#6「#5を振り返って。旅の中でどんな魅力を感じてもらえていたのか」

[音楽] 失敗を恐れるな。ローカル観光実験室。このポッドキャストはファンベースの考え方を元に地方での観光について実践しながら考えていく番組です。パーソナリティのツ野体験優の岡野いです。船山です。よろしくお願いします。はい。前回ゲスト会お疲れ様でした。はい。ありがとうございます。もうめちゃくちゃ参加したかったんですけど、なくなく欠席ではい。なくなく決席ではい。どんな感じでした? はい。第2 回放送の中でちょっとご紹介をさせていただいたお 2 人がね、ツ野に詐ぎ前読を見にそれぞれ来るということで、前回ツ野来たのがそれぞれ 12月と1月うん。うん。うん。だったんで、ま、半年ぶりぐらいの寒い時期に来ていただいて、今度はめちゃくちゃ暑い時期に来てもらって、もうありがとうございますね。すごいなかなかあのね、そう、そう、その中でも話したんですけどうん。うん。2 人ともあの年が違うんですけどに初めて来た月がうん。 2 人とも12月なんですよ。おお、12 月のツのってなんかこう観光的になんかまね、ちょっとその 1 年間の中で見たらちょっと確かにこうね、見所も減ってしまうようなコンテンツとか行事はあんまりないですよね。うん。そう、そう、そう。寒いし。うん。だし、なんならね、あの、話してくれたふくちゃんの方はサイクリングツアー中に大雨降ってるわけじゃないですか。はい。そんなことがありましたね。そう、そう、そう、そう。そういえばそうっていう中のこうはい。ま、ノのね、第1印象だったけどうん。なんかすごいツのを好きになってくれてありがとうございます。もうありがたい。ありがで、ま、あの、その中の、ま、お2 人にこう共通してき出てきていたのがうん。うん。やっぱお人のところがやっぱり大きくあったのとあとま歴史文化というかうんずっとこう受け継いできているっていうまさにねユナの中で伝えていきたいところはをすごいこう感じてくださっていてええじゃしっかり伝わったからこそやっぱりこの再縫が実現したということですね。そうそうすね。嬉しいですよね。泣きました。ないではないけど残念です。ありがてえなて思って。いや、本当ていうところですね。くちゃんの方はそ様雨降っちゃった。うん。うん。けどやっぱ雨降ったのがうん。すごい良かったって言ってて。あ、そうなんだ。そうね。あんな寒かったのにね。すごい過酷でしたよ。あの前からすっごい土しゃぶりが降ってきてね。ねえ。4人。そん時は 5人で回ったのかな? うん。うん。そうですね。 5 人でサイクリングツアーしましたけどで、みんなで雨に打たれながらレイン長来て途中で来て [笑い] うわあってなりながら12月のねサム空の中をこうかけたわけですけどそうですね、むしろそれがこう部活のなんか帰り道みたいなあなんかこう青春を思い出すようなことだったっていう風に言ってくれたりとかはいあのサイクリングツアーだと最後の 1個手前のところで、田ぼのね、と見ますけど、うん。設計があるんですよね。ね。なんかそういう景色を見た時になんかすごいこう素直な自分でいられたみたいなうん。ことも言ってくれたりしてなんかこうありのままの自分でいられるみたいなところがうん。あったみたいで。なるほど。うん。なるほど。何がそうさせたんですかね。ねえ。中心も言ってくれてた。ま、なんかこう人のこう温かさみたいなうん。うん。ところとかもなんかそのちょっとこうまく言語化できない人の距離感とかこう関係性がこうすごくたくさんあるわけでもないというかうん。けど自分のことを知ってくれている状態みたいなのってなんかあんまりね怒らない。うん。いや、そうですね。ね。地元でもないしなんかこう 1 人暮らししてる周辺地域とかってわけでもないし。うん。うん。うん。うん。確かになんか得意なコミュニティな感じはすごくありますよね。やっぱりこうガイド、ま、私と船山さんとかそのユナのガイドが、ま、それゆナだけに起きてることではなく、ま、各、ま、この町に住んでる人に起きてることだと思いますけど、橋渡し役にうん。なってうん。よくよくしてくれるんですよね。やっぱこうつに来てくれることを町の方々皆さん喜んでるので。うん。そうね。そこをなんかガイドがいることでこうダイレクトにお伝えできるっていうのは割と強みかもしれないですね。そうですね。ね。だしツアーの中でもいい人をね、ご紹介できるっていうところはうん。うん。魅力なのかなと思うし、ま、そういうところからね、地域を好きになって [音楽] うん。はい。くれるこうきっかけがあるんじゃないかってちょっとま、改めてうん。思、そうですね。なんかやっぱりこう観光だし、ま、関係人口とか街作りとか話す時ってやっぱり結局人っていう結論に至るじゃないですか。町に素敵な方でたくさんいると思うんですけど、いかに接点を作るかっていうところで言うと、ま、私たちの仕事が結構そこに当たるのかなってすごく思っていて。 [音楽] なるほどね。やっぱのもうん。変わった。面白い方がたくさんいらっしゃるので、やっぱ来てくれる人も面白がってくれる方もすごく多いので、そこがマッチングした時はい。めちゃくちゃ仲良くとかこう一緒に約束をするぐらい仲良くではなくもうちょっと話してくれるだけでもすごく嬉しいですもんね。確かに。うん。今ちょっと改めて思ったんですけど、その人の紹介はい。うん。うん。で、ま、どの地域も取り組みとして始まってきてると思うんですけど、観光の文脈からこう人の紹介をしてるとこってこうどれぐらいあるんですかね?なんかこう、 [音楽] あの、僕も以前関わらせてもらったお仕事で移住対策はうん。うん。とか支援の 1つとして関係人口っていうものがあってだからこう移住に興味ある方とかに地域の魅力的な人紹介しますよっていうこう案内人を要請する講座みたいなのがあってこれから隅暮らす人に対してご紹介するっていうご案内するっていうようなあの仕組みとかは僕ちょっと知ってはいるんですけどもはいはい感にそうですねあんまり聞かないと思うしうんちょっとこなん、なんだろうな。1 個ちょっと思っていたことはあって逆にうん。逆に逆に人でこういい人めっちゃますって押しすぎるとちょっと引いちゃうっていうのははいはいはい。私は結構あるかなって思います。やっぱり自治体の Instagramとか、ま、SNSとか PR とか見てる時に確かにおっしゃる通りで移住系は人がいいですよってめちゃくちゃアピールポイントになると思うんですけど、 [音楽] 人をまず求めてる人がうん。どれぐらいいるかっていうのが定かでない中でめっちゃ面白い人いるんですって言われてもちょっとこう引いちゃうだろうなんて場面が結構あったので。うん。なるほどね。うん。ファーストタッチは人じゃなく街とかこう引きつけるコンテンツで複散物的にそのめちゃくちゃいい人と出会えたっていう裏気っていう感じがああ満足度の上昇に貢献してるじゃないかなって私は思いますね。なるほどね。人を求めてみたいなのは確かにない。うん。うん。うん。うん。感情としてなんか分からなくはないけどなんかこうそれが 1 番目の欲求に来るかって言うとそうじゃない気がする。うん。そうですね。なんか観光ってよりかはもうそれこそその人を目がけていく人はうん。関わりたいとかなんかそういう状況を持ってる方だったらぴったりやうと思う。ちょっと人の話になっちゃいましたけど、ちょっと質問でそのお2人に話聞いた中でなんか1番印象に残ったエピソード1人ずつうん。あればちょっと教えてください。まずうん。ふくちゃんの方はもうさっきの雨が降ったことが良かったっていうなんかその辺の話が結構やっぱ印象深かった。受け入れ側の地域としてはだって最悪かもって思ってそうそうなんですよね。できれば晴れてくれっていう風に思っているようなことが結果的になんかすごい刺さってたみたいなのそこはあのすごい意外な発見というかうん。そうですね。これなかなかこう意識的にできることじゃないよなみたいなうんのはすごい思ってた。はい。すごい元気づけられますね。そう。勇気づけられるか。そう、そう、そう、そう。なんかこう、やっぱり雨降ってもうん。ま、やっぱりこう最初から雨降ってたらもう歩いていきましょうとかできるんですけどうん。途中でこう降ってしまうと、ま、レインコートは結構持ってるようにはしているので、こうポンチ来てもらってで、結構もうこれ裏側の話みたいな感じですけど、やっぱりクオリティは落とせないし、やっぱりしっかりは届けたいので、いや、雨降ってきてめっちゃラッキーですねみたいななんかノりになっちゃうんですよね。レインコート先けましたみたいな。ちょっと今やりすぎですけど、なんかこう特別と思ってもらえるのがそん時はちょっとあんまり聞きよくないけど、あの、テパっててうん。うん。うん。でもこう良さとして伝わってもらってるのであればうん。うん。すごく嬉しいですね。ね。ふくちゃんが言ってたもう 1 つとして良かったなと思うのが、あの、今回その詐ぎ舞を見に来るにあたってうん。うん。インスタのフォロワーさんとうん。うん。一緒に旅行して、あ、来てくれてて、フォロワーさんだったんですか? そう、そう、そう、そう。お、そう、そう、そう、そう。私もね、お会いはしたんですよ。ああ、そう。あの、ポドキャスト撮った前日か。うん。うん。うん。前日にあのツ野の踊りの体験会の登板をしていてはい。はい。うん。そう。中しとふくちゃんとふくちゃんフレンズが来てくれたのでお会いはね、できたんですけど、まさかフォロワーさんとは。うん。そう、そう、そう、そう。なんかお互いインスタで旅行のこと発信してる中でなんか元々ずっと仲良かったらしい。はいはい。あ、そうなんだ。そう、そう、そう。で、ま、その方となんかその旅で初めてお会いしてみたいな。直接ね。そうそうそうそうそう。初対面。そう、そう、そう。オンラインではずっとやり取りしてたけど。あ、そうなんだ。そう、そう。すごいっすね。すごいすよね。で、その方とこう一緒に来て、そのいろんな人となんかまたに来れたらいいな。っていう風に言ってくれていて、それこそなんかこうねうん。うん。ファンベースの考え方というか、いいと思った人がうん。また別の方を連れてきてくれて魅力を伝えてくれるっていうところ。うん。そうですね。めちゃくちゃ嬉しい。何その話?そうなんだ。 [音楽] そう、そう、そう。なんかやっぱりそうですよね。一応目指してるところはもうまさにそれでうん。あの、楽しんでもらって好きになってくれてうん。で、その1 人が、ま、ちょっと例えば10 人を連れてきて、またその紹介された 1人がこう10 人連れてきてやったらもうすごい数にやっぱなるじゃないですか。やっぱ 1人2 人連れてくるってめちゃくちゃすごいことでそれをこうさらにやってくれるっていうかつナをきっかけに来てくれるっていうのがね、もうやっててよかったって思いますね。ね、ありがたいですよね。うん。そうなんだ。で、あの、中心の方も2 つぐらいエピソードがあってはい。1 つは詐ぎ舞がすごい良かったっていう話なんですけどうん。うん。うん。詐ぎ舞いって2 時間ぐらいあるんですよね。で、最初は町通りっていう、ま、観光のメインストリートのところでやるので、ま、その舞もかなり映えるというかはい。綺麗ですよね。ね。見応えある感じ。はい。なんですけども、その後ね、 2時間の中で、あの、腸内の各省を、ま、行列組みながら回っていってそれぞれのスポットで毎を行うっていうものなんですけども、ま、その前自体は、ま、同じことをね、ま、言っちゃえば繰り返してはいるので、結構多くの方がうんうん。うん。うん。ま、ここまで見ればいいかなっていう感じで、あの、途中だんだん人が減っていくんですよね。はい。で、なんですけど、花シはうん、ちょっと見ってしまいましたっていうような感じで結局最後まで全部見たらしくって最初から最初から最後までおおねなかなかうんなんか聞かないって言ったらあれだけどいやしかもめちゃくちゃ暑いんですよそうでこうやっぱ待ってる方々ももちろんもすごい暑いんですけどうん見てる方もいやそちゃんとあの結構きつくてうん。でもやっぱそれ以上に詐ぎ舞いをこうに魅了されてうん。見ってたってことですよね。そうそうそうそう。いや、なんかね、本当ね、あの、立ってるだけでもきついような感じなんですけども。炊き汗ですよねね。き汗ですよ。なんだろう。日本のお祭りとか、ま、そういったところに、ま、興味がこう出てきていたっていうところもあるみたいなんですけども、ま、そういった。ものがね、こう長く続けられているっていうところにすごいこう見られて最後まで見てうん。うん。いやあ、そんなはまってくれてるとね。いや、思い返せば中心が前ツの来た時にもう行きますって言ってくれてたじゃないですか。うん。はい。そっから半月が経ち、半年が経ちはい。はい。実際に来てうん。そして魅了されてる。これもうツのトコ。そうね。間違いなく間違いなくファンですね。ね。そうすね。しかもね、同じくの踊りにも参加してくれてうん。うん。うん。そうそうそうそう。で、もう1 つ印象的だったのが中心はあの今回 3回目なんですよね。ツノに来るのが。うん。そうか。そうですね。そう。モニターツアーでうん。あの、ま、それぞれ別のね、企画なんですけども、ま、モニターツアーの形であのツのに来てくれていて、ツアーを通じてうん。うん。いろんな地域の方を知っているので一泊して、あの、なんか今回誰か会いましたみたいなも聞いたらあの人とあの人とあの人とみたいな感じで [音楽] なんかそうそう結構ななんか数名前が上がっててはい。うん。あ、なんかもうこの地域にこんだけこう知り合いがいるんだっていうのが [音楽] なんか改めてちょっと驚きでね。そうなんですか。うん。こうな、なんだ、それを自分でこう生きるのもなんかすごいね。本当本当本当ですよね。やっぱガイドが地元の人がいて一緒に行って久しぶりだったらうん。こう、ま、こうハードも低いですけどはい。自分だけでそう、もう回っちゃうと子ですね。ね。いや、ありがたいすね。すごいですね。ですね。うん。え、やっぱりまた来たとはお 2人とも言ってくれてました。うん。そうすね。言ってくれてたし、あと今それぞれの形でこう、ま、だけじゃないですけど、こう地域との関わり方をこう見つけられていて、中心はあの人っていうね、小師みたいなやつを今なんかこういろんな地域のこととかを書いているらしくて、ほ、ちょっとのことも今度書かせてくださいみたいな。え、すごい。そう。言ってくれたりとか。うん。うん。ふくちゃんの方はネズクり屋さんっていうね、東京の文教区にのネズっていうところのお店で今ちょっとのフェアとツのフェアっていうか高川フェアっていうねやつでのこと取り上げてくれてるお店なんですけどもうん食店そうそうそうそこでなんか働き始めた仕事をなんかもらっているみたいででなんかあのことも紹介するんでなんかパンフレット送ってくださいみたいな言ってくれたりとかうん嬉しいなんか来るだけじゃない。それ以外のでもね、こう関わり方を見つけてくれてるってのはうん。ねえ、すごい嬉しい。いや、めちゃくちゃ嬉しい。はい。そうなんだ。なんかしっかりやっぱこうなんか今 4 年ぐらいの体験優弾の取り組み続けてきてうん。はい。なんかこんなにこうなんだろうな。 [音楽] ファンとちょっとなんか私たちが言うのもこましいですけれどもになっ、こうファンになってくれてる人ってあんまりこうなんだろうな明確っていうのはそうねなんかそういう風にね思って継続的にコミュニケーション取れてる方なんかね好きになってくれてる方っていっぱいいると思うんだけどそうそう継続的にねコミュニケーション取ってくれてる方ってそんなにね多くなかったのでうん嬉しいですね。いや嬉しいですね。でも嬉しいしかないし。これからもやっぱりね、何かの形でそれの場所がつのでなくてもうん。なんか結構このあ、そう出会った時にも東京来たら教えてねみたいな [音楽] こと言ってくれてうん。なんかこう違った場所でもこうツのていうものを軸にしてこうなんだろうな。うん。それすごくありがたいことですね。ありがたいですね。うん。はい。いや、良かった。ちょっとあの、私本当聞いてないんですよ、まだそのポドキャスト。そうね。うん。めちゃくちゃ楽しみ。はい。にしてます。ちょっとね、皆さんをこれ聞いた後にね、そうね。あれかもしれないけどね。あの、すごくもうありがたいしか感想が出ない [笑い] ですけどね。ね。ま、ちょっとね、こういった形を引き続きできればなと思ってますんで。うん。そうですね。まあね、これ聞いてくださってる方も是非ちょっとまたのに遊びに来てうんうん。ねね、ちょっとこういう魅力を知っていただけたら嬉しいなと思います。はい。あともう1個はい。ちょっと最後に1つだけ。今回はお 2人もすごくはまってくれてますけどもうまやっぱり1人1 人すごくもう紳摯にこう向き合ってうん。行くっていうことは前提としてなんかどういう風にしたらああ、こうくちゃ中心しみたいなこうツの好きになってくれる方が増えるかそうね。ていうのはなんかこう今回 1 個が見つかったけれども多いろんな形があると思うのでうん。なんかそれは色々こう繰り返し検証してみながらうん。やってみたいなとうん。思いました。いや、本当ですね。うん。なんかそういう方々といっぱい出会えるようにうん。そうですね。頑張っていきたい。頑張りたい。はい。頑張りですけど。いや、確かに。でもこれちょっとまたまとめて考えてみたいですね。なんかうん。そうですね。やっぱ私たちの 1番確認してる部分なので。うん。継続的な繋がり。はい。うん。そうですね。ちょっと模索していきましょう。うん。はい。はい。ではましょう。はい。では今回はこの辺ですかね。はい。はい。え、この番組は SpotifyスタンドFM、 YouTube にて毎週水曜日に配信をしています。体験ナの Instagram でも日々の活動を発信しておりますので、是非チェックをお願いいたします。ではありがとうございました。ありがとうございました。 [音楽]

「ファンのエピソードで印象的だったものは？」

「津和野のファン」をお呼びした#5のゲスト会。
今回はその後日談として、ファンの方々の声を振り返りながら、
なぜ再び津和野を訪れてくれたのか、地域との関係がどんなふうに続いていくのかを語りました。

☑ 土砂降りの中でも楽しめたサイクリング
☑ 出会った人にまた会いたいという気持ち
☑ 地域と人との“ゆるやかな関係”の心地よさ

「観光で終わらない旅」をつくるためのヒントが、少し見えてきた気がします。

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