【特集】ダメダメだらけの公園【今日のクリエイティブ 】2月16日（金）
放課後みんなで公園集まって野球しようぜ なんてのも今は 昔花火士びっくりしたボール遊び禁止 スケートボード禁止騒音や安全性の問題 から禁止事項だらけになってしまった公園 うんしかし最近地域によっては規制を緩和 する動きも出てきているようなんです みんなが楽しく利用するにはどうしたら いいのでしょうか公演のルールについて 今日はがいますうんどうですか皆さんの 周りの公園はどんな様子でしょう最近うん うちあの64歳のおばさんみたいなおじ さんのね長年の同居人と割と頻繁にお散歩 に行くんですよやっぱねこう年てくると 散歩が好きになってしまって私もでそう するとね2箇所あのあるんですけど公園 あのお散歩コースの中に公園がおうちの 周りはね意外とどっちもそこそこ子供も 遊んでたりしてなんかその今回の特集で 言うようなもうどこでも何もできない みたいな空気ではなくてちょっと昔ながら のファミリーがワイワイ遊んでる光景が 特に週末とかは見られるからみんな何で 遊んでます1つはね割と最近できたのに 多分そこはむしろ最近のこういう流れに こう新しい風を引き込もうとされてたのか だだっ広い広場とその前に大きなこう 滑り台とかこう鉄とかじゃない柔らかそう なプラスチックぽいうんうんングルジム的 なそのモニョモニョした迷路っぽいものと かちゃんとあってあこれは子供たち絶対 楽しいだろうなって空間を作られてるしま ホームセンターが近くにあるから本当に 週末はファミリーと子供連れのファミリー のいこいの場になっててうんでもそこをね あの芸のおじさん2人があらいいわねって こう取りかかるみたいなことをしてるよあ いい雰囲気じゃないですかうん大きさどれ くらいなんですか結構そこ広い1周10分 ぐらいそんなにはないけどあの本にそ街の 中にあるちっちゃいなんか余っちゃったの かなみたいなとこに比べるとしっかりここ で遊んでもらおうとして作った感じが 伝わってきて多分45年前にできた感じで あむしろあれは新しいパターンなんだと 思うの今日の問題の先にあるうんうんそう ですねうんしさんはねあの江戸子江戸の 出身というか江戸の出身で下町出身です からねにが地元ですけどどうですかどうち の地域も再開発っていうのが10年前 ぐらいに起こってであの江戸のい街だから その川沿いのそのそのん土手沿いのも含め て公園が全部整備された公園だからそこに はバーベキュー場もあるしテニススポート もあるし中に保育園もあるし野球場もある
しみたいな感じでそれこそ1周20目20 分ぐらいの結構でか公園めっちゃいい じゃんなんか私たちが普段触れ合ってる 公園は今日の課題の最終結果のこうなって いきたいねみたいな公演をたまたま見てる 感じかもねそうそうですねその最初にその 公園が整備された理由は結局は下町だから 結構あの例えば震災があって家事が起こっ たりすると逃げられない人とかが出てきて しまうからあの避難できない人出てきて しまうからそういうのもあってそこが避難 場所になるっていう意味合いも込めて作ら れた公園だからうん結構そのね今回の議題 の先みたいなそうえただ花火とかスケボと かできないですよねスケボはできないあ スケボ花火は禁止されてますねうんうん うんうんやっぱそうなんですよねほとんど のところがねうんうちの周りはやっぱり その本当にスポット的なちっちゃい公園が 多いんですけれどもうんうんま休日の昼間 とかご家族連れとかお子さんで遊ん でらっしゃる方いるんですけどもやっぱり ね自分が子供の時と比べてね圧倒的に やっぱ遊具が少ないうん遊撤去されちゃっ たよね大体ねうんとかまちょっとハ ブランコとかさあの地球儀みたいなやつと か危ないってなったじゃないですかだから 最近ってほんとブランコとちょっとした 滑り台はい うんうんあ鉄かあんま見かけなくなりまし たねめっきりねなんかね 1990年代にもう自動公園っていう枠が なくなってるんだよねそうするとこうそう やって老朽化大体70年代ぐらいに いろんなものできてるからでまずは老朽化 で壊しましょう撤去しましょうなるじゃ ないその後わざわざ作ろうってなりにくい ムードになっちゃったみたいなのも大き みたいよさん岐阜じゃないですか岐阜はそ 5実家戻られると周りにある公園っての 未だにありますか大きいとこはねああで ちょっとちょっとしたそのそうそうそう 公園店まだ残ってますそこはそんなにね あの実家帰った時につさんにチェックはし てないんだけれどもでもだからその大きい ところはさっきぎちゃんとか私が見た公演 のように今の時代に即した計画から スタートしてるんだろうけどちっちゃい とこが1番その辺置いてけぼりにはなっ てるようなとでしょねうん今東京23区内 の区立公園は 3171か所で2017年以降全体の1割 以上にあたる414箇所の区立公園で遊具 が減少しているそうですそのうち5箇所の 公園で遊具が完全撤去されたとへえ確かに
なんかもはやベンチしかないみたいな公園 とか多くないですか最近うんそううんある あるそのベンチになんか集まってゲームし てる子供たちがねいたりする風景あああの あの コンピュ4人同時とかねそうそうわかる そうなっちゃってますけどもねえ例えば ですね最近の公演のルール見ていくと 2023年の8月時点では荒川区板橋区 太田区太東区豊島区港区目黒区の7つの区 で公園の花火は全面NGまあねもう区が 決めてるから花火できる公園がこの国はな いってことですよねなるほどねわかるそう ですそううん本にさ花火がしたくてしょう がなくてうん本当にできるところがないの 花火って今みんなどこでやってんの花火 ヒトちの屋上でもちょっと前にさあの アルコ&ビースの平子さんが自分家の家の 敷地内でやってすらなんかねプッチ炎上 じゃないけど批判が来たっていうからさ もうどこでやればいいんだって時代なのに 割と両販店とか行くと常にあの花火セット 売ってるからこれはどこで使われてるん だろうて私も思ってうんあのもう限られ てるから私5年ぐらい先行花火しかして ないですもんああねお塚はっ ちゃん悲しい本当にまちょうどこの区が 全部いわゆるその下町地域であの木造建築 のあのあね消防車が入りにくいっていう 場所の区がやっぱ中心にあるってのは 考えるところはあるんだけれど防とかを 考えたねそうですそうですねそれでも ちょっとなんか花火ができないってのは 寂しいところではあるけれどもうんでこれ これ以外の区は一部の公園で手持ち花火 のみ可能で打ち上げ花火などの大きな花火 はどの区でも許可されてないと確かに最近 見ないですねあのみんなでできるシュー みたいなあの噴水みたいな花火みたあの ぶわって出るぐらいのやつはどっちに入る のあのドラゴンだけなんかブえ手持ちで うん手に置くんだけど置いて逃げるやつ あれはあ打ち上げであれは打ち上げに入る んだだあれ手手で持てるものしか無理なん じゃないですかねあそっかそっかあと 2017年に開演した練馬区が運営する泉 の里公園では開演から6年でボール遊び 禁止など24枚もの注意書きが乱立し たっていうことでちょっとこれねご紹介 するとね例えば硬いボールを使った遊びは やめてください滑り台をけけ上がらないで ください下期現金バーベキューや花火など は禁止です空き缶やペットボトルなどの ゴミは持ち帰ってくださいマスクを着用し うん密集密接を避け空いた時間場所を選ぶ
ように心がけましょう植込みに入って植物 を踏むと枯れてしまいます注意して ください公園の植物はみんなのものです 追ったりして遊ばないでくださいうん ちょっと重複を感じるわそうですねえ園内 バイク乗り入れ禁止ですえ公園利用者への 重要なお知らせこの周辺は比較的完成な 住宅地で緑豊かで安全で良好な住宅環境の 保全が必要です最近食材内の低い呪目の 踏み荒らし枝折りが多発してうん 危ういしてますうん緑地保護静かな環境 安全な利用近隣とのトラブル回避のために 皆様のご協力をお願いいたしますなんか 最初は過剰書きで言ってたのに最後 イライラして等々と語り始めちゃった みたいな感じの流れにねうんまだから どんどん増えてったんじゃないですか書い てもやる人がいて伝わらないからうんうん が来てやらざるえなかっただ思ますけど そうねだからどこの事体も苦情が本当に 何千件も来んだってうんうんでこれで 例えば区議会議員レベルだとこの公演を 静かにさせますってので通るんですよ選挙 でだからそういうのでだいわゆるまあの5 年配の方々の方がやっぱね人口の比率も 多いからこの公園を静かにしますみたいな ことを言うとまじゃ自分選挙で通りやすい みたいな感じでなるとどんどん規制の波 そうを静かにさせますっていうのを売に する人多いんだ静かにさせまてあ多いか どうかわからないですけども静かにさせ ますとか環境をよくしますちょうど静かな 街なので子供のね子供の声よりも静かにし ますみたいな感じになるとまそういう声で なるうんうんな住みやすい環境に僕がし ますよっていうのを売りにする方も いらっしゃいますよねこのね練馬のえ公園 は年に3000件のクレームが来てんで すってそりゃやんなるよだから結局さ最初 からのいろんな計画性があるとこだったら いいんだろうけど来るたびにそれに対応し た縦看板をつけていくと20個ぐらいが 並ぶみたいになってくわけでしょざるえな いってねでも多分さやらしい方だけどもう その処理だけで大変だからその看板を 立てることがもう対策だっっていう風に いろんな自体がなっちゃっててそうすると なんかもう立てときゃ嫌な言い方だけど 立てときゃいいやみたいな対応にもなっ ちゃってるってことじゃないうんうん証拠 になりますよねうんままずはその苦情に 答えましたよっていううんそうねそういう ことね ただ一方で緩和する動きもあって例えば 千代田区では去年の夏に区内の2つの公演
で試験的に手持ち花火を会見したところ2 日間で1000円以上が参加したとへえ みんな花火ロスだったのねフェスじゃない んだから 花これを受けてボール遊びや花火など 楽しめる公演の整備を目的として新年度の 予算案に関連事業費およそ2億 9000万円を盛り込んだとなんか色々 工夫して色緩和しようっていう動きなん ですかねうんうんうんうんいいんじゃない ねえだっほらね異次元の少子化対策とか おっしゃるんだったらこういう子供ができ た時にこの子たちをどこで遊ばせたらいい のみたいな状態に対応するもちろんねあの 有権者に多いのは高齢者の方でその中の 一部の方が子供の声がうるさいって苦情 する方もいるかもしれないけどその元気な 子供たちが将来を作ってくれるんだとし そうじゃないとこも守ってあげないとね そうねうんただねいろんなこういった意見 がある中でみんなで楽しく利用するにはで ちょっとダメダメをちょっと減らすには どうやって両立していけばいいんですかね うんこれやっぱ住み分け的なところも 大きいんじゃない区画とかこの今はない みたいだけどこの公園はもう自党が遊ぶ のびのびと発育してもらうための公演です よぐらいにすればその今はうんみのものだ から全然違う立場の人がこうまある意味 領域を争ってる状態あそうわけじゃん両立 できてなてでそしたらじゃあここはえ大人 の飲酒 専用ここは花で飲んでままいいけどね本当 に綾乃は公園で飲みたいんだ公園で飲んで てなんで公園飲みを飲み公園でカチ杯とか 飲む気しないなええだってテレビドラマと かでよくあるじゃないですかそうねく くさくしたことがある主人公とかがね みたいな裸になっちゃったりあそう後ろ から冷めてつったら後ろから口 あそれも今ダメダメてことでしょダダメで 子供も自由に遊べないじゃあストレスを 解消したい先を飲みたい大人ともうこう 健康のためにほら最近さあの高齢者のため のあの道具は増えて健康用具みたいな康は 減ってるんだけどぶら下がりとかは踏みレ とかは増えてるそういうのメインの高齢者 の健康促進のためと子供たちの発育のため みたいに少しずつなんかメインがはっきり していくっていうのは住み分けとしては いいかもしれないよねそうですねここは 花火うんちゃんとまねお酒用がどれぐらい あるかわかんないけどねそうねあとそのま 場所をねどうアプリとか使っ て近くの花火洋公園あそうねうんでるに
なったらまありがたいですけどねあでも いいかもよそしたら苦情は言えないじゃ ないですかうんあの日本はほらデジタル 整備が遅れてるからそんな対応できるか どうか分からないけど全国公演アプリ みたいなのをやってくれたら周りの公園の ここはこういう遊具があるよとかここは 主に子供たち最適とかがすぐにマップに 出るとかいいかもねうんそれあったらまだ その注意する方も言いやすじゃないですか そこは子供よだから飲酒ダメなんだよとか なそう印印うんそうね花火ならあっちの 公園行きなっていう誘導ができるしそう そうありましたよとかうんうんもうなんか 緩和できそうですけどうんこういう夢が ありますどうでしょうかうんこういう提案 がありますま1つその行政区分でさっきも 言ったけど公園っていうと区が整備したり とか死が整備したりとかま戸が整備したり 国が整備したりってその結構の縦割行政 だったりするんだけれども結構その街中に あるうんまその僕の地域の再開発以前の 公園っていうのは結局え自治体ではなく会 が綺麗にしていたりとかへえボランティア でボランティアとか町会に入ってる人たち ね例えばだから酒屋さんのあの人がこう 綺麗にしたりとか例えばお阪あのなんだ あのなんスーパーなんだそのスーパーの あの人がなんかパンジー植えてたりとかし てたりするそう商店街でね違そういうのが なくなってしまってやてがその自治体つも がやり始めたからクレームは自治体にに なるんですよねうん看さないそうねそう するとねその個人の自分が愛する街の子供 の時の思い出もある場所みたいな気持ちで 守る人たちに比べるとやっぱりこう行政だ とじゃあ分かりました看板立てときますに なってしまうしそれぐらいお仕事忙しい からしょうがないと思うからやっぱりその ねぎちゃんが言ったような地域の コミュニティが守る気持ちを出で実際ね今 そういう取り組みでその地元の人たちの あの有のグループでこう相談して決め事と か決めてよくしようって動きもあのそう いう自治体もあるはあるみたいだからそれ がもうちょっとね換気されるといいのかも しれないよねうんうんだそこに行くんだっ たら踏み込むんだったらちゃんと コミュニケーション取ってくっていう覚悟 がある人が集まんないと結局こうなるから そこは多分そういうコミュニケーション嫌 だから都会に出てきてるって人ももちろん いるからうんかそう昔はだって コミュニケーションで全部解決してたわけ じゃないですかそれが今こうなってるわけ
だからもう1回そこに解するっていこと ですよねだから色々コミュニケーション 不足が産んでる今の状況なですでも解し たいかどうかっの別そうだっていわゆるさ 私たちが子供の頃漫画で見たさあののび太 君たちが遊んでると誰だこのボールはって すごい怒るおじいちゃんがいてみたいなで もあれはその分漁政にちい言わなくても その中で怒られてすいませんで住んで たっていうのが昭和とかだったりすると うんうん今はそれを見た人が行政に連絡を して本人には言わないっていう時代になっ たってことだよねきそうですねだそれで 現国とか落としたらさそうま大変なこと 障害ってなっちゃうもんねだほねうん 引き続きだから昔のことと今のことと今後 のことっていうのでま昔どうしてたかとか もエピソードでぜひ教えてほしいですね皆 さんXでパークフルっていう全国公演情報 アプリってのあるよっていう情報をカオ さんからいただきました後でチェックして みようざメールアドレス@jqr.net です
「西川あやの おいでよ！クリエイティ部」
午後3時30分から5時45分まで文化放送で生放送！
◎マネージャー（パーソナリティー）： 西川あやの（文化放送アナウンサー）
◎スタジオ部員（コメンテーター）
月曜日）小説家・山内マリコ ロンドンブーツ１号２号・田村亮
火曜日）フォーリンラブ・バービー XXCLUB・大島育宙
水曜日）哲学者・永井玲衣 ノンフィクションライター・石戸諭
木曜日）経営学者・入山章栄 プロ雀士・中田花奈
金曜日）女装パフォーマー・ブルボンヌ 伝統芸能研究家・重藤暁
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#おいでよ916 #公園