【見事なブーメラン】散々市長の服装にケチをつける山本議員…自身の服装の方がやばいw【安芸高田市/石丸市長/清志会】

【見事なブーメラン】散々市長の服装にケチをつける山本議員…自身の服装の方がやばいw【安芸高田市/石丸市長/清志会】

市長が現場を見ることそれ自体にあまり
意味はないと捉えています職員が手分けを
して全部署全ての家が私の目や耳となって
情報を集めてきてくれてるので私はそれを
ただただ冷静に頭脳として判断をすれば
足りるんです話で聞いただけでは災害の
現場の内場は分かりません災害現場を視察
することに意味がないという言葉について
は
すごく私は怒りを思います事実をどれだけ
正確に理解するか把握するかこれが意思
決定を行うものにとって最も重要な役割
機能です市長としての仕事はそこなんです
諸々を総合的に勘案し最適な判断を
導き出すこれが市長の仕事です11番山本
正でござい
ます通告に従って長にお聞きいたし
ますまず質問に入る前でございますが皆
さんも発言されておりますが今回の水害で
被害に会われた皆様
にお見いを申し上げますととも
に亡くなられた方に対して心よりご明服
申し上げたいと思います私の質問は大枠1
点でござい
ます今回の災害に対して
の取り組み方につい
て市長にお伺いいたします8月11日から
の豪雨災害は地域に甚大な被害をもたらし
まし
た各地域とも復興に力を上げているところ
です災害発生時より行政の対応は避難
から
道路インフラ整備など素早く対応され早期
の対応が効果を発揮したと思っており
ますそういう中
で市長
の今後の対応について
2点ほど伺いたいと思いますまず1
点さの災害時のメディア対応におい
て市長
が私服のポロシャツでメディアに対応され
ておりまし
たその姿がテレビで放映され
て皆さん
に関心を持たれており
ますこのことに対し
て多くの市民
から市民の意見として適切ではないのでは
ないかとと
の意見がありまし
た対策本務長の立場として
その時の心構えについてどのように思って
そのような私服で対応されたのか伺いたい
と思いますおそらく今の話からして山本
議員ご自身はその映像をご覧になっ
てらっしゃるないのかなという風にお
見受けしましたもしご覧になってるんで
あればまた違う感想を持たれたそのように
発言されたのではないかと察しますなぜ
ならば確か私の記憶ベースなんですが3月
の定例会にだったかなと思うんですが本議
はね春らしい花の多分桜じゃないかなと
思うんですがネクタイをされてらっしゃっ
て非常にあの細部までこだわりをお持ち
でらっしゃるんだなとお見受けした次第
ですですのでもし議員が直接その映像ご覧
になってるんであれば私の真意というのも
また伝わったのかなと思いますで
も今日は非常にいい質問をいただきました
のでえせっかくですのでしっかりとご説明
したいと思い
ますまず状況の確認ですがテレビの取材法
相があったのは8月14日のはずです夕方
だったと思います午後だったと思いますえ
まだ災害特にひどいのが起きて1日2日の
タイミングですねでその時の格好なんです
があの下は青いパンツですねあの防災服の
青いやつを履いてで上が黒のポロシャツで
シャツを中に入れてましたで左手はこの
時計じゃなくて黒のアウトドア用のあの
スポーティーな時計をしてでここにはです
ねこれをこう抱えてたんですねえ詳細に
覚えてますなぜかと言うと詳細に考えて
その服装を取ったから
です実はその直前に災害対策本部会議あっ
て私上来てたんですね防災服でもわざわざ
抜きましたなぜかせっかくテレビが取材に
来てその当日放送してくくれるその時に
市長として何を伝えるべきか考え抜いた
結果臨場感を伝えたいという結論になり
ましたカカ使ってよければリアリティです
ね私に限らないかなと思うんですが
あの役所の人がこう返をしてるとどうにも
嘘っぽく感じられる嫌があります防災服と
かですねま外に出る時はもちろん必須なん
ですがこの室内において質問をしている限
においてあれは過剰な制服ユニフォーム
ですでそれを着て偉そうに市民の方に
話しかけるよりかは私は今まさに会議
終わって出てきてその足でテビカメラの前
に立ってですね市民の方に訴えかけるこれ
が最も有効だと考えましたその時内容
は今証拠状態にありますがまだこれから
天気は悪くなる予報になってますとなので
命を守る行動を取ってくださいそのように
お伝えをしました私のその臨場官まどこ
からどこまで出せたかどこまで伝わったか
は分からないんですがそれを見てこいつ
ふざけてるなあの要は命を守れという指示
が冗談だと思った人はいないはずです
一方で心配したところであるんですが心配
したと言いますが想定はしてたんですが
山本議員がおっしゃるようにあの過去は何
だと思う人もいると思ってましたでもそれ
は私にとってはあまり重要ではないんです
ね私のみ格好でよしよし真面目だなと言っ
てくださるのは結構なんですがそれは私が
あの時あの場で市民の皆様に語るべき内容
では特段なかったと捉えていますゆえに
あの時はそのよう
な衣装ですね服装を選びましたで少しこの
私の服装と心構えについて補足をさせて
いただき
ます皆さんお
気づきかそうでもないか分からないんです
が私この議場においてネクタイをしなかっ
たことはもありませ
ん必ずネクタイを着用してい
ますなぜなら
ばこのスーツという文化においてネクタイ
を外すと極めてだらしがないと映るから
ですま最近はネクタイを外しても形になる
ようなかっこいい上下のセットアップが
あるんですけども私がノネクタイでいる時
は必ずそれですこのスーツでネクタイだけ
外すことはありません
特にこの場において
は国旗まで経由されている場で私は
フォーマルな立ちであるべきだと考えます
そしてまヨーロッパの文化原ですがスーツ
それに対する経緯もあり
ます
例えば外国人の方が室で油書いてても別に
あの気にならないと思あ膝痛いよねでも座
きちんとやってる外国人の方いたらああ
さすがだなと経緯持ってくれてるなと思わ
れませんか私はそのように感じるタイプな
のでこのグローバルスタンダードで自分の
振る舞いというのは利して来たつもり
ですその観点ではあの今この現状でですね
我々のこっちの職員もですねえジャケット
あったりなかったりネクタイついてたり
なかったりするんですがこれはあ議長が
許可いているという状態ですねなんだ問題
があるとは思っていません
ただ今の議長そしてこれまでの歴代議長が
どのようなお考えで心構えで許可いたされ
ていたのかというのは非常に興味が湧く
次第
ですもう1つだけ補足の説明をしてみます
と先ほど災害対策本部会議で上着来てたと
申し上げたんですがあれもですね私実は
あえて言わなくても良かったんですが
ちょっと着崩してきてました上着来てた
けどここ裾出して前開けてたんですねあ
だらしないなと思われた方もしかしたら
メディアの方もいらっしゃるかもしれない
んですがあれやった理由があるんですよ
職員にもまだ行ってなかったんですがあの
時ですねえ室から外を覗いてみてどの格好
が一番適切かなと考えましたそしたらあ
そのに出る職員の数名がですねあの
いわゆる職員のなんて言うんですか防災服
作業技じゃなかったんですねこのラフな
あの上もこのチェックのボタンダウンの
シャツで腕まくりしてるぐらいの格好で
会議室に向かってたんですでそれを見た時
にあ私はここで清掃してはいかんなと思い
まし
たなぜかと言えば市長がビシッと
フォーマルな格好をしてしまうと職員全員
がそれを習うんです皆さんが想像する以上
に市の職員というのは真面目な人たち
ばっかりなんですねでも職員の立場目線
からすると最的な服装はビシっとした清掃
ではないんです現場にくは置いといてです
よ中で事務をやってる人間無償課長
たくさんいますが中でも走り回ってもう
本当に汗になりながら
対応してたんですねそんな彼らに会議室
会議に集まるがためにわざわざ着替えてこ
させてはいけ
ない服装を気にさせては申し訳ないなと
これは死のトップであると同時に主役所の
トップであるその市長の立場を持ってその
ように判断しまし
たですので言動全からくではあるんですが
こと服装に関しては最新の注意を払って
そのよな心で常時望んでいますもし何か
追加のご質問がとあれば是非とも勝世の
議場としてその辺り何かお考え信頼なお
考えをお聞かせいただければ幸いです師匠
の言葉の中に勝手の議長とかそういう言葉
が出てきますが今は山本まさる議員の1人
として喋っとるので過去の名前は出さで
いただきたいと思います出さない方がいで
はない今は1議員ですそういう中で市長が
今言われましたけど
も臨場感とし
て感じない
から作業服は来なかったとでも私が思うに
はですよ災害対策本部のトップとしては
期間を感じなきゃいけないとこです危機感
を感じたら
やっぱり作業服でピシっと固めておくのが
トップとしてのスタイルではないかと思い
ます部下には職員も消防隊員も消防所員も
おるわけですからそこのトップです
よ臨場官だけでとか急に作業服にあの
着替えさせたら
あとこいうような気を使ったという言葉
ですがそれは余計なきをあの気遣いだと
思いますトップがすれは皆さんがそのよう
になって心1つにして動くはず
です市長も先ほどおっしゃいましたが6月
の定例会で友の時というのは号令1つで
ビシっと組織が足並みをえて動く必要が
あります
とこう
いうこういった時にそのビジョン型が力を
発揮しますとおっしゃってますですから
トップとしての心構えとし
て尋常感とかじゃなくて危機感を持っ
た行動と態度が必要じゃないかと思うん
ですがいかがですかかつての役職を拾っ
たり捨てられたりそれはそれぞれの誤で
結構だと思うんですが私においては今の
この職においてえ全ての責任を待とし
取り組んでいるつもりですその観点でお話
をしますと危機感臨場感という言葉があり
ましたえそれ全てえ感覚です感情の発露
ですよねでそれらがあ意味がないという
申し上げたわけではありませんそれらに
支配されてははならないそのように考えて
いますで危機に際して冷静に何より効率的
に組織を運営する必要があったと評価をし
てい
ます効率的な運用のために私が考える
ベストを尽くしたまでです他のやり方が
ないとは申し上げませんもしそのようにお
考えであれば次書になられてその運営をさ
れれば十分かと思います私はそのようには
一切感じません市長はそのような考え方は
ないとおっしゃいましたけども市民の
2万7000の市民の代表者として市民の
皆様がそのように感じておられるという
ことなんで聞き意識
がないのではないかという風に取られ取ら
れなようないようなやっぱりえ態度行動が
必要ではないかと思いますまた
あの災害現場も何箇所か見られておると
思いますけども適正な指示
を出すためには各地区の災害現場を
しっかりと見
てそこの現状を把握して指揮を取って
もらわないといけませんいけないと思い
ます
今回どれだけの災害現場を視察して現状
把握されておるのか一点聞かしていただき
たいと思いますつい先ほど
班長の下りでお話をしたばかりですあの
市民のところに理解が及んでないんであれ
ば是非伝えてください私が今ここで力を
込めて説明した危機感状況全て諸々踏まえ
た上でえそのように判断したのがあの首相
だと決してほけて慌ててポロシャスで
テレビの前テレビカメラの前に出てきた
わけではないんです
ね全てを踏まえた上で最適な判断を取って
いますでその上でご質問にお答えすると
これ
はちょっと会があやふやなんです
が23回前の定例会一般質問でえ山本和
議員があその現場あの視察と言うん
でしょうか確認について言及されたことが
あったかと思いますでその中ですでにお
話しした内容であるんです
が市長が現場を見ることそれ自体にあまり
意味はないと捉えてい
ますそれは事務事業を行う上でですね
例えばそれがあのなんて言うんですか疑問
お見舞いとという意味であればまた別です
よではなく災害対応まこれからまだ復旧が
本格かというこれぐらいのタイミングで
様子を見に行った
とて追加の判断材料にはならない
ですそれは十分職員が手分けをして全部署
全ての家が私の目や耳となって情報を集め
てきてくれてるので私はそれをただただ
冷静に頭脳として判断をすれば足りるん
です組織はそのようになってますこれは
異論はないですそれが組織の形なんです
組織論はそういうもの
ですでせっかくですので補足をします
とあのなぜかその現場を私が見ると皆さん
流を下ろされるんですか安心されるんです
かであれば参考になればと思ってお話する
んですがえ災害が発生してでずっと
泊まり込みだったんですが初めてあの自宅
に帰った朝がありましたえその日の朝です
ねえ8時から会議だったのでそれまでの2
時間ぐらいでこの田川結界した流域ですね
一通り自転車であのママチャリですよ
ロードバイク乗れないんでママチャリで見
て回りましたえっと太郎丸からこっち西橋
は西じゃないなあの54号線の広島市より
は吉田中学校で五家そって吉田警察署市
役所までこの
間あのおそらく私地元なのでもう本当に
あの細い道も全部地図で書けるぐらい知っ
て買って知ったるところですがおそらく9
割か9割5ぐらいは様子を見たと思います
で実際あここまで水が来たんだなここは
特に被害がひどいなここはなんとか
持ちこたえたかというのは見はしました
ただそれはまあ市長としての務めという
よりも一市民と言いますか生まれ育った
地元えそれを売れよ人間としてそのような
行動を取ったまでであって組織の機能とし
て師匠が必殺を行ったものではありません
ただこれがぼか何かしら市民の皆さんの
慰めになればと思って今お伝えした次第
です今匠が災害現場を見て歩くのは意味が
ない
という発言されました職員が全部調べて
報告することで成り立つ
という説明でし
た私も八町内の現場は一応見て回りまし
た見て回ることによってどの程度のどう
いうことになっとるかいうのが分かるわけ
です話で聞いただけでは災害の現場の内場
は分かりませ
ん人の話だけでは理解できないと思い
ます実際トップとし
てしっかりと現場を見て把握し
てそれで対策あのあの復興対策をみんなと
話し合うのが私は1番だと思い
ます災害現を殺することに意味がないと
いう言葉についてはすごく私は怒りを思い
ます今後そういうことじゃなくてやっぱり
自分の目で見てどうなっとるだこれは
という自分の目をか目で確信しないと
分からないことがたくさんあります人の
言葉だけじゃ分かりませ
んそういう意味では
を視察することに意味がないという言葉は
大変残念に思い
ます今後
はしっかり
と
どんな事件で
もどんな事業でも現場を見
ながら皆さんの意見を皆さんあの職員の皆
さんも現場を見ながらおいで協議すること
が最善
の仕事が得られるんじゃないかと思います
のでそこはしっかり
と考え直していただきたいと私は思います
次の質問に移り
ます
え先の報道で北島町三市では災害発生の
ため交付税の前出し交付がされていると
報じられまし
た
また北平島町には町からの要請を
受け緊急災害対策派遣
隊テクホースとして8名の職員が派遣され
ており
ます秋高田市は
支援団体とし
て支援あの各島町から何人か支援者が来
られておりますけも県とか国からの支援は
今のところ要請されていないの
でありませんけれど
も何事でも国県に
相談要請しないと
協力は得られ協力支援が得られずなかなか
前に進み
にくいえと思いますがその点については
どのようにお考えか伺います今の質問の
下りが実にちょうどいい事例であったなと
感じますその心は後でお話ししますがまず
質問にお答えしますと交付税の前倒しに
ついてはこれは前倒しと言っても数日の話
ですですのでその間の資金繰りに問題が
なかったため要は必要がないので申し入れ
をしていませんえそしてもう1個ですね
テックフォースについても同様ですまず
テックフォースというものがどういうもの
か正確に認識理解されてるのかどうかと
いうのを懸念しまし
たでもし認識があれば今の質問ではないん
じゃないかなとのがえ簡単に申し上げると
テクフォースはレスキューじゃないですよ
ではなくてえ被災状況の把握といった災害
対応における技術的な支援を行う国交省の
組織
ですでこの国交省の関連で言えば本市に
おいてはリゾと呼ばれる情報連絡員にここ
に駐在をしていただいていましたでその
そことの連携を取る中でその被災状況の
把握等ですねえ死で十分対応ができている
という判断からそのリゾンがですねえ
テックフォースこの派遣について検討した
けどけどもえ見送られたという経緯があり
ますえですので必要がないにも関わらず
これ優勝ですのでお金かかりますえ優勝の
サービスを使う理由はないということで
本誌では要請を行っていませ
んえ必要なものについては今申し上げた理
を通してどのそれから排水ポンプ者あとは
それに伴う証明者の配備といった支援は
受けていますで冒頭に申し上げたところに
戻るんですが事実をどれだけ正確に理解
するか把握するかこれが意思決定を行う
ものにとって最も重要な役割機能です市長
としての仕事はそこなんですテックコース
は何かどうなってるか存どうんだ災害急
情報は撃神災害指定はどうなんだこれら
諸々を総合的
に勘案し最適な判断を導き出すこれが師匠
の仕事です決して現場をひょこひょこと
どうなってるのかな大丈夫かな見て回るの
が仕事ではありませんこれやり出すたら
切りがないな分かりますよねさすが
に現場を見るのが大事だとおっしゃる方
もしいらっしゃればじゃどこまで見に行っ
たら良いんでしょうかその線引は誰がさ
れるんです
か先ほど農地だけで1000何百か所河川
流域だけでも100
か所秘書が見て回り出したら何も決められ
ない
でしょう役所止まってしまいますそのよう
な愚行は行いませんので私は組織としての
機能に基づきこれからも変わらず行動して
いきたいと考え今の言葉ちょっと前の質問
の中のことがえましたけどもえ師匠が現地
視察されたのは多分吉田町だけだろうと
思いますあと八鳥にも大きな災害が出て
おりましたあの田町にもそういうところも
しっかりと視察する必要はないと言われ
ましたけども視察された方が私は良いと
思いますので付け加えておき
ますえっとそういう中ででですね
え市長は
あの国は権利に対して要望活動は意味が
ないから行わないという趣旨の発言を6月
手例会でされておりますがこのような
大きな災害が発生した状況で
は国は県に支援が絶対に必要だろうと私
思います先日市長
が居知事に対してウブで要請を遅延の要請
をされており
ます知事に要請をされても県の予算を
認めるなは権理会です知事だけでなく県議
会国とかいろんな各方面に対して要望活動
することが復興に対する支援
の得られる
候補だろうと思うんですが先ほども市長が
言われましたいろんな政策制度が
あるいろんな政策制度があるんだったら
それをしっかりと職員に調査さしてそれを
可能な限り実現できるように努力するのが
市長の役目だろうとも思いますがその点に
ついてはいかがで思いでしょうまず認識を
えてくがあるかと思うんですが私が行わ
ないと申し上げた要望活動というのは挨拶
回りの類い
です顔を見せに行っていやさになってます
よろしくお願いしますあれをどれだけやっ
て積み上げたところで一体どれほどの効果
があるんだろうかとそんな不確かなものに
一生懸命になる首長は私は心配ですしそれ
は市民に対して疑だと思います
そうではなくて必要な要請を
出すその要望活動は既に報道していただい
てる通りですが行っていますま他被害に
ついて今回私が要望したのが初めてだった
というのは私の衝撃なんですが今までのは
一体何だったんだと
うん県や国に行って相回りをしてただとし
てもそれは正式なものではなかったんです
ね要は
で役所というのは極めて事務的ですので
手続きを踏むというのは大事なんですね
その意味で今回伊崎知事ま察にお越し
くださった時もありましたけども説明をし
え必要な要望を伝えるこれは当然に行って
いますでもう1つ職員にええ施策制度等を
調査させて活用するようにというご指摘だ
たんですが私の指示がどれほど完璧かと
いうのは私では図りかねるんですが少なく
とも現場の職員においてはえ取り組んで
くれていると感じますそれぞれがそれぞれ
の持ち場でこの1ヶ月間ですねそれこそ
不眠不及の勢いでしっかりと取り組んで
くれていると感じますえ師匠が言われた
ようり要望願はしないとじゃなくて挨拶
回りはしないんだという風に説明されまし
たけども私たちはそのようには取っており
ませ
ん要望
要請そう
いう時代遅れな行動はしないという風に
私たちで皆さん
は受け取っておるところでござい
ますまた
市長が言われました手続きが大変なんだと
いろんな
手続きだったらいろんな手続きをルールに
よっってしっかりとやっていただいて対策
復興
対策いろんな面の対策に手続きは全部必要
です議会にも手手続きは必要ですそれらを
全て続きが大事と言われるならその心構え
を持っていろんな
理会に対して
も市民に対してもしっかり
と取っ
て発表していただきたいと思い
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ますDET
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令和3年第3回定例会（9月）定例会 一般質問　山本優議員（9月13日）