【ついに限界？】山本数博議員のことを全て執行部に任せる市長…【安芸高田市/石丸市長/清志会】

【ついに限界？】山本数博議員のことを全て執行部に任せる市長…【安芸高田市/石丸市長/清志会】

共同で計画をしたですね実施に向けて共同
でやっていく
いう中での発想でこれを計画してみるかと
なったのかそれとも企業証会工業界ですか
いわゆるま交流とか連携そういったものを
生み出すような施設にならないのかという
ようなこと全国から秋田形でも働きたいえ
そういった声が上がるようなそんな魅力の
あるうにならないかというよなところでえ
話をしてきた経緯がございます政策企画家
の予算について質疑を求めますはい質疑は
ありませんか委員長はい山本和委員え今
から順次質問していきたいと思うんですが
まず最初にですね55
ページ企業調整等に要する経費の企画調整
事業費12節の委託量ですが企業共用量
基本構想作成委託量というのがまあります
ねでこれは若手社員向けの量を作るとこう
いう説明だったと思うんです
が
この
構想作成をしてですね
えこの量を作る言うた時に何か女これを
作らねゃ量の建設費が補助大使にならんと
かま条件があるんかどう
かなぜ作るんかいうところをちょっと教え
てくださいはい長はい佐々木課長市内企業
の若者社員のま定着対策というところがあ
企業と話をする中でま課題であるという
ことがございますえこれまでえ人材育成
事業で市と企業が連携をしてえ若者
のこう企業離れそういったところを
なくそうというような取り組みもしてきて
おりますがなかなか十分な成果が上げられ
ていないというのが実態でございますえ
若手社員の獲得やその市内の就職のま定着
えそういったところが市内企業の共通の
課題という風に捉えておりましてえ市が
市内企業と一緒になりましで分かって社員
向けの量を建設しえ運営を利用する企業が
あその費用を担うといったあ想定をしたま
基本コスを作っていきたいというもので
ございますえまこれが実現するかどうかと
いうのはですねえ一応ま基本構想を作った
上での話になってまいりますで
え市内企業え小公開工業会そういった
ところにえいくらか相談をしまして
アンケートを取っております
え60あ36事業者に対して実施をして
おりますでそのうちえ15社からま回答が
ありました
えそれぞれま社員料を持っておられるとこ
持っておられないとこそれとかえその住宅
に対しての補助があるないとかそういった
ところも聞き取りをしておりますえ実際に
ま専用の量を有してたいうのは1社しか
なかったんですがその他のところにつき
ましてはえいくらかまそのアパートとか
そういったところの費を出して住宅の費を
出しておるというところがございましてえ
大半なところがもしそういったものがあれ
ばあ一緒にやりたいというような前向きな
意見をもらっているということがござい
ますので一歩進んでえ基本構想の段階でえ
また情報共有しながらあ実際にどんなもの
ができるのかといったところをですねえ
来年1年度ちょっと検討していきたいと
いう風に思っておりますはい委員若干
わからんとこあんです
がえっと共同でえこの計画をしたですね
実施に向けて共同でやっていく
いう中での発想でえこれを計画してみるか
となったのかそれともお企業商会あえっと
工業会ですか工業会やが商会の役員の方
たちと話をしよってですね行政指導で計画
をしてま要望に答える意味ですね
え要望に答えて行政指導でやっていこうと
こういうようになったのかあどちらなん
でしょうか長はい佐課長はい働きかけの方
は行政の方からしておりますま単なる
の社員料というような発想ではなくま社会
変化に柔軟に対応できる人材育成であっ
たり交流とかですねまその1つの量の中
ですので量の生活をする中でえ
違う職場同士のものが顔を合わせてでえ
人間関係を作っていくといわゆるま交流と
か連携そういったものを生み出すようなあ
施設にならないのかというようなことあと
はまそういったところからま全国から秋た
形でも働きたいえそういった声が上がる
ようなそんな魅力のある量にならないかと
いうなところでえ話をしてきた経緯が
ございますはい山本えまあの行政指導でえ
発案したいう話ですけど工業会もあります
ねでま商号会もあるんですけどまそういっ
た役員の方にま言われたんじゃ思いますが
それは是非あれは是非あれはですよ利用さ
せてもらうとこういうような話か進んで
じゃあ作ってみるかとこういうことになっ
たんですか委員長はい佐課長はいまだあの
簡易なアンケートの段階でございますので
ですからあの基本構想を作る中でえこう
いった魅力のある施設であれば是非我々も
参加してみたいというようなものに持って
いきたいということでありましてまず基本
構想の段階ということであります委はい
山本和基本酵素を作るにした金額が
500万を超えるような金額で何を作ら
れるんですか設計書でも建建屋の設計書で
も作られるんですかはい佐々課長はいえま
基本コスを作っていくという形になります
ので基本理念とか基本方針あとはま建設の
置でありますとかま想定させる規模そう
いったものをですね基本構想の中で
取りまとめていくというものでございます
長はい山本和弘委員これはどういった人が
作るんですか委員長はい佐々木課長設計
コンサル等に委託をしたいという風に思っ
ております他に質ありますかはい山本風
委員次に57ページなんですが12節の
委託量
工芸官管理委託量いうのがあるんです
が直営にするいう答弁だった思うんですが
どういう形で委託されるんか中身をご説明
お願いします委員はい佐々木課長はいえ
工芸官の管理委託料966000円の内訳
でございますえ鍵の管理をですねま地元の
方に委託するものでありますとかえ食材の
管理えあとはトイレえ施設の戦争そういっ
た業務を委託するものでございます山本
和博委員それぞれの種類ごとに委託される
んですか委員長はい佐々課長はいそのよう
に考えております他に質疑はありますか
はいはい山本和弘委員え次にですね
5059ページなんですがえ先ほど大和正
議員が質問された
あ12節の委託量で一般業務に関する委託
例まずはこの秋田市地域人材育成事業委託
量ま市内に新しく来られる人の対応という
ことなんですがどういったところに委託さ
れてですね何をするんでしょうかそこをご
説明お願いします委員長はい佐々課長すい
ませんちょっとすぐに業者名が出てこない
で申し訳ないんですがえ内容的には先ほど
ちょっと言いかけたんですがえ秋田方市に
新しくま企業にお務めになられる方あそう
いった方たちがえ明田方でえ繋がりを持つ
ようなあいわゆるま研修をやったり講習会
そういったものを実施したりする業務で
あったりですねあとは
え迎高校え吉田高校のま1年生2年生がえ
秋田方市の企業のですねえま秋にどんな
企業があるのかといったところ
えその企業の就職を斡旋するま担当者と
交流をしたりとかあそういったような
あ
えものをですね開催をしてえ秋田方の企業
に就職をしていただくようなそんな
サポートをでござい
ます委員はい芸部長はいえ強者名です
けれども令和5年度についてはキャリア
プロジェクト広島という団体であったと
記憶しております間違ってたらあと大丈夫
ですねはいキャリアプロジェクト広島です
はい委員長はい山本和委員今の中を聞い
たらですね以前は工業会と議をしながら
工業会が主催でそういった就職案内になり
企業の説明会なりされたように記憶しとる
んですがそこの民間企業にですね頼まんで
も担当家裁で商工会や工業会と協議し
ながらこうい今先の説明のようなことは
できるんじゃないか思いますけどそういう
民間企業
へ頼まないいけのでしょう
かでその前はあともう1回はい佐々木課長
はいえおっしゃられましたその工業会と
ですねえ以前やってたというのはおそらく
証拠観光科の方が所々してやってたという
風に思いますでその時もですね先ほどえ
部長が申し上げありましたキャリア
プロジェクトとですね一緒にやってきた
経緯がございますえ相交換効果の方からえ
政策企画家の方に一部まえ所書業務が移行
したということでえ以前からやっている
内容というのはまブラッシュアップし
ながらでございますけど継続した事業と
いうことでございますはい山本和じゃ次の
質問に行きますえ地域おし協力隊活動支援
業務この委託量です
ねこれはは23年度採用の方と24年度
採用の方の支援を業務委託するという風に
言われたんです
が23年度雇用23年度雇用は2人だった
ですかあでえ24年度
雇用これは全部直営者で聞いとるんですが
この支援業務を民間へえ委託せにけの
でしょうか佐課長はいえ23年度に採用し
たあ2名の地域行使協力隊員そしてえ24
年度は先ほど申し上げましたがま3名を
予定しておりますでえ今後ま追加募集等を
していきたいという風に思っておりますの
でえ最終的にはまちょっとどうなるか
分かりませんがそのものの協力体の
サポートということで
えその卒業したOBOGの力を借りながら
あ年間を通じてえいわゆるま仕事生活を
含めて全般的なサポートを行っていただき
たいということで業務委託で実施するもの
でございます委員長はい山本和弘委員24
年度の3名の地域協隊は協力隊ですねこれ
は委託型でやられるんですかあの聞いとる
のは
え任用がいと聞いとるんですが
直営委長はい佐課長はいえ23年度雇用し
たあしているものと24年度に雇用する
ものこれは全部あの自前で雇用しますので
委型ではございません委員長はい山本和弘
委員
委託型でなくっ
て任用型要するに直営でしょそうです直営
でこした
人
なぜ支援をせねけですかあの会計年度任用
職員で雇用するん
でしょち任用型はただそれぞれの家に配属
され
てそこで職員が管理しながら
この協力隊員は活動することになるんじゃ
ないですかそれをなんで委託せねなですか
はいえ佐々課長はい
えまず1年目についてはえま市役所の中で
え我々とま一緒に担当の職員と一緒にです
ねえ業務はしていくという形になりますが
その中でも全部が全部庁舎の中で仕事を
するというわけではなくえ地域の方に
出向いて仕事をする前もございますです
からそういったところでやはりえ経験の
あるOBOGのサポートを受けていきたい
というものでございますし
えまどうんですかねえ集居日でなりますと
そういったところで活動する場合もござい
ますしえ対面でえ指導を受ける以外にも
電話連絡LINEそういったところでの
サポートというところも考えておりますで
えですからあの我々がサポートできる
ところもありますけどそそれ以外のところ
もですねえ協力体のOBのOG力を借りて
サポートをお願いしたいということで業務
委託で発注をするものでございますはい
山本和弘
委員平行線になるかもわからんです
が新潟
は各職場に配属されたま要するに職員です
よね
職員として雇ってここに主事業業務て書い
てあるの持ってるんですがそれをそれぞれ
が担当してそれぞれの担当家に配属されて
やられるんじゃ思います
けどその職場
の職員がです
ねその日常にあたってもは全てでき職員
職員として一緒におるんですからその家が
責任を持ってでやって当然じゃもうんです
がこの3人の24年度採用の3人ですよね
これ委託する必要ないと思いますけどはい
佐々木課長はいえ地域協力隊員につきまし
てはえ週30時間の勤務でございますえ
職員とえま約10時間の勤務の差があり
ますえ毎日え勤務するものをおればえ
月曜日から木曜日でえ近同日で地域で活動
していくというようなものもおります
え秋田方市を知らないえ方があいわゆるま
県外から来られて全然知らない地域で生活
していくというようなこともございますの
で日常的なサポートも必要であるという風
に考えておりますえこれはこれまでの地域
行使協力隊員を受け入れてきた中でのま
課題と言いますかそういったところからあ
こういったフォローが必要であるという
ようなが考えに至っておりますので
え日々サポートをしていただけるあとは
今日もサポートしていただけるそういった
力をま借りたいということで実施するもの
でございます
あのはい山本和委員
えこの後に一般質問でもお伺いしたんです
けど要する
にこれを受けられる業者はもうはまっとる
んですよ
も決まってるんじゃないか思うんですけど
そこはどうなんでしょうかはい佐々木課長
はいえこちらの募集を含めて
えまその入札を執行する担当家ともえ実は
ま昨年の12月ぐらいから協議をしており
ますえま一社によることなく例えばあ過去
にえ行使協力隊員の実績を受け入れたもの
があおればあそういったところが参加
できるような仕組みができないかというな
ところを話をしてきましたでえこの度
え事後型あ事後審査型競争入札というのが
ありましてえそういったところでえ一社に
限らずそういった経験があるところの業者
が入れるようなあ入札方法で実施したいと
いうことで今準備を進めておりますえただ
ですねあ委員長はい山本和弘委員はい今の
建設的
な考え方は了解しましたただあのこいも
言わせてもらたんですが設計書見た時に
ですね
え指導活動費ですかこれ一式になっとって
指導をどのようにせいうことがまずないん
です
よでそここの間一般スでえお伺いしたん
ですがまあんまり深く込込んでも時間が
なかったんでえ今回に回させてもらたん
ですけど指導活動費を一式言うたらですね
1年の間に1回本人に覆て
え日常生活の話をしましたと言うても
オッケーになる思うんです
よでま使用書読んだらあ死が呼びかけた時
に同席指定のことが書いてあったんで
少なくともま死が呼びかけただけはえその
OBOGの人が出てくると思いますけど
そこら辺が不明量だということでこないだ
質問したんですけど一式で演じいうのが
答弁でだったですね検査の時にこれこれれ
だけやってくださいやとししあの設計書で
積算したもんがあったでしょうと
行政側もチェックするためにもそこの詳細
はじゃ必要じゃはもうんですけどお今後も
意識でえ指導か指導費いうのは行かれる
つもりでしょうかはい佐々課長はいえ今の
ま具体なその指導の内容と言いますかえま
時間的なところをまどこまでえ書くかと
いう形になるんですけど
ある程度
ま使用者の方でこういった業務をやって
くださいと目安としてはこれくらいですよ
とかいったものはですねお示しをするよう
にしておりますただ
えその指導されるというかそこ
のんですか時間も目安なのであくまでも
そのそれを示した以上やっていただければ
いいんでしょうけどその業務によったら
あくまでその目安なのでそれに満たない
場合もあるかもしれませんただその満た
なくても成果としてえその業務が達成
できればそれは業務として成り立つという
風にも思いますである程度その使用者の中
で具体的に示せるものは示していきたいと
いう風に思っておりますがもし使用書に
定めのないことについてはえそのやる中で
協議をしてえ名文化していくというような
考えでおり
ます委委員長はい山本和委員ですからあの
この間一般質問で言いましたようにねあの
3年4年5年の設計書は一式になっとるが
それじゃ確認できんだろういうことを言う
たんですけどその辺の積算の部分は改善の
余地はあるんかいうところの考えを教えて
ください以前通りじゃ言われるんか委員長
はい工芸部長はいえ必要に応じて書き込ん
でいくということですでこれまでのものが
え足りていなかったとも考えておりません
がえ今後あま今回のは新たな事業であり
ますのでえそこをどの程度書き込んでいく
かでまそもそもどこを到達点にするかと
いうところでえおのずとその実施事業者で
どういった働きかけが必要という風なこと
はえ示せるものと思いますしそういった
ものをえ引き出す方があのこちらであまり
ガチガチに決めてしまってもえお互い良い
ものができないということでは困るので
その安梅を見ながら適切に入れていきたい
という風に思いますはい委員長はい山本和
委員えその辺はあの私の思い出はですね
改善されるべきじゃという風に思いますん
でえそのは重視してえ執行してもらえばと
いうふに思いますその次に地域体募集支援
業務委託量のがありますけどこれはえどの
ような発注の仕方になるんでしょう
か委員はい佐々木課長はい先ほど申し上げ
ましたあ事後型の競争入札で執行するよう
に考えており
ますはいえ山本和委員え事事型でええやら
れる言れたんですけどちょっと具体的な
想像ができるのですが具体的にはどうが
なるんでしょう
かえ鈴川
課長はいえっと事業審査型一般競争入札え
これまでは指名競争入札という中でえ名簿
に載っている方それを指名するという考え
方ですこの事後審査一般競争札と言います
のはえ入札参加資格者名簿の中で登録が
あってえ例えば所在地が広島県内であっ
てっていうようなところを設定をするん
ですけどもで同時
え同等の業務をこれまでやっとる方が自分
で手を開けて入札に参加するという形の
入札ですでえ事後審査をえ入札後に確かに
その資格があるかどうかというととをえ
提出をしてもらってそれを審査して落札
決定をするという入札方です以上ですはい
他に質疑ありますかはい山本和委員次に
61ページなんですがえ1番上の秋高田市
松づくし
助成金いうのはえ何をするんだたか教えて
ください
委員長はい佐々課長はい
えいわゆるま自主的な街づくりの活動をに
参加される方に対してま女性を行うという
ものでございます
えスタートアップ部門レベルアップ部門と
ま2つの部門がございます
えまずスタートアップ部分の方ですけど
新たにその地域の方で活動を起こそうと
する団体に対してえ支援するものでござい
ますえ1回限りで上限が70万円えレベル
アップ部門につきましては街づくり活動を
行ってきた団体の発展をま支援していくと
いうことでえこれはあ3回ほど
お交付回数がありましてえ1回あたり
10万円が条件となっておりますでえ公成
員としましては5名以上かつ秋田方市在住
の方
え団体の所在がま来た形であるというよう
な条件がござい
ますはい山本和委員次にあの高校援
プロジェクト補助金についてお伺えします
がえ向原高校が200万円吉田高校は
200万円残りがあ
えと何かに何だったですかね使われるいう
ことを言われたように思うんですけど
このお金は高等学校に渡して自由に使い
なさいいう風に言われとった思うんです
けどそれよりです
ね向原高校は向原の地域が上げ
て生徒の確保をするという住民活動があり
ますよ
ねうちの家を下宿で貸してもええぞとで家
を提供するとそういう取り組みを向原では
始められとる思うんですよであれやら以前
にもありましたけどお列車の定期代金の
女性とかいうに行政が生徒が増えるための
支援をやっとったよに思いますえ好きに
使いなさいというのもえと思いますけど
行政の課題としてですねえ向高校の生徒が
増えるよう
なそれに投資すべきじゃいうことを思うん
ですけどま吉高校もですよバスで通学し
おるもんがおると思いますバスの適代は
列車の適代よりバイクで違いますんでね
その辺の行政が支援をして吉田高校も向原
高校も生徒が増えるような行政をやるべき
じゃという風に思いますがそういう発想は
この補助金を考える時になかったん
でしょう
か予算の指に審査なってますか今のこここ
に含まれてると答弁されれはそれでいじゃ
ですか含まれません向原の地域は関係ない
それだけは答弁してはいはい
石長はい今言及されたのは高校の魅力化と
いう事業なのでえあの勝手な首相だと思う
のでそれもちろん入ってませんうん
はいはい以上答弁をあります他に質疑は
ありません
かはい山委員はい
えあの先ほどからのあの質疑答弁の中でえ
ま人材育っていうところに力入れられてる
というのをお聞きしましてあの本当にね
あの企業産業本当にあの危感を持っ
てらっしゃると思いますでただその視野が
企業や産業ばかりにも向いてるような気が
して質問させていただくんですけどあの
えっとですね企業産業ばかりではなくって
本当に
あの住民のあの命にも関わるうんあの病院
というところもこの度あのえ誤解を占め
られましたそれなぜかと言う
と
あの看護師の人数が足りないもう看護師が
いなくなってるという状況があるという
ことで占められております
えまそういうところを見るとやはりあの
企業ばかりはなくって住民が関わるそう
いうところを全てをあの網羅した形であの
え人材育成というところも考えていただき
たいと思ってちょっとえ質問するんです
けれどもあの本当にあのえ病院という
ところはいろんな多食種が集まるところ
です看護師だけじゃないんですよねえ作業
療法士リハビリテーションで伝統原技士
薬剤師とたくさんの触手の方々が入ってる
あの働いていらっしゃるところでそれが
どの方があの辞められてもま人数がないと
総合病院に成り立ちませんであの秋田孝に
とってただ1つの総合病院ですのでそこの
あの人材育成もこの度のこういった中に
はいあの含めてですねあの高校生地元の
高校生がそういうあの地元の病院で働ける
そういう触手
たくさんありますからそこに持っていって
興味を持っていただくそういうことも考え
た人材育
をそういう考え方をお持ちではないか今後
に向けて考えていかれる
え余裕というかそういうものはお終わり
でしょうかそれ確認させていただきたいと
思い
ます
はいまず勝手るとありますそしてここは
一般質問の場ではないのでそういう質問は
一般質問でされるべきですで山議員はあの
詳しくないからそのようにおっしゃるのか
もしれないんですが自ら今言われた言葉に
答えがもう入って
ます産業企業ばかりとおっしゃるんですが
医療福祉も産業であり企業です当然看護師
も対処含まれ
ますはいこれは人材育成の中で含まれる
ことですのでまそういうえ今後に向けたあ
あのお考えはないかと聞いたんでえまそこ
をですねえあの違うもののように言われて
ますけどまあの含まれるとも言われました
がえそんな中で含まれるんであればその
ような文言が入ってれば私もえこの質問は
なかったんですがえあのあまりにこうそう
いう文言が全くなかったという思いからえ
聞かせていただいておりますがお答えを
願いします以はい石丸市長質疑はよく意味
が分かりません何を聞かれてるんですお
考えと何の考えるもう一旦答えた内容だと
思うんですけど何を聞きたいのさっぱり
意味不明
です法則説明できますかえなので法則説明
をさせてください質問になってないと思う
何の考えも聞かれてる
でしょあのバクッと聞くのはやめて
ください丸だけで
何がどうだという風な質問なんでしょうか
はい山根委員はい何がどうというのが
分かっていただけないのが不思議なんです
けれどもはいあの医療関係も企業のうちだ
と言われましたがまその中で医療関係の中
でもま人材育成厳しくなってるということ
についてえあのしっかりと受け止めをいて
してえ
いただくようにえそのおえその気持ちと
いうか考え方えどう言ったらいいですかね
え医療関係も含めてえ考えてらっしゃるの
ですかと聞けばいいですか答弁お願いし
ますはい西市長なので先ほど含んでるとお
答えをしてい
ますなんで勝手に除外されるんですか含ん
でるともう一度言とき
ます
はいはいまあのえ担当からあの話を聞く中
でえそこが除外されてるんではないか入っ
てないのではないかというように私は
受け止めてましたんでえおさえをさせて
いただきましたでま市長がそのようにお
答えになるんであればはい了解いたしまし
た
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安芸高田市議会チャンネル
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令和6年第1回定例会 予算決算常任委員会（3月13日）安芸高田市議会