【追悼特集】「まず鳥山明という存在が僕にとって何なのか、そこから話します」アラレちゃんやドラゴンボールから見る、鳥山明先生の凄まじい才能について徹底解説【岡田斗司夫/切り抜き/サイコパスおじさん】

【追悼特集】「まず鳥山明という存在が僕にとって何なのか、そこから話します」アラレちゃんやドラゴンボールから見る、鳥山明先生の凄まじい才能について徹底解説【岡田斗司夫/切り抜き/サイコパスおじさん】

まず鳥山アキラというのが僕にとって何な のかていうところから話そうと思います すごくそのリアルに書く部分とデフォルメ して書く部分と書き分けてこんな変な書き 方なかなかできないこういうデフォルメを 平気でリアルの中に入れれるというのが 鳥山アラの特徴こんな漫画見たことない ですよ今日はあの無料の方はですねあの ドラゴンボールをですね語ってみようと 思うんですねでドラゴンボールスーパーの 話をですねまあの話そうと思うんですけど もスーパーを話す前にとりあえずまずもう 鳥山アというのが僕にとって何なのかと いうところから話そうと思いますえなぜに という聞かれたらそれはもうドラゴン ボールスーパーが面白いことを発見して しまったからだとしか言いよがないんです けどねスーパーね読んでる人案外少ないん ですよね見てる人は多いつまりアニメを見 てる人多いんですけど漫画の連載というか 漫画の段もで追いかけてる人は割と少ない のでまそこ語りたいと思ってるんですけど ままずあの最初は鳥山ラの魅力からですね 鳥山アラの魅力って僕が思うにはギャグが うまいんですよギャグの間ですねつまり その振りと落ちを同じ駒の中でやるって 言ったらあのなんとかするするかっていう ですねこうボケと突っ込みを1つの触れ 込まないでやると早いリアクションって ことになるんですよねでそれに対して何か ボケがあってその次の子までもしくはその 2つぐらい次の子までですねえ突っ込みが あるっていうですね間がちょっと遠いのに なるんですけどもこの間の近さ遠さって いうのがですね緩急自在鳥山て間がうまい とでこの間をですねアニメに置き換えると 結構きついんですよねアニメっていうのは そのギャグというもののスピードを子供に 分かるようにするで子供って僕ら一口言う んですけど子供ってアニメ見て楽しむよう な子供って2歳3歳からまあ大体10歳 ぐらいまでは子供っていうのかな今はこの あ全部を対象としてるんでですね反応速度 が違うんですね例えば言葉の反応速度 ギャグの反応速度に敏感なのは8歳から 10歳ぐらいなんですよま言語屋が発達し てるからですねところがですね動きの ギャグに関しての反応速度っていうのは やっぱその3歳4歳5歳ぐらいが1番反応 速度が早いとあのそんなの関係ねえって いう時のあれを子供が真似するというな 幼稚園児が真似するわけですね子供と言っ ても小学生になってくるとあんまりしなく なってくるんですけどそういう運動性の ギャグと言葉系のギャグと2種類あるん ですけどトリマーキ両方使うんですけども これをですねアニメの中で扱う時にやっぱ 同じようなタイミングで扱うしかないん ですねアニメーションの中で子供にみんな に分かるようにつまりその43歳4歳 ぐらいからあの10歳11歳まで分かるに するとどうしても間が伸びてしまうわけ ですねでアニメに追いかけ置き換えると 特に鳥山の逆はきついんですよま僕は鳥山 アのですねドクタースランプ好きなんです けどもこれあの漫画で読んでる人は ドクタースランプって言うんですけども アニメで見てる人はあられちゃんって言う んですよねで僕はあの作品のことはあられ ちゃんと呼んでる人はアニメから入った人 だと思ってるしドクタースランプと呼ぶ人 は漫画から入った人だと思ってるんです けどもドクタースランプね第1話の表紙 からねとんでもなくかっこよくておしゃれ ですよこれドクタースランプのですね第1 話のなんですけどあの2色カラーだったん ですね当時の少年ジャンプのドクターさん まあのオールカラーで始めさせてもらえ なかったってでこの髭の書き方タバコの 加え方歯並びから分かる通りですねリアル 思考なんですよでボタンもですねあのこれ あのボタンダウンのシャツ着てるんです けどボタンダウンのボタンの厚みまで書い てますねこういうリアル思考でありながら ちゃんとあの顔がギグですよね人間の口 って引っ張ってもここまで伸びないし汗も こんなに大きくないし眼球もこんな人間 っていないんですよですごくそのリアルに 書く部分とデフォルメして書く分とですね あの書き分けてねそん中にえあられちゃん のなんだろう二人キャラみたいなものが 入っててもそんなに不自然でないと1つの 話になってるんですけどもですねあのこれ えい難しいんですよっていうのはこの リアルな書き方自身は当時すでにあの大友 克弘が書いてたんですけどもオト勝弘が 書くと全部オトになっちゃうんですね つまり汗のサイズこういう風にならない わけですでこの汗見たら汗の中に影と ハイライトまで入ってるんですよねで こんな変な書き方っていうのはなかなか できないんですよねこれ今汗アップになっ てますけどもこな変な書い方できないです よこういうディフォルメを平気であの リアルの中に入れれるというのがトアアの 特徴ですねまあの漫画やみたいになっ ちゃいますよねでオト勝弘を意識した漫画 家っていうのはみんなこのリアル一辺との 絵になっちゃうんですけどもこれトア マキラ自分の絵にしてるからディフォルメ をこんなに綺麗に入れることができるん ですよでドクタースランプ始まって第2話 かなとのり巻あられがですねえロボットで あるということを隠して学校に行くシーン ですま最初先生出てきてもこの先生からし てま誰かモデルがいるんだろうなという 書き方ですねでこの辺の漫画の書き方はま ものすごく漫画っぽいデフォルメしてるん ですよ山の書き方とかあのカラスが飛ん でるとかでこの絵はモデルがいるという ことが明らかに分かるちょいだけリアル よりなんですねでこの絵はデフォルメより かって言うとあのあれとその友達の女の子 の名前忘れちゃったのあのこの頭の形まで 3Dで書いてるこの感覚からしてですね かなりリアルよりなんですねで荒れが ボールを投げるとそうするとま遠くまで 飛んでいくとヤグなんですけどもやっぱ見 て欲しいのはですねこのあられの投球 フォームとですねあと投げた手が見えなく てで投げた手の流線が顔の一部を隠す ボールが飛んでいるとこのあの立体感と いうかですねあのダイナミズムですねこう 割と最初捨て駒まで入れてえリアルな人物 捨て駒会話入れていきなりアクションな んすよこの間がなくていきなりボンと投げ てで飛んでいくボールのリアクションと いうですねまここら辺は最近の漫画と同じ なですけどこの辺のリズムっていうのは ですねなかなか今の漫画でもですねなんか 作りにくいああねちゃんですねありがとう ございます今の漫画でも作りますでえ他の ページではですねえ千兵衛さんがですね あの映画館に映画を見に行くシンですねで 映画を見てると興奮してですねこう隣にお 坊っちゃんが座ってるんですけど ちっちゃい男の子が座ってるんですけども 興奮した煎餅さんはスクリーンに向かって その子供を投げてしまうとギャグやるん ですね後ろだと言っとるだろうがって言っ て子供を投げたらそれが怪物にあたってで スクリーンからその子供があの反射すると いうか跳ね返ってくるというなんですけど もこれをね一こまないでかけるセンスが すごいですねなかなかねこのディフォルメ しながら延期感をごまかしというかですね で見てる人間何をやってるのかっていうの ですねあの1方向からだけ分かる絵って いうのはとんでもない力ですよね力って いうのかな漫画力と言ったらいいん でしょうかねもうこうなると絵画を書く うまさではなくて漫画を書くうまさなん ですよね漫画力はとんでもなく強い作家 だっていうのが分かりますエキ感の取り方 と漫画なりの嘘の付き方がすごくうまい ですねであとですねやっぱりあの鳥山アの 魅力って言うとデザイン性と可愛さですか あのやっぱね最高傑作は僕鳥山アのあの いろんなドクタースランプの中の発明品の 中で最後検索はタイムスリッパーだと思う んですけどもタイムマシーンを発明した ぞっていう時にですねタイムスリップする からタイムスリッパーだとスリッパーだ からスリッパーは履いてるぞとでえ前から 見たらあの目覚まし時計の形をしていて タイム区の選択ボタン押すと過去に行って 引くと未来へ行くってこの分かりやすさ もうここら辺フジコF不男ですよで ダイヤルがあって年齢あの年数設定 ダイヤルこのダイヤルをですねあの 1111とかするとまあ1111年って いう風に表示メーターに出てでこれであの 過去とか未来にけわけですねでツルツル板 というのに乗っていてツルツル板と接続 コドに結ばれてるとでこのえツルツル板の 上でタイム君がですねスリップすることに よってつまりつるんとこけることによって タイムスリップが発生するそうするとこの 板の上に乗ってるもの全員がえ同時に タイムスリップするっていうですねそう いう仕掛けなんですけども本当にねこう なんなんでしょうねこの駒の中に機能です ねあのどういう風にしてこの機械はえなん だろうな使使うのかっていう機能と分かり やすさとダジャレと可愛さがですね全部 入ってるおもう本当にすごいですよタイム 君見た時僕この可愛さとかっこよさとで やっぱこれ藤子F藤男もそうなんですけど も一見ですねありえないことを書いてる ようでいてSF的な部分を全て抑えている とどのようにしてインターフェイス組むの かとかですねどうやれば間違いなく扱える ようになるのかっていうですねそういう なんかフェールセーフ的なものもですね ちゃんとこ中に入ってるところがうまい ですねでツルツル板に最終的にあられとか が乗ってですねあの時間旅行するんです けどここら辺はドラえもんのタイムマシン 的なみんなが乗れる乗り物感っていうのも 出してるもう本当うまいですねでこのこれ があの第10話なんですよ第ね7話ぐらい まででドクタースランプえ実はえのり巻き アレアロボットですそれを隠して学校に 行ってますドタバタ騒ぎみたいなものが1 段落してで8話ぐらいから博士が次々と 毎回変な発明をしてっていうですね定番 パターンに入るんですねでまこのタイム タイム君が出てくるのは第10話なんです けどももう最初期の辺りから完成された 絵柄とま書き方で出てきたわけですで ドクタスランプまこういう風な形で連載 長いこと続いたんですけどドラゴンボール もですねあの初期の流れが僕好きでですね 初期の流れってのはやっぱこのドクター スランプの味が残ってるんですね僕らが あのドラゴンボールを思い出時とか考える 時っていうのはどうやっても後半悟空の背 が伸びたてからのですねバトルマンガの 印象がすごく強いんですよでバトルマンガ の印象がすごく強いから流れもですね なんか試合とか戦い展開で覚えてたりする んですけどドラゴンボールのやっぱ初期の 面白さっていうのはウーロン登場あたりだ と思うんですねあのまあ1巻2巻3巻 ぐらいが今を読み返すととんでもなく 面白いんですけども例えばこれ第1話の 表紙です第2話の表紙ですまず第1話の 表紙ですねブルマと孫悟空見てみましょう あのバイクに乗ってるブルマと孫悟なん ですけども第1話で絶対必要なですね主人 公の顔を見せ見せてないんですねこんな 漫画見たことなんですよワンピースで あろうとハンターハンターであろうと第1 話の表紙って主人公の顔なんですけど顔が 見えないんですブルマも後ろ向いてるん ですけどブルマがバックミラーで後ろを見 てるものだけ見てるとうまさというかすご さですねちょっとここら辺アップにして 欲しいんですけども透明なキャノピーが ですねガラスの風貌がま上かぶさっててで それの周りに白いフレームが付いててで ボディのここ見たらですねここにネジが2 ついてるんですねつまりこの透明なキャノ ピーっていうのは金属性のあのフレームが ですね両側に走っていてそれをですね ボディでえ外側からねじ止めして るっていうことをやってるんですよでここ ら辺のですねどうやって作るのかままで 考えているですねこのデザインのセンスと いうかですねメカニズムのセンスですね 後ろの背景を見てみると遠くの山はブれて ないのにすぐ後ろにあるですね森とかです ね木というのが流れるような流線で書い てるんですね流線っていうのをあんまり 漫画っぽい流線にせずにあえてイラストっ ぽいですねぐにゃぐにゃとした形で書くと いうこのセンスも本当に凄まじい力という かですねデザインと力が中に入ってるん ですあ第2話第2話で顔はちゃんと見せる んですけどもなんかね大きく書いてる割に 横顔なんですよで横顔なんだけどもブルマ のですね右の眼球の膨らみをちゃんと書い てるんですねでここら辺ね鳥山明がね後で ドラゴンボール全集とかを書く時に例えば 天津波の顔とかを横で書く時にもう目の 膨らみ書かなくなっちゃってるんですね ドラゴンボールが終わってしばらくして 鳥山アっていうのは絵を描くのが嫌になっ た吐きがするというになってでマックで 書くようになってやっと救われたという風 に言ってるんですけどこの時代のトア キラっていうのは目を横から書く時は眼球 の膨らみまで書かないと気がす済まないん ですよで孫悟天してるだけなんですよね この眼球の膨らみを書きながらこの鼻すじ の上の線ですねおでこにかかる線が ちゃんと右の眼球を隠しているっていう ですねこのうまさもですね本当に注目して 欲しいであとコクピットの死者選択って いうのかないわゆる第2次対戦の時の反射 式のですね照準機からですね現代の ジェット機ですねまベトナム戦争あたりか ジェット機かあたりのですねレーダーと つまみぐらいまでがですね色々入ってる このうまさですねここら辺のですねあの こうマース式のつまみですかこの四角位の 横にじてる丸いのこれはですねえグローブ が付いているですねゴツゴツの手でえ スイッチを間違いなく操作できるような丸 の中からネジみたいな山が出てるような スイッチですねでという風にリアルに書い てるのかと思えばブルマの点に合わせた 操縦感とか横のレバーの小ささですねだ 本来コクピット実際に見ると大きいですね 操縦化の握り手とグリップとかですねこの レバーのグリップとかを小さかくことに よってここ全体のすっきり感を出してるん ですねここら辺もですね鳥山アメカが好き で書いてるっていではないんですメガが 好きだったらねこの辺のスイッチの大きさ とかですねレバーの大きさっていうのを 実物通りに書いちゃうですけども女の子が 操縦していてその女の子がノースリーブに 近いような半袖だからあえて可愛区かって いうですねあとここにバックミラー書い てるのも僕やっぱすごいなと思いました けどもですねうますぎるんですよね本当に しかしこのドラゴンボールですね人気が出 なかったそうですえウィキペディアによる とですね5週連続カラーという大々的な 扱いで週間連載開始されるもですね あんまり人気がなくてですね徐々にですね あれちゃんの次だという風なことで期待表 もあったんですけど人気加工してですね アンケート結果がですねあの15位にまで 落ちたと15位ってもうほとんど最下に 近いんですよ確かあの当時のジャンプって 18ぐらいだったかなほとんど最下に近い んですよねで担当の鳥島さんにですね主人 公が地味だから人気がないという風に言わ れてですね以後強さを追い求める主人公と いうのテーマに作品を持たせるとこれ Wikipediaに書いてるんですけど その発想から一旦サブキャラを下げて修行 編を作るとつまり1番最初はドラゴン ボールというのもま最優期ですから天軸と いうかドラゴンボールを目指して猿と豚と ていうのがま旅をするとかっぱっていうの がまあれなんでしょうヤムジャなん でしょうえ三蔵方士の仮にですねブルマを 置いてやってたはずがもうそこら辺の キャラクターを一旦全部整理してですね 修行編というのやったと無天老師のところ でクリリと一緒に修行するとでその成果を 見せるために天開一武道会が始まり主人公 である孫国のキャラクターが確立されて 人気が急激にに上昇したとあの辺りからな んですねその無天領師のところで修行して 天開一舞踏会でやっぱ戦いを始めてから やっと打ち切りを逃れるようなですね人気 漫画になっていたわけですねその頃ですね やっぱ人気上がってたのでフジテレビから 集英者に話があってアニメ化につがるとで 天下寺武闘会編でやっと読者アンケート1 位を獲得してその後ですね連載終了まで ほぼ不動の1位というです化け物漫画に なったわけですね連載終了まで不動の1位 っていうのはすごいですよねリ初登場 あたりからですねアンケートの結果が良く なったらしいんですけどもちょっと見て 欲しいのはですねクリリン登場した辺り ですね32話を持ってきたんですけど32 話のですねワンシーン見てください見開き ページですね32話で無天老師のとこで 使用していよいよ天下武会が始まるとお前 らその背中の重い航路を外せって言ってコ を外すと体が軽いジャンプしてみろて言う とこれまで4段で細かく書いてたのを全部 ぶち抜いてで上のフレームいっぱいまで 抜けた画面でバキューンと2人とも ジャンプして対空してちょっとおしりが できるぐらいの余裕があって着地すると いう流れになってるんですけども確かに 面白いんですけども絵に来れなくなってる んですねまず無天老子のところで使行し てるという理由もま後に鳥山アクラが言う 通りもう街とかですねそういう風なものを 書く余裕がなくなってきたから戦う場所 って言ったら岩山とかですねここは人が ほい場所を映そうぜお前の好きにするが いって言ってですねもう岩山行くとかです ねなめ製は草も生えてないところだって草 が生えてないのは鳥山先生の事情ですよと かですいろんな事情があってドラゴンボー ルっていうのはあとま天界武島会も周りの 観客はいるんですけども基本的に舞台の上 ですね石材で組んでる舞台の上戦うので あまり作画的にしんどくないんですねそう やってですね作画で楽をするしかなくなっ てきてるんですけども絵に来れなくなって きてるんです構図とか相変わらずうまいん ですけども絵に来れれなくなってきてま 一応あの無電老子の車が多分ねこれあの シボレーのインパラかなとあんまり車 詳しくないんでシレのインパラの天井が 取れるモデルかもなとは思うんですけどま ここで遊んでるぐらいですねここぐらい しかもう遊び用がなくなってきて鳥山アの ですね絵の魅力ドクタースランプの頃に もう本当に遊んで遊んでコマの隅まで遊ん でいた知り合いの顔を入れてみたりとか ですねそういうなことがどんどんできなく なってるんですねまこの後ですね天開一 武道会が始始まってどんどん人気が上がる んですけどもしかしここでですねアニメ化 の企画が始まってしまったんですねアニメ 化の企画が始まると初期のドラゴンボー ルっていうのは孫悟天GO編レッドリボン 軍編えピッコロ大魔王編っていう風になっ てるんですけども孫悟天のクライマックス が天開1武島会なんですよレッドリボン軍 編になって徐々に徐々に路線がハード化し てきてですねピッコロ大編ではま人が バンバンバンバン死ぬようになってしまう というですねま路線のハード化が進んだん ですねえレッドリボン軍編半ばのですね第 84話ですね聖地カリンの親子という回 ですこれちょっとコマを整理して見やすく してるんですけどもカリン島というですね 聖地を守るこのインディアンみたいなボ ラっていうお父さんですねお父さんとで その息子のですねウパだウパっていうのが ですね出てくるんですけどもカリントの ボラが聖地に侵入してくる侵入者を倒す シーンなんですけどま敵は銃を持ってると はいえ槍を投げてですねそれが木を貫いて 相手を殺ししまうわけですねでも死んでる 顔を書いてですね他にも死体がいっぱい 転がっているとでこのもたちを葬ってくる からで待っておれってことで下横掘るん ですけどもこれまでもドラゴンボールって いうのは人が死ぬシンっていうのは確かに あったんですけどもここまでですねもっと ソフトな表現で逃げてたのが多かったん ですねあのバンと撃たれて死んだ後であの 私死んでますけどしっとるわいっていう ですね僕とツッコみが入るような流れで 表現してたんですけどもこの辺りぐらい からちょっとあの人が死ぬっていうのを ですねはっきりと書くようになってきてる んですね絵にも徐々に徐々に余裕がなく なってきてますまだこの頃はね森を書く時 にま1本1本木を書いてるんですけど後に なってくるともう塊として書いてるように なるんですねでこれはあの後のですね時代 に鳥山ア以外の人が色を塗ったですね状態 のカラー版ドラゴンボールだからまあまり よくわかんないんですけどなかなかこれ モノクロ版の連載当初の形で見るとあ当初 は楽しんで背景帰ったにも本当に余裕 なくなってきたんだなってのが分かるん ですねこの当時の表紙ですねさっきの表紙 と比べるとやっぱりうまいんですようまく て動きがあるんですけども楽しんでない とんでもなくうまいです何がうまいの かって言うと僕はやっぱあのアニメやって た時にどんな絵がうまいのかっていうのを 本当に超うまいアニメーターたちに説教し たんですね岡田さんなんてまだ自分が絵が 書かないからリアルに書いてたらうまいえ と思ってるでしょうとつまり最近のあの アニメとかにあるやたら綺麗な絵とかです ね髪の毛とか細かく細かく書いてる絵が うまいと思うでしょうと違いますよと本当 にうまい絵というのはどんなものかという とこの腕の長さこれね悟空って子供だから 腕が極端に短いんですよ短いのにここに 関節のくぼみがありますよねこの位置に 関節のくぼみがあってここで1回筋肉が へこんでるからここがですね肘の関節と 分かるんですよこの右手ですらなんとなく の位置が分かるようになってると腕が こんなに短いのに関節の曲がる位置が ちゃんとはかってその上で腕を伸ばしてる のを書いてるとつまり伸ばした棒として 書いてるのじゃなくて本来この位置で 曲がる腕をまっすぐにもしてるんですよっ ていうのが分かるように書いてるこれが もうめちゃくちゃうまいわけですねでも 楽しんで書く余裕が絵がうまいからそれ 書けるんですけども楽しんで書く余裕が ないからちょっとデザイン的に処理してる わけですねで次のですね86話ですね タオパイパイの必殺ドドンパていうですね 回なんですけどもこれもですね一応あの出 てくるキャラとかを書いてでカリ島が上 果てしなく伸びていって森っていう デザイン処理で書いてるんですけども やっぱ他に色々書けそうな部分をあえて 外してるデザイン的に逃げてるんですね ちなみにですねタオパイパイのモデルは 漫画家の石川順なんですけどGoogle で画像検索すると写真で出てきますけど タオパイパイにかなり似てますからまだ 知り合いを漫画に登場させる理由があり ますあった時代ですね悟空もですねこう いうだんだんハードな展開になってきたの でですねシリアス化してきますピッコロ 魔王編の半ばでですね人類絶滅を目指す ピコロ大魔王がついに悟空に倒されたとで 倒されてですねしかし話はまだ続いてです ねえ人気がもう出てるのでま本当は ピッコロ変終わった後で鳥山らやめたかっ たという噂もあるんですけどもでまあ再び 天開地武道会が始まって3年ぶりにですね 3年間神様の元で修行した悟空が3年ぶり に再開するというシーンですそん時に悟空 が背が伸びてたんですねその回の見せ方が 本当にめちゃくちゃうまいんですよ第 166はそれぞれの再開という回ですこれ あの扉が終わって最初のページなんですよ まず悟空を出す前に天開地武道会場が雨 降ってるんですねで雨が降っていてでそん 中からですねタクシーが来てるわけですね 天開地武道会場こう1ページまるまる 捨て駒みたいなですね状況だけを見てると ここでみんななかなか来ないなって言っ てるとタクシーが止まってそっからブルマ が降りてくるわけですねブルマが降りて くるんですけども映画を完全に意識して ませんこの小りっていうのは1番最初に 状況を見せてサブキャラが噂話をして誰が 最初に来るだろうという風に言ってると タクシーが終わってきてでタクシーも料金 支払ってちょっと後ろ向きになって傘を 刺しつつあるブルマっていうですねま めちゃくちゃ映画っぽい駒ですもう1回ね やっぱ楽しんでる感があるんですね多分 この辺りですね鳥山アも長期連載を確保し た頃だと思うんですけどももうねピッコロ ダイマオフの前半とかにですねちょっと 余裕がなくなってきたのもう1回余裕 取り戻してきてるからいろんなものを書く だけのですね心のなんかこ遊びが生まれて きてるわけですねうまいですこの後ですね ブルマがあ降りてきたということでですね ブルマ登場ですね1/2ページ分岐 ぶち抜きというやつですねこういうのを ですね1234と4つに縦に分かれてるの で2段ぶち抜きて言うんですけど2段 ぶち抜きで出すんですねブルマを2段 ぶち抜きで見せて成長したな色っぽくなっ たなっていうのを見せ出てきて悟空はどこ だとオすって言って声が来て後ろ姿で3段 ぶち抜きですね32使ってですねま3/4 かぶち抜きでですね悟空を見せてますねで 次のページではもう本当にもう1段多い ぶち抜きページでですね悟空を見せてるん ですけどもこのえ雨の中の天開地武道会場 を風景書いて来ないなって言ったらブルマ が最初現れてブルマの変化を見せてブルマ お前いい女にななったなみたいなことを 言いながらやってるとなんかやたら体の でかい男がられたそれは誰かって言うと 悟空だったこのね見せ方はこの辺が多分 鳥山明の漫画家としての頂点だと思います あのもちろん人気漫画として面白いのは こっから先どんどんどんどん面白くなるん ですけども絵のバランスと見せ方っていう のを全部書いてるそこら辺の総合力で評価 するとこの辺の鳥山明がえ彼が書きたかっ た子供漫画のほとんど頂点にいたんじゃ ないかな絶頂期だったんじゃないかなと 思いますでこの辺でまあのドラゴンボール のアニメが決まったんですけどもドラゴン ボールこんなに大好きな僕なんですけども アニメのねドラゴンボールってあんま好き になれなかったんですよね鳥山アの大事な 間が生かされてなかったからなんですよで 大人も読む読める店舗のギャグ漫画家とし ての鳥山漫画とあと子供に大人気の鳥山 アニメっていうやっぱ差があるんですよね あの漫画とアニメでやっぱ差があってな わけで僕はあのドラゴンボールははまあの アニメの方はZも貝も全部見てないすけど まちみはしてるんですよで原作から外れた と言われてるドラゴンボールGTも興味は あったんですけどもいくつかちょちょっと 見たぐらいもう本当に眺めたぐらいなん ですよね4月16日ですね今度の土曜日に ですねフジテレビ系でドラゴンボール スーパーブローリーブロリーっていうのを やるんですけどブロリーやるとして気に なったんすよそういえばドラゴンボール スーパーというやつだけちみもね全して ないなっていう風に思ってですね気になっ てたんですよ漫画のドラゴンボール市場 主義者鳥山ア市場主義者だったもんだから アニメでのオリジナル展開っていうの 追いかけてなかったんですけどもこの ドラゴンボールスーパーっていうのは脚本 段階からかなり鳥山アが詳しく詰めてて 参加していて気に入らなかったらトレマラ 修正するとまでやってるんですね修正し てるんですねじゃあどうなってるんだろう とちょっとね原作のドラゴンボールファン である自分っていうのが重たかったから どうしようかなと思ったんですけども読ん でみたんですよ漫画版のですねドラゴン ボールスーパーを読んでみたらですねま これがね面白いんですよ案外って言ったら 失礼なんですけども意外に面白いんですよ アニメから入った世代とかドクター スランプを知らない世代にとっては鳥山 アライコールバトルマンガの天才なんです けどもドラゴンボールスーパーってバトル マンガなんですよ基本バトルマンガなん ですけどもかつての鳥山アラの雰囲気が 割とね入ってるんですよね今の鳥山アでも 案外書けない漫画なんすよ僕があの ドラゴンボールスーパー面白いなと思った のは鳥山アが書いてないからなんですね とにかくねドラゴンボールが大好きって いうですね豊太郎っていう人が作者なん ですよ豊太郎という人が絵を書いてるん ですねなので面白いんですよドラゴン ボールの続編を恥ずかしくないものを世に 出したいというですね目的意識で漫画家に なったとんでもないファンのやつが作って るってですね正確に言えばトアマキラが 最初にプロットあすを君ですね豊太郎先生 がそれをネームにして出して返してで鳥山 明が修正指示出すんですよこの修正指示が ドラゴンボールスーパーの単行房のですね 4巻か5巻あたりからですねラストに着く ようになって対談がついて修正指示がつく ようになってるんですけどめちゃくちゃ 細かいところ直されてるんですねもこの辺 も見物なんですけどもトアアがもう楽しん で漫画書けないよってこぼしてたんです けど多分ねこのものすごく熱心なドラゴン ボールの本物をやりたいというファンの 自分の絵にかなり似てる絵をかける漫画家 がついたっていうのはフォーメーションは ねこのフォーメーション僕理想なんじゃ ないかなと思いますとにかく鳥山未だにね アイデアが尽きないんですよなんぼでも アイデア出てくるんですよサイヤ人編で 最初お兄ちゃんが地球に来て戦って倒れる 時にふふ1年後にはベジータが来るぞて ベジータとナッパが来るぞって言ってて 偉いことだって言って1年間修行するの あるじゃないですか鳥山明登場する全 キャラクターのその1年間の行動を書いて たそうなんですけども書いてても別に発表 しないんですよとにかくそれぐらい アイデアが尽きない人なんですねどんな 修行していたかっていうのも全部考え ちゃうわけなんですけどもだからあの僕ら はその結果だけ見てですねクリリンがきえ 山って言って煙山をバッと出すとこ見て おおって思うんですけどもちゃんとトアマ は紀煙山っていうのかどのような修行をし て生まれてきたのかっていうのも考えてる わけですねそこら辺のま対談とかもま割と 出てきて面白いんですけどもアイデアが つきない鳥山アとドラゴンボールが書き たくて鳥山先生に褒められたくてファンに 認められたくて仕方がないという豊太郎の です理想のコンビネーションおそらく今 鳥山アがドラゴンボールの続編をいやいや 書くよりもよっぽど面白い漫画になってる んですよねあと時々出てくるしょうもない ギャグも好きですドラゴンボールスーパー でこれですねまブルマが帰っていった後 ですねお互い気の強い嫁さんだだなという 風にこぼすとふんまあなってだが俺は嫌い じゃないっていうですベジータが言うん ですよでそんなこと言ったらら俺だって父 のこと好きだぞって言うとベジータがです ね気の強い女しかいないサイヤ人の血だっ ていうんですよねこれのリアクションが 真ん中にいるですねピコロ台魔王がですね そうかやっと理解できたっていう風に言う んですけども完全にこのギャグのシーンな んですけども鳥山明しがこれ書けないん ですよねお話として他のパロディとして ドラゴンボールが好きな人だった書けかも わかんないんですけどもここまで突っ込ん だ表現をつまり原作を崩すで悟空っていう のはこんなキャラでも大丈夫ベジータは こんなキャラでも大丈夫っていうなは鳥山 明がやっぱり許さないと今コメントに流れ たんですけど恐れ多くて書けない感じが するんですね気の強い女しかいない サイヤ人の血だっていうのがですね サイヤ人って実は全員カカ電荷だったって いうのが分かるですね恐ろしい裏設定まで 明かされてるんですけどま本当に面白い ですよねただそれでも鳥山アキラだったら ここでピッコロの口開けないと思うんです ねこの両手握ってピッコロの口開けて るってねピッコロのキャラからややずれ てるとそういうことがやっと理解できた ぞっていうですねネーム段階ではこれ正解 なんですけどピッコの表情はちょっと鳥山 明っぽくないなともう本当ここら辺だけ ですこの辺のちょっとした違和感アニメっ ぽいっていうかですねアニメコミックっ ぽいんですねそこら辺だけがその豊太郎 先生に対して僕は感じる違和感なんです けどでもそんな違和感よりよくこの悟空と ベジータのセリフを引き出してくれた ありがとう豊太の先生とこれをネームを 書いて鳥山アラのOKもらったっていう ことはまここにも鳥山アラの修正が入っ てるんでしょうけどもこの設定でオッケー なんだていうことですねあとはまあいいの はですねベジータなんで帰ってきしまっ たっていう風に聞くとブルマに子供が 生まれるからだと言うとお前がわけじゃ ないから別にいいじゃんかって言うとバカ ずっと恨まれるぞって答えるんですねそう すると悟空が構うもんか俺なんてご飯も 御店も生まれたことも知らなかったという 風に答えるんですよ貴様は悪いやつでは ないかもしれんが父親として最低だって いう流れになるんですけどもやっぱこれも ねやっぱね鳥山アが参加してないと無理な んですよこれアニメ版にもあったそうです かでアニメ版もやっぱ鳥山明が脚本書い てるんですけども先生本人がこれ書かない でやっぱみんな言い出せないんですよで 悟空って実はこんなやつだったんだって それまで鳥山アの頭の中にしかなかった いわゆる 1年間どんな修行してたかっていうのが あったのと同じように父と結婚した後悟空 はどんな新婚生活だったのかどうやって ご飯が生まれたのかっていうの実は鳥山明 はちゃんと考えてるわけですよねこれで ようやっととそのドラゴンボールの本編で ですね父はなんであんなに悟空に厳しいの かと裏設定がですね明らかになってきたん ですけどもその他にもですね夫婦の話って いうのベジータと悟空よくやるんですけど もあの悟空キスしたことない問題が出てき て何お前はキスししたことがないのかと 悟空がああないぞってきっぱりむてそんな 気持ちの悪いことしたことがないお前でも 結婚して子供を作ったよそれと何が関係が あるんだって僕がはっきり生きるシーンが あってですね本当に何か鳥山先生そこは いくらなんでもすごすぎますよっていう ですねご飯が大怪我した時にご飯のこと ばっかり心配してごのことはどうでもいい とかですね役立たずみたいな扱いをするっ ていうのは実はこんな理由があるんだって いうのはですねやはりあの結婚生活を送っ てる鳥山先生が自ら書かれるとリアリティ がものすごくありますよねあとどうでもし なんですけどもこの宇宙が生き残る戦いっ ていうましょっちゅう出てくるんですよで ドラゴンボールのですねスーパーの中で 宇宙同士が戦うっていうのがあるんですね この宇宙全体で12個の宇宙があるんだ けどのがあってそれ全部で戦ってトップに なった宇宙以外は消されるというのがあっ てでどの宇宙が残るのかっていうですね バトルロイヤルみたいのがあるんですよで 我々の宇宙では銀河系からはるか向こうの 銀河系まで含めて全宇宙から強い選手を 10人集めてこなきゃいけないともう本当 に全宇宙と言っても設定ではですね地球人 がまかなり強いことになってるんでですね 10人の選手をとにかくなんか3時間以内 に集めなきゃいけないのかなで無天老師 まで借り出されるんですよ無天老士いくら んで無茶だろうと思うんですけどであと 1人がなかなか思いつかないんですよあと 1人誰かいないのかいないのかいないのか いう時時にですねブルマがですねまだ9人 ですよ他に選手はいるのかっていう時に ですねブルマがヤむって言って顔が見えて ないんですけどもみんなの前で名前が言え ないんですよねうんでもまあヤムちゃん 無理かというような言い方なんでしょう けどもですねそもそも顔を思い出せなく なってるという逆なんですよね顔を ちゃんと思い出して時はちゃんと顔全部 書くんですけどなんで影になってるのかと 言うとこの当時のブルマにはもうすでに顔 が思い出せなくななってる元彼のはか昔の 思い出に過ぎないというですねこういう ギグをなぜかぶち抜き縦長の子までやる センスっていうのもやっぱすごいですよね トヨタロバのですねドラゴンボール スーパーはガチのドラゴンボールマニア いわゆるバトルマンガとしてのドラゴン ボールとかアニメのですねドラゴンボール Zあとそういうの好きな人には鳥山アの絵 じゃないからってい理由でまあんまり評価 されてないみたいなんですけど僕は あんまり気にならなくてですねドラゴン ボールの続編ってこんないんじゃないかな と思いますマリオのゲームオーバーみたい なもんであ終わっちゃったていう感じに 近いと思うんですよ [音楽] ね

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