【石丸市長】山根議員のクビ目前…

【石丸市長】山根議員のクビ目前…

これ虚偽ですよねうん許されない報道じゃ ないですかうんそれって一部の議員の方の 感想ですよね今風に返すな意味がない批判 だと思いますパナ誹謗中傷です候補士の 改善されてないという話とあとあの去年の なんか台風の時に市長が道場県にってその 対応してなかったのはどうなんだみたいな その2点でした思それに妥当性がありまし たと言われると私の口はん直に聞いている んですけどいやありましただって昨日から 説明しきってますよシコ部はああその内容 についてとことですあの当然賛成の先生方 からはなんかそういう話も当然ありました しあの賛成討論も3つぐらい出てたんです けどはい内容が2しかなものっって多分 残らなかったと思うんですようんうん全部 言い返したというかはいはい返したと言葉 が出ですけど答弁しきりましたねこの2日 でははいはいはい2つ理由は2つですか そうです主にはそれでま安全体電の改善が されてないみたいな去年からそういうお 指摘でしたうん議会頼り の不正については言及なかったですか議会 頼りっていうのはごめんなさいえっと広報 士とはまた別でってことですよね四部が 出してる広報士と別に議会が出してる議会 頼りっていうのがあるんですよえその中に ほどオブと書いてありますよああなていう のを広報で指摘してるわけなんですはい はいはいそうしたら改める武器はどっち かって言ったら向こうですよねうんふんふ ふうん間違ってますでその事実の指摘は あの明確にやってますのでなるほど例えば ねあの昨日今日もなんか言われてました けど崎川議員がえ一般質問の中でえ私の 要望活動について質問があったんですねで その時にあのはっきり言ったんですよ数字 まであげてえかつての市長が何件てたに 比べて私が年間何件言てます私の方がはか に多いですこの事実まで伝えたんですけど も議会代りに乗ってたのが私の答弁として ねはいそれなりに言ってますっていう風に なってんですよ私一言も言ってないですよ それなりになんて具体的に言って明らかに 私の数が多いって言ってるにも関わらず さきから議員が自身の意思でそうまとめ てるんですよこれ虚偽ですよねうんうん 許されない報道じゃないですかうんそれが 議会代りなんですよそれを理由に不人って なったら分かりますけどねなるほどはいま ちょっと私もあの全部はっきりですけど その辺はありなかったような気がします出 てなかったと思最後の議会事務局のところ でいやそれ誰かが言うかなと思ったんです けどもえええ議会候補として不十分という

か誤ってるのでむしろそこに問題があると いう認識ですねなるほどじゃすいません ちょっとインタビュー始めさせすいません えっとまちょっとあの端的にお伺えできれ ばと思うんですけどえっとま今日今回あの 去年に引き続いてですねえっと決算去年の 決算えっと不認定というえっと議決議決と いうか案内たですそれについてはちょっと 率直にまずあのどのように思わるよ でしょうかはい昨年も同じような感想言っ た気がするんですけども意味が不明ですね 筋道立ってないので何を根拠にそういう 判断をしてるんだろうとま心配になったと いうのが今年も変わる感想ですでまあの えっと中で反対討論の中ではですねま広報 士のえ内容の件でしたりあとま去年のあの 台風の際のえっと市長のま動きのについて えっとまちょっと不適切で議があるとかて いうようなあの指摘があの主な理由だった んですけどそれについてはこうどのように 考えられてますかそれって一部の議員の方 の感想ですよね今風に返すなればでその 主張に対して執行部は具体的に事実を指摘 してそうではないと問題がないという風に 答弁をしていますこの2日間でそれも ちゃんと記憶に残ってますで候補省の中で 言えば事務的なミスっていうのは2回ほど あったんですけどもそれについては ちゃんと訂正も入れてますでそれ以外の 内容については議会事務局に確認もして もらってますので当たり前ですけども誤ち はないですで昨年度の災害対応についても 今回改めてその前もですね昨年の12月の 一般質問でも説明してるんですが今回 改めて説明をしてで問題がなかったという 風に説明しきりましたでそこでも昨日か 昨日も言いましたけどもどこがどのように 問題だと言うのかそれを明らかにすべき ですよねただ全体を捉えて単なる感想とし て首相の態度がいけないという首相に収支 しているので意味がない批判だと思います 単なり誹謗中傷 ですでまちょっと去年からのまあの1年の 流れでしたりここ数年のあの議会の流れ言 てますとあのやっぱその姿勢側とその議会 のま特に最大会派ですねあの対立がすごく こうま鮮明になってるなっていう感じが するんですけど改めてなんかまこういった ことがま続いてることについてはこうどの ように思われますか市民の選択の結果です のでそれ以上でもそれ以下ではないと思い ますあらゆる判断の責任は最終的には市民 が負うものですそれはいい話もあれば悪い 話も含めてですねこの街が発展するのも 衰退するのも自分たち選んだその結末なの

でこれは良品計画の出展の話の時にも言っ たんですけども最終的に市民が全部 受け止めしかないんだと思い ますましたでま今回あの結果としてそのえ 計算については不妊でとことになったん ですけどこれは何かこう今後のその姿勢援 になんか影響でしたりなんかありそうです い全く影響ないですそもそも法的な影響力 がない話なのでで昨年から今年にかけて 変化がなかったのと同様 ですでまあのまあまり答えも分かりきっ てるかと思うんですけどま今後の姿勢運営 について何かそのま えっと市長としてですね行動していきたい とか改めて何かありますでしょうか なるほどあ先ほど影響がないという風には お伝えしたんですけどもCて言うならあ やっぱりこの議会は機能を不全に陥ってる なというのが今回再認識再再再認識できた のでこの正常化に務めなければいけないと いう風に感じましたそもそも私がになる時 から政治再建というのを1番最初に掲げて いるのでやっぱりこれを関成しないといけ ないなという風に改めて強く思いまし たありがとうございますはいありがとう ございますありがとうございまし た自治体におけるコンプライアンス意識 徹底に向けての努力と成果について1問 一等で努力と成果じゃわからんと言われる んであればどういう努力をされたのかおお 聞きいたしますこれまでの下りでお話に出 てきた通りルールをしっかりと確認する ことです基本中の基本です ねだんだんと具体的なところから離れて いっていらっしゃいますね市長では推進 体制は作られましたかはい推進体制という ものがまた実に抽象的で曖昧な質問になっ てい ますでこういう場合はあのもうこれが問題 だと思ってるんであればそれをずり聞く べきですそれはここに待ち 人たちが苦労してしまうからなんですね そのやり取りにであれば端的に聞くべき ですで推進体制が私は何を指してのか 分からないので分かる範囲でお伝えします がコンプライアンスの徹底これ私就任初日 から言ってます今お伝えした通り事実の 確認ルールの確認これをあるとやれる事務 事業において徹底していきましょうこれは やっています葉の 長はまに体制では分からないと言われます がコンプライアンスを徹底して進めたいん であれば大町えの状況もしっかりと見られ ていらっしゃると思って私は端的に申し ましたまコンプライアンス意識を徹底され

てるところ はコンプライアンス条例さらに は職員の倫理 条例 またそうですね不当要求行為や公益通報 これ内部告発のことですけどあと何か要望 された場合の記録を取るとかそういうこと を進めてらっしゃいますそういうような 町内推進組織の設置はいかがですかさらに は倫理ま1も一等ですからこれにしとき ましょういかがですか今いくつかの法令 条例の話が出ましたのでその辺りの状況に ついて課長から何か得ありますか説明が できますか藤総務課長現況ですけれどもあ の方でえコンプラ条例等については現在え 制定がございませんはいそうなんですね あれだけえコンプライアンスに力を入れて いらっしゃる割にはこの半年間え条例 等そういうようなあのま町内推進組織の 設置等もなかっ たまだされてないで今までですね秋た形で できたものといえば職員倫理要綱これ平成 16年にあり ます合併後すぐにできてあるものですま こういう中中でえもっともっと伝れてるの かと思いましたがそれでは研修とか 正果はございますかお聞きいたしますまた これが言葉数が少なくてあの大変分かり にくいと言われるんであれば利害関係者と の間の禁止条項禁止事項にに関するような 研修まこういう時にはこうしたらいいです よこういう言葉でえ利害関係者とは関係を あの話をした方がいいですよさらには独自 のテキストの作成などはされておりますか 私の受け取り方なんですが皮肉を言われ たいんであればあの余計な言葉は不要です のでえ単的にその課題を指摘すれば済む だけですでその上でえ研修等をですねえ いくつかは行っますそれではま研修ともさ れたということでえましっかりと研修をさ れえさらには今後については条例え等もお 作りになった方がいいかと思いますこれは 提案ですま条例を作ることによってさらに 具体化した禁止行為などを具体化してえ することによって千葉県などでは上司に おける管理や指導がしやすくなった禁止 行為と体系化されて条例等の整理された ことにより周知徹底が図られた職員側から 利害関係者を断るための根拠となり業者側 からの接触の抑止につがったという例も出 ております3番目に移ります コンプライアンス違反があった場合職員の 違法行為やま府注意などによる事務処理 ミスなども入るかと思いますがそれを防ぐ にはどうすればいいとお考えかお伺いを

いたしますなところで恐縮なんですが日本 語が繋がってませんよコンプライアンス 違反があった場合防ぐにはどうしたらいい か防げないですよあったんですから よろしいですかでこれは私の方で行為的に 言い間違いだと受け止めておそらく前後作 を聞かれてるんだと思います違反があった 場合じゃあどうするかですよねこれが 正しい考え方です対応ですよでそれはまず 最初に誤ちを認めるこれにつきますさあ 突っ込まれると思いましたまこれ コンプライアンス違反があった場合それに どう対応しその後それを防ぐにはどうすれ ばいいと考えか伺いますというところそう ですねえま主張はさすがよくえ見られて おりますがこれ謝罪するきそうですねで さらにはこの防止策として何が必要かと いうと違反を許さない強い決意をトップが 示すことが必要 まずさらにはチーム体制そしてルルの明確 化が必要だということが色々なところの コンプライアンスの対応の中で上がってき ております が謝罪の後はどどのようにえこの防ぐため にはどのようにされるというのが一長のお 考えでしょうだから違反があった場合の 対応はまず謝罪ていうではこその後におい てコンプライアンス違反を防ぐにはどの ようにすればいいとお考えですか山議員に 繰り返しですが申し上げます答弁を しっかりと聞いて理解してください私は 謝罪なんて言葉一言も使ってませんよ誤ち を認めると言ったんですいいですか 言い換えると事実の確認ですそこから 始まるという話ですでは誤ちを認め事実を 確認したその 後今度は予防的なことを考える となると思いますその今後の防止に対して はどのように考えておらいらっしゃいます かこれはまた質問の趣旨が掴みかねるので 的確な答弁が難しいんですが一般論です いろんなものに通じる一般論としてミスが 起こった場合はミスをまず確認してるで それが何によって起きたのか廃棄を下るん ですね原因の救命ですよそしたら原因が 明らかなるのでこれを潰しにくるこの PDCAサイクルこれだけですはい PDCAサイクルで対応するということ です自治体のコンプライアンス今後におい てもその形でさらには今2点目のところで 申し上げたようなことをしっかりとされて いくということであり ましょうただですね今自体の中でも自体と いうか観光長の中で問題になってることが ございます

それはコンプライアンスを守りを努めて いくことが必要ですけれども成り立たない ような問題があるという法令や社内ルール に合わせるために事実と異なる書類を平然 とつるような文書の偽造とかあまそういう ものだと思いますけれどもこういうことが 拒否の行為が本当に後ろめたさも感じずに するような状況 が出てきているとまた自分の正当性を印象 づけるために嘘を立ち上げてSNSなどを 利用して公然と嘘を主張し拡散するような こともあるこのような一部の人たちは本当 のコンプライアンスは理解できない事実と 異なる嘘の行為に対して何も違和感を感じ ないでそういう人たちにはそもそも コンプライアンスを理解することさえ無理 だそうですまこういった人たちは自社自分 の会社や自分の利益を最優先する そのために手段を選ばず嘘をつくのだそう ですこういったことがあってはなりません けれども嘘をつくことに対して市長はどう お考えですか良くないと思いますはいでは ですねここ で1番最後に入ります良くないことですよ ね休憩動議休憩取ってください山根議員 質問を続けてください先ほど最終的に質問 をいたしました嘘について市長曰え嘘良く ないということでえまあの今回の一般質問 でですね健全な指定運営に向けて私はあの 議会の議員として私にできること市民の 方々に現状を伝える知ってもらうことが今 まさに大事なことと思います長と議会の今 の関係を変えるためです まず市長が山根議員のこと心配されてるん じゃないかというようなことでしたがまず 私が明らかにしなければならないことは 今回の発端となった9月30日の2位の 全員協議会では石丸市長を同格するような ことはなかったということですこれは10 月30日の議会からの回答書にあるように その時の15人の議員全員が同格はなかっ たとしたことで証明もされておりますだ けれども市長はそれは0点だと言ってえ 行れますが さらには現在までこれまでに私が発言した 部分が含まれた音声データ出てきており ます石丸市長が最大の問題は議員に 申し上げます質問の内容に該当していない ように思われますので質問に議長これに ついてはコンプライアンスの問題が絡んで おります 引き続き私の主張意見を述べさせて いただきたくお願い申し上げますなら注意 して発言をしてくさい 議会に対し

て最大の問題は議会を敵に回すと政策が 通らなくなりますよと言った私の発言だと 言われておりますが私がそのような発言を してないことは今は根拠もあった中で 明らかになっており ますそんな中 で市長は議会は信用できない同になかった ことをするするのは後同断とまで言わ れ議会は市長の根拠もない文語に希望中傷 と言ってもよろしいかと思いますがさらさ れております一丸市長に申し上げます議会 はしっかりとコンプライアンスを守り そして新しい議員16名の中 で市長と そして新たな議会として健全な姿勢上に 向けて頑張っていきたいと 思っておりますそれに向け て市長もコンプライアンス保持の思いを 持って今後に向け て退治していただきたいと思いますが いかがお考えですかはい是非とも頑張って いただきたいと思います議長ちょっとです ねなぜ止められないんですか議長が議会と してもうこの話題取り上げないと言って おきながらこの場でそれを展開されるん ですかだったら私の問に答えてくよお願い しますよ弁お願いしますあしもうこの問題 について は終わったという判断をしておりますそれ だからこそ私もこれまでえ黙ってまいり ましたしかし ながら市長はそのように笑われますが市長 は私と個人的に弁護士を通じてやり取りを されているはずですそれを議会を巻き込ん でえることそれがあるからこそ私はここで 発言をさせていただきましたこれ本当に コンプライアンスの問題ですしっかりと そのこのことが影響して今回の一般質問に も大きな混乱が招かれましたこれはどこか で解決しなければいけないということで 先ほど私議長にもご無理を言って発言を 続けさせていただきましたどこかで切ら なければいけないここがもうその最終点 ですもう今後については昨年の9月30日 のことはしっかりと終わらせていただき たい市長どのようにお考えですかや議員の 一般質問にお答えするのこれ3回目ですが あ引き続きお伝えしますまずご自身の主張 の中でロジックを崩されないようにお願い しますこれがフラフラされてしまうと私が ですねその都度何を答えたらいいのか判断 に困りますで今も困っています今お伝えし た通り議会の結論は議長がずっと言われ てるわけですよえでそれも含めて私は先日 受けたあったと言ったわけなんですよね

それあえてまたここで矢議員が何の目的を 持って質問されてるのかいよいよ分かり ません議長の判断に意義申し立てがあった のであれば理解の中で整理しといて くださいまずここに来る前にこれがまず1 つで義務と私ものやり取りこれは昨年の 11月の末からも対応任せてますがえ弁護 士に侵入します代り立ててますでそれをご 承知であるんであればここで出す必要ない ですよねもう今も自陣でおっしゃった通り ですよはいお互い代理にを立て るってことはそういうことですよここで 出す意味がないんですよわざわざなんで ここで持ってきたのか義女が言ってる判断 に背いて までどんな理屈でそれをされてたのか私に は全く分かりませんですのでご自身の話の 中でなんとか整理をつけた上で負傷はして いただきたいですしそれはこの先の一般 質問においても同様です議会に対してです ねこれまでいり洞かのことをずっと言われ ながらそれをしたいからこそ対話をその 対話の場でそのいり洞窟についての話報告 を受けたいしたいと言ってこられました それが元で今この混乱も起こっていると 思っており 応休憩通りここで残休憩といたします ただいまの山根議員の質問については健全 な姿勢運営に向けてのコンプライアンス の関係と付けておりますので山根議員に 申し上げますコンプライアンスについての 質問の内容に入った質問をお願いいたし ますでは今後に向けて市長と議会が現前な 姿勢運営を行えるようにえ頑張ってまいり ますし市長にもそのようにお願いたいと 思います以上ですあえ2項目についてはあ 同僚議員が行いましたのでえ協力させて いただき ます発表する前にそれなり の準備がいるし相談して領解も得るのが 大事なじゃ大事なんじゃないかと思うん ですよねどうです か何を持って普通とおっしゃって何を基準 におかしいんじゃないですかとえ評価され てるのがしっくり来ないんですけども ちょっとおかしいことあります よ趣味に説明するのは日頃議員の責任だ議 の責任だて言ってるじゃないですか次の 質問に入りますちょっと時間 す えアフの閉後の対応について伺います広島 駅弁当株式会社が撤退して施設が閉鎖され 1年以上経過していますがこの施設の処置 についてはどのように計画されているのか 伺いますとえ書きましたけどもこの間のえ

予算委員会で説明がありまし た え 企業が買収して そのお金を国交変換するという報告があり ましたけど もこれはまだ計画段階だとじゃな契約が 住んでないというような話なんですけど どこの会社がどういう計画を立て てこういう学 な施設を購入されなのか説明いただきます かえ先日説明はさせていただいたんです けれどもえどこの会社がというのはまだ 言えませんということでお答えをさせて いただいておりますですからあ契約がなさ れてえ公表できる段階になりましたらあ 発表公表をさせていただきたいと考えて おり ますアリフズは秋田方市の給食センターの 根幹をなす施設だったはずなんです が今広島駅弁が撤退して20日一から配送 されてると思いますこれも1年契約 です秋高市の給食センターの給食に 関わる精度に対し て大変心配しております が これからの給食センターの 運営につい て思いがありましたら説明いただきたいと 思い ます先ほど議員のりました アグリフードサービスとの契約ですが単年 契約ではございませんちょっとすいません 何年から何年前と持っておりませんが国数 年契約で予算者の方にも債務負担行為で 乗っており ます以上です1年だったと思うんだよ私の 違でしたか ね来年度からは知りませんけども今年今年 1年限りだったように記憶しとるんですが 違いました か入札を行いましてえ契約を確かに結んで おりますがすいません現在手元に資料持っ ておりませんのでえについては現在 申し上げることはできませ ん分かりましたまあの給食施設というのは 大変な重要な施設でございますの で問題が起きないように今後もしっかり 運営していただきたいと思いますはい次の 質問にえ移ります え短波アト計画は中止されましたえ結果 計画執行の中で先行して取得し取得してい た土地については公演にする計画と相は 発言されておりましたそういう中でふさ 納税

え企業版古里のですね1億円の目的税が あったはずですが今後 この税金を使ったこの土地の活用計画 対策について伺いたいと思いますがこれに ついて は市長 が11月28日の記者会見で え突然発表されましたえ議会の誰も知ら ない内容でございましたが え認定子委にする という 発表でございました がこれについては私も聞き取ってえ 聞き取りをしたんですが地域では簡単な 報告がされただけ でちゃんとした説明は一切受けてない という風 に聞き取りをしており ますこの計画は新聞報道によると 約10億円の規模の計画 ですこれが議会にも報告されないで発表さ れたことについて市長はどのようにお考え なのか伺い ますえまずせっかく通告分にありましたの でお答えをしておくと企業版故郷納税の 1億円というのはすでに使われて ます説明をしてあります思い出して くださいあの場所は元々田保だったんです けども用地の取得及び敷地造成工事に全額 重とされていますそして造成工事自体も 予定通り完了していますなのでもうあり 一件はありませんはいまずご認識を持ち くださいでえ あの計画のですね詳細の説明を受けてない ということだったんですがそれはそうです まだしてないですか してないというのはなぜかというと詳細な 計画というものがないからですまだ大きな 方針を固めたまでですというこそどんな形 にするとかですね規模感えま公演も含めて ですね詳細の設計はこれから ですこれ からでそれそのような話もま地元の人たち にはえお話をしてあるはずですはいあの 確定したことをいきなり伝えてびっくりさ せるなんてことはえしないようにしてい ますそは議会についても同様ですただしい て申し上げれば4者協議があればそのまで お話しすることはできたなと思うところ ですはい確定してない状況だけにえ議員の 皆さんに一斉にお伝えすることはなかなか 忍びない状況だったんですが者協議の場と いうのであればその話しをするにもいいと 思いますしえ何よりえご意見を伺うことも 可能ですのでただただ残念なばかり

です確定していないのなんで記者が会てで 発表してるんです か発表する前にはやっぱり説明するべき でしょう説明しないで何でも発表ありき ですか 普通やっぱりこうしたいんだがここはこう やりたいんだがって言ってある 程度関係者とか地域の皆さんとか議会とか 相談するんじゃないんです か計画段階で後で長あの説明求められる 説明するって いう流れはちょっとおかしいんじゃないか とやっぱりうまく進めたいと思ったら発表 する前にそれなり の準備がいるし相談して了解も得るのが 大事なんじゃ大事なんじゃないかと思うん ですよねどうです かどうですかと聞かれたのでどうでもない と思い ます何を持って普通とおっしゃって何を 基準におかしいんじゃないですかとえ評価 されてるのがしっくり来ないんですけども えもう1度お伝えしますが詳細が確定して いないと大枠の方針が決まったのでそれを 発表しましたと記者会見でもそれ以上の 情報は出していませんそれだけの発表です え新聞記事にされたのはま新聞社のご都合 であったりするんだと思いますテレビ局も 同様です死としてえ高校こういうものだ からと詳細をふせたりですね出したりはし ていませんあくまでもその事実のみを発表 していますそして何よりもつい今し方山本 議員がおっしゃった通り前向きな案件と なりますですのでできるだけ早く市民の人 の意識を集約していく必要があると考え ましたそれは一部の議員や一部の人たちで はなく秋田市全員です みんなの公共施設ですので1番早く市民 みんなに知っていただけるようタイミング を選んで発表し たそれにつきます今師匠の言葉の中 ちょっとおかしいことあります よ市民に説明するのは日頃議員の責任だ議 の責任だって言ってるじゃないです か議員に言ってから議員が説明するのは 議員の仕事でしょうといつも言ってるじゃ ないですかそれを議員に説明もしないで 発表するのはおかしいんじゃないです か矛盾してないんです かどう思います か執行部として定めた大枠の方針基本の 方針を示したのみですその程度の情報量で あれば記者会見の中で言ってま簡単に記に していただく型の入流していただくえそれ らあたりで十分です私が常日頃申し上げ

てるのはもっと情報量の多い話です市民に 認識してもらうだけでなくしっかりと理解 もしてもらわないといけないそうした時 に四面の1部分1枠えニュースのたった1 コでは到底理解ができませ んですので議員の皆さんの役割がそこに ありますとお話をしてますえこれから詳細 が確定するわけなんですけどもその際に は問にも書にも誰よりも山本議員を頼りに させていただこうと思い ますいざとなったらそのように皆さんに しっかりと説明してえ事業は執行して くださいそちらで3月におっしゃった言葉 を思い出して ください福祉相提訴を削減する際に抜本的 な財政健全化の必要性とおっしゃったじゃ ないですか財政健全化につがると思いませ んねこの行政要するに市役所ちゅうのは誰 のためにあるんですかこれより質疑に入り ますこの報告につきましてご不明な点と 質疑はありませんか 長はい山本和弘 委員えまず最初に今日このものを報告さ れる趣旨ですね目的それを教えてください 新谷課長え先ほど部長の方も申し上げまし た通り3月のえ女児委員会の方でえ概要の 方は説明をさせていただいておりますがえ その折りにえ周知については今後という ことで説明させていただいておりましたで え周知スケジュール10月1日を開始する ということでえ決まりましたので改めて 報告をさせていただくというものです本 委ということは今日議会の関係する組織に ですねえこういうスケジュールで行きます よういうあの我々に伝えておくということ になるんですか議員の議会へ伝える方法と すればあ所属は総務文教でしょその総務 文教の議員にこういう日程でやりますよと いうことをま議会へ伝えておくとこういう ことで理解してもいいですか新谷課長あの 開始については10月1日ですでにもう3 月に報告をさせていただいておりますで 今後周知をするま何をどういう風にして 候補していくかっていうところをえ報告を さいいたというものです山本和委員私が 聞くのはですね3月2日に聞いて4月5月 になっても住民への周知活動がままずない のというよにま気がつきましてね総務に 電話しまして周知をまだせのじゃないかの を言ってちょ電話入れたんですそしたら出 られた担当者がですねね3月2日に議会へ 報告しとる説明しとるじゃないですか言う て言われたんですぐれば要市長が言われる んだが議会も説明する義務があるとあの 住民へ周知することも議会がやるべきじゃ

いうことを言われるんですがま麻候部が そういう周知をやるべきだいう風に思っ とるんですがその担当は市長がよく言わ れる議会へ報告しとるじゃないかいう答弁 だったんですねだからあなたらが周知を するのが当たり前じゃないですかいう風に 受け止めたんですですから今日ここで報告 受けたらですね周知はあんたらがするんで というような報告だったらちょっとそこは 正してあなたらが足がね周知するんじゃ ないかいうことを言おう思て今聞いたん ですけどお今の答弁だっ たら議員が住民に周知するんじゃとそう いうような内容じゃない風に受け止めたん ですがそれでよろしいですか石丸市長はい 全くよろしくないです議会基本条例に書い てある内容はまずしっかりと読んでどうし て認識をして勝手に発言だめですよね理解 をしてください市民の大弁者であると同時 に情報を提供し共有すると書いてあります なぜその役割がなくなると捉えることが できると思うのかその役割はなくなりませ ん一方で執行部としてできる限りの情報 発信もしますこれも当たり前のことだと 思いますこれに意を唱える議員は他には いらっしゃらないと思います委員会で3月 に報告してでその時にちゃんと言ってます スケジュールは今後とでその次の委員会が 今日ですので何か問題があるんでしょうか その間住民に説明そのようにすれば良かっ たじゃないですかできたはずです スケジュールについては今後発表されると で今回6月ですこの表にも書いてある通り 789と3ヶ月周知の期間があるわけです なぜ3ヶ月で足りないとま足りないとは 言われてないと思うんですがえ十分足りる と思いますなのでもう1ぺお伝えすると あのよくわからない論理でえ するのは控えていただければと思います 全くそのようには言ってませんしそのよう な考えは未もありません議員は議員の役目 があり執行部には執行部の機能があるん です山本和委員今市長が最初によった時は 大体分かってきたんですけど最後の方から 分からなったんでがとにかく行政の執行は 執行部がやるべきじゃいう風に思います けど議員はそれは伝えるのは一部であって 全市民への機能を持ったは執行部じゃない ですか地方次長で首長の執行機関言んで 補助機関がちゃんと書いてあるじゃない ですか首長では1人でできんので組織で やる行政組織の執行は執行部の方にあるん じゃないですかそこをまたすとかね今って から市長の話だと議員が十分住民の理解を 得るように動けとこういうことになるじゃ

ないですか当然執行部が住民の理解を得る べき努力をするのが執行部思いますよそこ 間違いないですか石丸市長え間違いも何も 認識がずれてます議会基本条例の勉強会は まず皆さんしっかりされてくださいそれ から質問は受けてまります山本和議員これ は別では思いますんで議員がやるべきこと はここでの執行部の提案に対してそのよし 足を議論するんがあ議員の役目じゃ思い ますよでそこで決まったことを市民へ 伝えるのは行の役割でいう風に思います そこでお伺いしますが2月にあ3月2日に あってからですね会長時間の変更について 住民の理解を求める必要があると思ったん ですねそれで開始までに行う事項を言て 書いてありますけど4月から5月にかけて ですね当然広報士やホームページでこう いうことやりますよいうことをされるんだ いう風に思いました必ずこれを読んだら au市民が必ずおるんだおかしの中なか 言わの思うてえ聞いたらま今日のような ことになります7月8月9月ですね市谷の 口3月2日に書いてある庁舎への掲示広報 士ホームページ助け本SNSて書いてあり ますけどこの7月から発行してですねこれ にを唱える市民がたくさんおったらどう するんですかお願し ます石丸市長はいたくさんというのが具体 的でないので何とも答えしかねます山本 和弘委員会長時間をずらすということは 市民にとってどこに利益があるんでしょう か石丸市長 はいそちらで3月におっしゃった言葉を 思い出してください福提訴を削減する際に 抜本的な財政健全化の必要性とおっしゃっ たじゃないですか行政のスム化だとどこ からどう見てもその一環ですそれは市民に とって必要な行政改革であるから今こうし てやっているそもそものところをきちんと ご理解ください本和委員会長時間をずらす ことが財政健全化につがると思いませんね 行政要するに主役所ちゅうのは誰のために あるんですかお伺いします石丸 長もはや聞かれてる中身がですねがないの で答えに急するんですがそれ答え行政の 効率化は財政健全化の基本中の基本ですよ それすらお分かりでないんですか勉強して きてください山本勝委員財政健全は それぞれの事業や制度を緩してその中で 最適を目指せゃいいんじゃないですかこの 度のこの会長時間の変更は住民にとっては 大変不利な内容になると思います3月2日 の説明を聞いた中でですね私すんなり頭に 入りましたよそれ内部の内部の事務をしに とってあの30分午前中の30分いうのは

準備やあの伝達事故家内の伝達事故そう いうことをやるためにはこ30分ありゃ 十分伝わるとそういうには感じましたその 時に内部の職員の立場に立てばそれは庁舎 管理上その方がいいのいう風に感じたもん でから素直に入りましたただよくよく考え てみたらですね住民のためになる話じゃ ないのとこういうようにま感じまして後の 説明の場を聞くことを総務の方へ電話した わけですで私が言いたのは必ずこれを言っ たら住民から胃が唱えられるというのは ですね以前おる時にですねカウンターに来 てせめて8時からやってもらえんかという カウンターでの女性のスっですがお願いが あります8時半から出ないとできません 言っても話をしたんですがその人が言わ れるのはですねパート行るんだと今日ここ へ来るのに休んできたん1時間何ぼですよ とここへ来るのに休んでこないそのたびに 賃金が減るんだそこらは考えてくださいよ できたら7時半にしてくれとそれから晩の 7時まであげといてくれとこういう要望だ んですねここで当時は庁舎内でま色々市長 の提案もあってどうするかいう話があり まして実験的に夜7時までやろうとような こともやりました市民はここへ来るのに あのた高が30分ですがね休んでこない けん今ちあのバハトやらなんかで言っとる 人は時間急ですからその時間級もカットさ れるその辺を考えてくださいいうのがある んですが今はないんでしょうか 石丸市長まず質疑はコンパクトに簡潔にお 願いをします委員長もそのように指導をし てくださいそもそもなんですが元職員の方 がこの認識だというのか本当に頭が痛い です信じられない話の中で少しだけ言及さ れましたが行政改革は事業だけではあり ません事務事業です全てが市者が行って いる業務ですこんなことここで言ってのが もはや恥ずかしいんですがあらゆる事務 授業を見直しとここで何回言ったか分かり ませんよ10回20回じゃないですよこの 2年間でその1つがこれです そして今まさにご自身がおっしゃった ところなんですがたくさんのという声は何 なんですか数字で我々は申し上げました この間に90%以上の利用者は市民の方は 入るとそれがたくさんのというデータです 事実です1人2人の意見が色々あるのは 当然承知ています しかしそれに全て答えようとしてては公立 家なんて夢のまた夢ですまずそこから認識 を揃えていただきたいと思います 山本今長が言われた事務事業の見直しの中 でもですね要人できるもん用人言うかあ

全くそうじゃのというものといやそれも ちょっと間違いじゃのともうちょっとそこ は我慢してやるべきじゃない職員の努力で そこはやるべきじゃというに思うそういう 意味ではこの閉鎖にあ時間をずらすいう ことにあたっては住民にとっては銭に金に は変えられない不利な弁があるということ を訴えて今行きんですがこれほんまに3月 2日に言うと良かったんですがえまだもう 1回見直す時間は十分あるというふに思い ましてこの機会に今質問しおるわけです この度の30分ずらすことによよる長時間 の変更はですねこの789の周知 スケジュールでは十分住民が納得する時間 はないという風に思いますでもしこれこれ は土用兵長したあの大事業と同じだと思う んですね社会の変革これに相当すると思い ます広島市のじゃない秋田市に隣接する 美義東広島広島市北広島町それが8時9時 からやっとるとこがあるんでしょうか石丸 市長今ここで田町のことは議論していませ ん秋高田市の話を最初からしています 横並び意識こそ行政の停滞その最たる根源 なんじゃないんですかそのご認識がないと いうのに驚きです 山本和今日の認識はちょっと待ちほるん じゃないですかね市民のための行政だと いう風に思うんですが秋田私の市民だけ9 時から始まるよ町の住民はうちは8時半 から始まるよあたんとこう9時から誰が 1番我慢せないですかお秋田の市民がよそ の町は8時半から会長しとるのにうちの町 だけ9時から遅から始まる秋田市民が我慢 戦に状況があるんじゃないですかすごい あの幸森部長あなた秋田の事務方の中心を 持っとるんですがその辺どうなんですか 部長としてそんなおかしくがり通るんで あれば日本全国ら上下水道料金は確率に ならないといけないですよねうち他に比べ てちょっと高いんですけどそれについて 説明しきられるんだったらその主通されて も結構だと思います山本和委員対象とされ た今の話は会長時間と水道料金とは中身が 違いますよ同等な内容での話なならんと 再度質問します秋市民が隣接よりですね 30分遅れると会長がその分役所に来て いろんな相談いろんな処理の提供提出を 求めるのですね30分ほど遅れてやらねえ けこの我慢せねえけことはそれでよろしい んです か私は上下水道金あ上下水道料金その他 含めて他の島と一緒ではない会長時間も しかりです同じだと思いますこれが市の 最終的な見解です山本和弘委員ま市長の 考えはそれでえ通されるんだと思いますが

市民の意見を聞く場を設ける気はありませ んか丸市長具体的にどのような例を指し てらっしゃるんでしょうか委員長山本和 委員この兵長時間を30分繰り下げるいう のは以前土曜日の会長時間を兵長して休み にするいうことがあります住民への日頃の 日常生活への行政への提供が随分変わる話 だたこれもそれに匹敵すると思うんですね ということは6長の待をですねこの内容 目的どうしてするんかその辺を住民説明会 をするべきだとこうに思います以上です 米村 副長これ逆に聞いてもよろしいですか礼 いやいやあのちょっと教えてもらいたいん ですけど前回の土曜されたに全部の島町 じゃ6兆に説明に歩かれたんでしょうか ちょっとうちも調べてないんですが当おら れた山本委員ご存知でしたら教えて いただきますか教えてください山本和委員 あなたも行政長いんだと思いますが秋田私 は6長バラバラだったんです6兆まとめて いうようなことはなかった各町でそれぞれ 対応しました田町じゃはそれぞれ 説明をして歩きましたよそれはこういう 理由でこういうことで死目街もう思うから 土曜日を休みにするんじゃ皆さん分かって くださいとで今社会の風潮が土曜日を休み にするいう状況があるでしょとこれかなり テレビの中でりましたんでね銀行も今度は 休みにするいて休みにしますよねと元は 働きすぎじゃと日本人はそういうとこから 行政も日本になって土曜日お休みにするん じゃと大体社会全体がその方向になって 1番最後に行政がやるというこれが通例 だったんですねだからま戦闘切って前やる ような行政指導がんですかそういう形で やったんかないう風に思いますこのやる ことの30分繰り下げることのま利点言う んですか目的んですが市民に理解をして もらうという努力を行政ははやるべきだと いう風に思いますよというのはやり方 ちゅうのは当然住民が来れる時間夜の7時 からですね6兆に出向いて説明をして歩く べきだとそういうに思います石島市長はい そのような計画はありませんここに乗って いない通りですで先ほど自らおっしゃい ましたが執行部がどのように失行するか その方針にまで口を出されるそれは おかしいですよねまたあでこれも繰り返し しますが先ほど副長の発言に対して失礼な ことを言うななどとあなたあなたあんだと いうその発言の方がよほど失礼なので控え てください山本和委員この周知 スケジュールを見たら7月の7月に初めて ち長者の刑事ちゅうのはほとんど見るも

おらん思いますねほでホームページの掲載 これは家にインターネット環境がないと 見れんと思いますで広報士広報士は7月 下旬にるいうことですがま目にするのは8 月おかしいのというのは9月思うたら10 月から始まるというま言えば江戸時代に 幕府が決めて告知版へこうするど言うて 告知版をして市民は従えとこういうような 風にしか見られんでこの調査の変更8時 変更は市民の声を全く聞いてないとこう いう上位下達の執行でえだろうかと聞き ますがこれでえですか長長冒頭からその ようにご説明をしていますここに規則改正 って書いてあります規則改正というのは 議会の承認も必要なく執行部が行える半中 ですそのように規定されていますあのよく わからない感覚論で時間を浪費するのは 非常に惜しいので改めてお伝えしますが あの市民の声市民の声たくさんと中的な ことをおっしゃいますがそこまで おっしゃるなら署名でも集めて持ってきて くださいそれ例えば何千件何万人という数 があるんであれば当然最高に値しますが 一部の人が言っているだけで執行部のこの 業務事務それらをいちいち動かすわけには いきませんのでご理解ください再度言い ますが市民の声を聞く場を設けるべきだと 周知に関しては設けるべきだということを 伝えて理解せ言われたことは理解できませ ん以上です 長具体的に市長は市民の代表の市長です 市民のために何をしるか言うて聞こ聞い とるんです よこれ具体的なことでしょ市民のために こと答弁を求めます本当に求めます か市民のため に市気取られる でしょうはい答弁をえます石丸市長先にお 断りしますが答弁になりません よ違うとおっしゃるならばバッジを発達し て出ていって ください10番精子会山本正 です最後の質問者になりますが通告に従っ て市長に質問いたし ますまず第1 点市長の政策について伺い ます え市長 が中二以来2年半が経過しました がそういう中で各同僚議員が市長の公約に ついて多く質問されており ます しかし4年の人気の中で 残りあと1年半となりました が今回の当初予算を見

て市長が言う世界 で1番住みたいと思える町にするため にするための政策があ私の心に伝わってき ませ んそこで師匠に伺います 1点 目残り1年半で師匠 はこの世界で1番住みたいと思える 町にするよう なするためにどのような政策を計画して おられるのか伺い ます答弁を求めます長石丸市長 はい まず大前提ですが世界で1番住みたいと 思える町とはな ずこの答えがまだ思いついてない方が多い んではないかなと心配をしてい ますそのものずりの答えは申し上げてい ませんしかしいろんなヒントは出してき まし た具体的なものもあれば直接的なもの間接 的なものもあります え例えば住みやすいではなく住みたいだと そして住みたい町じゃなくて住みたいと 思える町だ とでそれに関連してですがえ細かなところ であらゆる施策を展開してい ますこれらをよくよく観察すればずと答え は分かるんではないかなと期待をしてい ます ただ目を積ってを耳を塞いてはその心理に 到達できないのでえ是非 ともしっかりとあるがままを受け入れて いただきたいなと思う次第 ですで今後の1年半で何をするのかという かなり大きな問いがありましたので私も 大きめにお答えをしてみたいと思い ますこの2年半の延長です一言で言え ば 片付け就任直後の一般質問で私はお片付け だ とお伝えしましたえ私の中ではあまり語意 が痛たかではない方なんですがその語彙力 の中で最大限上品な言葉を選んだつもり ですパッと思いついたのはもっと辛辣な 言葉でしたがそうは言っても議場ですので お片付けだとお伝えをした次第ですですの で残りの1年半においてもえ基本的には 将来世代にもツを払わさないで済むように 問題を先送りしないで済むようにえ しっかりと持続可能な行財政その形を構築 したいと考えてい ますただこの 片付け非常に苦労します汗もかけば手足も 汚れます

できればやりたくない です昨日お伝えしましたがいわゆるサード レイルだからです迂闊に触れば完全して しまうですのでもし議員の皆さんの思いと して議会の総意としてもう現状維持でいい とこのまんまでいいと言ってくれるんなら 私はどれだけ楽になるのかと思いますの でこれまでがいいよと強く思う方は是非 その声を名前と共にあげていただきたいと 思うばかり です以上で答弁をわりますはい議長山本 議員 はい具体的な政策について聞いたんですが 何も出てませんまお 片付けじゃどのような片付けをするんです か 具体的にれ で楽になるならしたくないと最後に言われ ましたけどもそれをやりたいがために師匠 に公約をかけるてなったんじゃないんです か議員に市民に言われ たやらなくてもいいんだったらやらないで あの置けば楽になるからいいですってと いう発想じゃおかしいじゃないです か住みたいと思える町にしたい と3年 前しっかりと言うちゃったじゃないです かこれをちょっと見えるとこにはあります よ言ってじゃ見える時どういうあれが具体 的にどういう成果が出とるかいうのは説明 してもらえます か 答弁を求めます委長石丸市長はいえ質問が 発散して来てますのでえいくつかポイント を絞ってお答えしますまず具体的な説明が なかったとおっしゃったんですがそれは 具体的に質問をしないから です例えば世界平和のために具体的に何を するんですかこれ具体的な聞き方じゃない ですそんな乱暴な議論はありませんなので 質問する側の責任として テーマを絞ってこれについて問うのが議論 です2つ 目 え市長になる時に何を言ってたのかと問わ れたんですがじゃあ皆さんは何をよって 議員に当選されたんです かそっくりそのままお返しできるんです が死の未来に対して責任を持った発言を 主張されてましたかそして今これまで実行 されてましたか これは16人全員のそれぞれの胸に聞いて ください果たして責任を果たしてるのか 石丸市長簡潔な答弁をお願いいたしますの で質問が発散したので順番にお答えすると

先ほど断りました具体的なことを説明して くれと山本議員はおっしゃったのでそれで もしそうだならばその前の全段を止めない とだめですいやいやそうじゃなしにそこで 議員に振るのはおかしいことないですか じゃあその前のく止めてください質問じゃ ないこと言ってる たらじゃあよろしいですか答はい言って くさいはいえ片付けとは何か分かってない 方はまだいらっしゃるのか不安になるん ですが財政の健全化ですもう100回 ぐらい言って ます財政健全化に向けて具体的にこの3月 の定会においてもかなりの数話をしてい ます委員会において般質問において 思い出しておいて ください答弁を終わります議長山本 議員 市長具体的に言えて市長は市民の代表の 市長です市民のために何をしるか言うて 聞こ聞いとるんです よこれ具体的なことでしょ市民のために ことそれ1つ1つ福祉やこの政策をどう しるかこれをどうしるかと全部聞かないけ どうです か色々皆さんが議員の皆さんが見て見たら 理解できるでしょうというような発言もさ れたよね 最初だから市民のために言うたらそう市民 のためにどういう政策を企画されとるんか いと聞いたんだから山本議員冷静に冷静に 質問して くださいですあの日常言葉で喋って申し訳 ませございません冷静ですからだからさ ちゃんと分かりました聞いて くださいちょっともうもう1度質問をお 願いいたし ます市民の代表の市長として市民に対して どういう具体的なことをされとるのかと いうことを聞いており ますお答えだけ答弁を求めます本当に求め ますか市民のため に聞いとられるん でしょうはい答弁を求めます石丸市長先に お断れしますが答弁になりません よんでじゃやめますあ当たりありました からねはいよろしいですかもう一度お伝え し ます昨日から直前の議員の方までテーマを 絞って質問をされました長期の例で言えば 最後人権福祉センターをどうするんだとね 話がありましたしえ昨日は地域起し協力隊 どうするんだというテーマもありました これが具体的な質問であり執行部として 具体的に責任を持って答えましたそして

何より市長は市の代表ですが市民の代表は 議員のさんですいや違わないですよそう やって書いてありますしそう定義されて ますじゃないと人間代表性が成り立たない です からじゃあ続けるもう今のでもう少しだけ 続けなければななくなりましたえ死は執行 権を市民から委ねられていますそれは市民 の総意をそこに集約する必要があるから です毎回議論をしていたらとても行政 スピードが出ませんの で対応ができないんですねなので市長 たった1人に権限が集約されて ます一方 で議会の方にはご存知だと思うんですが 16人で合議性を敷いていますそれぞれが 民を反映する立場として市民の代表として 集まっていらっしゃるはずです違うと おっしゃるならばバを発して出て行って ください ね答弁を終わり ます今の発言何です かえバッチ外して出て いけ何よんす かそうですかうん確かにただいまの石丸 市長の発言は良くないという風に思います じゃもう1手答弁しましもうさん岩もうる ん具体的なは質問しなさいと私は住みたい と思える町に対してどういう政策をされ とるんですかいうのを聞いたい具体的です よこれはもうあの師匠の考え方分かりまし たんで次の質問行きます

・この動画は特定の国家・民族・思想を誹謗中傷したり、差別する内容ではございません。またそれらを助長する内容ではございません。
・この動画はメディアによる報道や新聞・ネット記事、SNSを情報源として制作しております。
・当チャンネルは著作権侵害を目的として運営しておりません。

#国際情勢 #政治 #ニュース #海外 #中国 #韓国 #保守 #日本