いい写真も、ダメな写真も、撮る人を写しているんだ。

いい写真も、ダメな写真も、撮る人を写しているんだ。

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のあのカンの後ろでただ飲んだりしたりし てるだけです けどはいえそして私田中信ですえ今日はお 酒を作るかかりをしてますんでえ カウンターの皆さんも向こうの人もあの酒 がないとかえあったら今日はバーボン ばっかりですけどフアローゼスとうんと メーカーズマークあるんで声かけて くださいはいそんな感じでえ始めたいと 思いますえよろしくお願いしますお願いし ますしますえっとあれですか前田さんなん でまたこの2人にこのタイミングで話を 聞こうと いやあ今度青山ぶっスタールも一緒にやる んですか青ブックセンターねあブック センターですABCうんでも一緒にやれる んですかそうでそこで話すのがメインだ から今日はちょっと力抜いてですよね僕 それあるって知らなかったからええ あんまり話したらもう話すネタなくなり ますもん本しつこいなっていう 感じでもねあのここで喋んのと有料でうん クローズだからそうねえっと先にじゃあ その話題出たんで言ってきますけどえ3月 じゃ2月272月27火曜日え東京え 青山通りのえ国際大学の隣国連大学です 国連大学り青山ブックセンターで夜何時 からですかあ何時だっけ時間わかんないな 7時7時から7時からええ野さんと渡辺兄 さんのトークイベントがアンサイ会があり ますえ90席ということなんで是非お越し くださいもうね割と埋まっちゃってるそう でまだ2人って言わなきゃだめなそうなん だえまだ2人らしいんでお願いですから来 てくださいでもね聞いて俺来週25日 えっと25日20日だもう迫ってるね20 日のなんかえなんか怒れなナさんの就活の あのセミナー120人の部屋取ってくれた のマナさん2人だって今本当に2人本当の 2人本当の2人本当やっばやばいその 120人の部屋で2人行きたと多分衝撃 受けると思うんだよやばいえ来てください マナビえ2月20日ですえ東銀座歌舞伎座 の上でやりますんで配信はね学生さんも 100人以上役入ってんでってああ今配信 世代ですよこんなの現地現地来たらいい ことあるのに ねうんまあるかどうかわかんないけどはい えでもお越し くださいということでそうでもみんなま 写真取るわけですけど今はね えそのこの本2冊とも立て続けにえ去年 11月秦野さん今年1月兄さん出たわけ ですけどもうやっぱりあの内容的には僕も あこんな思い切った本が2冊続けて出たん

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そういえばこの前ラジあのスタンFMでさ はいはいあの違うところあるって言ってた じゃんありますありますあれ場合に打っ ちゃ殴ろうかな てああとやり県は行ったことない俺行った ことないっすよね美味しいっすよ美味しい あのチキンナバがおいしそこにもあります ねあそうなんその違いはあの結構際どい 違いがあるって言ってたよねえっと7割型 被ってじゃないですかでうんまあ1割って ことないあの5%ぐらい5%ぐらいはあ 結構ここは違いがあるま決定的というか 明確に違うなっていう点はありましたそれ どこえっとね題に入っちゃう大丈夫ですか えっとあの1つはカメラの買い方ああその 2台買うじゃないですかうんうんうんで それ僕も当然そうなんですけど僕割とま その誰向けに書くてもあるんですけど2台 同じカメラ買うのは割とスタンダードです けど性格の違う2台うんを買った方が僕は ちょっといいかなともはや思っあ僕それ3 台目なんあそういうことねそう例えば えっと高画素のソニーのモデルでも高画素 低画素用途があるじゃんうんそしたら7r 5とか高画素のスタジオで撮ったりする ようなもの2台はメインとして買うんだ けどアル1とかねはいはいはいそれプラス えっとアル9とかあのそれほど大きい データが必要なくてWeb用に使うものと かをもう1台別に買ってるなるほどうんで もフェーズとか結局2台用意しないじゃ ないですかみしないねフェーズとかって そんな結局フェーズ持つとそこに中盤持つ とエラーが怖いから予備で3号買うじゃ ないですか大体3号用意するじゃないです かそうだねで35は2台持つ人方いいけど で僕もなんかスタジオとかで撮ってる時に まこのスタンスだったら性格の違うので1 台1そういう方もあるよあと持っていくの はスタジオに持ってくのは例えばハッセル 持っててアルファ持ってく時もあるしはい はいだそれは持ってるかどうかじゃなくて 最低限でまねアマチュアの人がカメラ1台 買ってそれが壊れちゃってもいいわけだ けどあの旅行に行ったけど途中で壊れ ちゃったでもいいんだけど僕らそう行かな いっていうだけでただプロフェッショナル としてっていうのを書いただけだけどそれ 以外はあとはこれはね結構実際写真撮っ てるフォトグラファーと写真家の中でも 観察してると2分で分れ 兄さんの兄さんがしてる側の方がうんかじ 実体験あの観測する限り多いんですけど あの目のピントの話いや肉眼ってピントが え全部あってるっていそうパン僕ねあれね

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といかんなあんまり詳しくないのに帰っ ちゃったそう直されまし たでお二方とも共通してもう本当に 繰り返し言われてんのは今あのその今の人 がねいろんな機会出るからなんかいい機会 買えばいいカメラ買えばいい写真が撮れる と思ってるじゃないですかだからプロ用の 機材を買えばプロっぽい写真が 撮れるそれがもう2人ともねなわけねえ だろうとそうだねうん高いカメラ買ったら いい写真が担保されるならいくらでも買い ますけどこれさ出せい全然そんなことない それ最近の話でもないよやっぱりカメラと か昔からうんうん車とかバイクとかみんな そうだから昔からでも逆でしょつまり 例えば車うんすごいフェラーリとか ブガッティとかスポーツカー買ったら下手 な人は余計乗れないじゃないですかうんね 運転できないそんな危ないものそうだから ガレージに置いといて磨いてるわけでしょ カメラも同じなんだよね俺カメラそうあの 誇りがつかないようにそんな今日も俺今日 ねあのガラスのケースかからケースから 慎重にライカ持ってきたんですけどもう 今日手つくじゃないですかもう帰ったら もう1時間ぐらい磨いてまたガラス入れて こんなものガスなんてもうこの汚染される もうみんなのそあひさんあのポルシェに 乗ってた時もさ故障ばっかしてて代車の 鈴木乗ってたんでしょうんそうねあの そっちに乗ってる方が長うんうんあの俺さ ポルシェ928っていうのに7年ぐらい 乗ってたんですけどもう年の半分以上壊れ てんですよもう8ヶ月ぐらい壊れていて 乗ったらなんかラジエーター壊れるとか トランスミッション壊れるとなるからあの 工場入れたら代車がいつも大発ミラー平動 車くれるんですよそれいつも乗ってて みんな来てくれて俺はポルシ乗ってるから てっ大発ミラー乗ってるから田中あいつ とうと頭おかしくなったってあの車ポルシ と思ってるって言っみんなに言われたって いうねいや本当にでとか割とサイたるもん ですよね高いから買ったらいい写真が 撮れると思いたいと思うんすよねそうです よねいやそれは僕は人の自由だと思う ないいと思うよいいいんすけどねで今日も ほら僕もこうやってみんなでまカメラ ぶら下げてきましょうよ気楽にって言って ガラスケースから中選ぶのライカなわけ ですこれやっぱりこう赤いバッチがついて たらいや俺カメラ何でもいいんだけどね うんなんでもいいんだけどね言ってライカ を持ってるっていうのが見え見えよそうで ももうこカメラとかもう道具は何でもいい

んですよちょっとこれライカだけどえすい ませんあのライカっていうのはどこの国の メカ なそっからかそこからかそっからかいや ほとんど日本じゃないですかそうでも中身 はパナソニックだそれはそれは言っちゃ いけないっちゃいけ言っちゃいけない内緒 ですけどカメラ 96%世界市は日本製ですでしょ他にその ドイツのラカ以外にあと何があるアメリカ とか作っル ブラだねDJIとかサムソンとかも今ま 中国韓国中国韓国メーカーもそれでも9割 以上は日本がほぼ日本ですね何なん でしょうねうーんなんか車だってそう じゃんやっぱりホンダがさF1で買ったり しててもドライバーがいないのよ車は作る けどそうかうんまバイクだけギリギリその MGPとかで日本人のライダーが買ったり してるけどうんじゃあ日本でその日本でて いうかその防具のトップのストーリーを 取ってるうん日本人が何人いるかっていう とほぼゼだっそうねあのMGBとかバイク で日本人が活躍するのはあのフライ級とか モスキート級と一緒で体が小さいから バイクに向いてんようんそれはおかしい ですねうんそれちょっと国連でなんとかし てもらっ国連国連では解決でWHOに 言わあのヨネスケに言わないとえ違う ユネスコに言わないとなんかね戦後国作で あの日本製品を輸出するとにカメラが そのなんか定品目になんかなったみたいで 一定の水準を保たないと国外に輸出できな いっていう決まりがなんかあったみたいで それまでなんか日本冥界いっぱいそそあっ たんですけど淘汰されて生き残ったカメラ がま現代のブラッシュアップされたんそう そうそうだからま昔から性能は良かった みたいですねうん全然物を作るのはね やっぱ特にあの時代はうん日本のものは 優れていたけど もそれとクリエイティビティは全く違う話 だっていうことをずっと忘れていたんだよ ねうんそこ寂しいですんですか あのそのいいもの買えばいいことができ るっていうことで言うと例えばその大谷 モデルのバッドとか一郎モデルのグローブ とかうんその両人が使ってる包丁を使買え ばとかうんならいい料理ができるとは なかなか思わないじゃないですかでも カメラの場合結構本当にいいカメラえば いい写真撮れるんじゃないかっていう 勘違いを起きやすい気がするんですてか 勘違いさせるよう に正直カメラメーカーもそれは明確には

言わないけど知ってたと思いますよだて その勘違いしてもらった方が消費者カメラ 売れますよね新製品出ました新製品すごい んだいいんだて買いますよねその資本日本 経済的な部分とか経済的なこと考えると 勘違いしていってもらった方が全くもって 都合それとは全く別の問題でじゃあその いいカメラを買いましたAさんがねでB さんはえっと安いカメラを買いましたで 2人が撮った時の写真の違いが判別できな いっていうところが大問題うんうんうん うんやっぱりなんとかさんのが上手だねと かが正確に分かるとしたらカメラと比べて この人はいいカメラじゃないのにいい写真 を撮ってるとかが分かるはずなのうんうん でそこが数値化できないってのはもちろん あるんだけどアートだからでそれをただ 取ってるのが好きで人になんか言われたく ないやっていう人もいていいと思ってるん ねだけどいい悪いとかもうギリギリ言っ ちゃうとプロの中でもうまいのか下手なの かが分からない人がいるでこの前もま ちょっと書いたんだけどうんえっと最近 雑誌とかでインタビューする時にライター が写真撮ったりするらしいうんうんうんで インタビュー終わりましたっつって ポケットからコンパクトデジカム出して 取りますって言ってうんでそれって昔は ちゃんとカメラマンがついてきてたわけ そうだけどそれがえっとえ経費削減だっ たりそういうことであれこの写真って カメラマンが撮ったのと大差ないじゃんの 大差ないって基準がもうめちゃめちゃ緩く なってるからうんうんもうひどい写真ある よねそうこないだうちの会社でま新刊の 記者発表っってしたんだけどうんうん新聞 記者が何人か来てくれたんですよじゃあお 写真の時間なんでえこっから10分写真お 願いしまて言ったらその記者がみんなうん コンデジもしくはうんスマホで取って ありがとうございましたいやカメラマン どこにおんの新聞車4者とかですうん全部 記者が取ってそれで終わりになってんです よつまりなんて言うかなそのいい機材を 使えば上手になる上手になるという勘違い があるとは別に取れれば何でもいいという 恐ろしい風潮もできてますよねうじゃあ ここでさんの分野であるあの新聞写真 ディストしましょうかこないだからもうね スタンドFMで秦野さんが新聞社の写真の さについて新聞のそれなしかでも朝新聞の 体だめちゃくちゃ面白かったですねあれね あれりまくったね元々僕ねマスコミの人の うん写真が嫌いというよりも別に写真に 対する姿勢がそうおっしゃる通り本当に

姿勢がうんうんまあま新聞だけじゃなくて 雑誌もそうだしテレビもそうだよねうん そうですねうんあのなんだろうなただの 素材でしかないというかま平たく言えば もう写真撮るのやめればいいのにっていう のはでうん僕もその撮影する側の時はま別 にやってればいいじゃないって思ったん ですけど今割とこれまで取材って何件受け たのかな多分50件以上受けたことあると 思うんですけど50件ぐらい受けてきてず カメラマンの方来るんですけど 写真まいいフォトグラファーの人来たなっ ていうのは今2回しかないんですよああ そうですかあの本当にそんな割り合いそれ 以外はなぜお前来たっていう写真好きじゃ ないだろうみたいな人とか写真撮りたく ないよねっていう人ばっかりででそれは 取材なわけですよねで取材で取るわけです よねそやっぱ飛隊に対してすごい失礼な ことだしそうその日にスケジュールが入っ てない人が来るだけだからそうそうそう あの本当に そんなスタンスだったら写真なんか撮ら ない方が良くてで写真提供してもらった方 が圧倒的にいいだろうと思うんですよ うんうんそうねで今度写真提供したら提供 したですっげえトリミングされるんですよ うん証明写真みたいなうんうん特にそれは 1番ひどいのが新聞社ああ新聞車1番 ひどいじゃ僕あのすいません僕今日はね あの素人として素人目線でチチを入れれる 役割としてきてうんはいはい開始30分で あのだぶっ酔っ払ってきたん で言いますけども僕あの報道写真は好きな んですようん報道写真店ってやってるじゃ ないですかはいはいはいはいそそうア新聞 主催してますねあのクソみたいなア新聞が ね主催しやってがねその僕電通いた頃は 報道写真店のチケットが会社でもらえた からああったね僕毎年行ってたんですよ うんうんその世界中のそのフォト ジャーナリストたちがうんうんそうなんだ よね撮った写真をねぐるっと何百枚も見る あれ僕好きやったんうんあれすごいですよ ねねえあれは素晴らしいし素晴らしいそれ はね日本のじゃないんだそうそれは1つ あるそれは1つあるあれ申し訳ないでも なんでえでも一応日本人の方も何年かに 1度何年前かな2017年ぐらい確か すごい大きな賞取った方その方はもう すごかったですけどね写真あの海外のま 海外のて大雑把ですけどあのカンボジアも 海外だしミャンマーだって海外なんだけど でもまままあま欧米のうんうんその報道 って写真のまアートディレクションという

か写真の美しさ構図衝撃性で報道しようと いう姿勢があるじゃないですかうんあれは ね元々美術教育が違うんだよねあ写真を 勉強してる人じゃなくてそのもちろん政治 もそうだし経済もそうだし美学もそうだし で例えばここでじゃあ広信さんが今日ここ に立ってましたっていう写真を取るとし たらみんなただここでストロボでパチパチ 取るだけなんですそうそののやり方って いうのはこの状況をどう映し込むかうんで アメリカで大統領が映ってる時は後ろに どうやって正常機を入れるかとうんでそれ が1枚の写真になった時にうんアートとし て美しいんだよねでその僕旗野さんが新聞 社のA新聞者の話してるっもう言ったか 間に合わないからそれを言った後に大統領 のカメラマンていう映画を進めたのうんで それは素晴らしい映画なんだけど大統領 大統領のカメラマンっていうホワイト ハウス好きのカメラマンの ドキュメンタリーでそれがそのオバマに ずっとついててでオバマはどんな自分が何 をしてる時でも撮っていいって言ってもう 本当に24時間くっついて撮ってるんだ けどそれがね写真も素晴らしてればそう ですねあの本当に下体に対する経緯ですよ ねあのああいうものを持ってない限り そもそも人を取っちゃいけないですよだ から人を取るのすごく難しくて人を取るの をその相手のことを好きになることが大事 し本に経緯でそれがない人はマジでカメラ を置いた方がそ人い本当てこの間も言った んだけどあのイベントとか来てくれて写真 撮ってください僕無ですて言うんだけど俺 必ず白目はやめてくださいっていうのそれ は白目をあげるようなやがいるから本当に で大体イベント来た人ってあのこの Twitterとかにあげるとなんで一応 俺も別にかっこよくはないけどここまで 不細工な表情は取られたくないよっていう ところを取られるんですよ分かる分かる でしょ誰とは言わないんだけどでもそう いう人いるからうんあのそういう人はあの 僕はも誰とも言うけど言ったあかんあの関 さんがねこの友情に関さんていう人と毎月 飲み行くんだけど彼もうほっとくとずと 喋ってんですようんであの人もうなんか 身振り手振りがすごいんですようんうんで これがね面白いから僕はそこの関さんの これをね撮ってはTwitterにあげる んだけど一応たくさん撮った中で俺が かっこいいと思うのをあげるんですよそう ですよねねだけど関さんそれ多分嫌なん でしょうね自分としてはうんそれでも嫌な んだなで俺に仕返しをしてきてうん俺の

喋ってるとこの写真をあげてきたんだけど うんもうそのもう半目なんですよああ俺が ぐでんぐでんに酔っ払ってるように見える ような反目の写真をねわざとやそう出して きてうんいやそれはちゃうやろとカとね 自分で散々やっときながらムカと来たんだ けどで俺は一応関さんがかっこいいと思う のをあげてるよっていうねその愛情を持っ てやってるつもりなそう愛情の問題だねで も1番いいのは一応本人に了解取ることだ けどそうも行かない時はせめて自分が今日 取ったその人のどう見てもこれが1番 かっこいいっていうのをあげてほしいです よね体色々飛んないもんね素はねそうです ね取る枚数も少ない全く持って足んない あのずっと広告の写真やってきて俺素人の 人に綾瀬そう綾瀬はかこれ100回言って きた僕女性がね普通に飲みてても100枚 200枚取るんですよだやめてそんな取ら ないで田中さんって言うんだけどあのな首 絞めながらあのな俺はずっと電通で広告し てきた綾瀬はかがスタジオに来るお前まず 綾瀬はかかその綾瀬はかに最高の スタイリスト最高のヘアメイク最高の カメラマン最高のスタジ最高うんの証明 当てて1000枚取って1枚を化粧品の ポスターにします990枚本当に捨てるん です事務所が残らないようにもうデータ 絶対消してくださいって言うからうんうん だから1000枚取ってさはかに1日何百 万かけて1枚お前5億万ぐらい取って やっとやぞっていう言うんですけどそうな んだねそれで横山優しが怒ったんでしょえ そうなの安がそのバシバシバシバシ取ら れるからそのカメラマンにねうんうんお前 プロやったら1万円で決めんかいってね そんなわけにいかないでしょ怒ったらしい んですけどそんなわけにいかないそうなの よいっぱい取った方がいいよねなんか僕ら がその目にする写真でもう1つ新聞とは別 の週刊誌の写真ってのがあるじゃないです かああでそのスキャンダラスな記事につく 写真っていうのは逆に経緯をなくす悪意の あるったっちゃんでしょなんかふわふわの ツイターなんかいやらしいねサングラスし てる写真を出すじゃないですかあそすごい あのすごい論の人で言ったら麻副うんあの 褒めてる写真にはすごいかっこいい ダンディな写真悪口いう写真に大体が歪ん でいやなんかその記事の内容は置いといて 写真で嫌がらせしなくていいじゃないです か そうそそのしかも週刊誌だろうが新聞社 だろうが一応写真を撮る人ですよねその 写真でそんなネガティブなことしなくて

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の前に来て急にっ問題なフジフィルムのX なんちゃかみたいなこれフジフィルムのX 20そうなあえっとねそまたちょっと違う 機種のうんあれはそれめちゃめちゃあ オッケー見た見た見たうんあのこ歩いてパ るでそうあれは僕はやっぱあれは暴力だよ ね最悪ですよあ最悪覚てます動画であれ しかも写真じゃなくて動画でやってるから その映った人の前後の表情まで分かるです ね明らかに嫌な顔してますからなんだ こいつみたいなあれ最悪だと思うだけど ああいうスタンスで写真を撮ってる写真家 はま正直少なくないと思いますそうだね僕 はだからでそれからさやっぱ渋谷とかに いるとさ 遠あれは接触はしてないけど遠にいる人の アップを取ってるわけだからまあれも盗撮 なん同じですね同うんあれは人間のことを かわせみと思ってるんじゃないですかそう あのさ俺これこれもいつも言いたいんだ けど超望遠でで秒速秒間15コマとか写真 カメラ出たらすごいて言うでしょ何を取る んですか う取ってる大体川セミが川に突入するとこ 取ってますよ ねあれはねセミ取ったことない ねほんでね大体そういうカメラとすごい レンズのされてカセなんですよセです そんなカセどうでもええカセそんな見かけ ないし柳瀬さん取ってるけどねセミやさん カセ取ってるよいつもじゃじゃ日本で数 少ない川の人だ川の人あでのの写真って すごいこう水に突入するはたきのね瞬間 見せられても別嬉しくないでしょうんま セミの本人もすごい嫌だと思うよにもい そんなとこ飛び込んでるんだからさそう そうね魚取りでも面になってそうですよ それは人に対する経緯だけじゃなくて動物 とかもそうだしあの物にだってそうですよ 誰かが作ったものですよね あのコーラ注いでくれましたとかお酒作っ てくれましたとかカメラて誰かが作った もんですよねそういうもの存在にはやっぱ 扱っちゃいけないって僕は修行時代教わり ましたかぶつりの人だったんで特に帰って とらちゃんに謝ります わ君と抱きしめますわレンズキャップ 乗っけした じゃよくならてみよ牧場とか行った時にま 牛がいますよねで牛の写真を撮る人であり がちなのが多分ねGoogleで牛牧場 って検索したら多分たくさんつくんだけど 鼻のドアップ取ってる人すごく多いんです よ鼻がフガフガしてて面白いからじゃうん の気持ちに立ってみて自分が牛だったらさ

れたいかつったらやなんですよ同じように 宇宙人が多分地球に来てお地球すげえあれ 日本あ地球人だぜって言ってこんななんか 鼻とかドアップとやですよねそれ動牛の 気持ちで考えたらそれはねビーフにされ たくないが確かにもっと根本的なも確かに 確牧場なんかに似たくないって食べられ そこはねえっとその今の質問をした人は なぜそれを取りたいのかを考えなきゃ んでりたいのかああで自分の標本を作る ために取ってるんだったらそれはすごく 相手に対して失礼だしでそこでね全然反対 の例なんだけどデコルテかなニューヨーク のカメラマンがいてうんえっとその タイムズスクエアだかどっかの歩道に ストロボ仕掛けておいてはい歩いてる人が 通った時にパッとストロボを光らせて取 るっていう展覧会をやったわけうんだそこ に映っていたある人がこれ自分の写真でで 裁判を起こしたわけそしたら写真家が勝っ たのよでそれってすごい暴力的なことだな と思うんだけどその時のまアメリカの スタンスはうんえっと人類のアートを進化 させるためにこのアーティストは 素晴らしいからあなたは我慢するべきって いう結論だったへすごいねだそれも逆 でしょ問題がうんへえでもそういう スタンスもあるわけ よそう か戦争の時だそうねポ写真ま匿名希望の方 ですけどなんとなくその質問を聞いただけ だと僕はなんかすごい1人よがりで身勝手 なものをどうしても感じてしまうのでうん そこはしょうがなくてね多分昔朝日カメラ とかによくあったじゃんモノクロであり ましたねなんかおじさんとかさでそれが 極端な方に行くとホームレスに行ったりと かその体が不重な人とかどんどん ビジュアルとして癖の強いものに行きがち なのよでそれがえっとあるのお手本として 見たことがある人が自分もそういうものを 取るっていうのが写真学校1年生とか みんなそうでしょ写真学校1年生そうすね 新学チンピラみたいな人わざと取る根性を 見せろみたいなさうんそんなの殴られれば いいんだよねそうですねうんそうそうそう いうことで飛び込み営業みたいなだそれと は逆にみんな取られたら嫌じゃないですか 急にところが僕あのはさんと一緒に旅をし たネパールネパールは全然違うんですよあ カメラ持ってネパールの人にはって言っ たらもうカメラ持ってるはいっていう絶対 笑ってくるですあこれ結局うんその国で どれくらいカメラが普及してるかっていう のはあの比例す日本人だって戦争前とか

そうだそうアメリカ人にカメラけられでも ねそのネパールだってスマホの復率はほぼ 100%だったじゃないですそうですねで もカメラって特別というか その彼らのま言い方あれですけどえ年収の 何年分の額なあはもう見たことないタイプ の人が来たら相手も面白いしねあそうか 日本人がねそうですそうそう多分ね日本も えっと日本人がこそこそってたら何だつっ てなるけど例えばじゃ外国人の人が撮って たらあなんか取ってんのねみたいな外国人 には完用になるっていうのはなんか割と ある気はするまあと写真を撮る必然性が あると思ってんじゃない東京に来たから 写真を撮ってるアメリカ人だなとうんから 自分が映ってもしょうがないかみたいな あるけどうん うんそうですねだから結局誰が取るかって のは結構でかいでかい超でかいすごい有名 な人だった林はパーコさんが歩いたら林は パーコさんが取っててもみんな喜びます もん映りたいってなるんでそうねだ誰が 取ってるかっていうのはすごいきあ取る人 だと認識されていればねそうですそうです そうだそれが初対面の人全くないからあの コミュニケーション取ってあの短い時間で も築しなければやっぱ写真撮れないですね それできないんだったら風景取ってた方が いいそうああそう中途半端はダメだねうん まあとカセですねカセセミ難しいよカセ確 実際取ろうと思ったら難しそそうすよね うんやさんめっちゃうまいもんカセとん カセどこにいるんですかねいやそれがね 都会にいるんだよへ意外とあそうなんだ川 さん別にあ江さんは別に遠くに行ってる わけじゃなくて近所にいる川とったあそう なんだへすごい青龍みたいなとこいるわけ じゃないんですねじゃないのでそこが ちょっといいのはね家のアンテナの上とか にいるのを取ってんだいそういるんだよ へえあの人工物とマッチングがちょっと 面白いうそれもさやっぱ写真の低才を良く するためには綺麗な渓流にいるみたいなさ 絵作りをしちゃうじゃそうじゃないところ が結構いいんだよあそうです ねもうちょっと考えて欲しいっすよねその なんでそれ写真取りたいのか武器にもなる し暴力にもなるっていう うん僕も書きましたけどねうんそうですね 認識しっかりした方がいいですよねそうだ ね写真撮る人はうんまあとその秦野さんが いつも言ってるみたいに自分が取られる側 だったらどう思うっていうのを考えなきゃ だめだよねまうんうんもう本当考えて 欲しいんですよね俺兄さんのこの本の中の

言葉でやっぱりこの本やっぱこうなんて いうかフッシュはい文学だからすごい感動 したのは兄さんが普通そんなもん飛んない でしょっていう時にそこにカメラを向けて お前うん取られたことないだろそうそうて いう言葉をうんあそこだけだね前に書いた の流用したのああまあれは前も田中さんが そういう風に言ってくれてうんそうあれは 自分の中にある人と違うものを取るって別 にトリッキーなことをするわけじゃなくて うん自分にとって美しいと思うものをうん 出すのが自分のカメラアだから うん人に取られたことがないようなものを 取るいやもうその一業が本当グッ編集者と してどうですかあれはいや素晴らしかった ですよね僕も撮りながらそれを思ってた ことだったしうんなんかこう取ってると あのま好きなものだけ取れって話だしうん ま嫌いなもん取らないんですけどうん こうこれはカメラだと思ってのかよく わからないけどなんか美しいと思って取る のかでうんうんなんかこう意識が違ってき てこ自分の偏見とか思い込みを取ることで 剥がしていくような感覚があったんですよ うんうんそれがすごい楽しかったんですよ ねだからその珍しいものを取るとかじゃ なくてなんかちょっと目がいってしまった ものを取ることで俺はこういう風に思って たんだって再認識するような感覚がこう 世界を見つめなすような感覚があったん ですよねなるほどそれね簡単な答えがね 本野さんも野さんもそうだけど子供がいる じゃないはい子供を取る時に全てが リセットされるのおうちの子供可愛くない から他の家の子供撮ろうとは思わないよ 本当だうんどんな不細工な子供でもさ 可愛い親は可愛いと思うわけですそうねで それは1番純粋な写真を撮る衝動でだから さ僕あの妊婦さんとかはさ淀橋カメラとか に行ってカメラとかビデオを買おうと思っ てる姿を見るのが一番好きなのよあああ 生まれてくることるいなそれ文楽的でしょ わかるわかるなそれ文学的でしょ的でしょ でそこにさ隣にカメラオタクみたいのがさ これ連射が30枚だからてガチャガチャ ガってやってさお前は取る資格ないよ何も 取るものがないよ川セミかってねセミの ことあんまり悪くや悪く俺が川嫌いだから だってさあの川の写で喜んだことない喜ん で本人は喜んではい撮った人はねはい僕 表紙吉竹慎さんに書いてもらったんです けどそれはやっぱりねその子供写真とる きっかけて子供が生まれるきっかけの方 すごく多いんですよでそういう人に やっぱりちょっと読んでもらいたいで我が

子を取る人が多いわけじゃないですかで 我が子ってすごい距離感近いから身勝手に 取っちゃう親も多いんですりで子供の写真 ずっと残したわけですよねそれこそ本当に 経緯を持って我が子にに経緯を持って取っ てほしいっていうのはすごく思うところま 距離感の近すぎる問題だよねそう近すぎ 問題好きだけじゃやっぱりそうだねダメで もう1つやっぱりあの具体的にやっぱ気を つける部分もあるそうね俺がいつも言っ てる人物写真の1番大事なことってよくね 人物写真は撮る人が飛車体のことね女の人 でも綺麗だなと思って取る人が飛車体の こと好きうんになるのが大事ですよって よく言うんだけど俺逆だと思っていていい 写真は飛車隊が俺のこと好きな方がる通り わかるなそうですその通りそうじゃないと それがねうんカメラマンとかがね写真家と かがねうん女優とかと結婚する理由じゃ ないですかそうなモテる理由やないこれ 申し訳ない申し訳ないなんだなんでんで 独身の兄さんがあらかじめ謝っとくなんで 俺あのこれ本当にね僕は次生まれ変わっ たら写真家なるって言ってるんうん写真 なんか全然撮ってないくせにうんなんで あんな持てんのいや俺ねこれはでも俺一応 文章の本とか書いてるから言わしてもらう けど文章も写真も似てるところはみんな できると思ってんのはいはいそうあの シャッターば取れると思ってるしちょっと 練習すればうまくなると思ってんの文章も 写真も違うんだよ何が違うかって言ったら 本当に例えば女の人好きでね女の人を取っ たらうんその人を本当に綺麗に取ってこれ プレゼントこないだ撮った写真ってあげ たら女の人がこっちのこと好きになるん ですよもう極端話抱いてってこともあるか もしれない俺はないけどあのちゃんと言え ちゃんとちゃんと言えそこい抱いてって いうこともあるかもしれない本当にこんな に綺麗に取ってくれたの大ててなるほど それもラブレターに等しいとあなたは こんなに美しいそうで文章だって俺は私は 文章うまくなりたいって言うけどその文章 を読んだ人があのそう言うかどうかだね そう抱いてって住院静かみたいにねそう そうそう男でも女でもあの対象どっちでも ま全裸関係なく読んだ人があんたこと好き になりましたって言われるかどうかだけだ と思う俺そうだねうんでその先にお金 もらえるがあるんですその技術の先にいい 仕事だなおいなんかそのやっぱそうなん ですよ自分が好きになることよりもやっぱ 疲れる方が大切でさっきも知らない人初 うん知から初対面のコミュニケーションが

大事って言いましたけどそこで勘違いした 人ってのは自分の話をベラベラ喋っちゃう んそんなことして好かれるわけがなくて コミュニケーションは相手の話を聞くこと なの でそうモテ論モテ論なんですよモテモテ 写真はそうですよ基本的にモテ論勉強し ないとそうだからさっきのSNSになんか 気に食わないいや取られて腹立つ顔の写真 あげる人は持てないんですよ持持てない うんうんそうそこあの我れながらいい質問 をしましたいい質問したえじゃあえっと 読者からそうあの難波さんの質問行きます はいえ質問です え私も人生は半分を過ぎえそろそろ 就活また違うあのえ配信の質問ですこう いうの寄せてくるなて言ってんのに違うん だよ今回はえ匿名のさんからですじゃない えってますえ難波さんからのご質問写真集 の読み方がわかりませんああえいやこれ ってこれいい質問だと思いましたよいや いい質問だと思うはいえ写真集の読み方が わかりませんえなんて呼んでなこの人うし 誠集めって呼んでんのかな写真集だよそれ え写真集の読み方がわかりませんお値段が 割と張るのに確かにという間に読み終わっ てしまいますうんどういう視点で見るかな 見るかな見るかなどご教授いただければ 嬉しいですちなみに好きな写真家は高橋 洋子さんああはい最近買った写真集は マグナムおお写真集ってかあれかあの分 やつだはいはいはいマグナムの報道写真集 ねえグラビア写真集は300殺の知らんが なえまでもあれも写真集だねグラビア写真 集は300冊は見てます以上です えつまり写真集どういう風に見れいいのと いうナンバさんからのご質あの補足します とそれ僕いい質問やと思ったんですけど うん僕もね生涯で買った写真集ほんま数冊 しかないんですけど1つはそのマグナムな んですようん僕その報道写真集好きだから うんうんでそれは勝ったしあとなんか アメリカ人が作ったそのいろんな人が山奥 に作った小屋のねうんキャビンの写真集は この前買ったんですけどいああと馬の写真 集も買った馬の写真集だけど買ったんだ けど勝ったしパーっと見るんだけど別に その見返したりしないんですよおうんうん で頭に好きな写真が残ってるんですよ うんだからそのね結構根は張るのに読み方 が分かりませんっていう気持ちはうんよく わかったんですよねね俺もようわからん わっていうそうどうですか二方僕はこれ もう断言しちゃいますけどそれは写真集が 悪いうん悪いんだ写真集が悪いと思います

だって写真ってわかんなくねえですかでこ 写真集じゃなくてもっと分かりやすいのは 写真店の方でうん写真店ってステートメン トって言って文章が最初にこう出るんです よであのステートメントだけを読んで理解 できる人は多分ほぼいないと思うんですよ それくらい難解な文章写真家が見ても わかんないんですよでそれじゃ写真とか そんな成通してない人がそれでわかるわ うんないしそれがまずわかんないから写真 ってよくわかんねえなってなっちゃうわけ であってうん文章能力が低いっていうのは 僕はすごく思います写真集とあと写真店も もうちょっと文章でしっかり書いてあげれ ば見る人の見方変わると思うんですねで それすごくうまくできてるのが人の人様の 写真ですけどた竹沢ウさんっていう方がい てウさんのえっとねウォークアバウトうん なんだっけなあの木村兵士をノミネートし た世界中を旅した時の写真集があるんです けど写真自体はままあ普通にいいんです けど1番いいのはねその写真士の後書きな んですよ後書きがもう読み物として しっかり成立していてもうそれをしっかり 読むともう写真の見方全部変わるうんあ 本当にあの写真と文章のバランスが しっかりしてるのでわかんないですよ文章 がなければうんそれは本当そう俺俺あの 美術店とかあと海外からモの絵が来ました とかいうれからルーブル美術館一します 絶対に日本語のイヤホンをうんあれ貸して くれるじゃないですかあれ絶対しなさいと あの絵を見てねなんか文脈も分からずに なんだこの絵はすごいなうんなんかでかい なこれでは何にも分からないんですよ わかんないつまり人間が作ったものには 必ず説明がいるんですようんこれで初めて 写真1枚でもの見方が分かるうんでその 本人の説明でもいいし後からそれを見て こう評論した人の説明でもいいですけど 何かの説明があってそれが受け入れられる か反発するか別ですよでも説明なく1枚の 写真を見てこれを感じろっていうのが僕は これも本当に無理無理です無理です傲慢だ と思いますよくなんか写真には言葉が必要 ないんだっていう結構写真大間違いですよ 写真には言葉がもうもう必須ここでいつも 言うんだけどその言葉があのダサいあの 写真コンテストの題名あれはダメなんです よはい最悪あれは最悪ポエムみたいになっ ね俺がいつも言ってるおじいちゃんと囲ん で家族がご飯食べてる写真についてる タイトルが ダたらわかるやろそうそうなんです映っ てるものの説明じゃないからねそれから女

の人がこう日向で打とうとしてる ポートレートに まどろみ 耳が痛い人結んじゃないかないやいわゆる ホトコンテストはもうそれだらけですそれ でもちゃんとしっかり考えてないから やっぱそれやちゃうてないでしょあれはね 本当にやめた方がいいああかもさん今日来 てくれたあかもさんなんか言いたいこと あるよ質問ああかもさんちょっとこっち来 て質問してよちょっと化粧室こからはいあ そうかもさんから質問外国の写真中でかこ いいのとか言葉全然わかんないんですけど うんあれてちょっとかさんそうやって今兄 さんおしっこ行ったからあの質問だけして はいはいマイクで拾わないんでここではい 麻かもさんえ来てくれました札幌帰りのね さんええはい質問どうぞあの外国の写真 集言葉が全くわからない写真集ってある じゃないですか僕割といろんな国に行って 本を買うのが好きででも想定がかっこいい ものもあるしえっとまえっといろんな買い 方するんですけど基本言葉が分からない国 で買える本って写真集なんですようんはい それはでも言葉がわかんないんでどう読め ばマジ超いい質問すねそれはですねでも 写真もうすごさ分かりますよねそれ写真の レベルがけえんす写真のレベルが めちゃくちゃ高いんですねインドのラグラ イっていう写真からマグナムの人いるん ですけどインド行った時にインドで写真 撮ってたんですけど本屋でラグラの写真集 見てもうインドで写真撮るやめようと思っ たんですよそれぐらい言葉わかんなくても ヒンディとかイングリッシュでももう圧倒 的な人ってやっぱ実際いるんですよで圧倒 的な人はマジで言葉いらないっすだけど 凡人ですから僕も凡人なので絶対てか ほとんど人が凡人ですよね天才的な人写真 家ほとんどいないわけですよそうじゃない 限り言葉は必須なるほどそれを突き抜ける 写真は確かに存在しますけどそれはもう 天才の息うんそうかだからその書店で見て あこれ好きと思って買うのはつまりもう 写真に聞かれてるそもそもそういう国で 写真集出版できてるっていうのはもうその 国のトップトップなわけですよだから当然 そうなるわけですなるほど日本みたいに 写真集いっぱい流通してますSNSも いっぱいありますっていう国ではちょっと また違うああ要は数ある波の中で埋もれ てる我々ともう本当に天才転生のもの持っ て人いるわけですよねそれはやっぱり海外 僕海外言った写真人やっぱ必ず見ますね すごい人いますよね大変よくわかりました

ありがとうございました世界報道写真でと かまさにそのパターンですよねあそうかも さんでしたありがとうございましたいやあ そうでもいやいすもん突き抜けてんのあっ てそうこれね音楽でも言えんですようん 例えばま言っちゃ悪いけどクラシックの 世界有名な曲でもあの日本のまあ普通の 指揮者と普通のオーケストラが演奏してる やつって かなり説明読まないとその1時間のあの 公共聞いても面白くなかったりする場合が あるんですよ説明が大事ところがすごい 指揮者とベルリンフィールドの演奏って いらないぐらいうー説明はずっと後から 読んでその演奏覚えてるからでもリアル タイムでこうパンフレット見ながら聞か ないと面白くない演奏っていっぱいあるん ですよこれレベルが低いうんうん音楽でも あるそれはえじゃあ前田翔太の素人質問 シリーズ行きますよいいね今日なんかよう 働くの酔っ払ってあのこの前ねあの小沢 誠治さん亡くならはってはいねであ 僕全然わかんないのがうん指揮者って何し てるんですかいい質問はいいい質問指揮者 はえもうこれは何前かCD聞くだけでも 分かりますけど同じ例えばベト弁のまよく 有名な5番ってあるじゃないはい運命って 続に言われてるやつえ公共局第5番作品 67で波長長えでこれが破長でこれがあの 何人かの式者聞いたけどでも全然違う曲 ですよ店舗もそううんじゃああれ引いてる 人らはさらに引いてる人たちが同じでも 指揮者が違うと違うからねその場で式者を 見てうん変えてるんですかこれはどれ ぐらい違うかって言ったら佐藤豊かさんが 毎年夏のあのファミリーコンサートみたい なやるんだけどそこで振ってみたい人って 言ったらはいはいいって言ってきてで振っ てみてえっと3拍子っていうのはこう4 拍子のはこだからまちょっとこの曲有名な 曲いあのやってみましょうたらえせー のってなったらオーケストラええってなる のそうなんすかもう100人いる オーケストラが棒の動きをこうやるだけで って変な音出すのうんどれぐらいあれを コンサートマスターてコンマス始め全員が 見てるかですよで僕らガシ団で歌ってた から色合で声を出すタイミング低くする タイミング声をもっと高く出すえからここ は出さないテポ変える全部防第ですでね 小沢政治がある時からねうん私はもう棒を 持つのやめたって言ったんですようんそれ はもう渡辺兄がもう俺はもうカメラ持つの やめたって言ってるのと一緒なんじゃない かああそれはあの名神殿ってやつですね

あの中島愛木戸でこう触らないであそうれ でっそうなんすか中島松の名人殿っていう のは弓の名主が弓を極めて最後弓も持た なくなってほんで弟子があのああれあの弓 はって言った弓を見てあれは何ですすかっ て名人が言うっていう弓を見て俺の状態や 今カメラ全く写真 撮らもうもう究極メジだけねそうそうあの 質問に戻るとその写真の集の見方ですあ 写真集の話写あの絵画はそれがビジネス書 の業界にも入ってきててつまりその教養と しての西洋美術とか絵画の見方みたいな方 が結構ベスト世代になったねうんでも やっぱ絵画ってその誰もが知ってる絵画 ってのがあるじゃないですかはいはいはい その教科書に乗ってるようにも写真って うんむしろ報道写真とかだったらあるけど うん全員が知ってる写真ってなかなかない ないねないじゃないですかま例えば有名な マグナムだったらパリに帰ってきた兵士が 女性とやらせなんだよねあそうやらあ やらせなんですかやらせですよあと島で 正常機建てる写真もあれもうテク18 ぐらいですからねへえうんそうなんだそう ベトナムの川を渡ってるああ安への避かな 子供抱えてはいリですだからその写真の見 方とか本出したら売れんのかなとか今思っ てたんですけどああどうなかなちなみに みんな見ないのかなうん僕はそのあの結構 調べたことはま貝が好きだから絵画と写真 の関係性うん例えばベラスケスっていうの はローソ1本でこう明かりのライティング してのカメラがそんなない時代に書いてる んですけど後にカメラが発明されたらなん とベラスケスの書いた照明を真似するん ですよそうですねうん絵画をテクノロジー の方が真似するうんこれが不思議でそう ライティングの方法でもレンブラント ライティングそうですね割とそうですね 画家そうですよ絵画レンブラントまさに レンブラントでそのそれなんでかって言っ たらあのイマジネーションの方が先で技術 が後なんですよねうんどんなことでもそう でしょ空を飛びたいと思ったから飛行機が 出るんで飛行機ができちゃってからおこ れって飛べるじゃんと思う人は誰もいない わけであのほとんどのものっていうのは 人間のイマジネーションと創作物が先で それを実現する機会がようやっとと何世紀 か後に発明されるうんうんうんうんうん うんうんであの全部そうなんですよあの 人間がイマジネーションしたことをあの 機械がなぞってい広さんいう仮説ですよね そうそうそうそうそうそれってその写真集 と言葉の話は終わったの僕が化粧室言っ

てる間にあいやまだまだまだまだそう写真 集そう兄さんの答えは聞きたいとこですね 写真集僕はね野さんのの中で言うとあの 刺身食わせいうのあるじゃないああはい はいはいはいあれがますごい答えのような 気がしてうん刺身食わせろっていう写真を 見た文字を見ただけでは意味が分からない けどなぜそれを彼が書いたのかっていう ことが分かると写真を見る目は全く変わっ てくるじゃないうんうんうんだそれがその 荒木信義さんが書いた本で金角寺の前に 女性がいるうん写真があってでそれに キャプションが父の愛人っっていう キャプションがついてるでそれってそう 見えるじゃないうんでも実は全然関係ない 人なんでその言葉によって写真が見え方を 変えられてしまうっていうのが恐ろしい ことでもありうんうん僕はそれ文学的な 孤独って言ってるんだけど文学的な孤独 うんで例えば広信さんのこ写真をモクで プリントしてうんいい人だったなって言っ てたらああまだ生きてるのに死んだ人だと 思うわけじゃないうんそうかそうだそれ 写真っていうのはビジュアルとして何か 正解があるような気がしてるけど ステートメントによって変わるしうんで 本当に意地悪なこと言っちゃうとその誰か 素人が取った写真をえっとギャラリーに 並べてたらみんなこうやって見てると思う んだよねうんうんで僕1回パリでねあの 真っ白いホワイトキューブのギャラリーに 真っ赤な左天の布がこう 四角くかけてある20点ぐらいがあった わけうんうんでそれをねあのまだ ギャラリーが閉まってたからガラスの前 からみんな見てんのこやでミニマルだなと か色々言ってんだけどそこにギャラリーの オナが来てその赤い布を全部取り始めたの 埃よけだったのただのうんああだけどその 赤い左天の布がかかってるキャンバスが 並んでる姿もアートっぽかったのにすごい うんだ誤解なんだよねなるほどうんそれを 逆手に取ったのはまポップアートでそうだ ねつまりあのキャンベルのねアンディオ ホールとかうんキャンベルの缶詰のうん シルクスクリーンに印刷したらほらみんな が知ってるキャンベルの缶詰なんですよで もこれアートかなって思い始めるみんなで 美術館に飾り始めるでそれは選択の芸術 っていう風に僕も書いたんだけどそれを 取り出して見せることていうのが1つの 表現になっていてだからもしアンディウ ホールがいなかったらキャンベルの缶は 単なる缶詰でキャンベルのカそのそれを 写真撮ったりあのシルクスクリーンにし

たりした人がいたからそれがアートになっ たわけでうんまそこにどういう意味付けを するかなんだけどさっきのステートメント の話で言うとステートメントの文章って 大体わかんないじゃん大体わかんないあれ は文章の能力がないだけなんだカメラマン にですよね単純に文章能力がさですねそ なんかね抽象的なわけわかんないことです よねでそれがねまうんまいい言い方をする とめちゃめちゃ頭が悪いと思うのねそれは でそのこういうことを言っとくとうん頭が よく見えるかなっていうのがすごい透けて 見えちゃうわけ混沌とメメントモとか書い てあってうんそううんそれ関西で言う生り でしょそうそうきりりほんで何かねあの 言うんですよつまり光にはあの何かを 切り開く力があるとか書いて何言ってんの うんうるせえお前に言われなくても分かる よねねうん そうそうなんですよでそれの反対側に言葉 なんか全然いらないよって人が出てきて うんうんそうじゃないんだよね全部 グラデーションがあってうん そのそうだしであの人間ってうん絶対に 100%言葉で考えてるんですよねそうな んですねうん言葉のないところに写真も なければ映画もなければ絵もないんであの 僕ら広告ずっと作ってるじゃないですか ただ言葉でしかコンセプトって立てられ ないんですよなんかバーンとしたこんな ボーンとしてボーンってってあのポスター や報告ができたこと1回もなくて長嶋だけ だよねそそうさそうパーンってパンて打て ばいいっていうね 必ず言葉でコンセプトを相手に伝えて共有 して形にしていくでできたものが言葉の ないビジュアルだったりもするけれども 言葉に支えられてんですようんそうすね よくだから写真撮ってる方で言葉にでき ないことを取りたいと見た人が自由に感じ てほしいっていうのはもう本当に聞いてて 恥ずかしいなとはう本当やめた方がいい僕 そういうこと言う人の悪くは言いたくない けど本当バカですよね本当にまバカってき すぎだけど死ねって思うよそうねで広告の 世界って意外とそれ成り立つたのは コピーライターいるじゃないですかいや フォトグラファー写真だけに集中すれば よくてでデザイナーがそう分業だから広告 の世界成り立ってるんだけど自分は1人で 全部やらないそう広告の真似事みたいな ことをなんかしらすなんか人がいてそれは 無理ですよというかしっかり伝え るってこと考えないとそうあの例えば中傷 がのジャクソンポロックみたいな人でも

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単品で成立するとしたらビジュアルじゃ なくて言葉なんだよねあのそうですね 読めるからみんなそうですねでそれはあの ハッピーエンドのゆで麺っていうのを中に 書いてああうんうんあれを覚えてるのは ゆで麺しか覚えてないんだよなって思う うんうんうんだからなんかあのそれこそ あの企業のスローガンタグラインって言わ れてる言葉でんうんじゃあそのそれがこう 世の中に発表された時のCMをうん覚え てる人もいるけど大多数覚えてなくてでも 言葉だけ残ってるじゃないですか残ってる お口の恋人とか残ってるわけでしょあうん みたいなことだと思うんだよねなんかだ やっぱあの広告なんかも考える時デザイン する時も一緒ですけどうんあの最初に いきなり絵なんか考えないからやっぱり コンセプト考えますよねことうんなんか そもそも大前提に結構誤解してる人がいる なって感じてんですけど写真撮ってる人 文章能力低い人がまず多いうんそうだね そうなんか写真家の人って文章がうまいっ て誤解してる人多いんですけどうんなんか 周りを見てもそんなことはなくてむしろ 平均値全体の平均値よりも低いとはいや そういうのができないから写真やってると 思ったり絵を描きたいと思ったりするって のは大間違いなんだよね今頃になって人間 失格読み出したりねうんうんすいません 読んじゃったおかしかったねこいぐらいま なんで急に人間失格な前にジャブ行っ とこうと思ってうんすごかったちょっと 違うのあるでしょいや名作を読んとこう この文章とねあの文章とそれから ビジュアルこのえカメラは取る人を映し てるんだまテト受けてと受けまもあります けどあのコロさんがねあのえ兄さんとム さんと作あの読みたいことを書けばいいを 作った時のことをまちょっと思い出し ながら作りましたって言っていてうんそこ で編集者近野さんていうのはその文章って いうこととそれから写真っていうことの なんか類性みたいなことは見つけ出した わけですそうですねまでもそもそも やっぱり写真の部屋っていう兄さんの ノートを読んでいたことがあってでその今 話出てきたようにうん言葉とか文章を書け ない人が写真を撮れる写真なら撮れるって 思ってる人多いと思うんですけど兄さんの を見てるとこう別にこう自分の撮った写真 を素晴らしいっていうこと語ってるんじゃ なくて常にこうなんていうかな うーんその言葉と写真の間でこう揺らい でるような感じがあってうんうんうんそう だねそれが一番信頼できるとこだったん

ですようんだから写真だけを語ってるん じゃないしこれは写真を撮らない人で 読める本になるんだろうなと思って依頼し たところはあっ てそうすねそうだねなんか僕もこれで書き たかったのは写真をこれを読んでうまくな るっていうのは全く思ってないから人に 教えてもらったり学んだりする姿勢って いうのが書きたかったのかもなと思って ますねなるほどうんそこは秦野さんはあの 書く時にまこれ旗野さんのあの語りおろし 的書き下ろし的な感じで対話形式にしよう とは思わなかったんですよ対話形式は兄 さんがこれやってるって知った後にすれ うん あそうなのでもあ俺もそっちだったかな ああでも個性の違う本が2冊できてすごい 良かったと思いますようんあのなんて言う のこの2冊のすごいいいところは言ってる ことにはもちろんにってるというか共通し てるとこあるんだけどスタイルが全然違う じゃないですかだから2冊とも読むことが すっごい良くてそううんなんかねあの西 先生ってお医者さんがはえっと兄さんの本 はえっと師匠が書く的な話中学校の先生が 書くような話けどなるほどこれ分かり やすい分かりやすいなあそうかそうかえ ちなみに僕と兄さんとえ野さんでウナギを 食べに行ったら旗野さんは払うことはない と いうあ今度行きましょう新橋にこれ前から 言ってんだけどこれもうあの絶対行こう あの2月3月に絶対こうあの新橋に本当に うまいうあってオあのなんか新しいあ 分かったあのガード下のとこですあそう そうそう行ったえっとねあそこ何件か ウナギ屋さん入ってその僕1件行ったん ですけどすごい香ばしいやつ焦げがあり 大体香ばしいですけどううなぎそうねの話 やですか注文してからさくでさばいてる とこ見してるとこじゃないあうんさばい てるとこはそんな殺害現場見てないうん 新しいお店ですよねかな僕こないそこ1 箇所行ったらそうしかった行きましょう ほんとあそこは今度あのから言ってんだ けどもう1年ぐらい経っちゃったあの前兄 さんが払って次俺の番だからうんあの秦野 さんのあのバは来ない弱配もはには払せ ないいてお様です俺あと兄さんにちょっと 聞きたいことがあっはい あのま元々アートディレクターだま先輩 ですよねであの兄さんがうんいた元々いた 会社ねは僕はあの学生時代壊れてた会社な んですうんでえやっぱりだからそのそこの えなんて言うだなんて言うのかなデザイン

のテーストっていうかうんだからえっと そういうのをすごくこう僕自身研究してた こともあるんで兄さんはやっぱその匂いが すごくあるなと思ってるんですねでそう うんこの本のちょっと写真からちょっと 離れちゃうかもしんないけどこの本の想定 を見た時にちょっとびっくりしたのがうん すげえ勇気あんなと思ったんですほうあの いやこの表紙のねうんデザインレイアウト をなかなかできないぞと思ってなんでこう したんだろうと思ってすごい考えたうんで 僕の中の結論は全然当たってないかもしん ないけどうんこれあの写真のPを意識して んです かそれはないそれはないうんそれはない それは残念ながらない残念ながらないただ ものすごい科学を使ってるだよねうんで 秦野さんのやつを見た時にあイラストかと 思ったんだけどうんあこれで差があのお 互いの個性が出たなと思ったんだけどうん 僕はそのえっとまず1つ思っているのは 仕事で写真をと撮るか趣味で写真を撮るか の違いって大きいと思うんだけどうん仕事 で写真を撮る面白さをまず見せたかったの うんなるほどでえっと僕はえっとその小橋 恵さんっていう人を表紙にしてででこ れってクオリティが高いあの出てる人の モデルがうんうんうんうんでそれを取るの とうんうん友達のバイト仲間を取るのとは もうね出発点が全然違うのうんでそのかず トっていう主人公が写真を勉強してで自分 の好きな女優を取ることになったっていう の結論がその表紙になってるんだけどそう ですねうんそれ以外にもやっぱり ものすごくこううんデザインとしての科学 を使っているっていうところががあって うんでその文字を曲げてるところがま デザイナーとしては気になると思うんだ けどうんうんうんえっとカメラっていう 言葉に反応する人はカメラ好きの人なん うんうんうんでえ映しているんだっていう のはえっとこの本の文学的なところに興味 を持つ人だから横書きと縦書きを変え たかったのねうんはいはいはい文字感が 違うんですねそうで文字のスペーシングが 違うはいはいはいでそれをえっとま細かい そういうことがあってでその前にねうん えっと近野さん割と初めに信頼したのは うん表紙の構成釣りを本屋さんに持ってく らしいんだようんでこう置いてみてこの本 が競争力があるかっていうのを想定で見て るっていう話を聞いた時にあこの人は デザインを分かってる人だなと思ってうん うんうんで僕もそこにたどり着くまでにえ 顔のアップだったり黒バックだったり色々

やったんだけどま最終的にこの形にして うんうんま悪くなかったなとは思ってるん だけどなるただまそのデザインについて 科学だからえっともう統計学に近いという かこういう表紙だったらうんうんカメラに 興味ない女性でも手に取るかなとかそう いうことが全部クリアされてるってのは 広告の仕事だからそうですねへじゃ僕から もその表紙にねはいはいなんで僕は質問 すると笑うんですかなんかどってるなと 思って回してるなと思ってこっち入った方 がいいやいやいや僕も質問があったんです よこのねはいカメラは取る人を映している タイトルはさんがけましたかいうことを 聞きたかったうん あそれはね候補を出してそう微調整し たって感じなんですけど出したの誰候補色 出しましたけどこの案を出したのは兄さん ですそうそうそうこの表 があそうなんですかさんにはあのさんは もうこの辺書いといてってたら書いて くれるから便利ですようん本あの書いて もらそうでもねって話すこと本はぐって 話すことと写真の本にはすごい共通点が あるんですよたこう入れてるあのボケに ついて話してあ本当だボケの話をずっとし てるからこれ写真の本と じ本当だはいすごいていう風に深読みし すぎたうんでそれねさんあじさんもう1回 やってもうってえいやいやこのね表紙のま タイトルが曲がっててでの兄さんの名前が こう横に一行でぴっと入っててこれがあの 兄さんがあのTwitter上ではい いろんな写真をここにこうはめてたん途中 のやつを出したんそうそうはめたりとかし ててで見てた時にはって気づいてうんま 特に表紙が1番そう見えるんですけどうん Pが見えたんですよフォトグラフのPが 見えたアルファベットのPがうんうんで それを意識してんのかなこいうなるほど そこのスペースとかここのねスペースと かうねこうなってそうそうそうそれはね えっと僕のスタンスとしてはうんそれを やらないことに決めてるあのこのタイトル だからこの頭文字をビジュアル化したいっ ていうのをうんえ広告的な考え方でそれを するのはえっとやらないことにしてる どんなデザインで もでそれ僕この中にも書いたけど広告的 頓知って呼んでてうんそのより所があると うん納得感があるんだよねそうすると物を 見ている目の大留時間が短くなるからあこ れってPになってんだとかうんうんで思わ れることは意識的にしてないなるほどなる うんすごいデザイナーの方が見たばそう

いう風に見えるいや僕いやていうかそれは やっぱりなんでそこのキャッチをこう曲げ たのかなっていうところから理由をこう 色々こう自あの横書き始めたら書くとこ なくなったからでしょ そう最後まで言ったら書けなくなっけけ なくなっへえ僕写真家でスタジオもまま 結構入ってたんで思うんすけど僕これ見た 時にすぐ感じたのはもう背景のトンうん うんこのトてさらっとやってるようで結構 いや大変ですよね結構大変でこれすごい センス出るのでもう本当に繊細な色味とね 印刷した時にそのカバーと帯の背景の色味 が微妙に違ってそこの調整の時もちょっと ありましたよねそねそれはねなんでも発生 したんですよねえとえ帯て全く同じ状況で 吸ってるから同じになると思うんだけど あの面取りするでしょうんで面付けした時 にえっとこの帯が3箇所並んでると色が 引っ張られちゃうのよだからあの手前に あるやつ奥に違いますよ違なるほどねうん いやこの背景のトーンと色ってセミプロだ からこれセミプロどどとセミこのトーン リントす すごいセンスるうんだ白掘りって大変なん ですよね本当にそう白掘りは本当に難しい 白掘りで取りたくないもんないですよね もうそううん僕はでもだも超出るじゃない ですかこれ技術僕は普段出ないように外で 取る時とか人を呼び止めて取る時は黒 バックでいつも取ってるけど黒バックは 絶対に失敗しないのああのトーンがない からはいうんでトーン完全にゼロにしてる んだけどあのタジマックスに言われたこと があってうん白バックは難しいからねって 言われてうん嫌なこと言うなと思いながら うん聞いてたけどから飛ばだけなら簡単 じゃないですかそうそうそうその亡くなっ たあのニューヨーク帰りのあの宮本分さん がね白堀をどういう空間にするかのために だけに照明に100万以上使ってましたね 毎回撮影にもう見たことないバウンスで白 掘の空気感出すんですよ色色味とうんそれ も後から調整しないで住むようん白掘じゃ なくてちょっとグレーの堀かの方がもう 本当圧倒的にうんいい白掘り楽だそう白掘 りって白なんだけども本当に難しい完全に が飛んでるわけじゃないです完全に飛ん でる切り抜器用のやつじゃないからどの ぐらいそのトを残すかっていうのがま個性 なんだよね単純にそう何か奥行きのある ブルーの空間だったりするじゃないですか はいはいはいはいうんこれねすごい難しい んですでこのブルーの出し方は本人の肌色 と関係してんのねうんあで本人の肌の色が

例えばヨーロッパの人と全然違うし なるほどね日本人の肌の一般的な色だと このぐらいのブルーが一番綺麗に見えるん だけどうんそういう写真をさうんモデルに 送ったことがあんのはいデリケートなこう レタッチをしたものをそしたらインスタの フィルターかけてギンギンにされてアップ ギンギンなそうもうギギやんちゃな やんちゃなルあるあるやんチインスタ度と 送るかと思った けどそれはやだなそうねそれはやるどん だけデリケートに調整してると思ってんだ よみたいなそうすねまそれはいいんだけど あと目的にはねうんこの秦野さんの本と兄 さんの本の想定を見ててちょっと面白かっ たのはうんうん あのミラーコートみたいな紙をお2人とも 使ってていううんそうだねうんあ中でね はいそうそうそうああ これはイがしイメージなのかなその デザイナーの人はねうんとかね色々 ちょっと考えてるそうだ僕のと旗野さんが 違うのは秦野さんは文章を書いて写真を 入れるところまでが仕事なんだけど僕は もうパッケージを自分でやってるからうん あの商品としてのすごいすよね撮影までょ それがさ写真撮って文章書いてデザインし てるっていううん可性思考業っていうの そういう感じだよねうんうんうん貧乏暇 なしとも言うけどさあのさっきのその広 さんの本との共通点みたいな話で言うと うんそのまタイトルがその受け手としての 自分みたいな話になってるっていうのと 結局自分が映ってるっていうことをうん うん言いたかったというか言ってくれる人 だっていうのはあってそのま文章ま表現 しようとして文章を書いたり写真撮ると 自分と違うものを映してると思いがちだ けど結局自分が映ってるんだっていうこと をうん自覚してほしいというかうんそう いうもんだよってっていうことを言って くれる2人だったって共通点はありますよ ねその自識を飛び越えてるとか一瞬回っ てるというかうんでもね本来はそこなんだ と思うんだよね誰のためにやってんのって いうことがうん人に見せない写真でもいい んだけど自分のために撮ってるっていう ところからどんどん違うところに行ってる から文章を書く時でも写真を撮る時でも うん何かこう人の特にそのSNSだといい ねってつくやつを自分で再生産したりとか 人の真似したりとかんうんそういうのが すごいストレスだよねっていうのがうん あるねそうねそれがもうとにかくあの なんて言うの借り物でなんとかしようって

いうねうんそうじゃないじゃないですかで この2冊とも究極のま秦野さんはその ワークショップも含めて究極の結論 やっぱりどっちの方も感動するのはその人 の家族でもいいよ好きな人でもいい友達で もいいけど その人が撮る写真は世界に1枚しかない じゃないですかそこは全工程じゃないです かうまい下手とか技術とかカメラの機材を 飛び越えてこの2つはもう徹底的に共通し てんなと思ってこの2冊の本当もそこは 感動しますねまでも結局行きつくところは そこしかない始まりも終わりもそこしか ないそうでそれは本当にスマホで撮った ド下手なピンボケの写真でも最高じゃない ですかうん見せられても嬉しいしうんそれ はねその カメラ何笑って自分で笑ってカメラはね 取る人を映しているんだってもう結論を 言うてまそうだよほでここでもそうだよ ここでもあの下手だけどいい写真本当に 2人ともさタイトルに結論をちゃんと書い てんのがこれはさ猿の惑星は地球だっ たって言ってそ言うな言うなそれ言った見 ない人がいるま自由のがパッケージ ないですかそれだめだめ改素いないから うんあとブルースウィルス死んでるから 言うなそれ本当にえそれだけは言っちゃ ダメなんだよこの3つはそんこんなこと 言っていいのと俺思ったんですよこれも そうね本当そうじゃないですかそこを忘れ て自分の好きな人大事な人仲間家族とって なんか嬉しい映った方も映された方も嬉し いっていうことを忘れて技術に行ったり いいカメラ買ったらどうとかプロの テクニックはどうとか言い出すそうねそれ 言うとねひさんと兄さんってその僕がその 接してる中で感じてるのはうんうんその 子供の部分を忘れてないっていうところな んですよねうんでそのSNS上にま深くは 言わないですけどうんツイートしてる ノルムさんと兄さんと僕が話してる兄さん ノルムさん違う違うんですようんおおでま 人に見せれない部分があってでもそれは なんて言うかなその写真もこの1年間 ずっと撮ってんてうんあの子供の部分を 残したまま死んでいけるなと思ったんです よ写真を撮っていればうんそうねうんで そのなんて言うかなその普通に健全に生き てれば子供の時は大人に早くなりたいと 思ってこうせ背伸びしてでも大人になると 子供の時が良かったなって思うんですけど はい大人になってから写真撮るとあ やっぱり俺はこれが好きなんだなっていう のを最確認してそれはずっと続けたまま

死んでいけるような気がしてるんですよね うんそれはいいことねすごいいいうん俺 この本作って1番よってる自分かなと思う ぐらいうんいい手段を得たなと思うんです よねだからそういう写真を撮ってほしいし バズル写真とか全然見たくないからうん うんあなたにしか撮れない写真を撮って くれたらいいなさんすごい写真素直ですよ ねすごいいいですよねうん素直に出ま文章 より素直に出ると思いましたそうだねあの なんか写真始める人ってとにかくコテ先の 技術みたいなのを学ぼうとするんですけど うん最初ちょっとずらしてたセンターがあ うんいたんすねいかん一瞬ずらしあれは何 それやっぱりずらしてるものが多いから やっぱ思っちゃったんですかま自式の格闘 があるんですでも技術の勉強とかししし ないですよね技術の勉強ないそのしないで 来れたのが良かったなそうで僕の編集者の 通さもやっぱ全くそういうのしてなくてだ 本当素直うんだからま本当ね変なもん勉強 しなくて全然写真はできるんだ余計なこと してるからねうんあれなんでそうだ秦野 さんの本も今日慌てて読んだんだけどなん で あの言ったじゃないあそっかま俺は俺は まだ両方とも読んでないですけどそれは うんこれから読むけどでこう人を見る時に 例えばこう5さん見てる時に必ず真ん中で 見てるでしょそれ当たり前なんだけどなぜ それを写真に撮る時はずらした方がかっこ いいと思っちゃうのかっていうのがあれね いや3分割コースの話なっちゃういやあと 僕はやっぱり広告のトリミングの影響だと 思いますようんああのコピー入れるからさ ピ スそうそうちゃおかないとかあいうの見 てるから意識のうちにいや真似事という こと真そうそうそうそうそれじゃ真似し てると結構アホじゃないですかコピーも 入んないのにピ入隙間があるっていう写真 にね僕な雑誌とかで見開きにした時に 真ん中に喉が来ますよねそれ防ぐのにま3 分割構図だと片ページ片ページで中心に 来るなとは1回思ったことあるんですけど でも雑誌で仕事とかやってもどのページが どの写真が見開きになるかてわかんない しかないねうん取りまそむしろそんなこと 気にしてとんないわけですよねだから3 分割構図って一体誰がていうか本当にあの ハロさんのことあの本の中に書いてあった 現場で聞いたことないよってこと本当聞か ないですよないあと2.8投手のズーム レンズ3本を大三元とかプロが言ってんの を見たことがない聞いたことがないうん第

3元だも本当ねあれはね写真の楽しみ方が 全然別なんだよ例えばじゃああの車好きな 人があのドリフト族みたいのいるじゃん あれをじゃレーサーがやってるかって言と やらないわけでむしろドリフトしちゃいけ ないわけ遅なるからだそれがもう別の ジャンルの楽しみ方としてあってはいはい んでまそれを機材がねあのどこっていう話 になっちゃうけどそのえ自分がいくら運転 がうくてもマクラレンのF1の車は買え ないけどうんプロが使ってるカメラは同じ ようにビッカメで買えますよって言った時 にそれが欲しくなっちゃう感じっていうの はうん真似事としては分かるんだよねまあ そう実際真似されません何が僕その例えば 使ってるカメラを片野さんが使ってるから 買いましたとか片野さんめっちゃあります よ僕すげえ多い1チももらってないのに カメラメーカーからもらった方がいいん じゃないのいやだからそれしかも僕は僕の ライフスタイルとその時の気分によって 変えてるから真似したって全く意味ないの に秦野さん使ってるカメラ何ですかとか そう聞かれるしいやいや本当憧れ写真店と かやると 結構メーカーサロンでやるともうほとす あのね写真店やってあの材料してるじゃ ないですか写真家がその人捕まえてこれは 何ミリで撮ってんですかもう やかましいあねあの昔イワンカペリってF 1ドライバーがあの表彰台立った時にあの インタビューアーにあのタイヤ戦略 すごかったですねどんなタイヤを使ってる んですか言ったら黒くて丸いやつですそれ 最高だなと思ってそれでいいですようん それでいいと思うあそれで言うとちょっと お2人の違いについて若干踏み込みたいん ですけどはい領空審判ぐらいのちょちょ ちょっとうんその秦野さんってその兄さん よりも取り方に踏み込んで教えてるじゃ ないですかワークショップそれ兄さんして ないんですようんそれによるなんて言うか な伝えたいことの違いがあるよね使いそう だしうん野さんはなぜそのちょっと取り方 まで踏み込んで教えるのかっていうのは 聞いてみたいとこであ うまず大前提にその3分割構図にしても 機材にしても誤解をしてる人がたくさん いるあと誤解をむしろ先導してる人も たくさんいるそこがまずもうもう本当言い 方駆逐したいなと思たでそこでやっぱ言わ たら信じちゃうんですよ初めてやった人は でそれで結局不幸が再生産されちゃってる のでそういう人なくしたいっていうのは要 はうん医療会にもイチ医療本みたいな

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そうねうんしかもそのなんていうかなその 何落したんだっけあそう出版コンサル みたいな人がいてうんあまりこう具は語れ ないですがえっと誰にでも本かけるって 言うんですようんそれはあなたがある程度 の実力があればピラミッドがこうあって うんここの人だけが本をかけると思わなく ていいですあなたはここにいるかもしれ ないけどよりここに下に麓に人がいるんだ からここに向けて本を書けばビジネスは 成立しますっていうことを堂々と言って年 5回で100万とか取ってる人がいたり するんですようん恐ろしいねそれは結 恐ろしいじゃないかなと思っそうだねでま 世の中全体がそういう仕組みになってるよ ねめちゃくちゃすごいプロが必要とされて ないうんそううんそこなんですようんうん うん縮小再戦さみたいなことがあらゆる ジルで起きてる気がしますうんえっと配信 を見てくれてる人からコメントあるんで そこをなんか質問くれてた人いましたね ちょっとそれをねえっと10時になりまし たがいつもの通りだらだらとまだ延長し ます写真家の前出しタ答えますよはい写真 家の言えば言えば勝ちうからなんか質問来 てねあ上楽そうな感じがします毎毎回それ みんな反応してないの気づかないの好きだ ないいな川本人でしょ川本人から来たよ えっと質問ないですかナ先生はいええあ なんかねあと質問これ来てたのがすごい えっとねえ日々大量の写真を撮るかと思い ます匿名希望さんえお仕事写真以外大量に 撮った写真はどのように楽しまれています かええという質問 ですももう1回やってくださいえお仕事で お仕事以外にも大量の写真を毎日ま どんどんシャッター来てますよねいつも見 ててもそういう写真をどのように楽しまれ ていますかっていうはいうん楽しむうん 撮った後の写真ですかそう撮った後の 楽しむてかSNSとかにアップするなんて 本当に全体の量の本当に1%もないうん からほとんどの写真が埋もれてくとか自分 でしか見ないんですけどはいあと仕事の 写真って10%以下でしょうそうすね プライベートの方が圧倒的に多いので仕事 での料よりもプライベートの方が多いです よまこの人の質問多分楽しまれてますかて 言ったら普通の人はどこそこ旅行行きまし た写真撮ったら順番に見てでわあのなんか ハワ行ったなみたいに思うけど皆さんは 毎日そんだけ撮っててそんだけ大量の写真 をしてますかことだと 思うそんな見僕見返してないかもしんない ざーっと見ることあっても別にむしろ取る

ことの方が結構重きを持ってるので取る時 は衝動がある けど衝動はないかそれはじゃあ取った取っ たらデータとしてはしてないでしょい もちろんもちろんもちデータ残すけどそれ を見返してセレクトしてわ2月のベスト ショットはこの20枚だみたいなことは ないないなまあなんかそれは年間として やるぐらいでもいいかもしれないですけど 別にそこはそんなに重き置いてないかはい 僕写真集作らないのはそこだからねあもう 撮り終わった写真に何にも興味ないああ 撮る時の衝動が大事なんですうんそれ俺の Twitterと同じだわうんあのだって さ俺あの今年のベストツイートとか考えた ことないもんねそんなも言ったきりもう何 の興味もないもうんま全く興味ないって ことは僕さすがにないですけどでも やっぱり取ることのの方に重きを置いてる ので別にそこ はでも確かにたまに聞かれますよそんなに たくさん取ってどうするんですかみたいな まそこはもう全くわかんないところだろう ねあのそうねキャッチアンドリリースって いうかこう釣ったけど食べないみたいな うんうんことがそうか何か目的があって 取ってるって思われちゃってんですかそう あの何かをやってそれが仕事になってる人 っていうのはそのベースに膨大に意味も ないけどそれをやるっていうのはある でしょあるあるうんうんなんかあの泳ぐ ことで金メダル取るよな人は別に泳げって 言われなくても朝起きた泳いでると思うん ですよそうですね気がついたら泳いでる うんでその人がじゃあ今度大会があるから もう必死でタイムをクリアするってのは別 にあるんだけどもうただ泳いでるですよね その人は大会が近づいてない時は絶対泳が ないですとかないでしょでもねカメラマン も仕事以外で全く取らない人いるよね むしろ多い気がしそうなの多いすよ広告系 の人でも多い多い僕もだから現場入って びっくりしましたこんなにみんな撮んない んだええ写真そんな好きじゃないのかなま 僕も写真は好きじゃないですけどカメラ しか好きじゃないむしろ仕事で撮ってて プライベートでも撮る人の方が少ない 少ないかもね少ないと思いますよあの僕 この2日前ぐらい北海道に行ってたんです ようんで兄さんと一緒に北海道参戦の イベントに参加したんですけど1日半 ぐらい同行して兄さんの横にずっといて うん象徴的だったのがその帰りの飛行機が ね取れなかったんですよなかなかうんで 札幌雪祭りの最終日だったから値段も高い

し席なでで飛行機乗ったら窓際乗りたい じゃないですかで窓際狙ってら取れなくて 兄さんだけ取れたんですようんも最後の 一石をねあの近野さんに取られる前に取っ たそのまでなんかあるわとか言って 取り出してでたまたまその窓の席に座っ てる兄さん違う人俺だったんですようんだ から俺窓際座れたいのに窓際に座ってる アニさんを見ながら過ごしてたんですけど うんしたらねもうなんっていうかめっちゃ 撮ってんすよ外向いてうんで俺その写真を その兄さん撮ってる兄さんの写真を撮った んですけどでもその写真アップできない ぐらい楽しそうなんですよああそのま なんかわかんけど僕さあのアメリカ行った 時に隣にプエルトリカみたいなお兄ちゃん 乗ってて僕ずっと窓から写真撮ってたら お前も飛行機乗るの初めてかって聞たそ お前持って そうそれぐらいはしゃい出たんだ俺 その写真アップできない入れたんですよ それが俺すごいあこの人写真取りたい人な んだと改めて思ったっていうかいいなと 思いながら見ちゃいましたねなるほどね見 てる延長だからねやっぱり飛行機なんてね 仕事柄もう何百回って乗ってるわけじゃ ないですかだけどやっぱり取りますあでも 兄さんが乗ってる飛行機なんか俺の飛行機 と違うんですよ知ってるやつクラスが ねんあれ乗ってないと思うあれ スタンリーキューブリックが作ったと思う あの月面みたいなもあれあれ違うんだ思 大体兄さんはさあのなんか金属のあの ナイフとフォークで飛行機で飯食ってん ですよあれハイジャックできますよねあれ おかしいと思う俺プラスチックしか見た ことないプラスチックやもんね プラスチックやおかしいんだよなはいこの 人からもう1つ質問来てます意外な細かい 質問日々の写真は何mmのレンズが好み ですか出た出たよく聞かれるやつま せっかくだから答えましょうよ僕は 35mm35mmうんフルサイズですよ フルサイズだったら35mmうが1番使い やすいまでもバランスですけどねうんー 35mm俺これ今日35mmつけてんです けど35mmここ35って書いてますけど ちょっと広いなと思うんですけど うーんそうすあの 一応ま標準レズあのメ取れて書いてます もんそのまやっ広めにその撮影現場で1番 3分割構図なん言葉全く聞かないで デザイナーさんから1番聞く言葉って ちょっと引いてとってそう1番あるの ちょっと引いてとってじゃないですか3

こと全く聞かなくてなのでそれがやっぱ 35mmぐらいの方が楽だしやっぱ実際に ちょっとちょっと短いすよ本当は40mm ぐらいの方がうんいいですねで50は ちょっと 長いは感じるかなでも55ぐらいソニーの レンズ使うとまかっこよくは映るけどうん あのレンズねフリンジが結構出るしな色々 色5mm出ません結構あれすフリンジ出る よねわかるフリわからないでしょフリンジ てあれやろあれアさん結構使ってません プレスリーフリンジあれどううざよま行か なくていいかそ音そうえ兄さん何好きです 普段パッ取る僕は ねなバイク場所による場所によるああ場所 によるねうん普段でも首からぶら下げてる あそうだありさん首からぶら下げないんだ 持ってストラップないから何ミリが多いす かつけてんのなんとなくつけて出るいや もうそれは行く場所だよねこういうところ だったら20mmつけてくるとかあの みんな映したいからみたいなとこもあるし であとねえっといろんな街に行くとうん 東京だと35mmなのねうんうんでえっと パリとかに行くと55mmとかその道路の 幅とかがあ決まってくるのう北海道だっ たら85mmとかまあんまり行かないけど さそうだそういう俺もパリは 55行ったこともないしったこともない しかも分かんないだろ55mm55結構 わかるわかる兄あのちょっと長めだよねコ さんさ最近 さ5mmだけなさん最近60mmけっです けど何が気にったこれは高ひさんから もらったレンズなんですけどえ60mm ってことはいやAPSでCの40mm 40m40mm33 60mm今日35mm今日3560mm どうこのさん気に入ってる結構気に入って ますね人を取るのとかそうだなうんそうさ 最初25mmうんだったんですけどなんか 自分の取りたい画格ってか商店距離に近い なっていう感覚ありますね場で決めます けどね今日ここに来るから僕28mmの レンズついてやつ持ってきたんでその場所 によるってのはやっぱほと正解だと思うん これあの今日5さん持ってきた変態カメラ これ何mmなそれ22とか24とかそう いうやつあ広いんだ広いあ広いねG変態 カメラ初めてえそうですか僕初めて見まし たこれユニットことと交換する変態カメラ かいさんそろそろエンディングテーマ行き ますかえ行っちゃうの俺俺の好きなミリ 聞いてよお俺はつさん俺135mmだよ 135mmそんなレズ使わないうん

135mmf1.8が1番好きなんだよで あの最後にヤ話をしますねあのフリンジー の話しましたよさっフリンジプレスの プレスリーのヒラヒラあれなんでついてる かっていうとうんヒラヒラがついてると うんあの濡れた時に水滴がそこから ポタポタポタポタて落ちて乾きやすいん ですマジでそんな実用的なもの飾りじゃ ないんだえだってあのレザーのさ ウエスタンのジャケットとかもついてる もんあそうだつてるそっから水滴が落ちる ああれがついてない方が乾きやすいと思う けどいずっとよあれはスポイト現象で水滴 が落ちるり飾今日初めて焼んだった 話話を今日けしましたはいえそんなこんな でまた時間オーバーしてえお送りしました けど えね本当に今日はえこちらえ野さんうくて ダメな写真え下手だけどいい写真えポプラ から出ております絶賛発売中本当に今日 あのえ初日から大ヒット上映中っと映画の なんか宣伝みましたけどあれおかしいと 思います土日から何日か経ってから言って くれえでもこれは大ヒットしてますそして もう1つ大ヒットしてる本えカメラは取る 人を映しているんだダイヤモンド車からえ 渡兄さんえお2人に なんだかんだ言いながら取り止めのない いや今日はほんまにこのまでしか聞けない 話ね青山ブックセンター27日にあるんで その時は本気出すて今日本気じゃないんか いはいはいオンラインないんでねフレこの のリアル限定イベントなんではいあの言え ない話だと実明がいっぱい出てきます本当 にえ憎たらしい人はあの名前がポンポン出 てくるイベントになると思いますんで メーカーとかねメーカーとかはいえね写真 家でダサい人とか出てくる 足を運んでいきたいと思いますついでに 最後の宣伝になりますがえ人のえく人じゃ ない 間違えのも最なここに置いてたんで よろしくお願いしますはいえそんなこんな で2時間15分お送りしてまいりましたえ 最後にえ一言珍しい閉め方をしようと思い ますえ上田さんどうぞ え珍しいこのこれやったことないからはい あのいやあのこの2冊を読んで結構あのま 僕はアートディレクターやってんですけど 結構気が引き締まる思いを結構したのと ちょっと写真が撮りづらくなったなって いうが今正直ありますあねうんあのいや逆 にだからどうしても意識として無意識の うちにその仕事の目で仕事あの写真を 撮ろうとしちゃうからちょっと純粋に1回

そういうのをこうなくす作業っていうのは ちょっと大変そうだなっていう感じです うんそうやしい気持ちが入っちゃうんで どうしてもあちょっとねあのこれ冊読んで 写真を何で撮るかっていう原点に立って もらえるとえと思いますえ前田さん一言 どうぞいや僕あのこれはね僕はあのベン チラ言わないんでこのカメラ取る人を映し ているんだろうね最後にさそのかずとがさ 彼女をっうん見せてロバートが涙するやん はいはいあそこで僕ほんまに涙したんです 俺もしたその感想5人から来だ うんコインパーキングじゃなくてうんそう でなのにこの次のページを開いたらこの兄 さんがん自分の女かなっていう可い子 ちゃんが映ってのなんでかなって っちょっと多いって言いそうになる感じだ そこはね違うんだよね 写だって青空って書いてあのにそう 青この可いこれ兄さん自分のなんか彼女せ てくさはそうじゃなくて あのちょっとね読者を試してるのよ酔っ 酔っ払いいやいや大丈夫ですこれはも言う と決めてたから最後に言うと決めてたから そう写真も差し替えたしねそうなん最後に そうな だそうんでねうんあの野さんの方の本は これほんまに僕あの最後のの方とかあの いやこっちはね知らず知らずのうちにあ俺 もそうしてるあ分かるわかるそうだと思い ながら読んださんの方はほんまにあ知ら なかったていうこと具的あるそういい本 でしたありがとうございますどありがとう ございましたはいえ今度介さん はいあそうですね今のゴさんの話の流れで 言うと野さんと兄さんは仕事の写真を撮っ てる人てるところから始めてる人なので ただ読者の方は多分仕事じゃない写真を 撮ってる人だと思うんでその取りたく なかなか撮るのが難しくなったって思わず になんていうか自分の撮りたい写真を 撮れる あの支えというか家庭になってくれたら 嬉しいなと思ってますはいありがとう ございますありがとうございましたえ秦野 ひさんえっとそうすね確かにこれ配信写真 のハードル上がっちゃった人もしかしたら いるかもしれないんですけど写真撮るのほ 簡単でただ我々が言うと説得力ちょっと ないんですけど 辻辻してない写れるわけですよしかもいい 感にちゃっけで そのができる本ってことですよ簡単なの 写真でなので考え方変え難しく思わないで 読めばあの大して勉強せずにあの好きな

ように取れますから難しくはないですはい 簡単むしろ簡単簡単簡単ですいやでも勇気 出る言葉ですよ ねだって僕旗野さんがどうやって撮ってる かって最後の設定書いてあったじゃない ですかはいはいはい設定しましたもんあ なるほどねちょっとそっからもう1回 始めようとああなるほどねうん簡単です はいいやそういう勇気あるメッセージを いただきましたでは最後に兄さんええええ てめんどくさそうにうんなんか言わなく ちゃいけないんですよこれうんそうねまあ なんだろう僕はこれで一貫して書いたのは 写真は愛するもの記憶の化石っていうのを 書きたくてうんですねまできるだけ エレガントに持てるように書いたんだ けどいいじゃないですこれ以上これ以上 持てなくてもそうそうそうあでまその本当 に自分がたくさん人がいる時に好きな人を 映すだけど嫌いな人は映そうとしないって いうことをみんなに理解して欲しくてで 風景を見ても綺麗な風景なんだけどうん 自分が好きなものだけ取っているっていう 簡単なことがなんかいろんな変なもので 勉強するとここはこうして取った方がいい んじゃないかとか電柱が入ってない方が いいんじゃないかとかっていう自分では ないものに動かされて取るっていうのは もったいないことだよっていうのがその さっき言った自分の子供が可愛いから自分 の子供取るっていうそんな簡単なことすら 分からなくなっちゃうっていうのがねうん うんま愛情ですよ写真は愛情ねうんうんあ え僕から最後の一言あのキンドルの写真集 で えあのグラビアイドルの写真集でキンドル ならではのえ限定え厳選した1340枚の 写真っていうのえもうちょっと厳選して くださいえそれが一番言いたいことです 写真多すぎるはい選べそんなのあるんだ いっぱいありますはい多ければいいと思っ てるからえ僕が最後に言いたいことはそれ ですえということで皆さんえありがとう あっちのカメラですえーまたえお会いし ましょうはいそのカメラえということでえ またお会いしましょうということで 上げまとまらねえ などっちかわかんない疲れ様です ありがとうございますがないあんたが誰だ か知るわけないあんたの意見は聞いてない そもそもあんたに興味もない俺はあんたに よが [音楽] な ククク

ラク消えな消えな消えな俺は焼きそば 食べるの さ [音楽] [音楽] ブラクプラクプラクブラクプラクプラク 消えな消えな消えな俺は焼きそばダメ [音楽] [音楽] JA

いい写真も、ダメな写真も、撮る人を写しているんだ。

いつもの高円寺ヒマナイヌスタジオから配信します。

司会は田中泰延、そして酒飲んでるだけの前田将多、タバコ吸ってるだけの上田豪がなんとなくいます。人生相談は送ってこないでください。

私たち3人にも1回ぐらい気楽な配信をさせてください。人の悩みに答えるのは大変なんですよ。

その代わりと言ってはなんですが、『カメラは、撮る人を写しているんだ。』の 編集者であるダイヤモンド社の今野良介さんが本作った自慢に来るらしいです。

みんなカメラをぶら下げていきますが、カメラの機材談義はしません。
おふたりの著作とも、そんな本ではないからです。

ご質問をお寄せください
とはいえ、

●写真をうまく撮るには？
●どんなカメラ買ったらいい？
●この写真１枚送ります。イケてますか？下手ですか？

そんなご質問はぜひ配信にお寄せください。

●写真にまつわるちょっといいハナシ
●見て！いいでしょ！という写真１枚と説明

そんなのも、うれしいですよ。

ご質問、ご相談、写真を下記の前田さんのメールアドレスまでお送りください。
この配信は、みなさんからのよい質問によって成り立つ予定です。

メール：info@sunawachi.com