令和５年度　東葛連協健康づくりリーダー養成講座 第2部講演

令和５年度　東葛連協健康づくりリーダー養成講座 第2部講演

はいそれではえ第2部の講演を始めさせて いただきますテーマはコレステロールと 中性志望がの違いが分かりますかという テーマですえ講師は天道大学医療科学部 臨床検査学科教授小倉正先生ですそれでは 小倉先生よろしくお願いいたし ますあの皆様こんにちは純天堂大学のグと 申しますえっとあの浦安市の皆様に置かれ ましたあの当キャンパス日の出キャンパス ていうのが新しく2年前にできたんです けれども大変お世話になってありがとう ございますえっとまたあのこのような チャンスをいただきましてえ本当感謝をし ております今日私はあのえっと元々意志 元々今もそうなんですけど意思をしていて えっと専門がコレステロールとかえっと その辺のことですのでまあの少しま皆さん の興味があれば嬉しいなっていう風に思っ てお話をさせていただきたいという風に 思います質疑応答込みで60分えのお話な んですけれどもえっと皆様の60分後の ゴールを3つ持ってまいりましたえっと1 つ目がえこのコレステロールと中性脂肪の 違いが分かったていうふに思っていただく ことでもう1つはえ違いに基づいた生活 習慣 自分はコレステロールが高いとか自分は中 脂肪が高いと私の知り合いは中脂肪が高く て悩んでるとかえそういった時にどういう 生活習慣が正しいのかっていうことをご 理解いただくそしてえっと3つ目はまそこ はさらっとですけどお薬について少しお話 ができればという風に思いますえっと大体 あのお弁当食べた後って眠くなるんで ちょっとクイズからやっていきたいなと いう風に思いますけれどもえっと皆様の体 にはありますかえっとおととか二の腕の つまめる脂肪なんですけどコレステロール である丸だと 思うああ半分ぐらいですかいやいや コレステロールじゃないって おおいいですねこういう のみんなあの正解だったら面白くないって 意味ですねえっと答えは中正脂肪なんです ねコレステロールじゃないですえっとじゃ 中性脂肪ってそもそもなんだっていう話ん ですねでそもそも皆さんが健康診断を受け た時にLDLコレステロールとかHDL コレステロールとか中性脂肪って書いて あるそこ明確な違いって何だろうっていう もですねで中性脂肪っていうのは油ですで 油なんですけどどんな油って言うと エネルギー源として使われる油ですね言っ てみればカロリーの貯金です他にもあの体 を保温したりとかえっとお腹がにいっぱい

脂肪がついてる人はちょっと殴られても 内臓がえ傷つかないですよねそういう外 からの衝撃を和らげたりとかえしますで これ本来の意味は何かっていうとえっと木 がですね上上から僕たちを守るための大事 な油だということになります中性脂肪高い と困ったなっていう話なんですけど本来は えっと飢餓に備えるためのですね大事な油 だということになりますところが多すぎる と動脈効果とかえあまりにも高い1000 とかですね500とかを超えるとえ水円の 原因になったりし ます皆さんのえ健康診断の結果を見ると えっとま去年までかな去年昨年まではえ 健康診断は空腹時でなんか皆さん受けます よねなんかね前の日からなんかご飯夜ご飯 早めに食べて朝食べないでいったりします よねでその値で150未満っっていうのが 1049までが正常ですよだったんですで ところが あの2016年ぐらいから元々デンマーク の研究者たちが始めたんですけどもうあの 健康診断とかで引っかけるやつはわざわざ 空腹にしなくてもいいんじゃないです かっていう風な流れがありましたでなんで かって言うと皆さんずっと考えてみて くださいね朝ご飯食べて昼ご飯食べて 夕ご飯食べて寝ますよねえっと起きてる間 ってほとんど食後じゃないですか じゃないですかね寝てる時は食前かもしれ ないけども起きてる時ってほとんどだって 334時間とか5時間しか空いてないです よねということはほとんど食後なんですよ じゃあなんか無理して前の日だけちょっと なんかご飯少なめにしてでなんか空腹で 頑張って出るかな出るかなみたいな感じた のは本来の姿を見えてないでしょっていう ことになって空腹時でいいんじゃない かっていうことになりましたでであの悪 じゃなくていいんじゃないかと随時でいい んじゃないのって話になってでヨーロッパ の基準がえっと随時非空腹時ですねこれで 17525しかさがないんですけどね 175っていう基準を作りましたなので 日本の動脈効果学会って私がメインでやっ てる学会ですけれどもえそれは空腹時のだ と152万が正常え随時だと175未満が 正常ということになりましたで中性志望は 大事だって言ったんですけど高すぎると 良くないいと話をしましたどうなるか何が 悪いのって言とこれデンマークの仕事です けども えっとこれ非空腹時ですよ食後ですよ食後 の中性志望が89未満の人のリスクを1と したら89から17これまだ正常ですよね

正常なんだけれども新規高速の将来の リスクは60%増えるよ1.6倍になる よっていうことですでえ177え200 から265あここちょっと超えてくると 2.2倍になるよっていうようなデータが ありますでえ3倍ってなってくんですけど これま4500とか1万ま僕1番見た人 1万3000って人見たことありますけど えっとそういう人は別にずっとどんどん どんどん増えるんじゃなくてこの辺でどう も3倍ぐらいで頭打ちになるねっていう ことが分かっていますなのですが少しだけ 高い性脂肪もちょっと掘っておくと あんまり良くないよ真近梗塞に悪いんだ よっていうことが示されています一方もう 1つ水源ですねこれも結構命に関わる病気 なんですけれどもこれは えどんどんどんどんどんどんどんどん増え てくんですねつまりえはるかにディスクが 高いのは500とか1000の人なんです けれどもを超える人なんですけれどもえお かなり激しいですね修正脂肪が高い人って いうのは真金梗塞だけじゃなくて水泳の リスクもあるんだよっていうことがえ 分かってい ますじゃあえさてですねこれよえ中性脂肪 えトリグラウとかTGとかとが訳されます けどもこれが高くなる3つの生活習慣が ありますえ最初言いましたえっとこれは エネルギー源で使う飢餓のための油だて 言いましたでもえっと今の僕たちは昔は どんぐり拾ったりとかマンモス取ったりし たわけですよねところがえ大げさな話をし ますと産業革命以降ですね先進国はお金を 出せば何でも買える時代になりましたでま もうせ千中戦後直後とか大変だったと思い ますけれども今も高度経済成長の後って いうのは法則の時代ですよねなので僕たち の体っていうのは全然そういう進化に慣れ てないんですよねで結局中性死亡は今まで 足りてなかったのにドーンといっぱい食で 入ってきちゃうから高くなるんだという ことになりますすなわち食べすぎか飲み すぎか運動不足ですねでお金で考えると 簡単ですねエネルギーが黒字の人は中性 脂肪が高いということですだから中性脂肪 減らそうと思ったらえ食べる量よりも動く 量を増やせばエネルギーをロスできるから 中性脂肪が減るということになり ますねで病気で考えるともうこれもなんか 想像つきますよね肥満とかメタボっていう のがそれ高いわって話ですし糖尿病の場合 も高くなりますでアルコールをたくさん 飲まれる方っていうのも高いですねこれは すごい痩せてるのに大酒のみの人ってい

ますよねなんかおつまみ食べないでずっと 酒ばっかり飲んでる人いると思うんです けども結構ね1000とか2000円行く 人いますねあの結構高い人いますでこれ実 はえこのこの場合ですよえっと痩せてみ たりとか中性脂肪下げる薬使わないんだ けれども糖尿病の治療をしたりとかあとお 酒をやめてみたりするとさーっと中性脂肪 が下がったりすることもありますなので えっと原因が何かっていうことをま僕たち のところに来ていただいたらえ僕は勤める 勤めてこう原因が何かっていうのは明らか にしようという風にしていますで怖いのが やっぱ500以上ですねえ500の以上の 時はですねのリスクがすごい高いんですね なのですぐ専門員に行っていただくか えっとよくお医者さんに相談していただき たらなという風に思いますで生まれつき 遺伝の病気も結構あるんですけどたまに あるんですけどもほとんどがですねうんお 酒ですねお酒の人が多いですねえっとまあ 10人500以上のこと方が来られて8人 ぐらいはお酒かな7人か8人お酒かなって いう思いますえただ稀にものすごく 生まれつきえっと中性脂肪が分解できない 病気があって難病に指定をされています けれどもそういう方々も私を見てい ますでお酒なんですけどじゃどれぐらいが 適量ですかって言うとさっきあの厚労省の 方いらっしゃいましたけど厚労省が ちゃんと定めてますえこれ大事なんです けどね中性脂肪や血糖値が高くない日本人 の適ですよで一応厳しいのが中性脂肪や 血糖値が高い人は禁止してねっていう風な スタンスです本来ねなんですけどなかなか 難しいですよねで日本人のお酒の適量って いうのは男性で 25ml女性で15ml何量でですかって 言と純粋エタノール100%エタノールに 換算してですね手の消毒した率の70% エタノールでやってますねあ100%です だから本当の能ねでそれどうやって計算し ますかていうと簡単です例えばビール 500cc飲むと大体5%ですよねビール ねそしたら500下0.05すればいい から25mlこれれ男性で500巻1本 しか飲めないっていうことになりますねで 女性はその6割ですなんか不平等です けれども女性はあのアルコールに対する 影響をすごい受けやすいことが分かって ます特にアジア人の女性がで肝臓とかが やっぱ悪くなりやすいんですねだから女性 はやっぱ6割ぐらいにした方がいいよって いう風に言ってますで飲みすぎは結局肝臓 にえ悪いっていうのはよく有名ですけれど

も中性脂肪が高くなったりとか血圧が 上がったりしますで血圧が上がらないのに 大酒のみの方は脳出血が増えたりするっ てこも分かってますあとはえ寝酒をして なんか眠るためにお酒飲んだりする人い ますよねあいうのに睡眠障害っていうのが 起きますよねえっと寝入りはいいんだ けれども夜中にバッとアルコールが切れた 時時に起きちゃうねあれお酒ですよねで そういうようないろんな一応障害があるん で私も結構お酒好きなんですけれどもえ こういうのは気をつけないといけないねっ ていうことをま一応自分にも患者さんにも 言ってるっていうことです ねであのお酒をま控えましょうっていう話 なんですあとは結局中性脂肪高い人何 しようかって言う と運動ですよね運動するといいですでも あの昔あの20分ぐらい運動しないと最初 糖が燃えて20分立たないと脂肪が燃え ないから意味ないとかって聞いたことない ですかなんか昔そんなことは誠しかに言わ れてたんですけど有酸素温度確かに長く すれば長くするほどえ綺麗に油が燃えて いくんですけれどもいやそんなのやってら ないよっていう人が多いんです特に働い てらっしゃる方とかねでそういう人には あの細切れ運動プラス10っていうので 10分でいいんですていうねあの本当に これを進めていますで例えばちょっとした 工夫ですよね普段車で移動するとこそこの 買い物はちょっと今日は頑張って歩いて いこうかなとかえなんとか今日は1個だけ エスカレーター乗らずに階段って登って みようかなとかあとは電車の中とかねバス の中でえできればこう立ってみたりとか あのたまに今私も電車私で溶けって分かり ます外方線の時から毎日通ってるんです けどぐらいまで えっと結構結構遠いですよねで めちゃめちゃ本が読めるんですけどね えっとなんかね結構色々観察してると つま先立ちしたりとかねこうやってる人と かもいますねにねでああいうのは結構ふ はぎのいい運動になったりとかしておすめ かなっていう思いますでも患者さんにそう いう話するといや夏は今暑いでしょうとか 言うんですよねで今のの時期とかて寒い でしょとか言うんですよねで梅の時期は雨 でしょとか言ってでいやいやどこでもいい ですよとか言っていや普の目の前もすぐ 車通りなんですよとか言ってあのなかなか してくれないんですよねで本当にこう 細切れ運動今やってくださいって話なん ですけどこういうことなんですけれどもま

じゃどこでやるかっていうとこれダジャレ なんですけどね今でやってくださいって話 です今でしょってですねであの結構ルーブ ランナーみたいの持ってる人とかあとヨガ とかとかねあの何でもいいんです今動いて ないんだったら今より少しでも動いて もらえればカロリーは消費できますのでえ それをやってくださいっていうことですね あんまり難しいこと考えなくていいなて いう風に思いますえ日常生活の中では えっといろんなことですねもう本当に怪談 を使うとかあのちょっと僕今日この スライドには入れてないですけどあのこの 後Eスポーツのお話されるんですけど なんか楽しみながらね長くでき るっていうのがあったらいいんですよね よくテレビなんかお孫さんと一緒にこう なんかゲームでこうなんかこんなやったり してるコマーシャルとかありますよねああ いうのでも僕いいと思うんですよねあのま 転ばないように注意をしていただければと 思うんですけれどもあの本当にちょっと 歩く機会を増えるとか増やすとかまあの犬 の散歩とかってね意外にいいんでしょうね なかなかリフレッシュにかなってねであの 洗車とかでもいいっていう風なことがあり ますねこれ私東金市の病院に昔前以前勤め たことがあって東川士のホームページでも プラス10っていうのが結構ちゃんとやら れてますねでこれがすごい小足だなって いうま新浦浦都会だからあれですけど時計 ぐらいになるとめっちゃ駐車場広いんです よね1個の2にねもう車がないと生活でき ないんでなんで小足ですけどもスーパーの 駐車場の1番遠いところに止めてそこ歩く とかね速ですけどまそういうのもあのある かもしれない思い ますということで中性脂肪を下げるにはえ まあ まカロリーの貯金なんだ修正脂肪って何 ですかカロリーの貯金ですよエネルギー源 ですよっていうことですねその油なんだ じゃあどうしますかて赤字にしよう使おう もしくは食べる量飲む量を減らそうともう それだけすごいシンプルですねでただ なかなかえっと糖尿病があったりとか 生まれつき少し中性脂肪を分解するパワー が弱い人人それぞれあるんですよねであの そういう人にはあのお薬を使うこともあり ますでお薬は今結構いいお薬が出ていてま 難しい覚えなくて結構ですけどフィブラ 時計って言われるものとこれEPAとか DHAは聞いたことありますかねお魚の油 ですね青魚のねでこの魚油これがいいって いう風に言われて

ますせっかくなのでえっとこういう今まで みたいなどこのテレビでも聞いたことある よみたいなお話だけじゃなくて少しだけ メカニズムの話をします脂肪っていうのは えあでも食事のとこで出てきますけれども グリセリンとかグリセロールて物質があっ てそこにEPAとかパルミチンさんとか なんかいろんな名前の脂肪さんっていうの がくっつきます3本くっつきますえトリ グリセリドトリはギリシャ語で3ティミな のでえグリセロールに3本く脂肪さ くっついてんですねで中性脂肪エネルギー 源だって言ったんですけど中性脂肪のまま 要はグリセロールに3本脂肪さんくっつい たままだと使えないんです何もできない どうするかて言ったら脂肪酸が欲しいん ですよなんで脂肪酸をチョキチョキと切ら ない切り離さないといけないんですねで その酵素がリポタンパリパーゼていうもの がありますでこのリポタパリパーゼって いうのが中性脂肪に働いて脂肪酸と グリセロールに分解されてこの脂肪酸が 色々エネルギー源なったり使え るっていうことなんですねでこの 生まれつきlplリポタパリパーゼのの 働きが弱い人えそういう人は中性脂肪が なかなか分解できないていうことになっ たりしますまた糖尿病があったりとかえ 肥満がある人っていうのもこのリポタパ リパーゼの働きが弱くなるのでだから中性 脂肪が高くなるんだっていうことが分かっ ていますなのでえ狙いはここなんですねで ここを活性化させるようなお薬ってのは 開発をされていますもっと今学問が どんどん進んでいてえこれの邪魔をする やつが見つかってるんですねうん名前 難しいんですこんな覚えなくていいですが apoc3とかangptl3アンギオ ポイン3って言うんですけどこれが分かっ てきて今度こいつをやっつけるお 薬こいつをやっつけるお薬を使ったらリポ タンプリパーゼはお邪魔虫を返さずに パーっとこう分解できるからっていので こういうお薬が今まさに開発されてたりと かしていますまだ市場には出てきてないん ですけど ねでこのフィブラートっていうのはさっき 出てきた中を分解するコースの働きをよく するんだよっていうことでえ今のところ 日本ではトライコーリピリベザトール パルモディアみたいな名前で売られている お薬ですねこの3種類が え使うことができるっていうことになり ますでこれはめちゃめちゃ聞く人 は3400ある人が150未満になったり

することもありますすごいこうあの効果が ありますよねだからまあ一生懸命運動 頑張ってんだけどとか食事もやってるんだ けどえちょっと体重も落としてみたんだ けど中性脂肪がなかなか減らないなって いうような方はちょっとお医者さんに相談 してもらってお薬出してもらうとま生活 習慣はねいい生活習慣続けてもらう必要が あるんですけれどもえまおぎの力を少し 借りてもいい人っていうのもいるのかなっ ていう風に思い ます一方魚の油ですね魚油EAとかDHA これはこれもですねちょっとこうリポ タンパクリパーゼのあの働きをよくするん ですけどもフィグラアートさっきのオセル ほど強くないんですねでEPADHA何が いいかって言うとドーンとEPDHAを 取ると肝臓の中にそれが入ってって肝臓が いっぱい中性脂肪の元がいっぱい入ってき たわって言ってもう作んなくていいよねっ て誤解しちゃうんですよねえっと勘違いし ちゃって中性脂肪をどんどんどんどん 作り出さなくて済むようになったりとかえ まそういう効果がありますでどちらかと いうとえ中性脂肪を下げる効果そこまで フィブラートほど強くないので中性脂肪高 いっていう人はフィブラートポンと僕は 使いますけどもちょっとおまけの作用が いっぱいあるんですよねあのお魚の油って ねえ例えばDHAとかなんかさっきの認知 症の予防にいいんじゃないかっていう話が あったりとか血液をさらさにしようとかね え不正面を少し抑えるかなとかいろんな 作用が言われてますのでえこれをまEPA DHAをまフィブラートみたいなお薬飲み たくなければEPADHAっていうのも1 つの手かなっていう風に思い ます中性手法まこんな感じで簡単なことな んですけれどもじゃああの コレステロールとは何だろうっていう話に 映っていきたいていう風に思いますこれ コレステロールもエネルギー源として 使えると思う といや使えないっ てうん悩ましいとこですよね これ全く使えません油なんですけども コレステロールはエネルギー源なん燃え ないん ですなんでこんないらんもんあるんやと 思いますかねえっとこれすごい大事なもん なんですよねコレステロールは本当に大事 な油です え何してますかっていうと細胞膜の補強 成分なんですねで性ホルモンとか ステロイドホルモンの材料これこれ油物を

消化吸収する単重酸の材料ということに なります何を意味しますかっていうとこれ 体を大きくする成長発達発育に必須の油 っていうことになりますし性ホルモンて いうことは生殖をしてすな子孫を残して いくもっと大きい言葉で言うと主を保存し ていく人であったら人魚であったら魚種を 保存していくためにどうしても必要な油と いうことになりますそして他の動をいいて 自分の血や肉にするそういう単重さの材料 ですから命を守ったり命をついだりするの に本当に大事な油なんですけども中性脂肪 と違って全くエネルギー源にならない むしろ作るのにエネルギーを使って作って ます僕たちがねえっとだからすごく大事な 役割をしてるんですけど えお腹がすごく減っちゃった時と飢餓の時 にですねコレステロールは残念ながら役に 立たないということになります じゃあコレステロールいいやつなのになん でLDLコレステロールていうのがなんか 悪玉コレステロールって聞いたことあり ますかねえっと悪玉コレステロールって 言われるんですかって言うと動脈効果に なるからですねえっと昔からずっと研究が されていてLDLコレステロールが高けれ ば高いほど動脈効果になりますよっていう ことが分かっています動脈効果ってどんな 病気ですかって言うと脳で起これば脳です ね心臓の血管感動脈っていうところで 起これば真近梗塞とか強心症になります足 の動脈で起これば閉塞性動脈効果症って いうのになります ねこれはそれだけで済むんじゃなくって 結局脳卒中になるか脳卒中になった後は 麻痺とか認知症とかネタ切りの原因になる ま陽介護の原因になるっていうことですよ ねで心臓に関していうと新金梗塞が起こる と心臓のポンプのところにエが起こるわけ ですからポンプが動かなくなるということ は神不全になりますよねもしくは不正脈が 起きたりします神不全にが起きるとポンプ がうまく働かないからちょっと歩いただけ で息切れがしたりとかすごいむくんだりと かしてなかなか動けなくなりますこれも 陽介後陽子の原因なりますねで足の動脈が 詰まってしまったり細くなったりすると 歩くとちょっと500m歩くだけで痛い足 が痛い血が足りない酸素が足りないから足 が痛いってなりますねでそうなった時には 結局長く歩けないから生活の質が落ちてえ まネタ切りに近づいていくわけですねここ が問題だっていうことです要は動脈効果に なると何が良くないのって言うと健康寿命 が短くなるからだよじゃ動脈効果は何が

問題なのって言うと1番大きな原因は LDLコレステロール白玉コレステロール が高いことだよっていうことになり ますじゃあ高くなる原因は何かLDLが 高いのは何ですかって言うとこれはえ食べ すぎとか脂質の取りすぎまどちらかという とエネルギーと関係ないので コレステロールを多く含むものを食べるえ この後またお話ししますけれどもそういっ たものが原因だよっていうことになります 一方ですねこれ私の本当の専門の病気です けれども生まれつきLDLコレステロール が高い家族成功コレステロール結晶って いう病気もありますでこれが300人に 1人ぐらいいます300人に1人ですよ こん中に1人2人いてもおかしくないです え日本で40万人以上いるんですねでも 専門家が少なくてなかなか見つかってない えっとこの前の計算では実は日本人で 2.6ぐらいしか診断されてない90% 以上が見逃されてるっていう風に考えられ ていますでこれはどんな病気かっていうと えこれ2022年の診断基準ですけ悪玉 コレステロールねLDLが180以上でえ あで少しお示しますけどアキレスけが 分厚くなるんです ねで今日その話をするともう長くなっ ちゃうのでしませんけどえアキレスけが 熱くなったりとかあとはこれは上船食体 優勢遺伝とか牽制遺伝って言うんですけど 家計の中に2人に1人コレステロール高い 人がいるっていうことなんですねでこう いう人は えっとくとですよえちゃんと治療すると他 の人と同じになるんですけど長くほっとく と普通の人より15年から20年早く新金 コスを押すっていうことが報告されてい ますなので自分がこれセロすごい高いのに ずっと放置してるっていうのはよくないで えっと皆さんはもうね今今の5年齢でもえ ここに来て元気にお話を聞かれてるので そうじゃない可能性が高いんですけれども 例えばパートナーの方ががそうで息子さん か娘さんがその可能性っていうのはあり 得るわけなんですよねで若い世代の時は 全くえ胸の痛みなんか普通感じないんです けれども残念ながら45歳とか40歳とか でえっと新金梗塞で運ばれてきてなん だろうなんでこんな若いのにって言って コレステロール測ってみるとすごい高い アキレス犬が熱いみたいなことで診断を 起こってから診断がをされる方が多いん ですよねなんとかそれを予防したいって いう風に考えていろんなま活動を私はして ますでま具体的な症例ですけどねこんな人

ですえっとこの人はです ね これ心臓ってねこう3 本感動脈っていうのは3本あってこれ心臓 を栄養する結果なんですけどもこの人3本 とも細くなってて43歳の女性ですね43 ですよねで これも本とも細い子も詰まってるんですよ ねでこの人どんな人かって言うとなんか あのひどい生活したのかなと思うと 157cm52m全然太ってないんですね でタバコも吸ったことないお酒もほとんど 飲みませんと真面目な暮らしをしてる人 ですでもよくよく話を聞いてみると お母さんがコレステロールが高くて濃梗塞 を起こしてるということが分かりました お父さんは別に特に問題なかったそ お母さんの お姉さんと妹さんねおばさんにあたる方は 30代40代で心臓で突然なくなってると でおじさんに当たる方はバイパス手術をし てるような教信書があるよみたいなこう いう人っていらっしゃるんですよねでま もしあの身近にですねそういう人がいる よっているいるっていう話になったら私 まさにそこ専門にやってますのでえま宣伝 になっちゃうんですけどそこの順天堂の 浦安病院ありますねえそこに火曜日の午後 に専門外来をやってますのでえもし よろしければいらしていただければという 風に思いますませっかくなのであのなんか ね困ったことがコレステロールとか中性 脂肪で困ったことがあったらあのでも あそこ紹介場必要なんですよねちょっと 紹介場書いてもらってえっと是非予約をし ていただければと思いますえっと300人 に1人ですからね全然珍しくない病気だて いうことになりますでこの人はどうどんな あったか初めて35歳の時の検診でですね これセ玉が200だよ高いねって言われて でその時の先生が診断できなかったんです ねで3ヶ月食事してきてね食事頑張って ねって言って卵やめてねとか言われて3 ヶ月後も200だったんですねで薬出され たんですけど本人さん痛くも回もないし 加速性だって知らないからもう6スパ飲ま なかったんですね35歳女性ま飲まないか もしれないですねでそうするとえ43歳の 時にえ新金梗塞を起こしちゃったっていう ようなことになりますなのでままあの結構 ね話聞くとアキレスケのところに靴ずれが 起きるんですよねアキレスケが出てるから えそういうような人とかコレステロール 高い人とかな家族もいっぱいで私もかしら みたいなことがあったらま火曜の午後にね

来ていただくようにしていただければと いう風に思い ますさあえっと遺伝の話はこれぐらいにし てえじゃあ悪玉コレステロールが高いどう いう生活がいいかってことなんですね さっき言いましたえっとエネルギーないだ から運動効かないとは言わないですよ効か ないとは言わないけれども食事でやった方 が有意ですねそしたらまあのま コレステロールを多くの食品に控え るっていういつもの話でしょはいはいいっ ていう感じになりますよねあの聞いたこと あるよっていう話ですでそんな皆さんに クイズ ですこのとかにすると美味しそうな豚ロス ありますねでここの白身の部分ね脂身の 部分と赤いとかありますね赤身の部分ね じゃコレステロールを多く含むのはそれ 当然白いとこだよねって 人なんかわざわざクイズに出すぐらいだ から違うんじゃない のこんな感じですか ね同じ ですこれびっくりしませ ん赤身と脂身100gあたり コレステロールの量は60mgぐらいしか 入ってないですね よ1gより少ないんですよ100gのね じゃあなんで皆さんもしコステロ高い人が いてもしくは僕がですねえっと患者さんに 脂身控えてくださいねとんかつ時は ちょっと油んとか避けてくださいねって 言われたりとか気をつけたりしてる人い ますよねいいじゃないですか コレステロール同じなと思いますよねで 圧倒的に違うものがありますこれ脂肪って いう話ですねさっき脂肪さで出てきました ね飽和脂肪酸は赤身は100gあたり5G です白身は飽和脂肪さ100gあたり 72g入ってます徹底的に違うということ はコレステロールじゃないんです飽和脂肪 さが問題なんだっていうことになります 実際に日本の厚生労働省やアメリカの新造 病協会は2013年と2015年に正常な 人ですよ正常な人において食事でどれ ぐらいコレステロールを食べたら コレステロール血液中のコレステロールが これぐらい上がるよっっていう因果関係が 分からないなのでもういくら食べても いいっては言わないけれども コレステロールはこれぐらいにしましょう なんていうのはもやめたっていう風に言っ たんですねでその時にこれ新聞にがボーン と出たんですけコレステロール摂取制限 なくなったてて化学的根気は分っていう

なったですけどまあの結構マスコミの方と かってあの大事なところを伸ばしちゃなん ですけど健常者においてですねこれ公子 決勝がある人は全く別の話っていうことに なりますであの健常者においては確かに えっとそうなんですね でまだから健常者なんですよねあの要は これする食べてる人もいればあんま食べて ない人はいるけれども大体値が変わんない でも皆さん何らかのステロールが高くなる 人っていうのは何らかのいろんな要因が あるんです例えば卵1個食べても コレステロール上がる人もいれば5個10 個食べても上がらない体質の人っているん ですよ実際にでこういうのって色々決まっ てるんですよねなのでえっと動脈効果学会 っていう学会はLDL悪玉が高い人には これあんまり当てはめちゃだめですよって ことを言ってますこれ書いてますけど飽和 脂肪さ少なめにしてくださいね例でお話し ますトランス脂肪酸減らしてくださいね ステロールも200mgパデ以下にし ましょうというと思ってますで コレステロール200mmなんてわかん ないよと思うと思いますで分かりやすいの が卵ですで結局鳥の卵は食べていいのか 食べちゃダメなのかロソっていうのが ずっとあったんですよねだっていい タンパク質組まれてるしも今すごい高く なりましたよね昔は価格の王様でしたけど あのすごく高くなりましたけどま当時は 安くて栄養がたくさん取れてっていう話 だったんですけど実はですねあの卵の 黄エ玉ですよは280入ってますだから 悪玉コレス高い人は200未満にしてねっ て言ったらもう卵1個食べたらもう他何も 食べれないところかオーバーしちゃうん ですよねでMS玉で2230入ってますな のでわどうしようって思うんですで面白い ことに白身1mmも入ってるんですねあ この先生言ってますね白200個食べても いいよって言ってますけれどもあのそんな 気味のない卵なんてって感じですよ ねえでま卵はですねだからあの コレステロール高い人はえっともう僕は いつも週に1個とかでいいよ卵を卵として 食べるのはって言ってますなぜかクッキー 食べたりとかお好み焼き食べたりとか 天ぷらちょっとつまんだりとか全部卵入っ てんですよねね僕らは卵を知らないうちに 食べさせられてますだから目玉人か卵料理 として卵として食べるのはもう週に1個と か2個でいいんじゃないっていう風に言っ てます実際によくえ反応する人はそれだけ でコレステロールが20%ぐらいさーっと

下がったりしますなのでえっと結構卵重要 ですで本当に卵いいのか悪いのか論争が あってそれをに収支付を売ったのはこの 2019年のアメリカの論文ですね何 10万人のデータを解析したものでこれ 横軸に1日のコレステロール消費量ね こっち側は1日の卵消費ですでこれ縦軸は え上が心臓病ですねの発症するリスクで下 がえどんな原因卵ガもを全部含めて総脂肪 率ですねえまなくなるリスクですねこう いくとコレステロールの値コレステロール の量も卵もこのこの線がえいろんな解析を した結果なんですけどもま取れば取るほど 上がっていくということが分かったのでま 基本取らないで済む えもう卵なしの人生はありえないみたいな 人じゃなければ えま減らすにこしたことはないっていう ことになりますじゃあえっとさっき冒頭の 話に戻りますけどもえとかの部分であの 白身の部分ありましたねえっとああいうの ほ足坊さって言うんだって話をしました コレステロールもちょっと卵も減らしてほ 足脂肪さんも減らしていくと効率がいいっ ていう話ですじゃここ飽和脂肪さはどんな 油に含まれてますかって言うと常温で固形 の油っていう風に覚えてくださいねだから え常温で液体の油は不飽和脂肪酸飽和じゃ してない油なんですねでバターとかこの ラードみたいな部分ねこういったものがえ 背脂とかもそうですラーメンねああいう ところはえ飽和脂肪酸だということになり ますだから常温で固形の油が悪い油だな っていうのは今日覚えて帰って くださいせっかくなんでちょっと科学 サイエンスの話をしますけれども えここに飽和防産一角飽和防高角飽和防さ がありますでこれややこしいですねでここ なん科学師が書いてますも勘弁してくれ よって感じですねでここに持ってきたのは ステアリンさんオレインさんアルファ リノレンさんて書いてますでここに持って きた科学師はこかこ18の0と18の18 の3って書いてますこれ何が18かって 言ったらこのかこ全部炭素なんですねC って書くんですけど本来ね炭素のイオです これ炭素イオンじゃない炭素ですね炭素が 18個あっ てこの2本20結合っていうんですが2 本線入ってあるのが1個か3個か0個 かっていう意味ですで何の話が始まるね やろなと思いますけどこれよく見てみると おさん1個あると1個あるところでなんか 時計周りくって1回曲がってますねでこの アルファ2の連産は3個あって

くにゃくにゃくにゃって3回曲がってます よね時計周りにねここの字ではねこれ覚え といてくださいその下に 優点書いてますねこれ優点なんだこ れっていう話ですけど沸点と水の沸点 100°ですね100°になると沸騰し ますよ逆にこのステアリン酸豚の油とかに 含まれてるステアリンさんは70°に フライパンがあったまると溶けるよっって 意味ですねいいですかオレインさんは オリーブオイルとかアボカドとかナッツに 含まれてますけれどもこれ13.4 C以上で生きたいですよってことですね オリーブオイルを冷蔵庫に入れちゃった ことある人います かいます固まりますよねね あれ10°とか4°だからですよねあれ 13.4°以上だと液体なんだけどもって 話ですよでアルファリの連産っていうのは これいい脂って言われてて流行りのエゴマ オイルとアニールとかこれの材料になり ますねこれくにゃくにゃくにゃって曲がっ てますこれは-11°まで固まらないん ですねだからえ標点11°まで固まらな いっていうことになり ますここまでオッケーです か僕らが食べてる油っていうのは油脂ね トリグリセリドさっき出てきましたよね 中性脂肪の形ですグリセロールに グリセリンに3本脂肪さんくっついてって 言いましたでも僕たちが食べてる油は こんな単体じゃないですねさっきの豚の油 みっていうのはまっすぐなステアリンさん とかパルミチンさんが3本くっついたもの が束になってますそれでああいうことに なってんですけどこれ難しいんですけど熱 でこの1個1個剥がそうすなわち溶かそと した時にはきれに列をして隙間がないから より多くの熱エネルギーが必要になります だからたくさん熱しないとそれがバラバラ にならないということで優点が高い合うて いうことになります一方お魚の油とかえ アニとかいろんな油くにゃくにゃ くにゃくにゃしてんですねこういうのが くっついてるからスカスカなんですよね スカスカだから熱がちょっと入っただけで すぐバラバラバラて熱が入りやすいって いうことになりますでこれが一応常で固形 の油が脂肪さんで悪い油だよて理屈なん ですけどでも特に女性の方今日 いらっしゃいますけどそんな面倒くさい こと考えないですよ ねお肉焼いた後のフライパン冷水で洗う 人お湯で洗う人なんでですかさっきの理由 ですねあの皆さんはもう体感をされてて

やりますけど理屈で油の理屈せま性科学的 な理屈で言うとさっきの熱エネルギーと 真っすぐかどうかっていう理由なんですね でもまあのそういうことです要はねだから お湯を使わないと洗えないような油は悪い 油だよていう風に覚えてきもらったらいい かなっていう風に思い ます一方トランス脂肪さっていうのがあり ますえっとこれはマーガリンとかあ ショートニングって聞いたことありますか ねサクサクとかえっとパリパリとかそう いう食感を生み出すですねスナック菓子と かクッキーによく使われますあとはマーガ リンっていうのはこれなんかあのパンに バター塗る時って冬とかかったいじゃない ですかなかなか溶けねえなみたいな感じで でマーガリンだとピーっと伸びたりします よねでそういう便利なものですねこれは実 は人が一生懸命苦労して作りましたここに またちょっとサイエンスの話があります けどさっきレインさん出てきましたね オリーブオイルで入ってるやつ18の1 です一方横にえさんっていうのがあって 18の1なんですけどまっすぐですね こっちなぜかって言うとここの細かいん ですけど二重結合の向きが逆なんです でトランスとシスっていうのが化学用語な んですけどラテン語でシスはこっち トランスはあっちって意味なんですでその さっきの結合を二重結合をあっち側に つつけるとまっすぐにすることができるん ですでそういうのをえっと人は開発しまし たま前回にもあるんですけどもこれ人が 一生懸命作ったものですそしたら今度優点 が13°から43°に上がるんですねそう するとちょうどマガリみたいにこう絶妙な ぬるっとした感覚が作れたりするし くねくね曲がっていると参加しやすいねお 魚をイワシとかアジの油って揚げた後の油 って臭いでしょあれって参加した油の匂い なんですよでもオリーブオイルって あんまり匂わないですよねねあれってま1 本1回しか曲がってないからそこまで参加 されづらいですよねそういうような話です でそういうことがあるからうまいことやっ たぞと思ったんですよねところが残念 ながらアメリカの調査でトランス死亡さん の血液中の濃度が高い人もしくはトランボ さをたくさん取ってる人は動脈効果になり やすいってことが分かっちゃったんですね なのでアメリカではもうほとんど作られて なていう状況 ですでじゃああのコレステロール高い人は どんなもの食べればいいですかって言うと 食物繊維なんですねえキノコこにゃ海藻

これを言うと大体患者さんは寂しそうな顔 をされますよねこれですかみたいな感じで ねえっと残念ながらあまり他にいい提案が できないていうことになりますねえっと キノコこんにゃく配送はこうお題目のよう に覚えといてくださいえっとということで 患者さんに肉の油を僕たちがえっと避けて ねって言ってる理由はコレステロールじゃ なくて足坊なんだよてことです大足坊はえ 常温で固形の油だよっていう話ですねで コレステロールも高い人はやっぱやめた方 がいいですね多分ねその方が効率がいいと 思いますでトランシボさていうのは僕たち 人間が編み出したすげえいいものだなと 思ったんですけどあんま取りすぎると良く ないよって話をしましたでキノコこにゃ海 これはもう多めに食べてくださいというお 話です ね低いのは大丈夫かって話ですLDL コレステロールねえこれに関して言う と低ければ低いほどいい下げるば下げる ほどいいんですけれども病気があって低い 場合はちょっと問題です要は原因があって 低い場合例えばどんなことかっていうと 若い人で多いのはバセ道病とか聞いたこと ありますか甲状腺機能更新書あるいは代謝 がどんどんどんどん良くなるのでガリガリ やしてってコレセローもどんどん下がって きますもうそれは直さないと本当もう心臓 にも負担かかるし汗もいっぱいかいて大変 だ疲れやすいしそこは直してあげないとけ もう1つコレステロールは肝臓で作られる ので観光変があったりすると コレステロールができなくなりますだから えコレステロール下がったって喜ん大酒 のみ人もねえセロ下がったって言ってる時 は喜ぶんじゃなくて観光編を僕らたって ことになりますで悪性腫瘍ですね癌があっ たりするでその場合も癌がどんどん どんどんコレステロールを使ってしまうの で下がっていきますなのでえっと今まで 高かったのに皆さんの年齢ですね急に レセル下がってしまった人っていうのは ちょっと注意をして欲しいんですねこう いうことがないかなっていう風に思って 欲しいという風に思い ます悪玉コレステロールですけど検身は 140で引っかけますところが一旦140 で引っかかった人はその後ご自身の それぞれのリスクに応じても目標地に 向かってて治療をしていくことになります だからえっと例えばですねえ平形後に女性 はドンと上がるんですけれどもタバコも 吸わないよ心臓の家族力もないよ血圧も 大場糖尿もなったことない太ってもない

みたいな超健康な女性は160でもいい です別に160でも治療しなくていいでも 一方タバコ吸ってるよと糖尿病があるよて 言った段階でもういきなり102万にし ましょうていういう風になりますで1回 心臓病を起こして急性新金梗塞を1年以内 に起こしました70人も下げますもう そんな感じで160でいい人と70まで 下げないといけない人っていうのに決まっ ていますで皆さんこれ覚える必全くなくっ てえ専門の医者がえ全部皆さんのリスクを バーっと見てああなた100未満ですねと かあなた70にしましょうねっていう話を していき ますコレステロール下げるお薬はスター っていうお薬が一番有名でえ今日本で6 種類使えますでスタチンはえこれ コレステロールの元からコレステロールを 作るところを邪魔するんですけれど もま えコレステロールが肝臓酸作れなくなると 困るんですよね自分の細胞膜も作れなく なるしホルモンの材料も供給できないどう しようかって言った時にコレステロールの 血液中のコレステロールを受け取る受け皿 があるんですねこれを増やすことによって 血液中のコレステロールをま回収して肝臓 の中に持ってくるっていうようなことをし ていますですので え元々ですねえスタチンのせいでスタチン てお薬はコレステロール作れなくなったら 細胞の中空っぽになるよ血管から取り込む よっってなると肝臓さんもラッキーなん ですコレステロール来た来たで人間様も コレステロールたってラッキーってウミの お薬だっていうことになりますあとこれ だけじゃなくてエチニブっていう食べた コレステロールを腸から吸収するんです けどそこを邪魔してくれるようなお薬も あったりし ますでスタチンといえば結構習慣地とか インターネットで筋肉が溶けるとか認知症 になるとかえっといろんな噂が立ってい ますけれどもま信じないでいただきたいと いう風に思いますええスタチンは実際に脳 卒中や感動脈疾患30%リスク減らすこと が分かっていますで認知症すごく心配され たんですけれども実は脳卒中を減らすので 認知症リスクが減るということが今分かっ ていますで恐ろしいことにえっと癌とか 全部含めたですね総死亡率を減らすって いうことが今唯一え証明されていて1時ね 昔ですけど10年前ぐらいかなにアメリカ で議論されたんですよアメリカすご心臓病 の医療費がすごい大変なので水道水に

混ぜるかっていう議論が本当にされたそう ですだからあのそれぐらいまのお薬なので ただ100人に1人か2人ぐらい筋肉痛が 起きちゃう人がいるんですねでそこに関し てはきちんとお医者さんに相談をして いただくようにしていただければと思い ますでお薬はですね是非あの飲み続けて いただきたいなという風に思います飲ん でる人ほど心臓部のおちになりにくいて いうデータもきちんと出ていますなので コレステロールって何でかって言と エネルギー源にならないよいうでもすごく 大事な油なんです性ホルモンとか細胞膜 油物を消吸収する単重酸の原料だっって いうことなんですけど残念ながらですね多 すぎると動脈効果の原因になる中性脂肪と 一緒ですねすたるはなを及ばざるがごな ですね必要なんだけれども多すぎるのは ダメだよっていう話になりますでL高い人 は運動よりは食事の方が効率がいいと思い ますでえ常温で固形の油を少なくして食物 線キノコこ回送をね多くしてくださいと いうことになりますで悪玉が180以上の 人は遺伝性の可能性がありますのでそれは え火曜日の午後にいらしてくださいていう ことです ね最後えっと少しの時間でえ前玉 コレステロールの話をしますえHDLって 前玉コレステロールと言われていたと過去 系とわざと言ってますけれども えちょっと面白いステですHDLはどんな 人が低いかって言と肥満があったりタバコ を吸ったり運動しなかったりここ間違い ないですお酒を飲まない飲めない人で低い ですお酒を飲む人高いですねでそれぞれ 解消することで5から10%ぐらい内デル を増やすことができるんですけどま下の 患者さんお酒飲めとは言えないですよね僕 らもねえなので運動とかタバコをやめてと か運動してねとかいう話をしますHDって そもそも何してるかって言うと例えば動脈 効果にあるコレステロールプラークから コレステロール引っ張り出してきて肝臓に 戻してくれますで肝臓の中に コレステロールを持って帰ってくれて肝臓 は腸の中に捨てて最終的にうんちに コレステロール捨てますあれちょっと待 てようと思いますなんでこんなめんど くさいことするんやって話です自分で壊せ ばいいじゃないか使えばいいじゃない かって話なんですけれども僕たちは コレステロールを頑張って肝臓で作ること はできるんですけど自分で壊せないんです なので最終的にHDLに組みだしてもらっ て運賃の中に出してバクテリアとかに壊

壊してもらう自己完結できてないんですね えだからそういう考えるとHDがないと僕 たちの体の中にコステロがどんどん溜まっ てしまうということになりますだから きっと前玉だろうって言われたんです けれども これ衝撃的なことが2018年ぐらいから ずっと7年8年ぐらいからずっと出てます これ日本人で出たですけれども高すぎる HDLコレステロールは昔長生長寿症工運 とか言われたんですけど嘘かもしれないっ て言われてますがHDLが79ぐらいまで は普通40で引っかけんですよ40以上が 正常40未満で悪いんですよ低いのは悪い これは間違いないんですけども高すぎても 悪いかもって話です80を超えると あんまり死亡率と関係ないかも90超える とむしろ心臓病に悪いかもっていう風に 最近言われてます僕が学生の時は縦軸に 心臓病横軸に前玉コレステロールは綺麗に 逆相感って言って高ければ高いほど心臓病 になりづらいよっって習ったのに今有カ ブってんですけど高くても低くてもだめ ちょうどいいぐらいだ風に言われてますね 怖いですよね でそれでちょっと研究の話をさせて くださいHDL僕大好きなんですねも ずっと大学院時代からHDLの研究術と やってるんですけどもでこの論文が たくさん出てもHDは死んだとか言われて ましたねでもいやいや死んでないって言っ てそれのHDLビリーバーていう人たちな んですよ信じる人はねでHDLは量じゃ ないよ質機能が大事なんだよていうことを 僕たちは言っていますで僕たちがやってる 研究はえバイオ細胞ね細胞にえ要はHDと プラークからコレステロール引っ張り抜く からその能力を測ってやろうって意味なん ですねコレステロールの値じゃなくて ちょっとめどくさいですけど放射能で ラベルしたコレステロールを細胞さんに 食べさせますで10個食べました患者さん のHDLを振りかけたら3個取り出した 引き抜いただこの患者さんの引き抜きのは 3/10だから30%の能力持ってますよ まこういうような指標を使って ます横軸にHDLの値コレステロールの値 縦軸に能力を見る と綺麗にまいい関係にあるんですけど 例えばこの人とこの人献身でいつも 引っかかるこれHDLが40の人なのに 引き抜きのがこんなにいい人もいれば本当 に悪い人もいるHDLが8090あって昔 長生きするって言われたのに本当にいい人 と悪い人がいるひょっとしたらHDLの中

にも前玉と悪玉があるかもしれないって いう話ですでそういう研究をずっとしてい ますで私は大阪の国立循環企業研究セン ターっていうところにいて家族性行 コレステロール研たくさん見てたんです けどこの人たちをなんとか良くしたいHD の力なんとかできないかなと思って研究を した最初の研究がこれでえHDLのこの値 よりもですねやっぱり引き抜きの調べた方 がこの人たちのリスクを予測できるんだっ ていうことをまえ証明したりしていました なので最近の考え方はデルは値じゃなくて ひょっとしたら機能能力かもねっていう ようなま時代になってるっていうことを 知っていただければという風に思い ます最後にちょっとえっと最近出した論文 なんですけどもお酒を飲むと引き抜い機能 じゃなかったらエデルのコス上がるて言い ましたねでも引き抜きのが上がるかどう かってちゃんと結論が出てなかったんです なのでえっと熊本大学にですね薬学部の 猿渡先生と先生っていうこの桃太に出てき そうな先生ですけれども先生たちと一緒に こうHDLがお酒を飲むと上がるんだ けれども本当に機能も良くなるのかって いう研究をしたりしました結論ですなら っていうことですねえお酒を飲めば飲む ほど前玉コレステロールは上がるけど機能 は全く増えないということになって私は まあまあお酒を飲むですごいこう自分の手 で寂しいデータを出したなという風に思っ ていますけれどもまこんな研究をしててま ちょっと1時ですね合点に出させてもらっ たりとかもしています たえHDLですねその最近の研究だと高 すぎるHDLは必ずしも良くないかもしれ ませんねでその分機能の研究が今進んでき てるっていうことですけどまだえ臨床現場 では測れる状態ではないですねでまあの HDLがすごく高い人っていうの100 以上の人いると思うんですよねでその人は 是非ですねえ火曜日の午後に来て いただければという風に思いますえまと いうことでえ今日はこの3つ心々でお話を させていただきましたけれども以上で私の お話を終わりたいと思いますどうもご清聴 ありがとうございまし [音楽] た小倉先生ありがとうございました皆様 せっかくでございますからたくさんはダメ だけどちょっとご質問があったら どうぞあれいかがですか何伺いたいこと ございませんか はいえありがとうございました えっと話の途中にあの豚肉の赤身

と脂身え別ロールの間よりは同じだとお 伺いしましたけども牛肉でも同じことが 言えるんでしょう かあの大事な質問なんですけどもえっと 本当にあの霜ふりの部分は別ですよあの 本当の赤身の部分をちょっと取ってきて ちょっとちゃんと取ってきて測ったらほぼ 一緒なはずですなので えっとなんかいいいい牛肉あるじゃない ですか刺しのいっぱい入ったあれ難しい ですねあれ油を切り落としても結局差しの 部分で取っちゃうっていう話になるので そこはちょっと注意が必要かなっていう風 に思いますあのそのさらにですねえっと 河和志望さんが問題なんだというお いただきましたけれども牛肉で考えるとそ あの豚肉と比較してどなるんでしょう かあのまどちらがいいかということな なるほど あの例えばですよオーストラリアとか アメリカの真っ赤な肉ありますよねあれは 全然問題ないと思いますでも美味しいお肉 ありますよね日本の和牛ですよねあれは あの たまにドンと食べて普段は食べないって いうのがいいと思いますたまにご褒美で 食べるっていうのがいいと思いますね はい値段的にもそうなりますか ね はいはいありがとうございますはいじゃあ もうお人 方あの最オメガ3っていうアあるじゃない ですかで進められてるわけですけどあの オメガ3のは先ほどの20重結合が3つ あるて意味なんですああの素晴らしいです ね えっと二重結合が密あるものじゃないん ですえっと方ある方向から3つ目のところ から始まるって味なんですけど例えば アルファリノレンさんもEPAもDHAも オメガ3なんですよでえアルファノレさん 18対3なんです3個次20月方がええ EPAは20対5なんですつまり炭素が 20個あって20重結果が5個あるんです でえDHAは22の6です炭素が22個 あって20結合が6個あるだからDHA なんかぐるぐにぐにぐにゃぐにゃぐにゃっ て曲がってますなのでえっとどこから スタートするかってだけであってえただ あのえオメガ3高不法は志望さたくさん 不法はたくさん二重結合がある脂肪さって 味なのでえっとまいいとこ言ってるんです けども正式にはちょっと違うってことに なります はいありがとうございましたありがとう

ございましたそれではこの辺でよろしく ございますでしょうかはい小倉先生お 忙しい中ご講演ありがとうございました皆 様今一度 [拍手] [音楽] おありがとうございまし た

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順天堂大学　医療科学部　臨床検査学科
教授　小倉正恒様　講演
「コレステロールと中性脂肪の違い、わかりますか？」