出来上がったのがキメラもうウでもない ひよでもないウの脳を持つひようんはいで これが混乱もなく556ヶ月平然と生きる んですねでしかもうの脳なんですが泣き方 ぴよぴよと泣き続けるわけへえで免疫系が 完成し鶏に成長した時に免疫系が脳を異物 だと判断して脳を殺しに行くんですだから キメラは死んでしまうわけですけども脳を 体が異物と感じるわけですからうん体が脳 を殺しに行くわけですねということは脳が その生命を支配しているのではないという 実験と言いますか結論になるわけですねあ はいえじゃあ免疫系が私を支配してるのか 私か私でないかえ事故非事故は免疫系が 支配するとされておりましたが免疫を司る のは白血球でありますから白血球ががあ私 あ私じゃないというそんなものすごく大事 なことを決定してるのかええそうじゃない すよねはいだから白血球が私私でないかを 考えてるんではなくて白血球はただ単に 古くなったものあるいは壊れかかった細胞 か腫瘍出損ないの細胞を破壊して再生する というところが白血球の仕事でそれは私か 私でないかを考えてるわけでは ないわけでありますはいでは私は一体どこ にいるのかはい必死は断固として系統発生 から見ると人間あるいはその私がいる場所 はどこかと言うと蝶であるという蝶ああ この人すごいんだな西原さんっての考え方 が人間ってのは何だもうなんかすごいです 人間とは1本の下であるはい口から肛門 までのくでででそれがこう色々臓器が

繋がって筋肉に包まれてるそれが人間なん だと発生から言えばその口はエラなんで すってうん顔もう全部このエラの内臓筋で できてるんですってはいお目目が可愛いと かなんとか言ってますが所詮エラなんだと よ顔ってよ色々唐揚げ塗ったりしてます けどもエラの変化したやつが顔なんですっ てはいなるほどねエラかよはあそう考える となんかもう美女もへったくれもないって 感じくれないですよ本当にはいその食堂の くから枝別れして心臓とか肺ができてるん ですなはいでそこからちょっと下った ところが消化吸収のための腸になるうんで その腸からさらに下の方に行くと今度はえ 老廃物排出のための背腸と言いましてえ 出すためのくになると1本のくがえだから 1本のくが一をする1本のくが入ってきた 栄養を砕く1本のくの下の方がえ便となっ てそれを出すはいこの3つの仕事が1本の くがをがやってるんですな随分シンプル ですねね呼吸吸収ハ説この1本の下に私が いるというはあ乱暴ですけどもそうですね そんなもんかなとも思ってしまう説得力が あるんでございますねはいこの続きまた 明日の板の上で はい おはようございます武田哲也ですおはよう ございます水谷かです人間は包めて言えば 1本のくであるはいそんなもう身も蓋も ない言い方なんでありますかええええ高等 生命は蝶から生まれ蝶で支えられている蝶 がなければ生命はありえない生命の本質で ある心魂は蝶にあるのですこの蝶に備わっ た神経が体の皮膚の筋肉にこういろんな ことを知らせそれで手足が動くのでていう あの野球選手例えば松井があのカーンと ヒット打つでしょあごめんなさい松井って 古いけどねごめんなさいもう現役やめ ちゃいましたけどああいう長嶋でも王でも 結構ですフ人しか出てきませんけどもえ そういう人たちがバットを握ってボールを 打つでしょそれを脳で四角で捉えてボール を打つっていう風にして判断するとあの 時間が足りないそうですよね時間がえ つまりいい球が来たから打ちましたって 選手は言うけどいい玉かどうかをあ目で見 て脳に命令して脳が打てっていうことで 手足が打つために行動するっていうのを 時間で足すとボールのスピードを超え ちゃうんあのボールのうん時速で絶対 間に合わないええじゃ何かの余地能力です ねそうです何か別のもので判断してはい これはねなんとなくこの手その手の話に よく似てるのではないかなと呼吸新陳代謝 吸収排泄そして生殖えそれらはエラから

進化した1本のくが担っているというここ に心が生まれたのであると心がある場所は 蝶に違いないその腸は絶え生命エネルギー 熱電気え電磁波光を発生させて栄養酸素 美生物成虫毒物などを代謝でこの体を守り 続けているとだから体をガソリンが入った んでえ動いておりますというようなことで 考えていくとその破綻してしまうはいこの 辺ブーっと理論がくっついてるんですが私 はもうなんか早早と両手を高々とあげて おりますなえこの辺りがこう詳しく書かれ ているがこの生命保存のの法則あたりは スケールが大きすぎて私にはさっぱり 分かりませんと書いてありますねしかし ぎくりと興味を引く症がありましたという ことでわざわざページ数61ページと書い ておりますが内臓が生み出す心えにら勝成 さんの61ページにはこんなことが書いて ありました動物の体の使い方が変わると 同じ遺伝子を持ったまんまエネルギーの 受け方の変化によって動物の期間の形や 機能が変わるのですエネルギーの変化に よって同じ遺伝子の別の部位の引き金が 引かれて別の形や機能の細胞に変わるの ですこれを火星と言います火星というのは バケるに生きるはいけこれ何気ないんです がはいこれものそ私惹かれたんですよねえ で1個ちょっとまだ続けますね彼の言い方 をね例えば教育によってでも子供に伝え はい子供は覚えることで行動識が伝わり ますそれを続けると手や足や顎や顔の形が 少しずつ成長と共に変わりますこれを何千 何万世代と続けるうちに遺伝子の無的な 変化が起こりもう戻らないのですはあ新聞 分だよねはいなんで俺このに引かれたかと いうとス乱な言い方するとね俺にはこんな 風にこう感じ取れたんだけど俺ね刑事物語 の時 はいはい毎日さ中国憲法やってるじゃない はいで中国憲法やってトレーニングウェア 着てやってるじゃないはいと半年ぐらい するとウェアが似合ってこ ないま見れるってのもありますけどうん あのそう分かりますはい分かる柔道やった じゃんはいとね柔道部に入って1ヶ月 ぐらいはあこいつまだ柔道習い立てだなっ て柔道技来ただけで分かるのよああ1年 ぐらい柔道儀来てると柔道着が様になって くんのよあの侵入社員なんかもそうですよ ねスーツに合わないなってなんかちょっと こうね ブカッチョハイパーそれをこの人が言っ てるんじゃないか動物の体の使い方が 変わると同じ遺伝子を持ったまんま エネルギーの受け方の変化によって動物の

期間の形や機能が変わるのですっていうう これ皆さん生物学の難しい話ではなくて なんかこう体に服が馴染んでくるとか なんかそういうものだという風にしてこう 感じ取っていただけると嬉しいんですが ウーパールーパーの例を出しますんで ウーパールーパーこれ明日のお楽しみ ルーパールーパー [音楽] おはようございます武田哲也ですおはよう ございます水谷かです動物の身体の使い方 が変わると動物そのものが質的に変化する というそういう話をしておりまして例え話 でウーパールーパーパルーウーパールー パーっていうのが典型だそうですこれこれ すごい面白いと思ったウパルパ覚えて でしょもちろんですねま今はあれなんか 勝手に売りとかしのかなあれあどうなん ですかねまとにかくウーパールーパーと いうやつはむき出しのエラを持った両性類 でありますはいあいつこそほらなこの頬骨 のところにあのもうあれヒが出ちゃってる ねええであれは両性類ですから両性類って のはカエルの仲間でしょあれをね自ら 引き上げてそのまんまに何日間もしとくと 顔付きが険しくなってほう爬虫類っぽく なるそうですよそういう現象でここれは 水中の重力と陸上の重力の差が遺伝子の別 の可能性の引き金を勝手に引いてしまう そうなんですよつまりウーパールーパーで のどかにこうあのあせで生きててま水張り たい時は水入るかみたいなウーパー ルーパーみたいなことで陸と水の中を うろちょろしてるうちはウーパールーパー ですが換気かなんかが襲ってきて水が なくなると目かなんかンとこうなんか 釣り上がってきてへ顔付きがとっぽく ウーパールーパーがそん時にその ウーパールーパーの全細胞はもう水なしで 生きていくんだよて言いながら変えちゃう んですって顔付きから体つきまで全部変え られるんだえそういうことがあるんですな 水中の重力と陸上の重力の差が遺伝子の別 の可能性の引き金を引き別の新しい行動 様式の生き物に変身させるねこれ面白いね でもねだ重力ってすごいんだよはい重力と いうものが生物に不安の感情という波や 苦しいという熱を発生させると遺伝子を 激しく回して別の可能性を探るうんそれが 間違いなくエラや蝶の思いであるこれ 面白いと思いだから不安な感情とか苦しい とかっていうのも生き物にとっては大事な んだよ へえまこういうこと がここの西原さんの考え方は面白いとこ

ですねで苦しみとか不安というものも エネルギーになり得るぞと言ったのはこれ は西原さんがちゃんと動物事件なさってる んですってこの方はあの人工婚とか人口 骨髄開発のえ開発者であるという第一任者 であると言いましたがあのそれが成功した 理由がさっき言った火星なんかこうあの別 の生き物に別の運動の仕方をさせると違う 生き物の可能性が出てくるといううんこれ 面白いと思ないでも不思議ですうん1個の 例でありますけどもサメうんあれを水の中 から陸上に引っ張りあげる彼があの作った 人工骨髄装置を肉の中に埋め込むとあの サメの軟骨が重力で硬くなっちゃうんだっ て軟骨なのにうん魚類の癖して行の形に 内臓が変化するんだってほお水中の1/6 の重力から1gへの変化苦しまにのたうつ 血液の 上昇これが柔道電位電気を体中に生んで 火星化けて生きるという進化が突然始まっ て人工物の人工骨髄があの増血層として サメの肉の中に綺麗にドッキングすると いう ほうそういうことが成功したんですって はいこれすごい実験だよねでも考えてみれ ばそうなんだよ発生学的に見ればかさん だって身に身に覚えていう言い方失礼かも しんないけど はい人間の大元の始まりであるお母さんの お腹の中の水中で生きてるわけでしょはい その陽水の中で水中生活をしていた胎児が 出産で大気のある重力の世界に飛び出して くるこれがまさしく懐中から陸上に登った 瞬間の動物と同じでエラ呼吸から廃呼吸に 出産の何秒間かで全部変わるわけですよ はいその時に赤ちゃんがカーっと泣くじゃ ないですかあのことで肺がブーっと膨らむ んだってなああそういうことなんだそう そうだから泣かねえと偉いことなんで さっき言ったけど手足を震わして不安に 泣き打ち震えるというのはだから内臓が 不安を感じるっていうのは何か 生まれ変わるための第1歩ほお水中から 陸上へ上がる瞬間その不安がないと 泣き叫ぶとかっていうことができないわけ で不安は生きていく力なんだな大体不安 感じなくなったら人間ちゃおしまいだよな はいうんもうなんかどうにでもしろみたい に思ってる女の人ってのは大体魅力ない もんねやめてくださいとかっていう時が花 だよなはいまた違う方向にご本当にすい ません話がフラフラしちゃって不安ですい ませんねはいこの続き私たのイトの上 [音楽] でおはようございます武田哲也です

おはようございます水谷かですえウーパー ルーパーこれは両性類でありますけども ずっと水にさらしてあ水から引っ張りあげ て陸上に置いておきますとあのウーパー ルーパーががだんだんとかげっぽくなって しまうというえこれは生きていくために 細胞がなんかこう変わりましてはいえ爬虫 類になるでそんな話をしておりましたら 人間の赤ちゃんなんてのはお母さんのお腹 の中のまいわゆる水中海中ですな海と同じ ような養分の中で生きていて出産と同時に 重力大気の世界に飛び出してくはいでも何 秒間かのうちにその重力に全部体が合わせ てうん彼はあれですね哺乳類として生きて いくわけですね陸上のねえこれやっぱ すごいですな考えてみますとねはいなんか 伝説だけどその人が毎日繰り返す運動に よって変わるっていうのは前にちょっとか に話さなかったっけ話したよなあの日本の サーファー第1号みたいなおっさんがいて もうおっさんてかもう俺らと同じ世代の人 なんだ湘南でサーフィンに生きてる人がい て今もフィの工房やってらっしゃるのかな 湘南方面でその人が毎日サーフィンやって たらあの耳のこの軟骨が硬くなってえ水が 入らないに閉じちゃってんのえ本当に本当 その耳見たんだよ俺あ本当そうなってまし たうんあね本当にもう穴がちょこっとと しかないのほおあのやっぱりそれは毎日 サーフィンやってるうちに水入れたくない から体が変化するんだってまよくあの本当 にこう水先が大き なってる人とかもね鈴木大一さんとかがね カパみたいになっちゃうってえあれあれは 毎日同じ運動を繰り返すだからなんか朝 散歩なさるとかラジオ体操をなさる習慣を お持ちのご老人があったら是非心強く思っ てくださいおじいちゃんたらいやね毎日 同じことばっかりやって毎日やることが へえ大事なんですなはい うんさあえ西原勝成先生はですねえ とにかく椎動物のの発生のスタートは蝶で あるとその蝶は3つの働きに分化している まずはエラ蝶エラエラの働き呼吸を担うで 喉を過ぎますと腹長これは食物を分解し 吸収するここが空っぽになるとういて食物 を求める食欲をあの誘発するわけですな心 感情でねうんえその下は今度は逆に拝聴で これは排出あるいは生殖まも一種の排出 ですよねうんでここは溜まるとうくうまい こと言いますな蝶の方は町の方は殻になる とうく入れてくれとねでその下の背腸は ここは溜まるとうくうんえ尿意便意ねから 性欲ですねえそういうものはやっぱ溜まる とうくんでありますねはいそういうその

長官の下の中に実は人間の基本的な心の 発生限思いが宿るといううん心が発生して いるのはやっぱり蝶であるとその直感から か世界には身体言語が溢れているやっぱ そうですね喉元過ぎればとか腑に落ちない 胸に使えるとか腹を吸えるとか腹を割って とかが尻が軽いなんていうほそ全部 やっぱり身体言語と言いますか体のはい 言葉でありますですねこの辺りがこの本の 本当に面白いところでたまにあの蝶が ドキドキするなんて言ってらいいん でしょうかねなんかこう時めくじゃなくて なんかこうあるんですよそ内臓がやっぱり 心を持ってるからなんですかねだと思うよ あれなんだどういう感格なんのかなんか頭 と体が違う思いに行く時ってあるよねはい あのくどい話だけど今週のねま初めに話し たけど嬉しいくにそれを不安がったりそれ からいい知らせなのにもう1つ盛り上がら なかったりありますね ええなんかこう頭で分かってて腹で納得 できないということがありますよねそん時 には やっぱり腹優先に考えた方がいいん でしょうねええあのこの西原勝成さんと いう方はあの航空家と口の中での方もお やりなんですか僕バカーと飛び抜けており ますか口の中を整理整頓するだけで相当の 難病が解決するっていう実例をあげ てらっしゃいますあのちょっと極端な話 ですけども白血病と言われた人があの口の 中と呼吸と歯の治療をやっただけで消えた とかねへえだからやっぱり やっぱりなんかこう病気を直す力を秘めた お医者さんなんですなえあごめんなさい 時間いっぱいですねえこの続きまた来週へ ということでございまし ておはようございます武田哲也です おはようございます水谷かです心一体心は どこにあるんだそう心は内蔵にあるという えそういう説を唱えてらっしゃいますこれ はお医者様でいらっしゃいますね航空家の 口の中のえ先生でいらっしゃいます西原 勝成先生これnhkブックスの方から出て おりますこれなかなか面白い本であります んで是非というねなんかやっぱちょっと 傾向が読めちゃう最近読めるよな俺の傾向 なえちょっと偏ってきましたかねやっぱ 偏るよな65ぐらいまで生きてくるとな 倒れる方角が大体こうはっきりしてくると いうかねええなんか こう小さいんだけど実はそれが大きい話と かっていうのがええのすごく好む話で ございますねはいはいえ誰か日本中のど誰 かさんがああとかってなんか悲鳴をあげる

ような話題がでも1つ日のうち1回か2回 できればもう満足という風に思っており ますかはいあの話ちょっと脱線しますけど 最近日常ほとんどやってないでしょ俺え 自分の暮らしをねなんかね最近本の話題 ばっかりなんでね自分でもやんなきゃと 思ってああね前みたいにやっぱりあの隣の 犬のねしし県のね空の話とかねええ ちょっと離れたあの知り合いのご近所さん であの同じ研修お会いになった方がはい リキ君ていうのが来ましたんでねあなえ これ可いんですよもう仲良くなったんです かえっとまだそんなに仲良くなって餌やっ てないですねえあのやっぱり餌をあげて 喜んでいただける飼主人やめてくださいっ ていう飼主人いらっしゃってあの壊したり するんでむにあげられないというねはい あのその辺は考えてあげないといけない ですがやっぱ自分の日常も話さなければだ けどただ話したんじゃつまんないんで今 ちょっと企画を練っておりますんで例の カリーナ先生と一緒にあ英語系ですか英語 系でだからま日記なんですけどもちょっと 今英語でずっと頑張って書いてるんですよ まだ続いてますやってますやってます長い ですねあの日記ですからこう公表できない のと話題にねこう できるやつもあるんですよそれは今度は カリーナ先生としにちょっと英語でやって みようかはいちっちゃい話ですけど ちょっと今日は内臓を生み出す心から離れ ちゃいます けどこないだやっぱ腹の底から嬉しかった ということで語りますとね3月だったかな 偉い仕事が来てNHKから極費だつんで 放送まで絶対言わないでくれって言われて ああ両馬の新資料が見つかりましたって 言われてああはい坂本馬の手紙がっていう ねはいこれ調べたら本物だったんですよて それでナレーションやってくれってて言わ れたんでそのナレーションが終わったはい 時にスタッフが特別サービスでっつんで 両馬の手紙を目の前に広げてくれて おおでもう持ち主の方からも許可いただい たんでええ あのなんか両馬に触れてくださいって言わ れてやっぱそれはね感動だったよえどう いう手紙なんですかそのリマがえっと死ぬ 10日ぐらい前にあの五藤少女に当てた 手紙の下書きなのよありマって割とあの どんな手紙でも公式文章は必ず1回下書き 書いたみたいなのよええでその下書きを 持ってる人がいてはいでそれがもう間違い 両馬の手紙に間違いないっておつきがつい てもう歴史的な大発見でうん福井まで彼が

旅をしてえ三岡八郎っていう財政改革抜群 のセンスのいい人のところに新しい政府を 作ろうそん時お前財務系の大臣やってくん ないっていう偉大に言ってるんですよはい で両馬の中にはもう設計があってなんだと 思う両馬の中にあった設計たまんねえだ から両馬面白いんだけど ええコバとか銀をの流通をやめて紙幣にし ようっていう相談なのよほすっごいと思わ ないああでその反って紙幣を出した経験の 豊富な三岡に日本の紙幣を作るっていう 相談をしに行ってんのよへえその時にその ちょっとあの副違反のあのモバの人に何者 だって言われてえちょっと格好つけてえ私 は開演隊隊長だっって答えたよって手紙に 書いてええがええその海炎隊っていう三 文字にそう指をでこうふれて私も開演隊な んですって呟いた時にえやっぱね40年 ほどの歳月がね格で小説で読んだ人物の 書いた文字しかも火炎隊という3つの文字 に指先で触れ られるそれはやっぱ感動だったなはいそれ を英語で日記に書いてますんでうわ難し そうですけどそんなこう複雑な気持ちと いうかんでするものですかえはそれそれ あたりよねそこらあたりをアイムグラッド そうそうそん感じですかそうお前いいな なんかアイムグラッドなんかえあ時間 いっぱいになってしまいちょっと話題離れ てしまいましたがえ明日から本題戻ります んでえこの続また明日のまたの上 [音楽] でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かですえ昨日は もう無駄話して申し訳ございません さあさあ本題に戻りましょうね内臓が 生み出す心え航空化の意思としてあるいは 脊椎動物の研究家としてもえ名をはせ てらっしゃいます西原勝成先生の nhkブックス内蔵が生み出す心をまな板 の上に置いておりますえさて現場に立つ 意思としていくつもの令をこの著者はげて おりますがやっぱりとのだそうであります ねでこれ意外とね大雑把だけど俺には 面白かったんだなはいえええまず西原先生 がおっしゃってるのは人は直立のためより 大きな重力を受けて骨が疲労しやすいとだ からやっぱ人間の骨ちゃやっぱもうこの 重力の影響を受けて元々疲れてんのなはい うん骨髄の増結障害が起こりやすいのも この重力のためであるだから昔の人がえ その休むのをね骨休めって言ったっていう ああそうかうんこれなんでかというと 骨休めしないと増結障害を起こしやすいん ですってだから骨を休めないとダメである

とだからなんかぐたっとお父さん休みの日 にしてらっしゃいますがそれはやっぱ骨の ためには絶対いいことなんですねええこの 辺りイン先生のおすめでございますんで 忘れないでくださいそれからえ人間はこの なんて言いますか鼻ではなくて口を思わず 呼吸のために使ってしまうだから元々感染 症のリスク追いやすいんですしてねあの口 から呼吸をするとはいえそれからその次に 余った栄養による発情の長期化すごいね もう身も蓋もない言い方でありますが発情 の長期化はいさらに余った栄養による成人 病のリスクえから大脳の発達による快刺激 過剰これがやっぱり医者としてすごく人間 の体で心配なさっているところだそうで ありますまこの辺こう思い当たる方と 思い当たらない方いるかもしれませんがえ これ私テレビで見て痛く感動したんであり ますけどもあの食物アレルギーこれ深刻な んですねうん多いですよ今はあでこれあ 学校でもなんか本当沖の毒なことにこう 死亡事故とかはいでこの先生がおっしゃっ てるのはあまりに早く 動物性の高タパこれ取るとアレルギーに なりやすいというね生貝刺身かピーナッツ バターそばええこういうものを入に与え ますとあのミトコンドリア機能が活発化 するその乳児の超粘膜にその後交代が完成 すると敵と判断して脳波以上が起きやすい というこれどういうことか私よく分かり ませんがはいなんかあまりに早くいいもの をたくさん食べすぎる となんかこうミトコンドリアという細胞の 中にあるものが眠ってていいのに早めに目 覚ましちゃうもんだからその後その免疫系 が完成すると敵だと判断して脳排除が 起こってしまうというはいで私 これあのドキュメンタリーで見てあの そばえあれるええそばアレルギーあります ねばアレルギえあれか直し方ってなんだと 思うえわかんないこれすごいんだ俺テレビ にで感動したんだけど100%ではないか もしれないけどお医者さんのあの指導の元 にそば食べるんだってええでもそれは ちょっと勇気入りますそうそうそうそう そうだからもう徹底した指導監視かじゃ ないとだめでそばアレルギーの子供があ あのそばを食べるわけねで立ちまち全身が で頭をかきむしったりするんだけどそれを 耐えながらゆっくり量を増やしていって 反応しなくなるまで続けるっていうこ大変 だと思いますがまああの親子さんが決心し て子供もその苦痛に対応と決心してお医者 さんの徹底した指導監視かじゃないとだめ て母子で頑張るとドキュメンタで見たのよ

ねええうんかわいそうだったけどねだけど やっぱりあのそのお母さんが高額小学校の 高学年になる前にうんそのいわゆるその アレルギーを直してあげたいでもただし 絶対にとおっしゃってましたけどお医者 さんの管理化監視家はい治療の元にやら ないと本当に死亡する可能性があるという はい病気ですなああそれからこのえ西原 先生が何べもおっしゃってるのはあの口 呼吸と胸呼吸うんこれがやっぱり ものすごく健康に あの重大な要素みたいですね1番大事な ことは鼻呼吸鼻で呼吸して腹大角膜で呼吸 することほこれが重大であ大事であるで なぜかと言うとこの呼吸方法で腸が温まる んですはいはあなるほどねでえ体温が1度 下がると哺乳動物町内のミトコンドリア これはえ幻覚生物のバクテリアで人体に 強制して酸素をもらっている ミトコンドリアなんですがこれが エネルギー代謝をやめてしまうんですって だからやっぱ蝶の中にはそういう森がある んですなミトコンドリアのねええさあこの 続また明日の真の上でござい ます おはようございます武田哲也ですおはよう ございます水谷かですえ私たちはあ2つの 場所で呼吸しているまずは肺で行う外呼吸 とえそれ から尿生殖のためミトコンドリアという体 の中にある幻覚生物そいつらが体の中で もう1回呼吸し直してるはいそれから後半 の方でこの西先生が面白いことんですけど もこの先生のはあの頭がすごガチッと 面白くて中身あの真ん中ぐらいがちょっと だれるんですが後半からバっとまた いきなりというはいその後半の入り口の方 ですごく面白いこと書いてあってなんで こういうことおかきになったのかよく わかんないけど俺面白くてね西原勝成先生 航空家の先生曰でありますが生命隊に目的 はない生命隊はだりと何の変化も求めず脳 に頼らず蝶に任せてだらっと行きたいと 思ってるとダラっとうんこのダラっとって のがいいと思わないはこれはね俺面白いな と思ったんだけどこののんべんだらりと何 の変化も求めず蝶に任せてダラっと生き てる時に一挙に全ての病細胞が リモデリングつまり新代謝をなうんですっ てほうあの人か向けるんでしょうね人か 向けるって言いからおかしいけどはい俺ね これなんとなく分かるような気がすんのよ だらっとあのこないだね今年の2月だった かなあの奥さんと一緒にあの長野の須坂 まで温泉入りに行ったのはいでねその須坂

のその洞窟のあるお風呂というあのキー ワードで探していただけると登場する うんもうそこの部屋に着いた時にもうグ たーっとすんのその宿の部屋に入っただけ で ええぼーっとテレビもつけずに座り込むと そのチラチラと雪どけ水の音と おおそのなんか木々の揺れる裏山の小枝の 音しか聞こえてこないのよいいじゃない ですかだろうねそん時に女房がなんで こんなにあの ぐたっとするんだろうねって言ったから 思わずなんか空気そのものが住んでるを 通り越してうん なんかもうこう全身だるいぐらい リラックスしてるのよええ自然なまんま ですからねそそういう瞬間ってあるでしょ 年分かりますそれははいそん時にもう なんか何にもしたくないのもういやでも ありますそれはボーっとしてるんだよね はい 西原先生がおっしゃってる状況とは違うか もしれないけどもそのなんかこの時に全て の細胞はリモデリングえ新陳代謝をいぺに 行うといううんつまりいつもだらっとして んじゃなくていつも活発に動いてる人が だらっとした瞬間にリフレッシュするっ てこですよねあのね例えて言うとこれ蛇の 脱皮と同じじゃねえかな蛇もよっぽどだっ としないと脱でき だってかやっぱりさ忙しい時とか雑用に 追われてる 時そういう時に脱皮するっていうのは すごい忙しくて危険だと思わないこんな 忙しき脱皮もできねえよそうそうそうそう そうだ脱皮っていうのはもう襲われないぞ とか誰も見てねえなとかあそれはそうです ね隠カメラ回ってねえなとかそういうのが 全確認でないと蛇1枚脱がないと思わない ま落ち着いて穏やかなリラックス状態の時 じゃないとそうそう蛇もさ喧嘩らできない ですからねそうも監視カメラバとおして みろつってさ蛇だってさやめてないよ こんなとこでとかって足だって大社の意地 があらとかなんかほらねはいだやっぱ リモデリング新陳代謝っていうのを脱皮だ と例えるとするとやっぱりこう何の目的も ないのべだらりと超に任せきりの リラックス状態ってのを獲得しない限り 内側からの変化ってのは起きないと思うよ それは蝶に任せっきりっていうそうそう そうそうそうやっぱなんだかバっと走あり のママのとかってさ誰かちょっとメロディ も違います違うごめんあれで誰か言ってた んだけど綺麗な人がありのままのはとかっ

て言うといいんだけどって言ったの俺1人 で笑った思い出があるんですすいません はいねえでもこれはんとなく分かるような ねうんやっぱりこの新陳大社の 状態その状態で最もそのリー モデリングにこう例えやすいのが え性欲ほう性欲もやっぱ忙しい時って あんまり燃えないじゃないはいやっぱ割と こうのべんだられと他に今日は何もやる ことねえなみたいなリラックス状態じゃ ないとむらっと来ないでしょうそれ多分 個人あしくなかったやとこも下げちゃう はいはい でもなんかね脱皮する蛇っていうのは やっぱちょっとのべんだられとのんびりし ないとちょっとやっぱりスケジュール 詰まってる時に脱皮しようもんならさねえ それは分かるような気がしてなんかこう 骨休めっていうようなうんダラっとした 時間とかそれからのんべんだらりとそう いう時にこうリモデリング自分をもう1回 構成し直すというそういう内臓の働きが あるんじゃないやっぱ内臓だよねうん内臓 がリラックスすることだよなそうですね はいこの次また明日の真板の上 でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かです後半の方 この内臓が出す心のは西原先生西原勝成 先生は脱線に脱線の文章でございますが これがなんか科学的とかなんとかねもう 含めましてなかなか面白うございましてね えこれは185ページこそのままもう コピーしてきちゃったはいこれはどんな ことが書いてあるかつたらびっくりすんな よはいこう何回かひっくり返して読むと すげえ笑っちゃうんだカブり焼きに発生し たあ生きた化石ラムペトラ八つウナギは岩 に吸いついてつで並んで生殖を遂げると間 もなく全身の細胞に急激な廊下が起こり アポトーシス によって死への遺伝子の引き金が引かれ ますこれアポトーシスて聞いたことある 分かりました自殺遺伝子って言うんだけど あこれ大事なんだよあのかさんもあのそう ですあ全部このアポト入ってるんです あなたうんでもうあのあなたの細胞がダメ あの年を取ってくるとこの自殺遺伝子 アポトーシスが引き金が引かれてそれが 新陳代謝につがるわでこのアポトーシスが ないと癌になっちゃうんですよええあの そういうもんでとっとと消えていけばいい のに消えない老兵というででもちろんこれ 癌になっちゃうんですがこれはあの八つ ウナギはもう生食が終わるとすぐに廊下が 起こってアポトーシス引き金が引かれて

死んでいくというねへええそういう修正を 持ってますはいこれ西先生のなかなか傑作 ですけどもはい今日の生殖行為では強引に 唇を吸引し合いますはいありのままで吸い 合いますよねはいはいえ頭蓋骨にの外に 飛び出したこのええそれが顔ですとで生殖 器の抗癌とま女性器もまこれはあの下の方 のね飛び出した筋肉の余りだとですから あのその男女の場合ねなんとなくその公設 するとえっとお互いのあの出口長官の出口 と入り口をシニに強くえ塞ぎ合いますって いうね は笑ってんのは俺だけだろうねおしくてさ また生殖がこじれるとね何も死ななくても 良いのに上司を選んだりなんかするのも 5億年前の古代八つ目ウナギの基本的な プログラムが作動する行動かもしれませ んって文章は難しいんだけど真面目な文章 なです真面目な文章なんですよねこれ俺 おかしくてでもなんかそういうカブり なんて見たこともない魚類の頃の遠い記憶 がやっぱりなんか人間の体のあちこち あるいは内臓のあちこちに残っているん でしょうねうん あー現代の雄どもこれ私なんかもそうです けども資格を中心にしておりますああ脳 ばっかり使っちゃってるもんだからはい ええでメスというのは違うんですなんだ 男性と違ってやっぱり窮など原子を体内に 深く保っているそれが女性なんですてだ からやっぱり女性というのはやっぱ原子を いっぱい保ってるんで男とは違うセンス うん鋭さを持ってるんですなはいすごいな と思いますねそれから私この人が おっしゃってるのですごく面白いのは魚類 から両性類への上陸における進化こそが 1番のその生物に生命における革命的な 出来事であった本当にそう思わない水中 バーと浮かんでてさうんよく陸上に 上がろうと思ったよなはい1匹目は偉いよ なまそうですねそう前だって重力が6倍に なるんですようんそこにやっぱりこう はい上がっていったやつってのはやっぱ すごいもんですなまその慣れの果てという か末裔が私ども人間でありますけどねそれ から以降私にはちょっとよく理解できませ んが不思議なことをあの書いてらっしゃい ます先生はね思考と精神の源は意外なこと に背筋にあるっておっしゃる背中 ほお大壁筋肉系ここ に実は人間の今内臓の正体が出やすいんで すって背中あこれはですねちょっとあの 細かく言いますと原子赤水動物の源ほやの 時代から長官と一体になってるのが体液系 の古い筋肉で大脳変形に直かえ直結して

いるこれが実は背中なんですって ふであのはっきり書いてあったんで驚いた んですが心臓なんかを手術でいじると背中 の筋肉が時々痛むことがありますよって 書いてあって ええ思いたないかなえ 俺はい大同脈弁手術終わってはい出てきて 3枚下ろしやる時にその後どうですかて 言われたら俺肩甲骨の左が痛くて眠れない ましたあれが出てくる おだから心臓とか肺をいじると背中に痛み が出たりするのは元々エラが化けたやつだ から実は同じ種類の筋肉なんだって へえ君はそそんな返事でおしまいか俺の苦 がへえですはいあいてしまいましたね [音楽] へえおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かですえ西原勝成 さんnhkブックスでございますが内蔵が 生み出す心え腰の文句が5億年の生命記憶 内蔵が表す本心というこのキャッチコピー に引かれまして読みとした本でございます 1番最後の西先生の無駄話がまたこれ最後 なかなか面白くてねえ本当にきずにあっと いう間に読んだ本でえありますはい腹の虫 が収まらねえとかうんなんかそれやっぱ腹 の中に別の虫が生きてるというような言葉 がなんかこう人間とさ中人間の心を 言い当ててるようなまあいい表現だと思い ますですねえ必死は最後 の賞でえ非常にこう俗っぽいこぼれ話を いくつかやってるんですがそれがなかなか 面白くてですねええ者は日本を腹の文化の 国だというというねえ腹を身体言語として 持ってる国でありますで腹が同士になった というねそんな言葉が生きている国だと いううんあはい人心することをはむという わけでございますねええそれから近代人で クリスチャンでもあったニ稲殺の方で ございますがこの方が世界に発表した武道 という長がございますねえこの中でこ三 さんのこの文章面白いですねこの人は はっきりと腹切り説服を認めてほしいと うんこれ旧約聖書まで持ち出して腹切りと は単なる自殺ではなくて事故を証明する 最後の手段なのだこれは実に法的かつ儀式 的な制度であるえ宣伝と冷静な行動が要求 される最後の自己主張それが服なのである とうんごく腹を切る腹切りを擁護なさっ てるんですねはいこういう発想面白いです なニ稲さんはいそれからこの西原先生がお 書きになってる真玉ロ真玉ロうん日本の 皇室の3種の神義3種の神義って言える 真玉とええ真玉と何でしたっけ剣と鏡ああ 鏡かあの真玉というのはですね

え何の形なのかというんであのひどく話題 になったことがありますまたはこんな形 ですよねなんて言えばいいんですかこれは オタジクシーそうですねみたいなねで目が 目目なんですよこれ真ん中のはねええこれ 実はですね説がありましてです ね胎児ではないか発生ああその脊椎動物の 胎児の形が玉になったではないかてでも そんなことが昔の人分かるはずがないよね そうですねだから俺はあんまりねその説 信用しなかったんだはいところがですね 考えてみるとですね昔の人はやっぱり内臓 については俺たちよりもっと詳しかった わけですなでなんでこの形になったのかと 言えばだよなんとえこの真玉の形はサメの 稚魚が 人の32日目の胎児と同じ形なんですよ ええあそうなんだつまり積水動物は必ず この形を1回通過して各々の生き物になっ ていくわけで古代の人たちがまたのあの形 こそ生命の厳選であるとうん思い当たった のは案外無理からぬことではなかろうかと いうねはいえしかもえこれは乞食日本初義 という神話によれば控訴つまりあのあれ ですな神話に出てくる天皇家の始まり はサメが混じってるんですよね知ってるえ あの豊玉姫っていう海のお姫様と結婚する んですよはい天尊族の男がはいでその豊田 姫の本章はサメだったんですよおうええで 生まれたのが宇吹きで宇吹さんのお子さん 事務になるのかなへその人がその宮崎 あたりから黒潮で登ってきて木に たどり着いてでヤタガラスに案内させて そのいわゆる奈良に攻め込んで天下を取る んですよはいそれが高層日報の始まりなん ですよはいえわけがわかんないかはあねで 道案内したのがヤタガラスふええこれが あのサッカーのマークのあのカラスですよ えあいつが案内したんですよ道案内うん道 案内私が一ましょって言いながらカラス ですカラスがやガラスカラスええ3本足の カラスへええこれはあくまでももう神話で ございますけどもその辺りええなかなかね 日本の神話とかというのも面白い面白いと いうかその生命の発生段階からきちんと 見据えて物語を思いついているのでは なかろうかとええこの辺りがちょっと私が ね惹かれたところでございますはいという わけでございましていかがでございました またの話はこの本には載ってるんですか 乗ってるんですよあ真玉まで出てくるん ですそうそうそうだからやっぱり西原先生 はこの最初に行ったミキ先生と同じでこう いう話が抜群に面白いんだな人間の発生 ってのはま5億年でありますけど石地動物

の歴史これなかなかたどるとね面白い話で ございますがねええどこかの誰かさんが なるほどと頷いてくだされば結構ですまた 来週は別の話題でご機嫌伺いたいと思い ますこの続きまた来週の真田の上 でことして系統発生から見ると人間 あるいはその私がいる場所はどこかという と蝶であるという蝶ああこの人すごいんだ な西さんてのは考え方が人間ってのは何だ もうなんかすごいですよ人間とは1本のく であるはい口から肛門までの下ででそれが こう色々臓器がつがって肉に包まれてる それが人間なんだと発生から言えばその口 はエラなんですってうん顔もう全部この エラの内臓筋でできてるんですってはいお 目目が可愛いとかなんとか言ってますが 所詮エラなんだてよ顔ってよ色々唐揚げ 塗ったりしてますけどもエラの変化した やつが顔なんですってはいなるほどねエラ かよ高がそう考えるとなんかもう美女も 減ったくれも分ないですよ本当にはいその 食堂のくから枝別れして心臓とか肺ができ てるんですなはいでそこからちょっと下っ たところが消化吸収のための腸になるで その腸からさらに下の方に行くと今度はえ 老廃物排出のための背腸と言いましてえ 出すための下になると1本のくがえだから 1本のくが息をする1本の下が入ってきた 栄養を砕く1本の下の下の方がえ便となっ てそれを出すはいこの3つの仕事が1本の くをがやってるんですな随分シンプルです ねね呼吸九州敗説この1本のくに私がいる というはあ乱暴ですけどもそうですね そんなもんかなとも思ってしまう説得力が あるんでございますねはいこの続きまた 明日の真田の上で はいおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かです人間は包め て言えば1本のくであるはいそんなもう身 も蓋もない言い方なんでありますかえええ 高等生命は蝶から生まれ蝶で支えられて いる蝶がなければ生命はありえない生命の 本質である心魂は腸にあるのですこの腸に 備わった神経が体の皮膚の筋肉にこう いろんなことを知らせそれで手足が動くの ですっていうあの野球例えば松井があの カーンとヒットを打つでしょあごめん なさい松井って古いけどねごめんなさい もう現役やめちゃいましたけどああいう 長嶋でも王でも結構です人しか出てきませ んけどもえそういう人たちがバットを握っ てボールを打つでしょそれを脳で四角で 捉えてボールを打つっていう風にして判断 するとあの時間が足りないそうですよね 時間が足りないえつまりいいが来たから

たって選手は言うけどいたかどうかるので すごく面白いのは魚類から両性類への陸に おける進化こそが1番のその生物に生命に おける革命的な出来事であった本当にそう 思わない水中バーと浮かんでてさうんよく 陸上に生い上がろうと思ったよなはい1匹 目はえいよなまそうですねそう思わない だって重力が6倍になるんですようんそこ にやっぱりこうはい上がっていったやつっ てのはやっぱすごいもんですなまその慣れ の果てというか末裔が私ども人間であり ますけどねそれから以降私にはちょっと よく理解できませんが不思議なことをあの 書いてえらっしゃいます先生はね思考と 精神の源は意外なことに背筋にあるって おっしゃる背中 ほお大壁筋肉系ここに実は人間の今内臓の 正体が出やすいんですって背中あこれは ですねちょっとあの細かく言いますと原子 赤水動物の源ほやの時代から長官と一体に なってるのが体液系の古い筋肉で大脳変幻 形に直え直結しているこれが実は背中なん ですて ふであのはっきり書いてあったんで驚いた んですが心臓なんかを手術でいじると背中 の筋肉が時々痛むことがありますよって 書いてあってええ思い出ないかなえ俺はい 大動脈弁手術終わってはい出てきて3枚 下ろしやる時にその後どうですかて言われ たら俺肩甲骨の左が痛くて眠れないました あれが出てくる あだから心臓とかと背中に痛みが出たり するのは元々エラが化けたやつだから実は 同じ種類の筋肉なんだって へえ君はそんな返事でおしまいか俺の苦 がへえですはいあ時間いっぱいになって しまいましたね [音楽] へえおはようございます武田ですおはよう ございます水谷ですえ西原さんNHK でございますが内臓が生み出す心え腰の 文句が5億年の生命記憶内臓が表す本心と いうこのキャッチコピーに引かれまして 読みとした本でございます1番最後の西原 先生の無駄話がまたこれ最後なかなか 面白くてねえ本当に飽きずにあっという間 に読んだ本でえありますはい腹の虫が 収まらねえとかううんなんかそやっぱ腹の 中に別の虫が生きてるというようなが なんかこう人間とさ中人間の心で帯文句は どういう言葉になってるかというと5億年 の生命記憶なんと人間のお腹の中内臓には 5億年の生命の記憶があるで内臓が表す 本心これが本心があるとこな内臓なんだと で明らかに脳中心の人間感とは魔反対の

内蔵論なんですよねうんで著者は心のあか を探る研究をしてそれは蝶にある蝶なんだ と人間の本音があるのはだからあの日本語 で内蔵用語っていっぱいあるでしょ蝶に まつわるええ腹を決めるとか腹端が 煮えくり返るとか腹を割って離す等々身体 用語が実はやっぱり命の本質を言い当てて いるのではなかろうかとでこれ以前か覚え てないかな俺はほらあの人3枚に下ろした じゃんあのミキなおさんつってはい児ええ ええ生命のあの5億年の進化をお母さんの 戸日でちっちゃなあの胎児が全部体験 するっていうはいこのミキさんの教え子 さんなのよねおお繋がってんですねだから やっぱりいい人の授業ってのはすごい研究 家を育てるんだねうんええちょっと縁を 感じてこの本をま手にとって読み進んだ わけでありますねでこの方は航空家として 口の中の航空家としての意思の現場に立ち つつ人間の内蔵の研究化として脊椎動物の 進化という点から人間のこの体と心を見る という研究をなさってるというで驚くなれ 実績もある方でねただ単に研究家ではなく てなんと人口資本うあの人口の派の開発を 手掛けた方なんだって世界で初めてえこの 人の人工婚というのはあのセラミック等々 を顎にガンガンて打ちつけるやり方では なくて歯茎に思考を植えてその歯茎に植え た人工思考からまこう神経がというか根が 生えて仕膜をちゃんと持つようになると いうそういう人工試行の研究それからもう 1つ人口骨髄これ人口骨髄筋肉に植えて結 骨を誘導するという人口骨髄の新しい療法 を開発なさってる方だというからはい生 繁華な人じゃないよねはいまとにかく あの実践もやってらっしゃる方だという ことを覚えといてくださいで実はこの方 西原さんが1番興味を持たれたというか こうなんか内臓に心があるのではないかと いう仮説をこう考えあきっかけは米国で 起こったこんな事件です せおはようございます武田哲也です おはようございます水谷ですえ西原勝成 さんの内臓が生み出す心というこの本をま まな板の上においてさばいておりますが 昨日話しましたのは1988年シルビア さんという女性がえ心配同時シをこれ すごいですね心臓と肺を同時に若き男性 からドナーとしてねこう内臓映しはいはい 術んありが アさんは自分の体の中に若いドナーの男性 を感じて仕方がないというというこれね 確かねシビアさんね全然バイクに興味が ないのになんかバイクにものすごい興味が 出てきたりえからバイクのなんか音を聞く

と胸が鼓動がええ激しく打ったりという なんかその辺だと思うよ一番最初の きっかけはねえここから考えて行くとその いわゆるドナーである若い男性の死という のは死ではなくてうんエネルギーとして 彼女シルビアさんの体の中で引き続き生き 続けているというはいこういうことになる わけですねシルビアさんの中で生きる心と 肺あさ心臓と肺は我がき男性ドナーの エネルギーを保存しているわけでその死を 超えてシルビアさんの中で生徒しが繋がっ てしまったというねこのシルビアさんの本 があの認められなかったのは何かというと こういうことを認めてしまう と脳が人の死であるという臓器植は根拠を 失うんですよねうん内臓が生きている限り 内臓の中に意識があるんだったらばその人 はね死亡したとか絶対言えないということ なんででそういうことに西さんがすごく 疑問を疑問と矛盾を感じてらっしゃると いうねはいあのって知ってるあ何でしたっ け決めあああのこれはフランスのドアラと いう方がウラとひよのキメラ複合体を作る んですねこれはあの卵の段階でえ両者の卵 を割って神経配になったところで脳と脊髄 を交換移植するでえ出来上がったのが キメラもうウでもないひよでもないウズの 脳を持つひよなんですうんはいでこれが 混乱もなく56ヶ月平然と生きるんですね でしかもうの脳なんですが泣き方ぴよぴよ と泣き続けるわけへえで免疫系が完成し鶏 に成長した時に免疫系が脳を異物だと判断 して脳を殺しに行くんですだからキメラは 死んでしまうわけですけども脳を体が異物 と感じるわけですからうん体が脳を殺しに 行くわけですねということは脳がその生命 を支配しているのでで免疫系が完成し庭に 成長した時に免疫系が脳を異物だと判断し て脳を殺しに行くんですだからキメラは 死んでしまうわけですけども脳を体が異物 と感じるわけですからうん体が脳を殺しに 行くわけですねということは脳がその生命 を支配しているのではないという実験と 言いますか結論になるわけですねはいええ じゃあ免疫系が私を支配してるのか私か私 でないかえ事故非事故は免疫系が支配する とされておりましたが免疫を司るのは 白血球でありますから白血球があ私あ私 じゃないというそんなものすごく大事な ことを決定してるのかええそうじゃないす よねはい だから白血球が私私でないかを考えてるん ではなくて白血球はただ単に古くなった ものあるいは壊れかかった細胞か腫瘍出損 ないの細胞を破壊して再生するという

ところが破血球の仕事でそれは私か私で ないかを考えてるわけではないわけであり ますでは私は一体どこにいるのかはい必死 は断固として系統発生から見ると 人間あるいはその私がいる場所はどこかと 言うと蝶であるという蝶あこの人すごいん だな西原さんっての考え方が人間ってのは 何だもうなんかすごいですよ人間とは1本 の下であるはい口から肛門までの果でで それがこう色々臓器がつがって筋肉に包ま れてるそれが人間なんだと発生から言えば その口はエラなんですってってうん顔もう 全部このエラの内臓筋でできてるんですっ てはいお目目が可愛いとかなんとか言って ますが所詮エラなんだってよ顔ってよ色々 唐揚げ塗ったりしてますけどもエラの変化 したやつが顔なんですってはいなるほどね エラかよ高があそう考えるとなんかもう 美女も減ったくれもないって感じくない ですよ本当にはいその食堂のくだから 枝別れして心臓とか肺ができてるですな はいでそこからちょっと下ったところが 消化吸収のための腸になるでその腸から さらに下の方に行くと今度はえ老廃物排出 のための背腸と言いましてえ出すための下 になると1本のくがだから1本のくが息を する1本のくが入ってきた栄養を砕く1本 の下の下の方がえ便となってそれを出す はいこの3つの仕事が1本のくがをがやっ てるんですな随分シンプルですねね呼吸 吸収ハ説この1本の優しくなかったやめ とこも下げちゃうはいはいでもなんかね 脱皮する蛇っていうのはやっぱちょっと のんべんだらりとのんびりしないと ちょっとやっぱりスケジュール詰まってる 時に脱皮しようもんならさねえそれは 分かるような気がしてなんかこう骨休め っていうようなうんダラっとした時間とか それからのんべんだらりとそういう時に こうリモデリング自分をもう1回構成 し直すというそういう内臓の働きがあるん じゃないやっぱ内臓だよねうん内臓が リラックスすることだよなそうですねはい この次また明日の真板の上 でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かです後半の方 この内臓が出す心の西原先生西原勝成先生 は脱線に脱線の文章でございますがこれが なんか科学的とかなんとかねも含めまして なかなか面白ございましてねえこれは 185ページこうそのままもうコピーして きちゃったはいこれはどんなことが書いて あるかつたびっくりすんなよはいこう何回 か言っくり返して読むとすげえ笑っちゃう んだカブり焼きに発生したあ生きた化石

ラムペトラ八つウナギは岩に吸いついて都 で並んで生殖を遂げると間もなく全身の 細胞に急激な廊下が起こりアポトーシス によって父への遺伝子の引き金が引かれ ますこれアポトーシスって聞いたことある 分かります自殺遺伝子って言うんだけど これ大事なんだよあのかさんもあのそう ですあ全部このアポ投資入ってるんです あなたでもうあのあなたの細胞がダメあの 年を取ってくるとこの自殺遺伝子 アポトーシスが引き金が引かれてそれが 新陳代謝につがるわでこのアポトーシスが ないと癌になっちゃうんですよええ あのそういうもんでとっとと消えていけば いいのに消えない老兵というでもちろん これ癌になっちゃうんですがこれはあの 八つ目ウナギはもう生食が終わるとすぐに 廊下が起こってアポトーシス引き金が引か れて死んでいくというねえそういう修を 持ってますはいこれ西先生のなかなか傑作 ですけども今日の生食行為では強引に唇を 吸引し合いますはいのままで吸い合います よねはいえ頭蓋骨にの外に飛び出したこの エラそれが顔ですとで生殖器の抗癌とま 女性器もまこれはあの下の方のね飛び出し た筋肉の余りだとですから あのその男女の場合ねなんとなくその公設 するとえっとお互いのあの出口長官の出口 と入り口を車にに強くえ塞ぎ合いますって いうね はあまりに早く動物性の高タパこれ取ると アレルギーになりやすいというねあ生貝 刺身かピーナッツバターそばええこういう ものをニジに与えますとあの ミトコンドリア機能が活発化するその乳児 の長年膜にその後交代が完成すると敵と 判断して脳波以上が起きやすいというこれ どういうことか私よく分かりませんがはい なんかあまりに早くいいものをたくさん 食べすぎる となんかこうミトコンドリアという細胞の 中にあるものが眠ってていいのに早めに目 覚ましちゃうもんだからその後その免疫系 が完成すると敵だと判断して脳排除が 起こってしまうというはいで私これ あのドキュメンタリーで見て あのそばえアレルギーええそばアレルギー ありますそばアレルギーねあれか直し方 ってなんだと思うわかんないこれすごいん だ俺テレビにで感動したんだけど100% ではないかもしれないけどお医者さんの あの指導の元にそば食べるんだってええで もそれはちょっと勇気いります よ徹した指導感しかじゃないとだめでそば アレルギーの子供があのそばを食べるわけ

ねで立ちまち全身がで頭をかきむしったり するんだけどそれを耐えながらゆっくり量 を増やしていって反応しなくなるまで続け るっていうへこ大変だと思いますがまあ あの親子さんが決心して子供もその苦痛に 耐えようと決心してお医者さんの徹底した 指導監視かじゃないとだめて母子で頑張る ってうのドキュメンタリーで見たのよね うんええうんかわいそうだったけどねだ けどやっぱりあのそのお母さんが学小学校 の高学年になる前にうんそのいわゆるその アレルギーを直してあげたいでもただし 絶対にとおっしゃってましたけどお医者 さんの管理化監視家はい治療の元にやら ないと本当に死亡する 可能性があるというはい病気ですなああ それからこのえ西原先生が何べも おっしゃってるのはあの口呼吸と胸呼吸 うんこれがやっぱりものすごく健康に あの重大な要素みたいですね1番大事な ことは鼻呼吸鼻で呼吸して腹大角膜で呼吸 することうんこれが重大であ大事であるで なぜかというとこの呼吸方法でちょそれは やっぱ感動だったなはいそれを英語で日記 に書いてますんでうわ難しそうですけど そんなこう複雑な気持ちというかやるん ですよこのるもですかえはそれそれあたり よねそこら当たりをアイムグラッそうそう 感じですかそうお前いいななんかアイム グラッドなんか あ時間いっぱいになってしまいちょっと 話題離れてしまいましたえ明日から本題 戻りますんでえこの続また明日のまたの上 で

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