介護の人手不足は社会課題〜外国人介護人材活用のビジョンと戦略づくり

[音楽] はい皆さこんばんは介護系サポーターのえエジングサポートの理こと川です今日は火曜日ですがエジングサポートライブをえ開催させていただきますどうぞよろしくお願いいたしますこのエジングサポートライブはFacebookページエジングサポートアカデミーの FacebookページエジングサポートチャンネルというYouTubeそれから最近可能になったえInstagramへ同時配信3者同3SNS同時配信をさせていただいておりますスリムヤードという配信ソフトを使ってえ配信をしておりますのでそれぞれにアーカイブ動画として残ると思いますinstはアーカイブ動画として残らずに1時間でライブ自体が消えちゃうというまだそういうお知らせが Instagramから届いていますのでまInstagramの方はですね1時間ぴったしで切れちゃうというような感じになると思いますでInstagramはアーカイブ残らないのかなまこれもどんどんどんどんソーシャルメディアライブがどんどんどんどん進化してる証になりますでさらに最近始めたポキャス音声配信ですねこれは YouTubeそれとSpotifyがスタンFMにそれぞれ配信をする予定になっていますのでま音声だけということであればそちらでもあの聞くことができるということですあ石川さんこんばんはなんか今日遅くなるとおっしゃってたんですがあのありがとうございますはいで今日のテーマはですねもうどこに行っても必ず聞かれる人手不足何をしても人手不足が理由でま大変な時代になりましたね老樹ホームあるいはデサービス全ての介護事業者の方々は人手不足でま自分たちの事業所の運営経営がま宿泊してるんじゃないかという風に思いますまその部分がですね本当に解決できるんだろうか例えば一時的な問題なのかどうかっていうのはもう多くの方がこれも慢性的でこのままずっと続くというそういう解釈をされていらっしゃると思いますじゃあどうするんだっていう話ですよね人手不足これは介護今回は介護事業介護ビジネスに限定したお話ですけど全てのま業界ですよね例えばこのこのお話を聞いた調理厨房の委託業者さんもなかなか調理人の集まらないので愛に受注がし

にくいというお話がありましたまそういうところをまいろんな視点でですねお話をさせていただければという風に思いますまなんとか解決をしてかなくちゃいけないわけですよねでそれを解決していかなければ日本の長生の時代介護が必要な人が増える時代にサービスが提供できなくなってしまう例えばできたとしてもやっぱり教育だとかサービのサービスの質が犠牲になってしまっていくとそれはあまり嬉しいことじゃないなという風に思っているわけですよねそれを介護報酬書いてあるいは社会の同性ま情勢なども見ながらですねちょっと資料をご用意させていただきましたのでそれを見ながらま皆さんとディスカッションをしたいなという風に思っていますえっとですねなんか話し始めるとあの鼻がグズグズするんですがま臨機平にやりますねはい失礼しました改めましてエジングサポートライブ1月30日ま急遽スタートすることになって朝準備をしましたのでえ事前告知も当日の朝という風になったことをお詫びしたいという風に思います介護の人手不足解消ということでもうこれは社会課題一法人1施設1介護事業所のもう問題じゃないなもう社会の課題だ解決するべき社会として日本の国として解決する課題だという風に私は思っていますじゃそれを国はあるいは今行われようとしている 20244年度の介護報酬改定でどういう風に歌われたり対策が組まれているのか今目の前の課題あるいは中長期の課題に向けてですね我々がこれから向かう超高齢社会人生100年時代ま長生の時代まいろんな言い方がされていますけど大変なことになりますよねっていう風に思っていますま全ての介護事業者が人手不足でというわけじゃないとしてもですねまそこに何が原因でどういう現象があってこれからどうなっていくかっていうことを私なりにまとめましたで私は答えを持ってるわけじゃなくて私が感じていることを皆さんと共有してディスカッションを深めていけたらいいかなという風に思っていますはいえちょっと待ちください [音楽] ねはい介護事業のま介護ビジネス介護事業介護保険の中での介護事業のこの未来がですねこの人手不足という課題を社会課題として受け止めながら我は我々はどういう風に未来に歩みを進めていくのかっていうことだと思うんですねまそれをちょっと紐解いてみようという風に思いますま歴史

は教科書介護報酬は地図マップですねで事業計画はラシマであるということをちょっとまとめさせていただきながら過去から学びで現在を見つめで今介護補習がどういう風になってるかっていうものを地図にしてですねま山登りであればルートファンディングあるいは海に出るんであれば公海ラのようなそういうイメージでですねあの歩みをめいかなくちゃいけないという風に思います我々はこの人手不足過去にもたくさんありましたでその都度その都度様々な対策が組まれてきました例えばあの介護の人手不足っていうのは一般企業のこの景気不景気に大きく影響を受けてきた歴史があるんですねどういうことかっていうと景気が回復すると一般企業に人材は流れてなかなか介護人材にしてもやってこないんですねで逆に不景気になると企業が雇用を見合わせるので介護事業者に人が集まってくるこの関係性が非常にあのはっきり出ていましたで今もそういう傾向はあると思うんですねこれが過去の人手不足介護事業に起きた人手不足のあの過去の事情なんですねですからその時には国があるいは長自治体がですねあのリタイアメントをした人たちを受けれるところに給与の補があったりあるいは教育のサポートしてくれたりという制度が組み込まれていきましたでも今はですねもうそんなレベルじゃないような気がするわけですよねもう核にもないような現象が起きているでも核にも起きたよっていうことでちょっと見ていくっていうことですね現在介護欧州はどういう風にこの人手不足に対してなん何の方針を示して生徒設計をしようとしたのかあるいはもうほぼ決まってるのでえそれはどういう風に解釈をしていくのかってことですよねあの逆に言えばですねあの介護報酬の中に様々な達成するべき新しい要件あるいは厳しくなってきた難しくなってきた要件を達成するために逆にまたそこに人の時間人の知恵が取られて本来提供するべき介護サービスがですねまなかなかそこにだけフォーカスができないようなこともちょっと感じながら未来を歩んでいかなくちゃいけないっていうことですねですから介護事業者に対するこの時代のニの要請というか期待はますます大きくなるただしなかなかうまく回転していかないのはやっぱり利用する人あるいは柔道者が増えていく中のお金の

問題の問題だろうっていうのは基本的な問題ですよねまその辺もですね少しお話の中に入れていきますので聞いていただければという風に思い [音楽] ますあ度々失礼します言うとですねじゃちょっとこういう風にして我々は介護報酬回てを地図にして事業計画の中に人の配置あるいは人の教育サービス人とサービスは連動するのでサービスをどこまでやっていくんだっていうことを我々は見ていかなくちゃいけないわけですよねでちょっと介護報酬あるいは今の流れの中の私なりのまとめをちょっと皆さんと共有をさせてくださいこの介護経営は厳しくなる厳しくなるというよりもですね私は難しくなるんだろうと思うんですね難しくなるので厳しくなるま板地獄みたいな言い方ですけどあの誰にでもできる学ばなくてもできるあるいは議論しなくてもできた時代っていうのはあるんですね比較的どなたでも参入してくださいっていうことで介護保険が始まった時には参入障壁まは参入するための条件を低く設定して多くの方に介護事業にま参入していただいた歴史があるですから比較的ま工夫しなくてもどなたでも赤字にならないような系ができていたっていうのが結構続いたわけですよねただここ数年は財源の問題サービスの量が増えるあサービスの量って言いますかサービスを受ける人が増えるで重度化が問われる自立支が問われるで財源がないしっかりやらないと赤字になってしまうという意味ではですねこの介護経営は難しくなったこの人の問題もしかりですね難しくなった時に我々は何をしなくちゃいけないかっていうと先ほどの話に戻りますけど勉強しなくちゃいけないわけですよねでどういう風に勉強するかっていうと核に学ぶ介護報酬っていう地図を読み切るで未来を推測するそのためにディスカッションしていろんな考え方を持ち寄って試してみるで修正をかけていくまPDCAのサイクロンはしっかり回していかないといけなていうことがま私が言ってる事業計画の策定だという風に思いますでその中で国は経営の規模を大きくしなさいサービスの単位は小さくしなさいというような言い方をしています民間企業であれば単純にM&Aが進んでますよね軽規模が小さいところを売りに出してそれを体力のあるところはまM&A して規模を大きくして広げていくっていうのは大企業がやられてる方式ですけど

なかなか社会部常人はそうはいかないま救助合併の方法っていうのは法律的に認められているとしてもそう簡単には進まないま俗にM&Aっていう形じゃないような形で系の規模が大きくなってくるってこですじゃあどういう風にやりくりをしていったらいいんだというところで私が読み取っているあまりね具体的にこういう話は出ていないんですが言葉として出てるのがここにも出ているこの包括経営これはですね地域包括ケアシステムの進化進化っていうのは深める進化推進っっていう言葉が出てきますでこれは何を意図にしてるんだろうで一方ではこう地域戦略って言葉も出てきます要は際になっているのが地域なんですねこの地域にたくさんの会の事業者があるま地域っていうのをもう少ししっかり言うとですね介護保健者です宿町村ですね例えば私が住んでいる東京都北あるいはえ大阪府豊中みたいなところが保険者になってると思うんですねまその単位で介護保険は保険者単位で運営をされているでその中にま事業所企業いろんな法人があるですからこの経営の大規模化を法人単位で大きくしろということと合わせてですね地域の単位で包括的経営を地域で運営をしてくださいっていう風に私は読み取っていますですからある市町村保健者の中に例えばデサービスが5箇所ある競争するで2箇所が赤字で潰れて5箇所ま3箇所になって経営が大きくなるサービスは5箇所かで法人が3 箇所5箇所が3箇所になっていくみたいなことをま民間企業の集安でやっていけるとしてもそれを地域隊員でやったらどうだということですねこれを地域戦略で私が色々調べているとこの国の制度の中で四町村に対して地域包括ケアシステムの進化を組みなさいみたいなことを国から宿町村に投げかけられているですから民間企業でこの包括経営だとか包括ケアシステムの進化っていう言葉を民間企業ではまだまだ使われていませんこれはどちらか行政単位でそういうものが組み立てられて発表ているという感じですさあこれから何が起きるか重要なのは地域です1つの施設も重要ですが地域ごとに何があるべきか例えばBCPもきかされましたよね災害は1つの施設だけでは1つの施設で起きるわけではなくてやっぱり地域によって起きる地域で起きるもちろん地域をまがって起きるということがあってくるでも24 時間365日サービスを止めずに動いて

いる介護事業のこのケアマネージメントというところに災害対策ある災害のプランあるいは運営を託されているという新しい役割が義務化されていくってことですよねそう考えていくとですねこの包括経営イコール地域というものを見ながら今日のテーマである人手不足の問題は社会課題わ地域課題であるも地域より社会っという方がビジョンとしては大きいと思うんですねですから一法人だけで解決しようと思ってもなかなか難しい国単位で解決して欲しいというのはもちろん介護報酬の中に介護職員の処遇改善の見直しもありますけどこうちょっと具体的に言うと地域で見ていく必要があるま地域戦略を組んでいくということがあるということですまこれを我々はどういう風に受け止めていくかあるいはどういう風に読み取っていくかっていうことになろうかという風に思いますで今日のこのお話はですねあの介護系の皆さん分かり切ったお話かもしれません今日はですねあまりこの介護系だとか介護報酬だとかそういったところにあの普段関わってない方向けにですね介護の大きな未来あるいは人手不足っていうものを知ってもらいたいようなあの内容になっていますのであのちょっと解釈だとか専門性が足らない場合にはご容赦いただければという風に思いますあの人手不足の理由もう先ほどから何度も申し上げているようにいくつかあるわけですよね1つはですね高齢者が増えたってことですねで介護が必要な人も増えましたですから介護事業所あるいは介護サービスの量も数も増えましたということでそこに働く人でもたくさんいるようになりました結果として人手不足が起きましたでもう1 つ全体的にま人口が減り始めてるま人口現象がまだまだ大きく影響してるとは思えないんですけどやっぱり景気の問題ででいろんなところに働き手が必要で取り合いになっていて特に介護事業というこの夜勤があったりですね土日休めないだとかそういった中でなかなかこの仕事を選んでくれないっていうのも人手不足の理由なんじゃないかなという風に思いますま実際あの厚生労働省が示してる数字をちょっと拾ってきましたちょっと細かい数字なのであの説明する資料になれないんですけどまこういう風にちゃんと国もデータとして示していますよってことですポイントだけ説明すると2040年頃を展望した社会保障改革の

新たな局面と課題っていうことですね社会保障っていうのは大きな歴史的な変革をずっとしてきたわけですで今回そこに高齢者が増える結果として寿命が伸びた結果介護が必要な人人長が必要な人が増えて介護サービスが必要になって働き手が必要でというようなことが起きているこれはですね社会保障っていうのは私が遡って見ていくとフランス革命まで遡るんですねでフランス革命まで遡っていくとこの時には高齢化問題というよりもあの貧困格差って言いますかね貴族と奴隷の問題まで遡っでそっから社会保障の問題が出てきて平等が歌われてそれが北方のスデなどに飛びをしてですねノーマライゼーションという概念が生まれて障害者の方々でもですねあの普通に当たり前に生きていくっていうコンセプトが作り上げられていきましたでそこに高齢者高齢者はイコール障害という風にはもちろん位置付けられていませんけどやっぱり社会から役割がなくなった人という風にレッテルを貼られてま様々な社会課題の1つになってくるわけですよねでそこがぱ社会保障という形で高齢者課題というものも社会保障の中に組み込まれていくでま北欧は社会保障ま税金で回す仕組みが取られていますが日本は公的な介護保険という介護保険が導入されましたということですねただ財源の50%は税金なので半分は社会保障なので行政が強く介入深く介入してくるということですよねで保険者も宿長村という行政であるお金を出しているのは65歳以上の大一模非保険者40歳以上のま医療保険で払ってる方ただし50%は国民の税金であるということですよねまそういう意味ではあの公的介護保険単なの介護保険じゃなくて公的介護保険行政が介入してきますよていうことですこれが人手不足の原因サービスの量が増えた働き手が増えていないということですね単純なあの課題ですさあどれだけ不足するんですかってことですねこれ数字見るとびっくりしますあのなんとなく人手不足ですよねっていう風に見ているんですがこれも厚生労働省のから頂いてる数字なのでかなり信憑性があると思うんですねちょっとこれも細かい数字で恐縮なんですがもうこれは多くの人がご存知かもしれません2023 年度現在ま今2024年なので1年前ですがもう既に22万人の介護の働き停が不足しているという風に発表なっていますですからほとんどの介護事業者が人手不足でっ

て言ってるのは現実なんですねで 2000これは何年かな2025年この地域包括の扉が開くって言われている 2025年これはどんな時代かっていうと人口のボリュームゾンである段階の世代の方が全員期齢になるのかな医療に依存して一気に介護が必要な人が増えてくるこれが 2025年これが地域包括の扉が引かれる時期としたらここでですねえ約32万人介護人材が不足しますでさらにそれは推移を続けていって2040年まだまだ先のような気がしてていますが17年後介護保険が始まった2000年からもう23年が経過していますがさらにそっから17年後の2040年皆さんの年に17歳出していただくと2040年が訪れるわけですよね多くの人は高齢者になっている私も後期高齢者になっていますその時に介護人材はなんと69人が足するという風に言われていますさあ69人をどういう風にしてこの人手不足を解消するのかというところが今日の課題なわけですよねただですね今頭数の問題を申し上げました人手不足解消策として何万人足りないということですねただそこにこれ私は強く思うのがやっぱりビジョンと戦略これは国も介護事業者もこういう風にしていきたいっていうビジョンこうあるべきだってビジョンそれに対する明確な戦略というものを持っていって欲しいなという風に思うわけですよねそうじゃなければお金で解決できるかとかですね単純な人手不足この人手が足らないっていうこの1点に解消を求めても実はなかなかうまくいかないような気がしています人としてあるいはビジネスとしてある社会課題の解決するソーシャルビジネスの担い手として明解なビジョンと確かなる戦略を持って望んでいかないとすぐにダメになるような気がしていますってことですねさああの大きく解消策というのを国が示しているですねさあ皆さんはなるほどと思いますかかね介護人材の人手不足の解決に向けて国が示してるのが 2つの大きな方針ですえ働き方改革国はねこういう言い方していませんこれ私が今日働き方改革っていう風にちょっと言い換えたんですがこれ介護の人手不足ってよりも国全体社会の人として働き方改革と言われてますよねでもう1つが外国人材を入れるこれもうすでに始まってるのでどちらも新しいテーマではありませんですからもう多くの

介護施設あるいは介護施設じゃなくてもコンビニだとかあるいは工場だとか建設現場でたくさんの外国人の方々が働いています今日は外国あの介護に特化した形ですけどあのもうその外国人を入れている業務に関わってる方あるいは入れている事業所の方はよくお分かりかと思いますがまだそういうものを詳しく知らない方向けにちょっと簡単にご説明をさせていただきますねまだその前にですね働き方改革と人手不足ってどうなのって話ですけどまこれも後で言いますが例えばですねなんだろう人がやらなくてもいい仕事あるいは介護CCという専門かま専門家っていうか国家資格を持たなくてもできる業務がこの介護事業の中にたくさん組み込まれているわけですよね全てが介護福祉士あるいは介護士である必要がないもちろん看護師さんがいて栄養師がいてセラピストがいて事務員がいて多食種連携で動いてる介護事業ですけどもう少しそれをしっかり仕事を分解してですねこれはロボットでいいんじゃないかこれは機械でいいんじゃないかこういうやり方を変えるといい車椅があればいいベッドがあればもっともっと働き方サービスの組み立てが変わるんじゃないかという意味も含めて働き方改革あるいは施設に来なくてもオンラインでサポートできる業務ってないかっていうことですねこれは介護事業の中であまり議論されていませんが私は2割くらいはあるんじゃないかなという風に思っています今日はのこの働き方改革これね介護報酬会ての中でこういう言い方をしてますこういう言い方をしています生産性向上委員会の設置義務っていうものが今回出ました生産性向上っていうのを介護の中に入れてきてるっていうのはすごいですね今までは業務改善業務の効率化っていう言い方をしていることが多かったんですがしっかり国が生産性向上の義務化まそれを検討する委員会の設置の義務化なんですけどちゃんと検討委員会を作りなさいっていうことを義務化してきましたこれはある意味あの大きな国の方針だという風に受け止めるべきですよね介護に生産性を求めてきたちいうことですね生産性イコール人材なですよね業務というと作業みたいな言い方ですけど生産性っていうのは明らかにこの人材を何らかの形で置き換えるということに対する検討を国は真剣に介護

事業者に求めてきましたということですで外国人材に対して国は明解な方針をまだ打ち出してないって言ましたね外人を入れれるんだらこんだけの補助金出るとかか外人に対してこういう特権特権って言いますかそういうものを作るというよりもあの在留資格外国人の方が日本に来て働くためのこの条件が一部変わり始めているということですねこれは介護を担っている厚生労働省とかいうよりもどちらかというと入間のなのかあるいは労働厚生労働省なので労働という意味では厚生労働省のもう1 つのえところで担っているのかということなんですがま1つは外国人体ということですはいちょっと整理をしますねもう一度ね人材不足の解消戦略ま先ほどから言っているこの働き方これはここでは業務効率という言い方をしていますで生産性アップっていうのが今回介護報酬の中に出てきた言葉ですでこれはですね無駄の削減という言い方もありますさあ例えば何があるでしょうって言うと1番気になるのは記録ですよねICT あるいはAIを使ったこの業務の記録あるいはセンサーもその記録の一歩手前ですけどね人間が一生懸命観察していたものをま機械ICTAIを使って文章を作ったり動きを観察してそれを記録としてあの入力してくれたりある音声入力だったり様々なものが開発をされていますで私も今興味があってですねこい名古屋のえケテックで色々見てきましたけどやっぱ気になるのはこのICTAIという新商品がまどんだけ開発されてああいう展示会に出ているかっていうのを見てきましたあのまだまだこれからなていう印象なんですが明らかにですねもう人がやらなくてもいいような単純作業あるいはAIオンラインが得意なものに対する商品はもうえ実用化されてるのはもう皆さんご存知の通り教育のやり方も変わりましたよね e ラーニングまコロナの影響もあってe ラーニングとかですねそういったものもどんどんどんどん提供されてま今日もこのライブもしっかりあのリアルなセミナーとしてやってるわけじゃなくてこのオンラインという仕組みに乗っけてこういう風にお話ができるということですねただこれはですねあの非常に重要なことですあの働きやすさあるいは賃よといろんな意味であのこういう生産性アップ

業務効率アップ記録AIICTの活用っていうのは私は非常に重要だと思いますが先ほどの現状22万人将来的には69人をカバーするだけの力はないんじゃないかなっていう風に思っています記録を入れることによって3人でやってる仕事が1人でできるかというのはちょっと難しいじゃないかなと思うんですね3人でやってる仕事を3人でもっともっと効率よくして本来の介護業務人と直接触れる業務にあのシフトしていくっていう機能であって頭数を揃える機能じゃないなっていう感じがしています結論から申し上げますと私がしっかり今回提案していきたいのが外国人の介護人材の活用用なんですねもうこれはもう決して新しいテーマじゃないし私も何度も何度もお話をしてきたし多くの施設ではもう入れています何人くらい入ってるかという細かい数字をちょっと申し上げるほどデータを整理していませんけど外国人の介護人材っていうのをもう一度社会課題の解決としてしっかり受け止めてしっかり入れる仕組みあるいはけるマのそれからそれを海外から来るその海外の国々に対してもしっかり情報を共有してですねで実際やってきてくれる人材の皆さんにも日本のこいう事情を話してそれが働き手にどういうメリットがあって我々どういうサポートを受けたら快適なのかどうかっていうディスカッションをしていくべきじゃないかなっていう風に思うわけですねもちろんこれは少しずつ変化をしていますがまだまだそういうところまでディスカッションは進化してない深まっていないなっていう風な気がしていますでこの外国人の活用について私はこういう整理をさせていただきました避けて通れない外国人介護人材の活用今でもありますよねいやなんとか日本人だけで回したい外人を教育する自がないこ日本語を教える自信がないたどたどしい日本語のあの外人を入れると日本人が不安になるまみたいな外国人の人たちを入れない理由っていうのをたくさんの介護事業者の経営者の方々から聞いてきました概ねこんな理由ですよねただ最近ちょっと変わりましたねやっぱりここも2018年から特定技能で2019年から特定技能っていう在留資格が介護にもモコが開かれたのでたくさんの方が介護人体としてもすでに働いているその評価はかなりあの良くなってきているし慣れてきてるっていう部分を

1つですさあ22万人の不足将来的には69人の不足に対して私は外国人人材は5年間の動人であるっていう風に考えていますこの流動人材ってどういうことかっていうとまもちろん5年間だけじゃありませんけど5 年間を1つの軸にして要は天然まで働くという天然っていうのは例えば65歳が天然であれば20歳できた人たちに対して45 年間雇用をし続けるということが1つの条件になるわけですねもちろん職業の選択の自由があったとしても丁寧までということになってくるとやっぱりそこはなかなか長い長丁場で難しいあの人事制度が求められますが5年間単位で考えていけばいい5年間で入れ替わるということを前提とした場合に5年というサイクルでま流動人材としてできるということはま組織としても新陳代謝が生まれるという意味ではもちろんデメもありますがメリットもあるんじゃないかという風に思っていますで次にですねメリット2この日本で5年間働いてくれた人たちが自分の国あるいはアジア高齢化を始めるアジアという国々に戻ってですね日本の介護技術介護のコンセプトを循環させる人材になるというそういうキャリアデザイン的な期待値があるという風に私は思っていてこれを非常に重要ししていますさあ外国人雇用の方法は何があるんでしょうかもうご存知の方にとって今更て感じでしょうけどまもっとあるんですよ留学生っていうものもあるそれから以前の EPAという制度でもありますただま2つに絞ってご説明しますね昨日実修正これは 2018年から始まりました業ではもっと前からありました介護に認められたのは2018年からだていうことですで特定技能これは2019年から始まりましたこのどちらかということになると思うんですねま留学生からスライドしたとしてもまこの中に入っていてでかつこのこれをですね在留資格って言います日本に来て働くための松女ビザって言ってますよねね働く権利って言いますかライセンスビザとして技能修正か特定機能のどちらかということですねまもちろん黒いですけど留学生だとか違うものももちろんありますけど介護に限定していくとこの2つのどちらかっていうことになりますで技能実習性の制度が今見直しをされていて呼び名も変わろうとしていますただ今までの技能実習の課題として言われてきたのは今まで

は3年間ですねこれちょっと改善されるのでちょっと状況が変わりますけど3年間職場を変えることができないっていうのが働き手側のデメリットだったわけですね嫌なことがあってももっと違うことがやりたくても3年間は職場を変えることができないなぜならば技能の実習正だからということですねで3年間ということこれが採用する側からすると3年間やめずに必ず働き続けてくれるという風に 3年間固定した人材として確約ができるってことですよねただこれが国際社会の中では職業選択の自由がない自習性といえでも職業選択の自由が損なわれてるということで国際的な様々なあのまディスカッションの中で見直されつつあるということですで特定技能っていうのは5 年間職業選択の自由がありますあの5年間の間に職業職場を変えることはできますちなみにですね技の実習生同じ法人同じ建物の中に例えば特別ヨ乗務のデサービスがあで特別の4老人ホムの技能修正で入ってきましたじゃ最初はサービスからというジョブローテーションが働かないんですね特用だったら特用で3年間働き続けるっていうことが今まで技能実習性に課せられた要件だったこれが少し見直しをされる特定技能は職業選択の自由があって職場を辞めて違う介護施設に職を求めることができるという意味での自由性があるということでで我々はですねあの株式会社グいう会社を持っているんですがこれは特定技能に特化した登録支援機関有料職業紹介事業者としてのライセンスを持っているので技の実修正のご紹介ができない法人格サービスにをさせていただいていますまこれも我々は議論してまこれからは介護に限定していえば特定技能だろうということでこのライセンスビザをでですね特定技能の外国人を海の施設で紹介できるま事業を営んでいますまそこに介護系サポートというものを連動させた形でサービスを提供しているとこですねさあじゃあどの国から来ていただいたらいいんだろうかっていうのが次の選択だと思うんですねベトナムこれは今まで1番多いところですで最近増えているのがインドネシアで私もロジホーム時代ロジホームの指定帳時代に雇用させていただいたのがフィリピン人これはもう別な目的で来た方で日本に長いこと住んでいる方々の雇用だったんですがフィリピン人それから一時義の自習正でご縁のあったブータン最近また増えている

ミャンマーそれとま最近ご縁が深まってきてるタまその他たくさんの国々がありますモンゴルだとかえっと中国だとか色々ありますけどあのま私が少し関わっている国に限定した形で国の名前をピックアップしておいますでそれぞれに特徴があるんですねベトナムの国は技能実習性推奨の国ですインドネシアはどちらかというとそこは選択肢としてあまり宣言がないフィリピンは日本に対して厳しい条件を課せられているのでなかなか今フィリピン人を選ぶ介護事業者は少なくなりましたブータンは小さな国ですけどまだまだ技の実習性よりであのそんなに数がいらっしゃらないまミャンマーはま国の内政がちょっと不安定な様子ですがまそのこともあってですね日本を求めてくるでタは化率が非常に高くなってタの国自体がですね人手不足でミャンマーの国から今人材を入れてるような国なのでなかなかお国柄としてもですね日本に人材をたくさん送りにくいという風に言われている国ですがま実際ちょっとご縁があって外国人の介護事代として対の方々も日本にたくさんやってきているという現状があります特がいいということじゃなくてそれぞれの国に制度的な特徴があるということそれから文化によってあ何でしょうホスピタリティだとか仕事に対する価値観だとかそれは評価様々ですですから自分たちのポリシーだとかご縁で出会った外国人の方々をしっかり見極めてディスカッションしていくのがいいんじゃないかなという風に思いますで1つの国だけから入れてしっかりとしたネットワークを組むのもしかりただそれだとリスクが高いのでま例えば国と国の関係が良くなくなった時に交流がえる可能性もあるのでやっぱ複数の国から入れたいという事業所もあるまそれは様々ですよねあのもしそういうことが詳しく相談して乗ってもらいたいとことであれば個別にですねあのご相談を受けていますのでまたベット連絡いただければあのこのここに書かれてる国は全まちょっとブーターは今取引言ってますかね交流が届いちゃってますがその他の国はあの交流があるのでご紹介が可能になっておりますはいで教育面これもよく言われることですねうちの施設は外国人を教育するまだ技術だとか経験がありませんという不安をよくお聞きします

じゃどういう教育かって言うと1つは日本語教育ですよねもう1つは介護技術という教育をしてかないといけないわそれを学びにくるそこを仕事にしてくるでこういうサービスが母国にはまだまだしっかり構築されてない国から来るいうことです 1番最終にやらなくちゃいけないのは日本語教育ですで日本にやってくる時の条件はあのN4って言いますかねN4っていうのはまあ日曜会話がそこそこできる程度くらいの日本語でやってきますあの留学生で来てる人たちはまちゃ別ですけどね大体6 ヶ月間くらい日本語教育を受けて片言であのご挨拶だとかそういうものができる状態で日本にやってくるで1年経ってN3 というねN4のワンランクへのライセンスにチャレンジをしていくっていうのが1つの目標になっていますでN3っていうのはやっぱ介護の仕事っていうのは猛暑送りで記録を読むあるいは記録を書くっていう業務がどうしても必要になってくるのでまそれが少しできるようになる会話だけじゃなくて読み書きができるようになるというレベルをNさという風にまイメージしてもらうといいのかもしれませんさらにですね3年経つと日本人と同じように3年の実務経験で介護福祉士の受験資格が外人の方々にも付与されるわけですよねでそれはまだ日本語の試験になってます技術試験と筆記試験ですよねで特に筆記試験に対しては少し試験時間が長いという風に聞いていますが日本語で読んで日本語で答えるというまあの4択かもしれませんけどねですからN3ではやっぱりこの試験を通るの難しいという風に言われていますですから N4から始まってN3を取って読み書きができるようになって現場で少しちゃんと 12前になってきますよねで今度介護福祉士にトライする時にはN2というもう少し日本語能力を上げて読み書き能力を上げて試験に通る日本語能力の習得が必要風に言われてますですからN23年間でN2 くらいまで日本を習得して海国士に4年目 5年目で2回チャレンジをしていってしっかり海国士を習得あの獲得するってこですねでそれと合わせてその施設による介護技術のレベルも様々だと思いますが介護技術を身につけて12枚の介護技術 12枚というよりもですね次に次にやってくる外国人の指導ができるくらいの介護技術教えられるというところまでがま5年後ぐらいのイメージになるんではないかという風に思いますさあこの5年間これが1

つの大留期間の節目ですよね年って実務経験3年目で4年目5年目の介護府士の受験機会が2回あってで2階で海国師匠を取れるとですねえ在留資格が特定技能から介護っていうものに変わりますで介護に変わるということになるともっともっと条件が関されていくわけですよねでさらに5年働いて10 年経つと永住権がもらえるで家族を呼び寄せて家族と一緒に日本で暮らすことができるというようなそういう道が開かれるですねですからこれは非常に重要なことで5年間頑張って働いてくださいで日本語のN4からN2くらいまでスキルアップをして介護書を通ると留資格が介護に変わってさらに1年ごと働いて通算10 年になると永住権が取れると家族と一緒にずっと日本で暮らし続けることができるもし自分の国が携帯発展が遅れて帰国してもまだ仕事がないとかですねあるいはミマのように内政不安定な口で国であれば帰っても仕事がないという状況が 5年後10年後もまだ続くとしたら頑張って介護旨を取ることによって随分実は外国人の方々の人生が変わるわけですよねこれ下手すと日本人以上に海国士の取得によるキャリアの選択肢あるいは身分保障というものが対日本の中で随分変わってくるという風に私は見ているのであの外国人の方を紹介する時には海国主を是非目指してほしいもちろん将来的に介護の仕事につかずにですね周辺のビジネスにつくんであってもこの5年10年というものをちゃんと計画的に組み立てられる介護の仕事っていうのは非常にメリットがあるし特権なんじゃないかなていう風に思いますはい日本人と外国人雇用の比較というものをしてきましたがま定期的なあの外国人同士の循環先輩が行く今度は子供子供っていうか兄弟が来るとかですねで5 年あるいは10年っという一定期間の中での育成と雇を考えていくこれがデメリットなのかメリットなのかっていうのは経営者の判断によりますが先ほど申し上げたように流動人材65歳まで働く保証をしなくちゃいけないというよりも5年10年ピッチて物事を組み立てられる方が変化の激しい日本のあの人の中では10年のピッチで組み立てていった方がいいのかなという風に私は考えているということですねさあその後にもう触れていますが日本で 5年間介護の仕事をするあるいは10年経ったら外国人介護人材の課型のキャリア

デザインこれ日本人もよく言われてますよねこれが処遇回転加算金の要件になっていますがキャリアデザインというものをしっかりみんなで議論してその後何をするのという風に日本に残って何をするの自分のあの母国に帰って何をするのっていうのをしっかり日本にいる間に調査したり変化を見極めたりあるいはそれに必要な教育を別にしていくということが必要になってくるんじゃないかという風に思っていますでそこで新しいビジネスというものを見ていく必要があろうかと思ってちょっと次のスライドを用意しました東南アジアの国々は日本の介護に対して介護だけではありませんけど人材を供給していくれる供給限の国々ですで日本はここに書いてあるように認介護という脳波をこれから高齢化を迎えていく国々に脳波を提供できるま先行介護高齢社会の国々国ですよねですからそういう意味では日本にも役割があるナアにも今の役割で共闘しているのは全ての国で高齢化を迎えていくで寿命が伸びてほしいざっくり言うとですね東南アジアの国々は国によって若干差がりますが日本の平均寿命より10年以上寿命が短いんですね健康寿命もべて短い60代前半ですで平均寿命は70代前半日本はですね男性が 80ちょっとくらいですね女性は87歳男性と女性の平均寿命の差は6歳もありますでさらにそこが人生100年時代と言われてるようにですねどんどんどんどん寿命が伸びていくで高齢者施設にご入居される人たちの平均年齢も80を超えて90 に近づいていくという時代これが重度太陽という風に言われている日本の介護事情ですトジはまだまだ若い医療と介護の区分もまだまだ不十分です日本はケアからキアからケアへ医療と介護が分化してきたわけですよね役割は分担をしているこれが介護補修改定の未だに1つの大きな要件になっているわけですね病院でやってるものをこれはもう介護に下ろしていこうよという風に言われているただし医療からが切り離されるというよりも強く求められているのは医療と介護の連携なんですね連携のもに医療から介護に引き継ぐ作業これが介護報酬改定の中に言われている科学的介護のライフに求められている調査要件のあの各項目を見ればよく分かると思います科学的介護は私が見る限り医療的介護に近ですねですから医療と介護を区分しながらも医療の連携を求めてそのデータを科学的介護というもで重道化対応に向かっている

という解釈になりますただ東南アジアの国々は今日も対の方とお話しましたけど医療と介護の区分をしていませんまだ医療の中に高齢者介護が組み込まれた状態介護保険が始まるに2000年前の日本の状態を今水用しているってことですねで医療と介護が区分されるといことも申し上げても肌感覚でピンと来ていませんでそれがピンと来ているのは日本の介護施設で働く若い介護人材になると思うんですね今の国で医療で働いている人たちが自分たちがやってるこの仕事は介護でやるんだっていうことを独自に判断するのはまだまだ難しいと思うただそれを日本に来る子たちが気づいて自分の国に帰ってこれは医療じゃなくても自分たちが日本の介護施設でやってきた仕事だよねっていう風に組み立て始めながらですね寿命を伸ばしていく平均寿命を伸ばしていくで新しいケアシステムを作っていくそれを支える日本ということを考えると循環する介護日本の後は東南アジアまだまだ若い国々ですがえタイもですね平均高齢化率は15%超えました韓国シンガポール香港などは高齢化率が高いでさらにタフィリピンなどはまだまだ若いですけどねまそういった中に寿命が伸びて介護が必要な人が増えて認証の方が増えてそこに日本にに来ている人たちが日本の国を支えてくれながら自分の国に帰って介護リーダーとしてあるいは経営者層として日本で学んだことを自分の国に広めていくという意味でですね日本の介護はアジアを循環し始める時期が必ず来るってことですですから日本に来てる子たちは今物語を作っているんじゃないかなっていう風に思うわけですねこの物語を女性としてしっかり1年2年3年というものを追いかけて彼らが5年後10年後帰国する時にはさあこの国は東南アジアの国々の高齢化率はどうなっているんだろうという風に見ていく必要があろうと思いますまこれもちょっと平均寿命健康寿命というものをちょっと比較した図なんですがまだまだ若いで必ず日本のような社会寿命を獲得していくとしたらその先にあるのは介護が必要な人たちが増える自分の国ですよねそれを日本で学んだ子たちが戻って自分の国を支える時期が必ず来るとしたら我々はちゃんとしたビジョンと戦略を持って単なる人手不足頭数の補充だだけじゃなくて自分たちの介護のパートナーとして我々は東南アジアの高齢化をまで支えるんだだからこそ戦略を持って早めに

人手不足にいい人材を受けれていい教育をして戻そうそれが日本の国の介護の質のアップにつがるというようなそういうことに循環させていく必要があるという風に思います人手不足はきっかけですよねただそこにはビジョンとしては全てのアジアの国々の高齢化を支える仕組みづくり社会課題の解決を日本の国だけであるんじゃなくて日本にやってきてくれる介護人材最初のきっかけはやっぱお金を稼ぎに来るというきっかけかもしれませんけどちゃんとこれからするんだ自分の親おじいちゃんあるいは兄弟を守るために日本に来て人の生活を支える認証の方と一緒に暮らすという経験をして実を磨いてですね高齢社会を支えるまそういう人材として育っていってほしいあるいは日本の介護施設の役割もそこにあるんじゃないかなという風に思いますですからキャリアデザイン的に見ると単なる介護職あるいは介護趣旨じゃなくてその先にあるのはソーシャルワークあるいは教育者あるいは経営者ビジネスマンというものが待っているだろうという風に思っていますですから人でまずは解決しなくちゃいけない社会課題は人手不足ですけどただ人手不足だとまだ十分だとかいう話じゃなくてできるだけ早くビジョンとあの戦力を持って受けれてほしいという風に思いますただ私も含めてですねまだまだ東南アジアの国々の文化だとか社会情勢を理解できていまんということでちょっとご縁があってですね2月の8日対2タから日本の介護施設に働きに来ている特定機能ですねベルさんとご縁がありますなので今度はベルさんに対人が見る日本どういう風に見えているのどういう風に介護を感じているのさっき言ったような医療と介護のこの区分とかそういうのをどういう風に感じているかあるいはタの方々が日本の介護施設介護の義足をしっかり選んで職場を決められているかあるいは選ぶためにどうしたらいいかっていうディスカッションをこのベルさんと2月8 日のエイジングサポートライブでえディスカッションしようと思っています彼彼女はですねすごいネットワークを持ってるんですね対人のネットワークですね日本に来たいあるいは日本に来ている対人のネットワークをあの持っているのでその人たちとのディスカッションも将来させていただければ今申し上げたことを共有できるかなあるいは日本の国のためになるかな日本の人手不足の解消になるかなという期待を込めてこのライブをベルさんと

する予定になっていますはいということでちょうど1時間住みちゃいましたけどえもうこの護の人で不足はこれは一事業所一法人で解決する時代ではない情報共有して社会課題としてみんなで作り上げていく課題を解決するために何をするか介護保険の制度しっかり熟地してですね各国の高齢化の事情を知てお友達になるべきですね職場の仲間としてのパートナーシップはお互いを知ることそれでもっと重要なのはお互いを知った時に違いを知ることですねで違いは排除じゃなくてちゃんと理解のための違いを知るべきですお互いにというテーマであのこれから進めていきたいという風に思いますのでもし興味のある方あるいはもし介護のお仕事されていて外人の方々の入れ方あるいは紹介を受けたいという方がいればあのご紹介なしはあのご連絡いただければ個別にきちんとご説明をさせていただいたり紹介をするあるいは競馬で介入サポートのできる仕組みを作っておりますので一度お問い合わせくださいはい最後までご視聴いただいてありがとうございましたアーカイブ動画として再放送聞けますのでまたどうぞお楽しみいただければと思いますはいありがとうございましたおやすみ [音楽] なさい

介護人材は既に22万人不足しています。
2025年は32万人
2040年は69万人が不足すると予測されています。

このテーマは介護報酬改定の中にも組み込まれてきましたが
もっと大きな社会課題として受け止める必要性を感じます。
さて、どうするか？

ライブで紐解きました。

（テーマ）
介護の人手不足解消
-もうこれは社会課題
外国人介護人材の活用のビジョンと戦略づくり

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エイジング・サポート・サイト
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＃高齢社会
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