第 46 回ＥＳＴ創発セミナー in 鹿追〔北海道〕【３：特別講演】

2023年10月10日（火）に開催したＥＳＴ創発セミナーのアーカイブ映像です。

【第46回EST創発セミナーin鹿追〔北海道〕～多様なエネルギー活用による持続可能なまち・交通づくり～】
このセミナーの詳細はこちらからご覧ください。
https://www.estfukyu.jp/sohatsu73.html

■開催目的
　2023年７月、鹿追町（しかおいちょう）が実施している「『家畜ふん尿由来水素』を核としたESTモデル事業」が、第13回EST交通環境大賞の【環境大臣賞】を受賞しました。
　鹿追町は、家畜ふん尿を適正処理するために設置されたバイオガスプラントから供給されるバイオガスを活用し、水素サプライチェーンを国内で唯一構築しました。北海道初の定置式水素ステーションを設置するとともに、新車・中古車ともに対象とした町独自の購入補助を行い、町内の役場・地元企業・酪農家・住民などが合計20台以上のFCEVを導入しています。さらに、自営線マイクログリッドでのエネルギーマネジメントシステム運用により、太陽光発電による余剰電力を公用車EV・PHEVの充電に活用する等、多様なエネルギーを活用したまち・交通づくりを進めています。環境省の第1回脱炭素先行地域にも選定され、ゼロカーボンシティ宣言を契機に全庁的に脱炭素化に取り組む体制を整え、徒歩・自転車通勤等を推進しています。以上の取組が、環境大臣賞に値すると評価されました。
　この鹿追町での取組は、地域における課題解決と脱炭素化を同時に実現するモデルケースとなる可能性があります。本セミナーでは、環境的に持続可能な地域交通の実現に関する講演、鹿追町の取組紹介とともに、意見交換を通じて鹿追町での今後の展開や、他地域で脱炭素化に取り組むために参考となることについて議論します。

■プログラム
【１．開会挨拶】
（鹿追町、国土交通省北海道運輸局、公益財団法人交通エコロジー・モビリティ財団）

【２．基調講演】
「環境的に持続可能な交通(EST)とは？ -交通が地球環境に貢献できるようにするために-」
（加藤博和　名古屋大学大学院環境学研究科教授）

【３．特別講演】
「環境にやさしい交通のために明日からできること」
（大井元揮　一般社団法人北海道開発技術センター地域政策研究所交通政策室長）

【４．取組紹介】
「『家畜ふん尿由来水素』を核としたESTモデル事業」
（喜井知己　鹿追町長）

【５．意見交換】
「多様なエネルギー活用による持続可能なまち・交通づくり」
パネリスト：大井元揮　一般社団法人北海道開発技術センター地域政策研究所交通政策室長
　　　　　　喜井知己　鹿追町長
　　　　　　野口浩　鹿島建設株式会社環境本部本部次長
　　　　　　蹴揚　秀男　国土交通省北海道運輸局交通政策部長
コーディネーター：加藤　博和　名古屋大学大学院環境学研究科教授

■開催日時
2023年10月10日（火）１３：３０～１６：３０

■主催
国土交通省北海道運輸局、鹿追町、ＥＳＴ普及推進委員会、公益財団法人交通エコロジー・モビリティ財団

あ皆さんこんにちはあの北海道開発センターの大井と申しますあのこの度はあのこのような機会を頂戴してありがとうございますでまたあの議長長あの歯科長の皆さんEST交通環境大長の環境大臣賞ということで誠におめでとうございますえっとそれでは早速ではございますがえっと私からのあのま講演というかですね話題提供ということで少しお話を申し上げたいなという風に思っておりますでまずあの今あの司会の方からですねあのご紹介いただきましたけれどもあの名前はですね大井元気と申しますで年齢は43歳でえっと居住地は札幌でございましたで今日ですねあの8時52分のJRでえっと新徳まで来てでそこからバスで来ようと思っていたんですけれどもあのJRがですね札幌出発する時点で10分遅れてで南千歳の時点で15分遅れててあこれもしかしたら間に合わないかもと思ってですねあのバスの時刻表を改めて調べたらちょうど20分の空があってですねあのやっぱり卓バスさのあの路線バスのダイヤはしっかり考えられてるなっていうのあの感じたところではございましたでま実はJRもですねあのえっと回復時刻をですねちゃんと回復してあの帝国には着いたんですけれどもえっと札幌に住んでいるというところでございますで所属は先ほどご紹介いただいた通りでえっと活動としてえっと日本モビリティマネジメント会議というところのえっと委員もさせていただいてございますで専門はあのいわゆるあの仕事というのはですね交通計画であるとかま公共交通計画の立案というところさらにえっと最近ですとマース事業の導入サポートであるとかあと本当に最近ですとですね自動運転プロジェクトの実証サポートみたいなところもえっと担っているというところでございますでえっと今日あのお話しさせていただきたいのがえっと車利用をほんの少し見直していただくライフスタイルの提案ということでまこれがえっとモビリティマネージメントというところに関連するというところでございますであの私自身ですねあの運転免許は持っておりますけれども毎回は所有してないですあの実は学生の頃はですねあのま結構皆さんあの男性だと分かるかなと思うんですけどもあのトヨタのチェイサーというですねあのリッター4kmぐらいしか走んない車を乗り回してはいたんですけれどもあのこの仕事をさせていただくようになってえっと車の所有をやめたというところでございますはいでえっと今日

ですねあの事務局から頂戴したあのタイトルというのが環境に優しい交通のために明日からできることというタイトルだったんですけれどもあの加藤先生の前で環境について語るのは大変ですねあのおしいのとまあの辛いなというところでこの党というですねこと葉をけさせていただいたというところでございますでこの等につきましては例えば健康であるとかであとはお金でこれお金もあの家計のお金というところとであとは地域経済の地域のお金というところでさらに交通安全ということとでその他あのこの後のパネルディスカッション意見交換ではその他あの諸々も含めてあのお話をさせていただきたいという風に思っておりますはいではまず移動というところでございますえっとま私の話ですね極めてあのまポップな内容かなと思いますのであのま資料というよりもですねこちらのスライドをご覧いただければなという風に思っておりますでまずはえっと健康面で交通手段のサと消費カロリーというところですございますけれどもこれ1つの過程としてえっと15km離れた地点に往復の移動を考えるとで車は時速30kmで電車は時速40kmで電車の場合はえっと駅までの徒歩や乗り換えの時間として片見て 20分かかるでえっと車の運転はえっと1 分あたり1.7kg電車に乗る場合は 2.2kg徒歩の場合は1分あたり 3.3kgみたいなところでえっとシミュレーションをすると消費カロリーはえっと電車徒歩でえっと220kgであるのに対しえっと車はえっと10kcalとま大体ですねあの倍ぐらいあのやはり電車とか方使うと消費カロリーが大きいというところがございますでなかなかこれあの分かんないデータかなと思いますのでもう少しえっと馴染みのあるデータといたしましてえっと通勤手段と肥満率の関係ということでまこれ成人ですねあのこれ縦軸が肥満率ということでま肥満率の定義はえっとBMI25以上という風にしてございますけれどもえっとバス鉄道でえっと通勤してる方の肥満率っていうのはま2割弱ぐらいで徒歩自転車もこれもえっと2割弱ぐらいで車で通勤している方のえっと肥満率というのがえっと 25%を超えるということでま大体ですね 4割ぐらいですねえっとバス鉄道とこ自転車に比べると車だけで通勤してる人っていうのはえっと肥満傾向にあるというようなところがこれはデータとして出ているというところでございますでさらにえっと

これはどちらかというと高齢者の部分でございますけれどもえっと身体活動とえっと認知予防ということでえっとそれぞれのえっといろんな病気の中でどれぐらいアルツハイマーと関連性があるかというところをえっと筑波大学のえっと苦悩先生がですねえっと示してございましたのでそちらもご紹介したいなと思いますえっといわゆる糖尿病であるとか中高年の高血圧で中高年の肥満で打つで歩おいてえっと喫煙あの私喫煙者でもあるので気をつけなきゃならないんですけれどもえっと圧倒的に身体的不活動要は体を動かさないっていうことがえっとアルツハイマーとの関係性が強いということがまこちらもデータとして出ているというところでございますえっとま打つとはかなり関係性が大きいのかなと思うんですけどもそれよりもえっと体を動かさないことのえっとマイナスというのがえっと高く出るというところが言われているところでございますはいで次に移動とお金ということでえっとこちら1日にかかる車の費用はどれくらいということでまず車にかかるですね費用を整理したいと思いますでま当然ですけれどもえっと車両本体であるとかであとは保険とかですね車検とか射影とか駐車状台とかガソリン台とかメンテナンスとかですねまいろんな費用がかかるとでこれをえっと例えばま大体あの統計から言うとあの車 78年ぐらい乗られるというデータがあるんですけれどもそれに基づいてえっと計算すると小さい車でも1日約1200円ぐらいかかるとで少し大きい車になると1 日3100円ということでえっとまこれもあのなかなか大きいあの金額かなと思うんですけれどもなかなかこう実態が見えないかと思ってこれを少し拡大してみたいと思いますで小さい車を1年間えっと乗った場合大体44万円ぐらいできい車だと年間 113まぐらいまこれぐらい支出するのかという感じかと思うんですけどもこれをさらにえっとま大体二十歳を超えて50年車を乗り続けるという風に仮定した時にえっと小さい車で障害 2200万かかっていてえっと大きい車だと5650まぐらいかかるということでこれもしかするとえっと住宅にかかっている費用よりも車にかかってる費用の方が高いかもしれないっていうのがえっとこの長いスパンで見るとえっと見えてくるというところのご紹介でございますでさらにえっと日本の常用者の稼働率これなかなか皆さん見たことないデータかなと思うんですけれども

えっと5年に1回ですね国土交通省が自動車基収点調査というものを実証していてでそれでえっとどれくらい自動車が動いているかっていうところがえっとデータとして出てわけですけれども日本の常用者の稼働率はわずか4%でえっと平均で1日1 時間程度しか動かないとでさらに1回の走行距離は5km未満がえっと大体7割でえっと3km未満がえっと 44で平均の乗員ま普通車4人とかですねあ5人とか6人とか7人とか乗れるかと思うんですけれどもえっと平均の車に乗っている人数っていうのはえっとわずか 1.33人ということでま先ほどの加藤先生のお話の環境とも関連するデータがまこういうところかなとは思うんですけれどもまほとんど使っていない使われていない稼働率が低いものに対してえっと先ほどのえっと小さい車でも障害2200万とかですね大きい車だと5600万とかえっとこういったお金が費やされているというところでございますでさらにえっとここは今まではえっと個人の家計の話でございましたけれどもえっとこっから地域のお金というところでえっとまこれ皆さんあのイメージしやすいと思うんですけれども車移動が前提の社会車で行きやすいみ車移動が前提の社会だとま当然車で行きやすい店に行くとで車で行きやすいお店というのはえっと駐車場が混雑して狭い中心地ではなくてえっと駐車場が非完備されている広い公害の大型チェーンになるとでただ大型チェーンの本社の多くは地域外だったりもしくは海外だったりするケースもあるというところでございますで商業が過度に自動車と大規模チェーンに依存した地域では地域内の資本が地域以外に流出しているというところがえっとまここではそのストーリーとしてあるところでございますでこれをえっと研究なされている先生もおられてその結果としてえっとこれは関西でえっと研究をなされた成果でございますけれどもえっと関西チェーン全国チェーンでスーパーで買い物をするとえっと代金の約80%が地域の外に行っていてで一方で地元の商店ですねでこちらで買い物をすると代金の約50%が地域に戻っているとでつまりえっと大方ショッピングセンターま確かにあの買い物しやすい車で行きやすいっていうところはあるんですけどもそこで買い物すればするほど地域のお金はえっと外に流れているというところのえっとご紹でございますでさらにえっとこれもですねあの東京理科のえっと学生と先生たちがえっと公共交通と

車でまどれくらいえっとそのあの代金というものがどういう構造でなってるかっていうものを調べたデータも興味深いのでご紹介したいと思うんですけれども例えばえっと公共交通で言うと運賃は事業者から事業者にえっと支払われるとでその事業者からの支払いとしてえっと運転さんの人件費であるとか事務員さんの人件費に行くとでその他経費にもえっと行くとでこの人件費はえっとやはり公共交通事業者であるならばえっと地元の居住者にえっと人件費が支払われてで経費その他っていうのは地元の業者であるとかまもしくは外部の業者というところもあるというところでございますで一方で自動車はと言うとえっと購入費維持費はえっと車両価格であるとか税金とか保険料とか維持費とかですねまこういったところに配分されるんですけれども車両価格はメカに行くし税金は国地方自治体で保険料はえっと外部の強者だったりえっと維持費はまあの地元のえっと例えばディーラーとかですねあの整備校長でえっとメンテナンスをするという時は地元の業者に行くとま大きくこんなような構図ででこちらを熊本のえっと自然でえっと考えてみるとえっと熊本電の場合は6割ぐらいがえっと地域のお金になってるとで一方で自容者はえっと 4割ぐらいしか地域のお金になっていないっていうことでえこれも公共交通を利用すればまもしくは車を利用すればえっと地域のお金がえとどんどんどんどん外に流れているというところを示すデータというところでございますちょっと時間も迫っておりますのでどんどん行きますで次に移動と事故ということでまこちらは特に高齢ドライバーのお話をさせていただきたいと思いますでこれあの私のプライベートな悩みということでえっとちょっとYouTubeでもう配信されてるということで迷っておりますけれどもあの私父親ですね73歳で母親が72歳あのこんなようなあの顔をしておりますで居住地は北広島市でえっと大曲というですねあの今話題になっているえっとファイターズのポールパークとはちょっと離れた地域ですねでえっと父親の趣味はえっとゴルフ年間50回ぐらい行くとこないと言ってましたで母親は手紙とで父親は免許を持っていて車も運転するとで母親は免許なしとでえっと最寄りの路線バスの運行便数はえっと福積駅というですね札幌のえっと東方線のマタ駅ですねこちらに行く便数が15便でえっと新札幌に行く便数が17便ということでま結構あの公共

交通としては恵まれているえっと地域かなと思うんですけれどもえっとま運転をいつまでするかですねま危険を感じた時素直に免許変動の行動を取れるかまもしくは免許変動をしようと思った時に移動シにあった公共交通があるかっていうのはまこれですねあのこういうこと仕事にしてるのもあるんですけどもプライベートな悩みとしてもですねあのリアルに今持ってるということですでえっと少しデータについてもご紹介したいと思うんですけれどもあのやはりえっと高齢者の運転免許保有者数は年々増加傾向であるとまこれあの高齢者が増えていてで今免許あの今の高齢者っていうのはええと免許をこう一斉にこう取り出したような世代ですのでまこれまごくごく当然のところかなと思いますで免許変更について見てみるとえっとやはり2019年の4 月のですねえっと池袋のえっと高齢運転者による事項をきっかけにポンと伸びたというところはございましたでただえっとそこからはえっと横ばよりもえっと少し下がるということでえっと2.2というとこ2%ぐらいだといういうところでございますでまたえっと事故のえっと割合としてもやはりえっと高齢者の方が引き起こす事故が多いというところとであとは通行目的というところで見るとま買い物時のえっと事故が多いというところでございますでまちょうど昨日もですねえっと白い石で80歳の女性がですねえっとアクセルとブレーキを不間違えたみたいなニュースありましたけどま本当にあの毎日毎日こういったえっと事故が起きているというのは事実でございますでその要因としてえっと1つ言われているのがえっとこれ視野ですねあの18歳から30 歳の視野は大体これぐらい見えてるけどもまそれがえっとカレによって31歳から 64歳はこれぐらいで65歳以上になるとさらに縮まるということでまこれ視野なので急にこう狭もあるわけじゃないのでなかなか分かりにくいところはありますけれどもどんどんどんどん人間の視野っていうのは狭小さくなっているというところがえっと分かっておりますでさらにえっとこれ年齢を重ねるほど運転に対する地震が向上ということであのこれあの私は調べたものではなくてえっとMS&AD基礎研究所といういわゆる保険会社のシンクタンクがえっと調べた結果でございますけれどもえっと青色が地震があるとでベージの折線が自信がないということでえっとま644歳ぐらいまでは大体その4

割ぐらいなんですけども65歳を超えるとえっとどんどんどんどん自信を持ってですねえっと一方で自信がないという割合はどんどんどんどん減っているというところでえっといわゆるもしかするとこれは地震ではなくて過信なのではないかということとあとこれ本当に確かなデータかなということでえっと運局さんのですねえっと調査であの同じようなことを私どもでも調べさせていただきましたでえっとえ対象枠路でえっと平均年齢は75歳ぐらいですねでえっとどれくらい自信がありますかというところを聞いてみたところやはりこれ先ほどのデータとほぼ同様で運転に自信はあるのは5700でで一方で運転に自信はないっていうのはわずか5%でまやはりえっと高齢者のえっと運転への地震というところが今の事故にもなっているというところもえっと累されるとこでございますでさらに結構これ衝撃だったんですけれどもそのえっと釧路での調査の時にえっとどういったことを高興交通に望みますかっていうのを聞いてみましたで中ではえっと便数を増加して欲しいとかですねバステ建物をえっと整理して欲しいバステの上屋とかこういうそういうことですねあと情報を分かりやすくして欲しいとか利用しやせ運賃にしてほしいとかまいろんなご意見上がったんですけれども結構衝撃だったのはですね1番多いのがが利用しないから特にないというですねまこれあの平均年齢74歳の方々へのアンケートで利用しないから特にないとまこういったあの回答が1番多いというところを考えるとあのこれまで高齢者は公共交通の主なえっと利用者として考えられてきたと思いますでただえっとま高齢化によって公共交通利用者は増加すると思いながらもおそらく今の車に慣れ親しんだ高齢者に公共交通を利用いただくていうのはあの至難の技なんであろうというところを感じているところでございますはいでここであの1つ事例でございますけれどもえっとこれもあの北海道運局様のえっと取り組みとして実施をさせていただいたま釧市においてのですねえっと毎回依存脱却に向けたモビリティマネージメントというところでございますでこちらはえっとまコロナ前ではあるんですけれどもえっと2017年11月12 月に大体60人ぐらいの規模でえっと地元の大学と連携してえっと実施をしたというところでございますでプログラムとしてはえっと路線バスの乗り方をクイズ形式で

えっとレクチャーしたりであるとかであとは路線バスの乗車体験をま実際にバスを借りてですねみんなでお出かけをしようという取り組みを行ったりでさらにお出かけカード作成ということでこれちょっと見づらいですけれどもあの地元の学生がですね高齢者と一緒にをあのどこに行きますかでその時何時に行きますかみたいなことを聞き取りながらえっとオーナーベイドの時刻表を作成しているとでさらにえっと交通宣言所作成ということで今後の移動に関する目標をえっと宣言してもらうといったようなことを実施をしましたであのま裏側にはですねあのいろんな意図を持って実施をしたわけでございますけれどもえっとこの取り組みによってえっとバス利用がですね4.3増加したというところであるとかマカ利用の抑制がえっと3割図られたであるとかでさらに免許変更についてはえっと家族と相談しようという方がえっと4割弱ぐらいおられたりでさらに変の日をここにえっとしますといったような宣言をしていただいた方もえっと25% ぐらいおられたというところでございますでもう1つえっとこちらはえっと先進安全自動車普及と公共交通利便性向上による抜本的な高齢者の交通事故現象プロジェクトということでちょっと長いタイトルで恐縮ですけれどもあのトヨタモビリティ基金のえっとサポートをいただいてえっととバスさんとえっと連携をしてえっと取り組んだ内容も少しご紹介したいと思いますでフィールドは帯広の大団地というところでございますでここでえっと70歳からの暮らしのし体験会ということでえっとプログラムをですね先進安全自動車体験会というところとでさらに路線バス大空換というところに分けてですねえっとワークショップであるとかま実際に先進安全自動車を体験する機会であるとかあのデマンド型交通を体験する機会とかこういったあのワークショップのプログラムを実施したというところでございますでまその様子がこんな感じですねシミュレーションの機会とかも持ち込んでやったというところでございますでえっと今日ご紹介したのやっぱりこう先進安全自動車利用ということでまこれによって交通事故はどんどんどんどんシン傾向にはあるんですけれどもま実際高齢者の皆様のご意見としてはえっとま実際体験してみて先進サポートかのえっと利用購入を考えるというなこご意見もあったんですけれども一方でやっぱり運転はいつまでできるか

わからないでそんな中で先進サポートカーは効果であるで機能がありすぎて難しいとかですねまこういうハードルをですね理解していきながらえっと先進安全自動車利用を特に高齢者ににおいてはえっとどういう風にえっと進めていくかっていうのが重要なのだろうという風に思ってるところでございますはいで最後ですねあの少しえっとまとめというところでまおそらく移動の容易性や速さだけを追求した場合まその選択肢っていうのはま車になるんだろうと思いますでただ今日お話を申し上げたようなえっと環境とか健康とかお金とか交通安全ですねまこういったものを複合的にえっと移動手段として考えた場合まおそらく単純に車択にはならないのではないかなという風に思っておりますでただあのおそらく都会はいいけど田舎はねみたいなですね声聞こえるが聞こえてきそうなところではございますけれどもやっぱりここはえっと街の交通を住民自身が育てるというでさらに利用するというところを実践して良くするというところが必要なのではないかなという風に思っておりますであと高齢者の運転のえっとお話でございますけれどもまやっぱりですねあの先ほども申し上げた通り高齢者の自動車からの公共交通への抜本的な行動変容っていうのは簡単ではないだろうなと思いますでさらにやっぱり成長と違ってえっといわゆる廊下にはですね個人差がむちゃくちゃございますので単純に何歳以上で免許を取り上げるみたいなこともあの決しては良くないと思いますでさらにえっと先進安全自動車購入であるとか車のサブスクなんかものもえっと車両の問題と考えるとそう簡単にあの広がってはいかないと思いますであの高齢者の移動に ICTを使おうみたいな動きもありますけれどもまこれもあの進んではいくと思いますけれども突然ドンとですねあの上がるわけではないかなという風に思っておりますでそんな中であの釧での取り組みである参加者から言われた言葉ですねあの車を運転できるうちからたまにはバスに乗って慣れておこうあのこれ抜本的な解決でもなんでもないですけれども多分あの車運転できなくなってからバスに乗ろうはおそらくハードルありすぎるので車を運転できるうちからバスに乗って慣れておこうまこの意識が多分将来的なえっと移動であるとかいわゆるお出かけというものをあの結びつける1番の近道なのではないかなというところを現時点では思ってるところで

ございましたはいあの早口でございましたけも以上で発表の方終わらしていただきますありがとうござい [拍手] [音楽] ます