【冒頭30分】小泉悠×高橋杉雄×太田啓之「ゴジラVS自衛隊　アニメの戦争と兵器Ⅲ」

【冒頭30分】小泉悠×高橋杉雄×太田啓之「ゴジラVS自衛隊　アニメの戦争と兵器Ⅲ」

さてどうですかあのま当然皆さんご覧に なってるということなわけですかうんえ あの小泉君てさゴジラってこれまで見て ます実はね僕があのフルで見たことがある ゴジラは新ゴジラだけなんですああ なるほどだからあの新ゴジラが初ゴジラ体 じゃより普通の人ですよそうなんですよね だからこれはあのセカンドゴジラ体験 ゴジラマイナス1というのあんそれ結構僕 の代でもゴジラファンはいてあれが良かっ たあれが良かったみたいなこと結構言う人 はいるんですけどなんか僕は特にこう職が これまで動いうんあうん僕の場合はだから 最初のゴジラシリーズの最後のメカゴジラ の逆襲の時はまだ見てなくてうんで 1984年のこのリメイクされたゴジラ うんうんうんうんがあのちょうど小学校6 年生ぐらいなんでこれから見始めていて うんこれなんかソレンが出るやつでしが 出る攻撃型格衛星とか出てくるやつであの まそこから一通りそのゴジラタビオランテ やらうんうんうんゴジラ対キングギドラ ヤラぐらい見たとあごめんなさい見た ところであの1回ちょっとこうテストが 違うなと思ってうん見なくなってる時期が あって後付けで見てるのあるんですけど ごめんなさい あのただなんだろう東方の特撮映画は結構 見てるんですよその大学生のに池袋の名画 座でこう全部やったことがあってへえ東方 の特撮全部乗せみたい全部乗せみたいな その透明人間とか美女と生きたい人間とか そういうのを含めてですねすすごいであの まそれ通ってみてたうんうんうんだからだ から特撮大好きなんですよでうんうんうん うん本体に戻すとこのゴジマイナス1は うんあの非常にこう安心して見れる怪獣 映画だんいうかこう映画のエッセンスが こううんうんうんはい完全にもう天盛りに なっているので雑念なく見られる雑念なく 見られる怪獣映画だっていうのが私のあれ でしたか極めて高評価こ極めて高評価そう そうそうそうなんかほ結構あの始まる前に Twitter上とかでなんかこう ちょっとこの監督的に不安みたいなとか あのなんか色々とこうあまり前評判の期待 が高くなかった感じうん確かにがマイナス 1でしょこれもうゴジラのコメディーじゃ ないかっていう不安を持ちながらでもま さすがに戦後直後の場面でコメディはなん だろう作品として持たないだろうと思い ながらうんうんあのものすごい不安でした よねうんだから冒頭でその冷戦が爆弾抱え た冷戦が飛んてく場面であこれ真面目な 映画なんだなどうもていうふに思えたっ

とこありましうんうんあいきなりしょっぱ で申し訳ないですけどこう最初がね いきなり0戦の足から始まるじゃないです かでちゃんそうでちゃんとあの左右あの 一緒じゃなくてこうバラバラに足が開い てくんですよゼ線はそうですうんだから もうああの瞬間におわこの映画は大丈夫 っって感じが僕確かにしたでしょでしょ そうねいきなりオレオがこう着地で縮む ところそうなんですよとこうガスガスガス てなって崎と俺本気っていうあそこでもで ほらあのゼ線のこの足の沈み込みをあのこ 色でこういう風に示すインジケーターです かあそこがもう色合切っていてもうなんか ねあの足だけ大興奮うん見るいやも足だけ 大興奮っていう切り取られると色々こう なんか問題がありそう発言なんですけど そういうことはなくてですよもう前線の足 だけ大興奮したのでま僕はあれで完全に元 が取れたなうんうんあれで最初の5分55 分5分あのトップガンマーベリックの最初 のあのシーンだけで元そると僕は思ったん ですよまあれであれで大勝利うんなるほど ほらあの高橋先生早稲田であの鳥人間の わさってサークル関わってられたじゃない ですかで僕はあのその機の会って別の飛行 機サクいていやそこはなんかねあのわの リア充な感じにケて思ってるやつらが 集まっどこがリアいやなんかほらみみんな でなんかわやってる感じというのがなじめ ないもっとイキのやらが集まって女子もい そうそうそう女子もいしでそういうのも 余計なんか面白くなく思ってる我々がです よあの集まって夜あそこのなんだ文学部の 前のあのサイゼリアと暗く飛行機の話をし とるわけですよ年後にあ人ととクイ大会し たとこそうそうそうそうそうそうなんです けどそこんとこにあの1人やっぱねこう 熱烈な対戦機ファンがいてそいつがやっぱ ねこう熱くこう0線の足はね左右別々に 降りてくるんだよって話をしたわけですよ ねそうあれ余談になりますけどあの宇宙 戦艦大本の市でもそれやってんですよね はいあそうなんですそうなんですよあれは ねなんかね逸があって松本レジがその原画 のチェックしてこれ同時に降りてんのは気 にいらんとか言えだし でそれでなかアシスタントの身体にカルを バイクで走らせてですね帰ろつって言っ たっていうそういう名前がことこと 豪華そうなんだそれてたっけあの宇宙戦艦 大和は1話であれが1話ではね100式 探査停って出てるんですまだから正式火星 でのの場火星の場面そうそう正式ゼ火星 だったかそれともあの地球だったか

ちょっと思い出さないですけどま真っ赤な 地球だったかもしれないとまあうんあの足 のあれが気に入らていうすごいエピソード がありますですかねサーシャが不着して それをしまと古代がじゃないですか多分 その場面かもしれませんねうんうんあれゼ 線の足が別々なのだったら油圧の関係なん ですかね確かそうだったと思いますねうん なんかいぺに下ろすだけのパワーがなかっ たりなそんな話うんそうなんか1つずつ こう降りていく特徴ですよねそれにしても あの3本線俺は気づかなかった なところがねも色合きってるのがね対戦 末期の0戦って感じがしてあ好きっていう ですねまからそういうあの後から出てくる と思うんですけどいろんなこの兵器の橋柱 の交渉はもうこだわりきっていてもうなん か汚とか汚れ方とかねですよねそうなん ですよま後で心霊の話死ぬほどしますけど 死ぬほどしましょうあのこのここねこれ 2022年の去年の丸に出ててこの時は ゴジラに出るとは分かってなくてこの神殿 のこのすに立に今展示してあるやつですよ ね立ちに展示してる殿これ見たんですけど これ改めて見るとすっごい出来がいいん ですよねうん模型というか実物代模型とし てそのなんかほらつるっとしたFRP みたいなやつの疾患のもあるんだけどこれ はちゃんとねやっぱ金属の外観を使ってる しなんかリベットのあのなんていうのかな こううんちょっとへこんだところとかも 再現しちゃってなんかねこの色つやとかも すごいいいんすよねうんなんかこうきてん 博物 結んでる感がすんですよねあのうん スミソニアンにラとか置いて あるジにあれもねすごい綺麗すぎて逆に こうなんだろ実物感がないんですそうなん ですよねスミソニアンのやつって結構 すごい緻密にやってるけどでも本当綺麗に やっちゃってるからリアルじゃいって新品 同中だったら高く作りまあ分数しか一般 視聴者のために説明するとあのラというの は版から発信する特殊攻撃機のことねまた かっこいいんだこれがそうまだから要する に潜水艦に積んでそのアメリカを やっつけるぞとこれで爆撃するぞっていう ねでそれあれあれはなんか出たらもう フロートはうん登しちゃうんです登し ちゃってでどうするんですかいや回収する こともあの帰還する時はもちろん登記し ないでだけど登する機能もあるなるほど なるほど なんかねその帝国海軍がね登登させなかっ た図がなんかあんま想像つかないんです

よ確回収時間かかるしその間攻撃されるし そうかもしれねいやなんからそういうとこ では本当にこうなんかね日本で作った戦争 映画として丸に見るぐらいに本当になんか 徹底した小道具作りとか交渉とかってのは あってそこはすごい面白かったなと思う 一方で当然ほらあの色々ゴジラが攻めて くるわけから嘘ついてるうんじゃないです か嘘ついてる部分はあってま例えばその よくわかんない理由で米軍が参戦してこ ないを刺激するからとかそれ現代人の感覚 でまだベースそんな対立してないしうん そのチェコとポーランドの編が1948年 韓国と北朝鮮朝鮮自民民主共が整理するの も1948年だからあのでまだ京東京裁も やってますからね うん段階でベースは対立してないんで もちろん鉄の説もっと前にやってますけど あのまそこはこううん国際政治学者として はめちゃくちゃ気になるんだけど気には なるもうその怪獣映画として王道言っ ちゃってるからもういいていううんあとま それで言うとそもそもあのゴジラの存在が 1番の王なんでそそうなんかそのぐらい別 にいいだろうと思うんですがいや僕がね そこで今回そのえっと人生2作目のゴジラ を見てみてであとそのこれまでにその伝 うんいろんなゴジラの話聞いた時に要する にこのゴジラシリーズの中に米軍が出てき たらやっぱりゴジラには勝ててしまうって いう前提がある気がするですよそれ過去の ゴジラわかんないけどだからそのほらあの 新ゴジラも結局米軍が介入して核使うか どうかってことが1個まそのドラマそうま ねるしだからそやっぱりこうゴジラは日本 人と戦わなければいけないというお約束で できてるしいや日本で作ってるからねそう んですけどそれはあるけど今回も要すに 銀座でゴジラうんで3万人死んでるとうん でもまあのなんとこういうこと言うとあれ かもしれないけど要するに東京大空種で 一晩でやっぱりもっといっぱいの人が死ん でるし原爆もやっぱりもっといっぱいの人 やっぱり米軍よりゴジラゴジラより米軍の 方があの世界でも実は強いんですようんま おそらくそうなんですうんだからなんか そのゴジラとアメリカの関係性みたいな もって僕面白いなっていうのが面白いて いうかね面白いっていうかまそ深いていう か多分そこになんか日本人がなんとなく うんうん前提としてるゴジラ像アメリカ像 があるのかなといううんあでもねソレの 厳選沈められるよあそうあの1988年ね はいはいはいはいはいはいそっかもあれ ですねさっきその高橋先生がおっしゃった

そのタイミングとしてその47年時点で まだアメリカとソ連はってことことは アメリカとソ連が一緒になってゴジラ戦 うっていう世界戦もありえたわけですよね うんま確かにねそれはそれで見て み極東で言うとあとほら戦後アメリカが員 解除して力あまりいなくて調半ほとんどい ない日本に多分4万か5万ぐらいで海軍力 は一定に行っていますねとでまある程度 こう鉄の川説もあったからこうそのその先 の対立の匂いはある朝鮮半島のあの状況も まだ肩がつかないような状況ですからそう いう時に当時のアメリカが何をやろうと するかというと自分の力見せようするでょ ねうんうんまらく本はそうなんですよねえ そうだから刺激するため刺激するの下げて 本当今の感覚今のバイデン政権見てる感覚 うんなるほどねそこに戻ってまあでも やっぱ山崎監督士としてはやっぱり アメリカには出てきてほしくなかっ たねやっぱりあってそうなってしまったの ほら物語全然違うものサウスダコタ級対 ゴジラと かそれはそれで見たいそれはそれでそれは それで見たそれは別のやつで取って もらえバトルシップ40cmだったら 倒せんのかそうそうそうなんですよね 20.3cmでダメだったそうですねそっ か16inだってやれるのかとかねでも やっぱほら米軍がゴジラ戦う例は実は1つ あったのクローバーフィールドがああはい はいはい映ねだクローバーフィールドは そのゴジラみたいな戦うんだけどなんか ゴジラには特に何何のストーリーも込め られていないしなんか本当にこう米軍が あのゴジラであってもなくても何でもいい 敵戦うんですよねまあれクローバー フィールドは映画としては面白かったん ですけど多分米軍出てきちゃうとああなっ てしまうんだろうなといううんうんのが あるからだからこれで良かったと思うん ですけど やっぱりあのまあやっぱ日本人の ルサンチマンがうんおう込められて るっていうかあのそこを山崎監督はね やっぱりもうストレートにすごい土直球で やったっていうのはやっぱりなかなか勇気 もいるしやっぱ こうなんて言ったらいいかすごい感動した というかあの本当さっきちょっと不安師の 声がっていうのもあったじゃないですかま 僕も正直言ってちょっと厳しいんじゃない のいうか要するにぬるいゴジラを見せるん じゃないかっていうねみんなは喜ぶかも しれないけどオタクは喜ばないゴジラに

なっちゃうんじゃないかていう風に思って たらやっぱ一般の人もはすごい喜ぶけど オタクはもっと 喜ぶなってるっていうところが実にこう 感動したというか素晴らしいというかです ね普通に面白かったですよねいやむっちゃ 面白かったっていうかやっぱりあの映画と してすごいきちっと成立してるし山崎うん のやっぱ僕は最高傑作やなと思いますね 正直あのほらあの新ゴラがやっぱりこう 余計なウダウダした人間ドラマとか恋愛 感情とかを入れなかったところがとても こうオタクたちは評価したわけですかで 今回はでもその真逆を言ったわけですよね あえてその非常に複雑な家族のドラマと いうものを中心に据えてでもなんかその 家族ドラマ自体もなんかとても良かったし でもなんか怪獣映画としてもとても面白く 平気オタとしても楽しめるといやなかなか これはね高度なあのバランスを取ったなっ て感じがしますねまあんあんな泣かない坊 いないけど ね本当そうそこの違和感はなるほどこんな 聞き分けのいい子いるわけないんだよ 聞き分けがいいんだなくてやっぱりあれは こう心を閉ざしてるっていうああ描写なの かなっていう気はするけど望だからな うんうんまあだねでもそのこ拾ってきた 時点でまだ全くの入じゃないですか多分ね 心閉ざしようがないんですよねあの子は うんうんうんうんうんです ですよねえ東京州3月じゃないですかあれ 12月なんですよねうんうんうんだから 赤ちゃんあれ9ヶ月経ったあじゃ小さいぞ 実はったんですなるほどなるほどなるほど までもほらその後もね東京大空襲とは限ら ないですからねあの東京戦かれ続けている のでやっぱりうん別の空別の空だったのか もしれないしいううんうん個人的には自分 の父親母親が昭は昭和19年21年割りな のであちょうどあの子の世代だっていう うんああそうかもうそうですね確かにね 確かにでも考えてみと僕のあ僕の親父母親 がその5年後ぐらいるなるうんだからまだ ああいうね焼け跡みたいなとこの中で 生まれてるわけですあの焼け跡のセットも なんかなかなかリアルだったじゃないです かいややっぱりねあとやっぱあのほら食い 詰めるじゃないですかはいはいはい 食い詰めて嫌いの除去作業にはいがやっぱ そこがすごいすないう時代を書いてるし そうそうそうそうそうそうあとほらま ちょっと後の話ですけどま義勇兵になって 戦いに行くじゃないですかあのあの辺りの 感じって多分朝鮮戦争のあの総会に従事し

た人たちてああいう感じ持ってたんじゃ ないかなうんうんうんああなるほどね なるほどうんで準職者も出しましたしね応 うんうんうんでほらあのなんかちょっとね こう主人公はやっぱり基本的に暗くて メンヘラなわけですよこの人でその暗くて メンヘラうん うれ赤ちゃん拾ってっとあのよかんない 夫婦ではでもない親子でもない共同生活を 始めるっていうのの中にあのそこでこう 総会に志願するんだって言ってみたらその 会の雰囲気がなんかとてもね救われるん ですあの長さんがいてそうちょっとこう 物語が重くなったところに非常にうまい具 にあの総会の面々が入ってくるんですよ者 ともやっぱり疑似家族的っていうかねあの 演習もね兄貴がいてっていうねうんうん やっぱりなんかこう帝国海軍こうだったら 良かったのになという感じもある要するに こう上カパ成立させられてバッターで殴ら れない海軍みたいな うんうんいやあ良かったすねそうなですで ねもうやっぱり太田さんのまとまった感想 はああすいませんいやもうあのもう今もう 大体話したような感じなんですけどや やっぱりあの僕もなんていうのか山崎監督 ってあの宇宙戦艦大和もやってるしその 永遠のゼロもやってるうんうんやっぱ特攻 の問題ってのをずっとこう描くていうのを やってきてやっぱりそこでまた今回逃げず にっていうかしかもその自分なりのこう なんて言うのかな乗り越えみたいなもの うん乗り越えみたいなものを出してき たっていうのがねそれがそのま フィクションの世界ですからまた現実まで は距離があるんだけどやっぱこうまなん いうかちょっと重い話になっちゃうかも しれないけどあのなんていうかやっぱり あの同報を特攻までま半ば命令というか ですねやっお願いした時点で行ってよって いう時点でやっぱりこうすごいおいを持つ わけじゃないですかやっぱり持ってる僕ら はやっぱりみんなやっぱそのおいの感覚 っていうものとそれでも負けちゃって しかもどうしようもない仕方で負けちゃっ たっていうことのやっぱトラマっていうの がすごくあってま当時のあの批評の中でね その戦後のの開放の明るさみたいなのを 描いてないっていう風な声もあったけど やっぱその一方でやっぱ戦争をああいう風 にずっと引きずってる人ってのも必ずいた しそれはその明るさを感じた人の中でも やっぱり育爆化はあったと思うんですよ やっぱそういうところをこう捕まえて しかもゴジラて言ってやっぱり1954年

のゴジラもやっぱりその戦争の影って すごくてあのやっぱりそのセザ博士も やっぱりその戦争の終わらせられなかった 人ですよねうんうんでそれで最後ゴジラと 真住しちゃう人うんだから前回のゴジラっ てのはそういう悲劇だったんだけどやっぱ その戦争を終わらせるっていうのをやっぱ 生きて終わらせるんだっていうのに対して やっぱりその第1作のゴジラに対しても実 に見事な変化になってるっていうところが あってやっぱねゴジラ映画でもやっぱり こうこうしてみるとこうあんの監督のシ ゴジラはものすごかったけどやっぱりあれ は高さんのおしゃとり変化球やなっていう かそうだと思いますうんやっぱりその王道 中のうん王道確かにその1950年ゴジラ からずっと来てそやっぱりそのゴジラの ドラマてやっぱりそ一般人を描くていうの があったわけじゃないですかずっと時々 こうなんで描いてんだろうってわかんなく だったりとかこう中途半端になったりし つつもやっぱりそう人間ドラマとゴジラを 退避するっていうところでで原点に回帰し てしかもその主人公とゴジラが直接対決 するっていのもこれ1作目以来あんまり なかったんじゃないあそうもしれないね うんうんというやっぱ1作目のゴジラを 研究し尽くしてしかもその エンターテインメントとしてもすごくて 家族ドラマとしてもすごくてしかもオタを 喜ばせるっていうもうあのちょっと今回は もうはっきり言って絶賛うん以外のうん 何者もちょっと思いつかないってすいませ んちょっといやいやいやいやいややっぱ それだけのこう熱をねあの込めて語るべき 笑顔と思いますいや本当になんかね結構ね あのなんかリアルじゃないとかいう人も いるらしいんですけどいややっぱちょっと それはこんだけのものを見してもらって てっていううんまだからそう捜索だという 前提で言えば細かいところは込むところは いくらでもあるんですけどまうん物語とし てのうん完成度が高いのでそれは許せ るっていうのは私は思いますままリアルか どうかで言えばゴジラはいないんですよ そうそうそうそうそうそもそも論として ゴジラをこうメカメカニズムというか 生き物としてリアルに描いちゃうと怖く なくなってくんですよねうんああ確かに そう あのリングがだ怖くなくなってくみたいな 感その科学で求してくと体の知れない怖さ が消えてくんですよあそうですね確かにだ からその意味でだからその1947年って 時間だとゴジラが何かっていうことを科学

的に探求することもないんでうんうんあの そこがなんだろうゴジラという魔物であり 続けているっていうのがあると思うんです よねだこれがその広角バクテリアがどうの とうんうんあの元素転換システムがどうの とかって言われるとなんかなんかもう なんかそう変にリアルに描いてるがゆに うんうん違う世界になってくって感じが するうんあれですよねあのJPホーガンの 星を継ぐもシリーズがどんどんつまんなく なってみいうん うんマニアックやなまでも星を継ぐものは 超傑作ですよねだから星を継ぐもを読んで ひっくり返って2作以降なんでこんな 面白くねえんだっ うその1作目との楽差は何なんだっていう のはでも多分そういうメカニズムだと思う しあのねこうパトレイバーでこのグリフォ に名前がついた時にその五藤さんが名前が ついたからもう怖くないうん あはいはいはいはいやっぱこう何かこ正体 を特定する糸口が見つかった瞬間に あんまり怖くなくなってくるっていう心理 って人間多分うんうんあるんですよね ちなみになんかあの昔僕んちになぜかの 北王の巨人シがばりうんを集めた絵本って いうよくわかんない絵本が す幼児教育にいいのか悪いのかよくわか わかないんですけどでもなんかその貧しい 教会がない村に巨人の兄弟がやってきて あの教会立ててやるとで7日立ててやる けど7日までに俺たちの名前がわかん なかったら防3は食ってしまうっていうで でもじゃ防さいなかったら教会意味ない じゃんって話なんですけどで6日目になっ てもうなんかこう巨人の名前がわかんなく てうん坊さんが参ったな参ったな明日食わ れちゃうなって思ってたらそのうん人の なんか実家に行きつくんですよでそこで 巨人の奥さんがあの巨人の赤ちゃん奥さん いるんですよ巨人がの奥さんが赤ちゃん 怪しててそのなりとなんとかはあの教会 作ってるからねとかっていう風に赤ちゃん 怪してて聞いて分かったぞお前の名前あれ たって言ったら巨人は突然力を失って逃げ ていってしまそういうあの話面白ねそうい シでもさ名前を教え ない描写がね要するにあれ元々ゲ機から来 てるんだけど うん名前反応しちゃうってのはもうそこで 間ないっていうか呪いがかかっちゃってん ですよねあの指名手配のおいなんとか みたいな ねそっかそうねゴジラもね今回はだから 大島のゴジラ伝説でま仮にゴジラと名付け

ますがみたいなそんな感じでやってました からねうんだそのやっぱ仮にとけますがて 作戦会議てきたにうんなんとなくこう人類 の手立てが見えてくるパターンになるん ですよあの新ゴジラでもなんかそうだった じゃないですかああ確かにうんなんかでも そこであの確かにこのなんでしょうねこの このゴジラも新ゴジラもやっぱなんか 生き物の形てるけどあんまり生き物っぽく はないそうそうそうそううんうんうんうん そこが面白くていやだからなんかほら最後 まででもこの日本側はこのゴジラのこと 生き物として扱おうとするじゃないですか からこう圧で殺るうんじゃないみたいで僕 やっぱ見ててねこいつ水圧で死にますて いう感じが最後までする1500mの水圧 に急に潜って死ぬような弾かこいつうん 実際死なないしうんうんうんで死にはし ないんですねどっちみちゴジラてねま結局 だから殺すためにオキシジェン デストロイヤーみたいに全部物理的に消去 するしかないっていうことでしょきっと それうんま角で消えたゴジラはないじゃ ないですかねそうねうん格で生まれてるし 格でそうね核兵器を使えば消えんじゃない かみたいな描写はありますよねでこの84 年のゴジラではそのソ連の核衛星から核が 飛んできてうんでもなぜかカデナからの あのABMで撃墜されてそれABM禁止 条約違反じゃんとかっていうのてであの EMPでゴジラが換えるんですよねその前 にガゴジラが眠らされてるあの日本の カドミウム団の攻撃でうんうん応が抑えれ てスパーXあれするんですけどEMPで 復活うん僕それEMPそれで初めて知った んだ出てくるアイテムがやっぱ全体的に 冷戦っぽいですよね84年後あそうですよ ねうんま何しろねあのエイブルアーチャー 演習の翌年ですからね84年行ったらね そうであのほら同じようにあのメテオって 映画があってベースの核衛星が隕石を撃 するって映画がうんあのメテオの ミニチュアがしょぼくてですね見てて大 画面だとデカールが剥がれかかってんのが 分かってしまうっていう実に激怒しました けどねショコネでしたよねあれねですね ですねでそれでまたあのがそんなBQが出 たんですかポスターがねまたすごいかっこ いいわけですよこれオーライオーライさん かなと思うんですけどねむちゃくちゃ かっこよくてすごい期待して見に行ったら めっちゃしょぼくて こ逆にていうま当時の特撮の水準で見ても しょぼいて言ったらちょっと今見たら逆に 面白くなっちゃうかもしんないですね

なんかねそうですよねうんなるほど うんあやっぱから時代性は反映すると思う んでだからその新ゴジラはの日本には何の 屈もないんですよねうんあのなんて言うの かな新ゴジラでゴジラを迎撃する日本側に はあまりくは僕は感じられないですよ ゴジラ来たから当然自衛隊が出てきて全力 戦いますよねでもま自衛隊だけでは やっぱりダメでみたいな話になってくんだ けどそこやっぱなんかう国内にみんな 立ち向かってるって感じうんだと思うん そうそうだがに対してみんなで 立ち向かおうていうことですよねで自体 ボイスメレ出すについてちょっと総理は 葛藤はするけれどうんまあまあ5秒ぐらい でっっていう5秒うんうんやっぱりだから こっちのこのゴジラマイナ1の方は やっぱりみんながいろんな戦争に対して まだいろんなものを抱えながらうなんか その戦争の再来みたいなゴジラともう1回 戦うことになることで決着をつつける みたいなところはあると思うんですがじゃ そこでこの主人がとうんその戦争を終わら せられたなと思ってうん帰ってきてみたら ここのうじじゃないですかそう怖かっあ あのウをどう解釈するかですよあ次マタン 語ですからああそうね次マタ語的な語的な 展開ですでもねあの場面ねあの場面 恥ずかしいなが僕2回見て2回とも気づか なかったんですよあそうですか神殿で心 奪われてあもうなんかこ生きてたんだ以上 生きてたまあまあ山崎監督実はやっぱ甘い なと思いつつもうんまいった実はで一緒に たさんに聞いて全然甘くない やすげえ辛口やみたいなちなみにこの ゴジラ映画の文法としてやっぱりまだ 終わってないぞみたいなああいう終わらせ 方っていうのは割と王道な感じ道ですよね まあね84年のゴジラもねあの火山の中 怒ったけどまこれで比較的ちゃんと終わら せてますけどでもエンディングの中で吠え るっていうのは結構よくあうんそうですよ ねゴジラ対デストロイヤーの時も超えてた もんな最終ってそうそうそう僕はほらあの 見てないですけど初代のゴジラてなんか 有名な政府としてこれが最後じと思えて いうあの政府わけですねだからもうそ最初 の第1作からそのDNAが埋め込まれてる わけうん確かにねそれはそうですねそれ そうまやっぱでもらマイナス1やから マイナス2はやっぱあるでしょマイナス2 って戻っちゃうんですか戻りますマイナス には多分ねボド成長期ぐらいが舞台がなる んですよやっぱりあの逆にこうどんどん 戻ってったあの鎌倉武ジラみたいな

あの見てみたいあのねまどうせ戻すなこれ とまた怒らかもしれないけどやっぱ戦争中 大和とやってほしかったですああ僕ね今回 も実はそのほら急軍の兵器がいっぱい出て くるって聞いた時にやともしかしたら出る かもみたいなうんか長とはちょっと期待し ましたよね長はね確かにでもあの時点だと 47年の時点だともう高尾もだから自沈し てんですよねうん本来はね本来はねまそこ まで許せんのかみたいな感じやったけど どうせやるなら大和もやってほしかった なって要するにそのアルキメデスのいや 違う違うあの何やったっけアルキメデスの 戦争か あの山崎官とかその前にやったやつあの そこで対戦あめ失礼しましたあそこで冒頭 で大和が沈むシーンをすごいCGでやっ てるからデータはあるから使うかもしれん とかねまでもヤ無筋ですよねシノから下し た46地使うぐらいのことあるああ確かに ねアメリカが切断しちゃったとかい持って 帰ったんですよね一応あれ持って帰って 死者してるでしょあれ確かワシントンの どっかにあのあるはずですよ抜かれたそへ な今回のゴジラでもやっぱ46cm砲弾が 出てくるんですよねうんうんそうそう あんまり目立たないけどあそこのうんそう そううんあれはなんかこう本編では全然 説明ないけど要するにそのノベライズの方 を見ると初めにあのヤの砲弾を爆発さして でそれでこう巨大な泡みたいなとこに ゴジラを落としてそっからフロンガスで下 に沈めるんだみたいなそう確かでもあのツ のバラストに使われてたでしょ確かそんな セリフだ かどっかで46cmってこと出91式鉄 団はいはい打ち込んでましたね爆さ爆さて だからそうそうそうそうだからあれやっぱ ついてんと思だからあそっか鉄ありうん式 鉄団なんとか装置って言ましたあそうあ そうそうなんなんかだからほら雪風と響き と大和の砲弾でっていうねやっぱそこら辺 はやっぱ泣かせるというかこうねうんあ皆 さんありがとうございます冒頭の30分 はいもう終わりました変わり配信が終わり まして一旦ここまでであの無料配信終わら せていただきますあの続きは文芸新珠電子 版からご覧くださいはい はい

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◆旧日本軍はゴジラを倒せるか？
「文藝春秋 電子版」は12月1日(金) 19時より、東京大学専任講師の小泉悠さんと、防衛研究所防衛政策研究室長の高橋杉雄さん、朝日新聞記者の太田啓之さんによるオンライン番組「ゴジラ対自衛隊　アニメの戦争と兵器Ⅲ」を配信します。

　大好評「アニメの戦争と兵器」シリーズ第3弾！　テーマはずばり「ゴジラと自衛隊」。虚構のなかの「自衛隊」表象について大いに語り合います。

　ゴジラ生誕70周年にあたる今年、11月3日に山崎貴監督『ゴジラ-1.0』が全国公開されました。同作は終戦直後の日本が舞台となり、当時の日本にあった軍事兵器でゴジラを倒す方法が議論されています。はたして、本作は軍事評論、アニメ評論に通じる各氏の目にはどのように映ったのでしょうか。

　あるいは、2016年公開の『シン・ゴジラ』では、ゴジラ襲来に対応するため設置された巨大不明生物特設災害対策本部（巨災対）における自衛隊や米軍のオペレーションが描き込まれています。

「終戦直後の旧日本軍はゴジラを倒せるのか？」。アニメと戦争に通じた識者たちが「ゴジラ」シリーズ、「ガメラ」シリーズ、『機神兵団』、そして『桃太郎 海の神兵』……虚構のなかの日本軍を論じます。