山下道ラジオ 第219回

もう1回取り直していいですか今もちろん どうぞ山下ヒカルと下道元の山下道 [音楽] ラジ過去1のテンションじゃないです かあやっぱ外は寒いなやっぱ外やめとこ よしなんかいいことあったんすかいや何に もないっすよ今あそうすか何にもないっす よ骨で いやあまずはあのリスナーの皆さんはすい ませんあのYouTubeのリスナーの人 たちすいませんなんか僕この今月 めちゃくちゃいくつかの仕事抱えててです ねちょっとはいはいあの脳がこう動いて なくてですね金曜日までアップが遅れて しまって本当にすいませんでしどはいと いう感じ でさてついに始まりましたねはい始まり ましたねとんでもないですようんなんか あのちょっとえっと東京アビットかな福島 さんかなんかのレビュー見ましたけどうん 俺全然考えてたのと違ってあれなんですね ちょっとこう素人のランとかそういうもの も組み合わさったこうなんか繋がりが展示 されてるんですねいや繋がりもあるんです ねそういうわけじゃないうんま隣っていう か実続きだからそう見えちゃうっていうの もあると思うんすけどうんなんかねあの 別館なんすよし途中で辞める公園寺界隈が はいはいみたいですねうんうんで古い銀行 の後みたいそうそうそうそうでうんうん なんかキャラ的にその現代アートもやっ てっけどやんちゃもやってませゾーンで 扱われてんだろうなと思ってたんですよ はいなんかこういうのも一応カバーして ますんでみたいな感じのはいあの端っこ 要因だと思ってたんですねうんうんうんで 多分その旧第1の人たちは多分みんなそう だと思ってたはずなんすよ俺の俺の予想で はでそのエガミくんチョイスのアジアの ハガの人たちとはいその松本はじめとえあ パンクロックが出てパンクロックうわ出て ないか出てんのかなあじゃないハて違うん だはいそうそうでなんかでオープニングと かで違う内乱感で集まれみたいなんがあっ てうんで横浜美術館にこうみんな一度に こう返して写真とか撮られてさわあわあ わっつってはいはいで川崎中古この野郎 つって うんでそっちなってたのいやいやそっちで 違うんす けど神君にそれを川崎中古この野郎 とりあえず関係ないとこで言えてのずっと 言ってたんですけどうん言ってくれ ずかわいそうぶり かわいそうで展示を見たらすごくてさあの

本管の方がすごくてうんうんうんですね なんかねめちゃくちゃマニアック アンダーグラウンドインテリみたいななん ですよああそうなんだなんかさだからその なんか多分下道君が名前見てあこれ知っ てる知ってるみたいな人とかいると思うん すけどいっぱいうんうんなんか結構端を やられてるっていうとあれなんだけど なんかあんまメインに扱れてない感じが すんだよ見た感じああうんでもそうかも しれないですねでメインに扱われてんのが 1950年代の日本と中国が実は繋がって てそれを茨城で日中有効の半画店やって ましたみたいなのがど真ん中にられてで ああへえええって感じなのよなんか なるほど なんかそのそんな地味なこと誰が喜ぶんす かみたいな俺しかいないいっしょみたいな 感じなのよああそっかまだ読み込んでない けどそういう意味ではさあのえっとなん だっけ路人だったっけうんうんうんとかも そうだし他のいろんな人たち中国のその頃 の人たってさまそういうこう近代の時代が あったからだと思うけど意外と日本通過し てる人多いっすもんね多い うんだからまそういうところもテーマの1 個になってんのかうんでもにしてもって 感じがするけどねうんなんかなかいやそう いう流れもあって今ですよって言いたいの ももちろんわかんだけどその退避がちくっ ていう感じなんだよねああへえなんか俺は もうかなり感動しちゃってああなんかだ から俺とかサーさんとかが聞くるって喜ぶ みたいなさああであのマ美術館の員の岡村 さんとか来ててはいはいうんうんもう狂っ たぐらいにテンションになっててええだ からそういう人は発狂するけど多分本当 1000人に1人とかしか喜ばないんじゃ ないかなっていううんそのアートビートの やつに書いてあったんだけどさこれみんな に進められるかどうかわかんねえって書い てなかっ た誰がそのアートビートのやつああそうな んだあいやそこまで見てはねあの別館に来 たら公園人に来て安心したみたいなこと 感じのこと書いてあったんだけどそうだよ ねその前に書いてあんのがめちゃくちゃ 素晴らしくていやこれちょっとわかんなさ すぎるんすけどって書いてあってうんうん うんうん本当にわかんないのよ全然俺 なんか1人でこっそり見に行ったんだけど それでもわかんなくてでもいいじゃん なんかヒル君の先月の先週のテーマが 分かんないものに触れてみるっていうの テーマあそうそうそうなんですよだから俺

にとっては本読んでみる俺にとっては最高 なんすようんうんうんだからめちゃ地味よ ええあそうなんだすっごい地味ですねうん な大丈夫この地味いいしょみたいな感じも ないうんうんうんだからちょっとねあの その俺のはあのまやんちゃですみたいな 感じだと思うんですようんうんではぎ ちゃんが作ってくれてるからすげえ見やす いってのもあるんですけどそのこの本編を うんだから扉のさんとかさああうんうん うんもうだからそのフル本グの人とかうん うん翼の人とかに見てほしいなっていうこ れってさでもさ中国のキュレーターなんだ よ ね1人なのキれたうん2人あ2人なのそれ はバラバラの人なのそれともユニットなの どうなんだろうねええそっかいやでも なんかなんつうの中国だと弾圧とかが厳し すぎて絶対こういうことできないからもう やんちゃやらかしますみたいな感じもまた いいっていうかさうんでもまもしに対して 変なこと言ってたらまね国に帰って捕まる んだろうけどまあねそれもあり得るっぽい よねわかんないけどうんうんでもそうなっ たらなったらまた大変だようんなんかさ わかんないけどさ あのどのくらいだろうだから俺が東京 ワンダサイトに滞在してた2010年とか 11年とかうんなんかその頃とかに うん香港ととか韓国とか中国以外の東 アジアの人とかと会うとさうんうんこう やっぱあもうちょっと後かでもやっぱり 公園寺とかってどうなのとかさああと言論 とかどうなのみたいな2013年ぐらいか なわかんけどさなんかそういう感じでこう キュレーターとか研究者とかが結構韓国 台湾香港あたりの人たちとかすごい興味 持っててさうんなんかあれらしいすねその 空に公人人気がすごいんでしょああそう そうでもまそういう感じででもあれもよ えっとあ弘樹ひとかもやっぱりみんな なんか特に韓国の人とかすごいアズマ今何 してんだみたいなお言論連れてけとかへえ うん2011年以降ぐらいかな10年 ぐらいかなよく言われたけどうんなんか そういう風に関心が高いこポイントって あってでそん中にやっぱりこう素人のラン とかも入っててうんうんうんうんうんでも なんか中国の人達てあんまりそういう感じ のことて こう接触がなかったか俺の場合ああ下道君 がってことそうそうそうそうそういやだ からなんか中国のキュレーターとかがどう いう感じで動いてるかっていうか多分 ものすごいバジェット持ってるしみんな

すげえこううんなんて言うのかなすごい 動いてるだろうけど接触が少なくて非常に うーんそうなんか俺が知ってる限りで言う とその去年あの笑神君が去年か昨年だっけ あの芸大でアジアのハガ店をやってうん うんでそれをなんかそのまんま横取りで あの担当してる感じなんだよね笑神君が ああそうなんだそれって福岡のアビでやっ てたあれとはまた別なんだまた別であ別な んで あのハガ美術館が町田にあってうんうんで そこの学芸員のえっと町村さんって方が その50年代の日中のハガっていうのを なんかずっと研究してる人でへえで オープニングにも来ててしたらその俺たち ゾーンの日中の中国のあのハガの人がそこ にいてさサッカがで町村さんとこうなんか 話しててで町村さんにいやなんかこのクソ じみさんめちゃくちゃやばいすねみたいな これ俺しか喜ばないんじゃないですか みたいな話をしてたらその町村さんがその 50年代の中国の人たちが何に苦悩してた のかがその作品を見るだけじゃわかん なかったけど今この今の中国のハガをやっ てる人と話して初めて理解ができた気が するって言っててさへえもうなんか泣き そうになっちゃって さ笑神君生まれて初めていいことやったん じゃねえかなっていう さひでえいやでも本当に本当にそうなんで 笑神君笑神君褒めないためだけに俺は生き てたみたいなとこあんだけど さいやまでもわかんない俺もそんなに接触 してるわけではないけれどもなんか思う こととしてはうんその彼の趣味というか 研究対象だったり趣味というかうんそう いうものをなんて言うのかなまあ山陽観察 しながら掘り下げようとしてる感じはある けどそれをうまくこうアウトプットして人 に伝えているのが伝わってなかったって ことそれは今まではでもこの機会にすごく それが伝わったってこといや そうだろうね言いたくない けどうんいやでも本当に良くてでなんか俺 心の底から褒めたのになんか褒められて なさすぎるせいかなんかすげえ詰めてんだ よ神君がもういいからそういうのみたいな 感じになっちゃってえでもその町村さんと 笑神君が2人で遠くやったら絶対おもろい からなんかやってくれって今言っててだ からなんか多分掘ってた部分がなんか違っ たけど一緒だったみたいなとこで繋がった んだろうなと思ってさああなるほどある あるそういうことだよねそうそう 素晴らしいで地味じゃないですかうん

とてもで俺なんかそのガリバめっちゃ好き でさうんガリバをすげえ掘ってた時に すごい似てんすよその感じがはいはいで ガリバ研究家のもうなくなっちゃった志村 翔子さんって人がいんだけどさでその人も その日本のあのガリバの神様って言われ てる人たちをこう掘ったりとかしててで本 に何冊かなっててでもうこれじゃなんか わかんねえなっつってある時1回中国に パって言ったら私が見たかっそのガリバが まだここにあるみたいな感じバチンて 繋がったみたいな感じのこと書いてたんだ よねうんうんだその感じがこの2人で今回 俺見れたと思ってさハガでうんうんうんだ からそれでもうなんかたまらないみたいに なっててうんなんかそういうなんか本当に 小さな喜びみたいなのがなんかありますね 中国の作家って多いの参加多いんじゃない かな多分ああそうなんだあいいねでていう かなんか現行の人があんまいないっていう かいるんだけどうんなんかその100年前 のその路人に影響を与えたって言われてる 日本の哲学者のなんとかて誰も知らない人 とかさうんうんなんかそういう人が いっぱい出てんのよなんかいやでもなんか 面白そうだなうんなるほど意外となんか そういうところを中国のキュレーターとか によって日本でなんか掘られたっていうの が新しいのかもねそれなんか面白そうだな いやそうなんすよねでそ気になるじゃん その人とかがうんでもなんか1冊も本出て ねえみたいなお前じゃどうやってめけてき たんだよみたいなさそうだよねうんあとは こうなんか面白そうだなって直感で思うの はうんそのその人が中国でそれを研究して 中国で発表してるのとそれを異国の日本側 の方で発表するので多分アウトプットの 方法とか変わるはずだし若干分かりやすく なったりするはずなのようんそうねうん俺 が本で作っで日本で発表してる作品を韓国 で発表しようと思うともうちょっと分かり やすくしなきゃいけないところがいっぱい あるわけよ例えばえっと琉球ガラスを テーマにしてて琉球ガラスを説明しなきゃ いけなくなるわけじゃんそうだね日本で 発表する時にはそれをしなくていいけどだ からそういう意味ではなんかなんか意外と 見れないよなものが見れる展示になってる かもなっていう気するねそうん面で中国で やった楽勝で捕まるからこっちでもなんか やりたいこと000やりますみたいな感じ でもそれわかんないけど今本当に中国の 場合他のところでちょっとね集金平の悪口 言っただけで捕まったりするからねどこに でもそういう人たちはいるから本当にそれ

ができるのかっていうのはあるけどねうん まあねうんまだから前回は俺あのジョニー ロットンがやったピルみたいだって言っ たっすけど多分うんあのブランキー ジェットシティの歌詞見てたなって思い ましたね今回 はいブランキー聞いてました聞いてました よもちろんヘッドライトの枠の取れ方が 生かしてるあの車の前で気取って写真を 取らないかっていうフレーズがあるじゃ ないですかはあああはああったかな1個も 意味わかんねえなと思っ てで改めて聞き直したら全部意味はただ かっこいいだけじゃねえかこいつっていう さいや歌詞が本当にあの意味わかんないん だねブランキーってそれでそれで言うと また水曜日のダウンタウンじゃないですか 今週のいやそうなんんですよそうなんです だからなんか世界観が作られてるから騙さ れれて見てっけどうんうんその清春の曲 聞いてっけど何を言ってんのか全くわかん ないんだこの人っていうさそうだよねで 見ようと思えば見るほどわかんないじゃん うんうん聞いても聞いてもわかんないじゃ ないですかうんうんあの感じだからま気を はるベンジみたいなうんナンバーがある みたいなうんうんなんかそんな感じですね なるほどでもそれはいいことだかっこいい わけではないっていうささらにすごいのが いやでもだから扉のさんとかが行った時に かっけえって思うんだろうしそういう かっこいいっていうのがどっかのところに 開かれてたらそれはそれでいやただみんな さ俺みんなにかなり聞いてくけど誰も路人 を分かったってやついないよねああまあね そうだうんだからやっぱベンジなんじゃね のああうんでもそうかもしれないねうん うんうんそういう意味ではそのなんって いうのかな えっとアートとか芸術作品の場合ってうん 読み込まれてそこが見えたら面白くない わけじゃないですかまあね確かに確かにだ からそういう意味ではそのまブランキーが そうやってるかどうかわかんないけどうん そのあえて自分も分かってないのに誰も 分かんないように自分が作るってやり方も するじゃないですかああなるほどそうだ から分かった上であなたが好きだっていう 歌詞は書かずにうんうんうんなんか あのなんだろ ね違うロジックで書いたりするからそれが それを意味してるかどうかも本人も分かっ てないみたいなこともはいはいはいはい はいなありえるかもしれないねうんうん 本人が分かった上でめちゃくちゃ難解な

ものを作っちゃって説明はできるけど 伝わらないいってものじゃなくて初めから わかんないものを作りに行くってことも あり得るもんねうんふんふんなるほど なるほどそうねうんそういうこともあり えると思うからうんうんうんうん うんまあでもどうなんだろうわかんないで も全車の方が面白いけどねよりこう複雑に 複雑になっていってシンプルにしようと 思うんだけど複雑になってを繰り返し ながらどんどんこう階層がいっぱいになっ ててわけわかんなくなっていったもので あってほしいけどああ初めからそのわけの わかんないところ狙っていく人もいる だろうしそうねいやでもなんか全体的に 水曜日のダウンタウンっぽいなって思い ましたよあのなんつうのもうこんだけ 振り切ったらやっちゃえるんだっていうさ ああなんかその愛知トエなれのなんかあの 天王コラージュとか慰安フみたいなさうん なんかネトが喜びそうなネタがいっぱい あったじゃないですかうんうんうんうん あと今回のその西尾の西洋美術館の川崎 重行ジェノサイドみたいなやつはいうん はいとかももうなんか余白だらけっていう かさあの反対側の意見どんとこいみたいな 感じあるじゃないですかありますねでも なんかどんとこいってよりはそれを誘導さ せてるっていうねうんうんなんかもういや もう言わなくてもわかるしょっていう ぐらいもう突っ込みまくってるっていうか さうんうんうんなんかそこら辺があここ まで振り切ってたら何の忖度もしてない ように見えるっていうかうんうんなんか その潔良さがめちゃくちゃ気持ちよかった んだよねうんな結局ビビって何もできない だろうし要はこの別館で公園寺っぽいやつ ら呼んでやんちゃやってますてポジション なんでしょうちらぐらいに思ってたけど 本編の方が完全に狂ってたっていうさうん うんそれはなんか鮮やかでしたねうんうん うんうんうんなるほどそうまなんか学問な んだろうねそうそうそうそうですねうん うんあとあとまさかのあのしりえ子さんが 途中でやめるかなり大ファンでビビりまし たねえ何をした途中でやめるファンで ビビりましたねあそうなんだへえそうなん だうん緊張するって言われてへえ写真撮っ ていいすかつ俺の膝の写真死ぬほど取られ て へえあのレースで穴開いた俺のすね毛の 写真をいっぱい撮ってましたねああああ なるほど印象的だよねあそうですか印象的 だよねなんかでも良かったですね彼女も なんかチョイスしてる本コーナーみたいな

のがあって完全に模索者でしたね うんうんなるほど あなんかいと思ったけど忘れちゃったみち さんはどんなでした いやなんかさうん今大阪と大阪のフィギ アっていうそのバイカの展示古典とはい はいえっと国立神秘の新美熟店が同時に 開催されてるはいはい感じじゃないですか 今うんうんだから両方からこう感想が届く んすよほうほうほうで自分から感想取りに 行こうとすると例えばTwitterとか 広広げて検索のところとかに珍塾とか入れ てみるわけだけど全然何も書かれてなくて でもその久しりにそうんその Twitterを俺書くわけじゃないから その検索のために開いてみるとうん国立 西洋美術館のなんかワチャワチャしたのが みんながなんかワチャワチャワチちゃ言っ ててうんうんでなんかざわざわざわざわし てやだなと思ってうん閉じちゃうっていう かうんで結局やっぱりなんか聞きたいもの は聞こえてこないっていうかそうなんか みんなでその引っかかることを引っかかる ようにしてこうなんか意識してる感じって いうかなんか資格化してるっていうかうん うんでもなんかこうそう見てないから何と も言いようがないけどなんか こう新美塾とかって美術館内に作ってる塾 だけど結構普通にやりたいことやりきった だけで俺的にはうんうんうんうんなんか今 のコロナですげえみんな外にも出れなくて 部活もできない子たちがなんかなんていう の家に閉じこもっちゃったりしててでも すごい表現が好きな子たちを引きずり出し てヒ君とかなんかあのかさんとかに合わし てみたりするっていただそういうこうこと なだったと思うんだよねうんうんうんうん だから多分 そのなんか美術館内って何かをや るっていうやったことのないことやるとか さ あのなんかすごいこう中の制度を破壊する とかうんうんなんかそういうことをやっぱ 俺の周りの今まで知り合った人たちは やっぱりこうやり合ってるっていうかうん うんそれを考えてるけどなんかあんまり こうすごい距離があってうんいやもちろん パレスチナホとか見てるよニュースはうん しかも色々考えてるしウライのこともまだ 見てるけどうん なんかなんなんかこうああ俺ってやっぱり 美代卒業してああこれはダメだギャラリー とかでやってたらダメだから本とか出して いん人に届くメディアでやろって思って外 出たしうんそれと同じのなんかふと思っ

たっていうかまあねうんなんかその西の やつとかは本当墓にしべぶっかけながら 正論言ってるようにしか俺には見えなくて うんなんかいや正しいけどこのタイミング じゃなくないすかていうさうん そうそうなんか俺俺ですら全然反対です けどこれなんか全然違うそのわさびみたい なん作っててそのタイミングでこれ言われ たらちょっとまイエスって言わざるを得 ないんでしょうけどでも今ですかねこれ みたいな感じだったんじゃないのかなって いうさでそのコミュニケーションが全然 取れてないのにやっちゃったんだろうなっ ていう感じがするんだよねもちろんその 川崎重行がね軍事産業とかそういうのとか わかんだけど結構俺その準備中に話してて さ学現の人とかにうんうんやっちゃいます かみたいなやってくださいよみたいな感じ なったからさうんなんかなんかこう呼吸は 取れてんだよねああはあ言わばなんかて いうかもうもう全員当たり前しょそんなん みたいな感じだったからさ展示とか見た もうなおさらあこういうことだったん かっていうぐらいもうみんな当たり前に そんな感じだからさうんだからえやんない んすかぐらいの感じだったんだよね極端に 言えばうんうんうんうんだったらやっても いいと思うけどだからその内輪でそこの 合意も取れてない突然やられたらみんな ポカンってなるしそれでよくやったみたい に感じはさすがにそのそこにいた人は言え ないんじゃないかなっていうさそうだね そうだねうんまその辺がどの辺まで合理 合意が取れてたかどうかっていうのも わかんないけどだからうんうんうんま読ん でないからも全然わかんないいやだから なんかそのねこの立場でこんな弱いことに なってていや絶対反対しなきゃいけない でしょ立場的にあなたもこうこれだから こうじゃんって言われたら俺は全面的に そういうのにはノーって言いたいなって いう さ それはありますよっていう さだっておかしいもんねうんでなんかいや 戦争に反対しないんかいみたいな感じとか じゃないでしょっていうさうんうんなんか それがあんだよなと思ってうんそうだねで まその中身を見てないからあれだけど やっぱりその話題になってるところがその オープニングの時のやつとうんえっと田中 さんがこう宅書作ったりえっとを ブリューゲルの絵画をこう車椅子の人が 見れる高さに下げて展示したとかうんうん うんっていうのもあったりしてその辺が

すごい話題になってるけどなんかその2つ がすごいこううんTwitterを開いた 瞬間に出てきてあでなんかあいやいやそれ はいいとは思うけどいいと思うしすごい あの今の時代に合わして動いてるはわかる しでもなんかそれがまたいろんな人が なんかやや言ったやつにまた殴り返したし てるなんかそのなんかこうなんか新宿の 路上みたいなを見てわあってなってやめて 書そうねうんうんそうそうそうなんか Twitterってアンケートみたいなの があってさうんなんかなんかそういうその やつじゃなかったけどなんかに対してどう 思いますかつっててさやっぱなんかに対し てこう反対してる声ってめちゃくちゃ 大きく見えるからさうんうんリツイートと かさ数が見えるじゃないですかでAとB どっちがいいと思いますかつったら全然 なんかやっぱその支流じゃなない方が 93%みたいなさうんあやっぱそうなんだ よなと思ってさ うんからなんかねその傷ついたもんがち みたいなのがなんかちょっとあんま良くな いっていうかそっちが主流になってきてる じゃん今確実 にでももうやっぱそうじゃないっすよって いうさうんなんかそこら辺も言ってかない とダメなんでしょうね 多分そうですねあそう話を変えるとです はいついにこういうところで言っていいの か言っていいかあ田口さんに連絡してみ ました おおやっぱり直接連絡しなきゃなと思って うんうんうんであのいきなり言うとわかん ないかもしれないんであの円盤というあの レコード屋さんでさらに直島ミュージック スタジオのまマニアでありそれを寄せにし て話してるうんうんのでうんえっとま来週 あ今週末からえミュージックスタジオの 天井直島のこの僕の資料館でやるために集 してるんですねそんな早いんだ えもうそんなに早い金金でやるんすねだっ て金金っていうかもうだって準備もうま2 ヶ月近くやってきてるからおほうほういや もうちょい先だと思ってた本人が最近あの なんか庭のなんか選定しててうんで去年か な落ちちゃっておらで1回したりしてて あらでだからこうちょっとこう話すのが 大変だとかいろんなこと聞いててうわ もっと早くしとけばよかったって思ってて だいぶ治ってきたって聞いたからもう一気 に奥さんとかにもお願いしてインタビュー させてもらってええでうんえっと1つはま 田口さんに連絡しなきゃいけないのは俺が すごくえっとヤフオで今そのレコードを

落としててはいはいはいでそれがもしかし たらね競り合ってんのが田さんだったらや だなって思ったああなるほどねはいはい あったじゃんうんうんでさ電話してみて うんあのこの前ま岡山で寄せやってる時に 見に行った下道ですとうんうんうんうんで ま連絡知合に1本入れてもらってたからで あの実はま今週末から直島ミージック スタジオ展示があって3ヶ月やるんです けどとうんうんうんでまよければうちで 勝平して寄せをやってほしいんですみお ぜひぜひなってやったて感じでうんもう1 個ちょっと聞したいんですけどうんあの 直島ミックスタジオのあの発売した自習 制作のうんレコードドってどのくらいお 持ちなんですかて聞いたらうんま全部持っ てますよとうんえ全部コンうん コンプリートしてますよとほい俺も コンプリートできてないのよ全然うんうん まさすがだしでま僕最近あのネットで 落としててなんかすごくこう意外と ファーストのやつとか高い値ながついたり とかするんですけどねみたいな話したらあ ま昔は僕が集めてた時にはもう全く競合 相手がいなかったけどうんうんま最近は パラパラとこう集めて人いますねとか言っ ててうんうんまそれはやっぱ田口さんが こうやっぱりなんて言うの寄せで言ったり とかCDにまとめたりとかやっぱそういう 影響もあるんですかねつったらまあそう いうのもあるのかもしれないですねみたい な話をしててうんうんまそれってさあの よく話すさあの自分がそれをこう出し ちゃうと価値が上がっちゃうってチレ みたいなうんうんうんうんうんうん感じで だからまその初めての価値を多分直島 ミュージックスタジオの価値を与えたのは 田口さんだから絶対うんうんうんそうそう まそういう話をちょこっととしてうんうん ただうちの資料官としてはタイトルが うんと直島の作詞有名作詞作曲はかえ グッドアイデアマンていうタイトルなん ですようだからえっとまタさんやっぱ レコードのマニアなのでうん彼がレコード をその詐欺さんっていう人がレコードを 作っていた時のうんことしか基本的には 描いてないうんうんさらにいろんな メディアに詐欺さんて取り上げられたけど やっぱりそのレコードでミリオン出し たってことなんだけど実は島では全然違う 顔持ってるうんでそれはすごい発明化 みたいな人でじゃからある意味ダヴィンチ みたいな人でほういろんな発明をしてるん ですよほうほうだからその辺を取り上げて 新しい角度から光をさらに田口さんの先を

作りたいっていうほおレコード的には 掘り下げられないけどそうじゃない角度 から光をちゃんと当てようみたいな電に なってるとへえいつでいつですか田口さん はえっとねレコード寄せはねあ寄せはね まだね日程調整中ですねほほういつ頃です か土日がなんか今引っ越されてお見をされ てるんですよねシガなんですよ滋賀うん へえ滋賀なんだどこどこ滋賀のんだっけ いや大津じゃない ねなんか戦闘でやってんだよねええなんか すごい面白くてさうんなんかちょうどだ からその直島の話直島じゃねえや直島 ミュージックスタジオのヤフで落とせるか みたいな時になんか俺が読んだ店の名は いず子っていう本が多分1番新しい本で その頃に書いてたのがなんかなんつうの ポップアップみたいなんでシガに ちょいちょい行ってるつってもうコジ閉め ちゃったんだよねうんうんコジ閉めて長野 でやってたんだけど長野もどうしようかな みたいな感じの最後終わり方ぐらいの時で でなんかフル本とレコードがなぜか相性が めっちゃ良くないって書いてておお なるほどなんかその一緒にある店はなんか あんまり良くないしなんか喧嘩しちゃうっ て言っててなるほどなで元戦闘でどっちが どっちだか忘れたけど世にレコード女湯に 本で別れてたら全然行けるって書いてて うわ番台でお金とんのそううわあすごでで そのフル本屋さんはフル本屋さんで今もう 入っててレコード屋さん版が円盤が今入っ てんだって ええ行きたいよねそんなも すごいそうそうどこだったかななんか忘れ たけど彦根かなあ彦根だいや違うなあ ヒコネだったヒコネだっただよね根にね1 個ねすごくいい戦闘なんだけど潰れちゃっ てうん誰がそこ使うかみたいなことをよ なんか言ってたあ多分そこだと思うよああ そうなんだうん俺ねなんかたなんかバイク で旅してる時にたまたまその銭湯入って いい戦闘だなと思ってたら何年か後にあの 戦闘どうなりましたって聞いたらあそこ 潰れちゃって今誰が直すか壊すかなんか 揉めてんだよって話を聞いててそこえあ そうですね へえそうかそうかへえ面白いねうん そうかあとねあの そのま直島ミージックスタオのさぎさんの 展示今回で3回目なのねその地元の クリエイティブなおじいちゃんを紹介する 展示がほうほうほうほうなんか1回目は 地元の60年続いたお菓子屋さんで2回目 は新聞の切り抜き集め続けたま収集壁のお

じいちゃんで3回目がこのまさぎさんなん だけどうん毎回こう地元の漫画家の松田岸 さんていう人とと取材をしてんのねああ なんか移住漫画って言ってた人そうそう 移住漫画を書いてた人と行くんだけどはい いやすごくてその普通こう取材ってさ カメラマンとライターが行くじゃんはい はいこれね漫画家さんとライターというか 漫画家さんと言ったらめっちゃ楽しいすよ これへえだってなぜならその目の前にま もう8080代のさぎさんがいていろんな 話を聞くわけじゃんうんうんで俺はその中 からまインタビューのの彼の人生と彼の 面白いところを書き出すんだけどうん漫画 家は漫画家でもし写真家が同行してたら その語ってる写真ま撮るわけじゃんうん うん今の詐欺さんをカシャカシャカシャて 取るわけじゃん喋ってる風のさうんでもさ 漫画かさんはさ何をしてくるかわかんない わけよ思い出を絵にすんのそうなので今回 はある音楽を始めた瞬間があってうん音楽 をに会った瞬間の衝動みたいながあって その瞬間だけを漫画にしてきたのようん うんへえでそれをだからいろんな資料く れってなってうんでだからその彼が話して た20代の頃のその人の写真と20代の頃 のその会社の場面の会社のその休憩所を 書きたいからそれに近い絵とかその頃の リサーチから始まるわけようんで今今日の 朝上がってきてそれのシーンがおおだから ページ分ぐらいの2ページないぐらいの 写真漫画なんだけどめっちゃいいのようん へえうわ漫画家はこういう記憶をこういう 風にこうなんて言うのか今までこう彼の 語りでしかなかったやつをこういう風に ビジュアル化してくんのかっていうかうん また別のものになるからへえで一応本人に これでいいですかっって一応聞きに行って ああいいよいいよって言われてじゃあ 筆入れみたいな感じで今筆入れになってん だけどうんいや漫画が特に行ったらもう 全然違うことができるからすごいなと思っ てなるほどねうん はあだから取材とかに漫画かといくって いうのがなんか本当に今もうなんか感動し てますね今日ちょっとこしては多分今それ が上がってきたからかななんかその人独自 っぽいね漫画家がすごいってよりその人が すごいんじゃないきっとかもねその人が 自分のエ漫画を書いてるから日々の子供と のやり取りとか日々のいろんなことをうん 生として漫画に落としてるからできんのか でも普通そういうちょっと緩いエセ漫画 ブログでやってますっていう人がうん できるかわかんないけどその今目の前に

いるおじいちゃんとおじいちゃんの若い頃 ととかを書き分けていくのもすごいしだ からまその人が能力が高いんだろなあうん しおさんのちょっと関係あるようでないす けど下道君レコードめっちゃ聞いてる時 ってありました時期 って全くないあそうあああ1回あった1回 ね親戚のおじさんがレコードごっそりくれ てうんうんだからえっと昔のあれなんだっ け えっとスティービーワンダーとかほうほう ほうなんかその辺のビートですとか ごっそりくれて聞いてた頃はあって高校生 かなほうほうなんかあの片面が23分なん すよねはい1番大きいやつであの反対が 23分で46分じゃないですかで46分 テープっていうのが結構あったすよねうん うんうん あれなんでなんすかねえいやなんかその レコードを結構効くようになってさ23分 のタイミングって結構いいんすよなんか やる時にあ終わったなひっくり返すかって いうのがなんか こうネットとかで音楽流してるとこう なんか流れ続けるじゃんもう自分で選ば なくてさうんうんうんでもあ終わったって いう区切りがすごい良くてでも始まった のって100年経ってないぐらいでしょ レコードなんて 20分じゃないんだっていうさ30分じゃ ないんだ25分じゃないんだっていう23 分って何なんだろうと思って さなんかねあれはあるよねなんかこうCD が大工が入るように70分になったみたい なものあるけどうん実際にはそのレコード が 402何分20何分の両面23分で両面で 46分分ああ45分ぐらいなんだえなんで だろうねまこんなんググったら一発だろ なんか考えたいよなと思ってさはいはい はいはいでもあれなんじゃないあじゃ 考えるとしたらふと思うのはやっぱ45分 ってうん大体が小学校とかの授業って45 分授業でしょうんうんうんだからそれなり にこうあの若者も含めて集中力が続くとか おお1回分の集中力だってそれがさ1時間 半とかなったら結構辛くなるじゃんうん うん70分とかでもつそうじゃん75分 CD75分とかでしょ辛いじゃんちょっと 全うんうん45分ってなんかギリギリ マックス 聞ける1回に聞ける感じなのかななんなん だいやどうなんだろうねでなんかもうほぼ 絶滅してるっぽいんすよその46分テープ みたいなのもなんか最近カセットテープ

よく買いに行くんだけどやっぱ60分 テープ30分10分うんうんうん90分 120分みたいなさ区切りのいい数字に なっててやっぱレコードにはもう合わせて 作らないな感じではいはいはいてことは やっぱ心地のいい時間ってことではないん だよなとかって思思っちゃうっていうかさ まあなんかこう物理的なことだとしたらさ うん あの大きさが決まって大きさにどのくらい 入るかが決まっただけなのかうんうん もしくは曲の長さがあって曲の長さを何個 分入れるっていう感じで決まったかって いうのが考えやすいねうんうんうんでうん なんか物を作ったりさ発表したりとか色々 あると思うんすけどうんなんか前はさその 2戦時で書いてくれとかさはい何分以内で とかそういう制限がもうはっきり言って ほぼないも同然みたいなもんじゃないです か今ってはいはいでも例えば自分らが今 音楽やってたとしてわこれでここで終わっ ちゃったらA面の最後になっちゃうけど どうしてもこれをB面の頭にしたいとかさ そういう考えとかをすげえリメで考えたり とかしてたんだろうねみんなねうんうん うんうんだからその23分の宇宙にどう これを持ってくかとかさうんここで 中だるみするからとか色々考えてたん だろうねだろうねめっちゃ考えてただろう ねでCDになった時なんじゃこりゃみたい な感じになったわけじゃないですかだろう ねで今はどう作ってもいいですよと1局 17分でもいいし84分でもいいですよっ て感じになっても なんか自由になりすぎてつまんないのかな じゃ今度はまあそういう考え方もあるし 初めからその枠が取れてから生まれた子 たちにとってはそんなことどうでもよく てってなだからそうなると意外と曲が昔は そういう意味で67分とか8分ぐらいだっ たものが今の子たちが作ると3分半とかに なるとかってこともあり得るだしねうん うんだからわかんないけどでもまあ何かの フレームが外れていったのは確かだろね 制限でうんうんうんうんうんうんそういう のはその見えないフレームがあったから その曲の長さになってたってことは多々 あるだろうしね うんだから例えばTwitterみたいな もの自体が滅んじゃったけどその何文字か 忘れたけどTwitterの文字数に なんかすごい制限というかそのその文字数 で書いちゃう癖が残るとかうんうんあとは Instagramとかは正方形で344 つかな4つ並びあ3つ並びだっけうんうん

画面がなんかあのイメージって結構やっぱ すげえ強いしよくできててそれをなんか それでうんえっと正方形の写真って増え てるはずだし今まで正方形の写真って多分 特殊だったうんうんうんうんあいろんな こと起こるよね制限にそうね うんなんかレコードが普及してさみんなが 持ってんののまあ2万倍ぐらい普及してる はずなんだよねInstagramとかの 方がうん自分で発信できるしうんうんうん なのに世の中変わった感じがしないって いうかま変わってんだけど変わった感じに させてないのがすごいよねうんうんうん うんうんうんそうだねだって駅前に ドラッグストア都内で言ったら56件ある けどInstagramショップが70件 ぐらいないとおかしいっていうぐらい みんなインスタやってるよねああまあね そうねコンビニの20倍ぐらい Instagramショップないといけ ないよねこんだけみんなやってんだったら そうだねでも考えでスマホの外には1個も 出てない感じするよねうんうんそうだねか そこら辺なんだろうね不思議さ ああそうそうそういえばあのお正月に俺 ギターを1本買ったじゃないですか ちっちゃなギをちっちゃいフギはいで最近 も毎日ご飯食べた後とかに引いてるんです よっほうほうでま2曲曲が引けるように なってほうえっと1つはクの跡っていう曲 ともう1つはビートルズのブラックバー ドっていうまアルペジオで引くには ちょうどいい優しい曲なんだけどはいで 食後とかにうん俺と妻がスマホ見て知ら ない間に2人ともがあのスマホ見てると はいあのうちテレビとかつけないからはい なんか娘がうん何かを見たいわけでだから なんか時計とかをガミしたりとかいろんな ものをガミするんすよほ俺らが見てる風 にそうだから俺らが本当にその四角い箱を ガミしつけてるわけで2人が勝手にさうん はいはいだから自分もなんかをガミしたい んですよはいはいで何かを見るんだけど もーってなるんよ途中であはいはいそれで それが良くないなと思ってるからうんだ からそのなんか手持ちぶさでスマホを開け ちゃうのをやめたいからギターを持ってた わけですようんはいはいはいでも結構それ がこしててどんどんうまくなるんですよ うんおおそうだからあスマホを手に取ろう とした瞬間にギターを取るようにしててで ロロロンって引くのよそしたらなんか娘と かもその曲を覚えて歌ったりとかしててお いいですねそうだからおよしよし手持ち ぶさの何パーセントかをギターに流せてる

なおおいいねいいでしょでそれは予想通り で予想以上なんすよおおほうほうそう かなりいいですよへえそうだからさっき 言った全部がこうあのスマホの中に 閉じこもってる感じのことを1つ取り出せ てはいておおおおモブさ感をなるほどね うんなんかさ電話しながらさなんかチラシ の上になんかちょろちょろさセックス ピストルズって書いたりとかさなんか なんかしてなかった 昔ああいうのがなくなっちゃってさ確かに でこないだ映画を見ながら書いてたのよ はあめちゃくちゃ良くてこみんなやってた やつじゃんつってさ はいでもなんか最近見ないからいいなって いう感じがすんのねああ電話の横にある メモ帳に書くやつそうそうそうそううん うんで多分だけどまわかんないけどスマホ の次が発明された時にスマホばっか見んの がいつか懐かしくなんだろうねああまあ そうねそうだねうんうんもういいからお じいちゃんそんなニュースばっかり追って 色々文句言わなくてみたいなさ ああなんかそうなるといいですねそうです ねうんあれ言いましたっけあの大阪ではい あ先々週言ったか大阪でサウナ入った時に うんあの地元の先頭でね入った時に大阪 ってちょっと多分ルールが違うのかうん うんあのめちゃくちゃ普通に本持ち込んで んですよみんおおいいですねねいいですよ ねうんでめちゃくちゃもうそれが グニュグニュになってもいいようなあの コンビニで売っている美味しんぼみたいな はいはいはいはいはい寿司漫画みたいな やつねそうはいみな持ち込んでてそれは あれですよねそこの施設にあるやつああ いや自分で持ってきてんのかなおおうんで さらに飲み物とかも持ち込んでておい おいって思ったんだけどだからずっと サウナの長に入りながら漫画読みながら ずっとなんかポカリとか飲みながらず入っ てるやといていはいはいでもさあこいつと か本当にあのスマホの依存症なんだろう なって思っておおなるほどなんか絶対何か しとかないともう耐えられないっていうか サウナて何もしちゃダメじゃんほほほほ あの時間ってうんうんもう時計の針見とく かおおあでもまテレビがあったりもするの かそこはテレビなかったからかもしれない けどうんうんうんうんうんそうテレビが ないサウナって本当に何していいかわかん ないじゃんそうねうん大塚にあるんすよね そういうあの本が読めるうんちゃうだそう で一応あのカラーボックス13ダボックス に漫画が死ぬほど入っててそれみんな読ん

では水風に入る前に外に投げつける箱まで あんの ねもうなんか本当に投げつけてんのよほ バーンってあの開けて投げつけてみんな 水風呂に入るっていうさこんなに存在に 扱うんだっていうなんか気持ちのいい場所 があっ てま読みたいすけどね本とか読ではダメな ところは多いよねまほぼダメすよね田舎は 何も言われないからやってたけどよく ああでもそれもさ人の自由にさせれるて 思うよねまあ燃えるとかじゃなければいい よねうんうん うんそうそう全然いいと思うんだけどね うんうんうんうんさてさて読みましょうか 来てましたよ来てましたよはい えっと山下道ラジオ218回の感想ですえ ラジオネーム週刊ラズベリーさんはい山下 さんみさん中野さんおはようございます おはようございます巨大なスクリーンを柱 を切って搬入する大阪バカでの展示が 始まるカフェファンファンに家族を連れて いき濃密なコミュニケーションを味わう 下道さんと横浜トエなれ関係で路人の野草 の役が分からなさに解説本かこ暴露本を 読みながら得るものがないことに良さを 感じるコンビニ前のスペースに居場所を 見つけるやさんえ3月11日で山道ラジオ 4周年はいバカカフェファンファン調べ ましたうん店内吉年OKで年配の方が多く 朝6時からモーニングやっていてコーヒー 厚切り通すと卵で40000円うん私も 日本にいる時に近所に朝5時からやってる 喫茶店があって早朝に行ってたんですが 70歳以上の早起きじいさんばあさんしか いない店内で店主が接せと茶碗ムシや 唐揚げをあげていた店内を思い出しました えさんのラだと居酒屋のドリンクを冷静に 割高だと思う 感覚私もお酒の席にお誘いを受ける頻度が 高く酔った勢いでききえが良くなる気持ち がとてもよくわかりました店もそれに つけ込んでいると考えると悔しい気持ちに もなりますまたラジオ楽しみにしています ありがとうございますファンファンと ファンファンね奇跡のファンファンほう ほうほうほうはいありがとうございます ありがとうございますもう1つじゃあ行き ますはいえ山下さん下さんラズベリーさん おはようございます中野ですおおはよう ございますえ先週はい我が家にはい えっと呪目位ほうが来ましたほうかこ ジョイさんはいえ義の父が孫娘のために 買った入学記念樹の調子が 悪く診察してもらうためですすごいすごい

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かあっていいんじゃないかなうんうんうん うんうん うんそれ次のあのうちの資料官の展示の はじめちゃんっていう人だねもう老後やる ことないからもう海外の人に優しくし 続ける毎日おおすごい男うんでも確かに あと自分の場合だとえっとこれも今では 普通の仕事なんだけどうんさっき言ってた ミリオンヒットを飛ばした詐欺さんうんが 1つ新しく作ったアイデアが会場タシ今で は普通のうんあれを誰もやってない時に やったんですよへえでなぜなら定期行路の 便しかみんな時間がないわけじゃないです かうんうんそれ以外で病気になったりとか うんなんか行かなきゃいけない時とかに 行けないわけじゃないですかだからじゃあ タクシー作っちゃえばいいんじゃんって なって船を操縦できたり船とかを持ってる 人と2人組で会場タクシー始めたらしいん ですようんうんうんでやってみてわかった ことがうんしち壊れるらしくて船っておお だからものすごいお金かかるんだってへえ だから普通の車のタクシーだとさそんなに しょっちゅう車壊れてなんか何10万って かかんないけどうんなんかすごい結構船で いろんなところを知らないところとかに いきなり行くとやっぱりこうそこを傷つけ たりとかほうほうほうほうなんか色々あっ て結構採算取るのが難しかったって言って てへえそうなんかでもまうんいやなんか俺 大飯競馬場で次何買おうかな何集め 始めようかなと思っててうんうんあの壊れ たおもちゃの船うんうんやたらあるんすよ へえ形がびじゃないですか船ってなんか 保存状態が悪いみたいではあま自己車って 呼んでんすけどはい船始めようかなって 思ったりしてんですよねちょうど船を 始めようかなってちょうど思ってたんで ちょっとなるほどタイムリーでしたね すごいね船屋さうん良さそう職業はでも なんか今変わった仕事ありすぎてあそうな んだっていう感じになっちゃうのもなんか 腹立つよねそうそうそうそう本当本当 うんなんかまあとはさ職業で言うとさ やっぱり何かのきっかけで廃れた仕事とか も面白い仕事いっぱいあるしさうんうん うんまそういう意味ではまあ話題としては やっぱすごい好きない話題であるよねうん うんうんうんなんかこの国でしかない仕事 とかさそうね うんとなんだろうね仕事か うんそうだなあで美術に関してTMだと そういう変な仕事いっぱいあるだろうけど 美術の場合の専門職で変な仕事って何 だろうでもそのミラクルファスーパー

ファクトリーみたいなのとか知らなかった すよ俺はああうんイン面白いですねそう そうそうインストーラー面白いですよね インストーラーが細分化して照明だけ扱う 人とかに分れたりとか おおそういうのも起こってる しあとねすごい変な光景うんこれ全然違う か仕事として変な光景なのが多分伝統とし て残っちゃってんだろうけどうんうんあの 作品の周家っていうやつをさほうあの トラックで来るわけですようちの装とはい で出品する作品をコンディションチェック をするわけですようちの家に上がってきて うんうんで美術カまで持っていってもう1 回チェックしてあの輸送の段階でそれが 破損してないかをチェックするんすけど ほうほうほうそん時にプロのま大和とかの 美術輸送の人が来るわけなんだけどうん そこにチェックできるようにその展覧会の 学芸さが乗ってくるんですよへえだから その学芸さんがもう大和さんと何日も旅 するんすよ へえあれ結構変な光景でちょっと面白い ですね面白い大和さんのなま男性が多い けど男性2人の間に女性とかの品さが チコンで座ってやってくるサトとかで なんかあのひたすら録音しといてそんな つもりないポッドキャストやってほしいよ ねそれすごいね休憩しますとかそんぐらい しか喋んないそうだ何話してんだろううん いややってほしいなでも辛いだろうなって 思うよね うなんか横浜美術館ちょっと松岡さんぽい 人多いっすねあ本当うんええそうなんだえ なんか変わりも多いっすよしかも女性 ばっかり松岡1人1人買感だけどでも結構 ね移動多いからねあそうかうんこにいた人 がこっち来てこっちの人が向こう行ってと かよくあるからとはいえさ俺宇沢さんと 初めて会ったのって1999年とかそん ぐらいだと思うんですけどうわすごいそん 時にその宇沢さんがあのなんか友達が なんか手伝ってる展覧会のが横浜美術館で 今やっててそれなんかオープニングなんか ヒカル君やんないって言われてやったこと があったのよオープニングやんないって どういうことオープニングでなんかね ジョセップマリアマルティンていうのうん 美術家がいてうんそその人がなんかミル タウンっていう架空の街を作りますみたい なコンセプトででオープニングパーティー を死ぬほど派手にやってその残骸を見せる みたいな展覧会だったんですよはあはあ はあでそのオープニングでだからなんか 面白くことでやったらって言われて原平

憧れのダダ集団みたいなやってたんすけど はいはいはいそれをやったんすよでそん時 に担当してた人に昨日会いましたねあ本当 にうんもう2030年ぶり近いぐらい25 年ぶりぐらいなんていう人シジさんって いうシジさんうんへえ女性の人うんもう 館長になったかと思ってましたよって俺は 言っといた違うっつって言われたけどそう でも館長もまたすごい人ですね今の何が 館長あ長長館長また飛んでる人ですね なかなかねうん うんいや松岡さん多いすよあ本当にうんあ そうだ あのここで言うことかわかんないけどうん えっと今バカでその自動販売機を作ってる 米子君はいっているって言ってたじゃない ですかはい羽の方ですねうん羽の羽の方 そう羽も作ってるし普通に正でこう自販機 作っててうんうんだから今後えっと4月の 中旬4月の上旬とかで多分広島市元日の俺 らのポップアップショップが終わりなん ですよあはいはいはいはいはいでその次に 今度えっとポップアップショップじゃなく て普通にミュージアムショップ内にうん うんあの新しいコトのショップというか 何かを作ろうってブースを作ろうって時に ま自販機買おうって探してたけどはい米子 君に作ってもらったらどうだろうかはい はいはいっていう話をちょっと振ったじゃ ないですかはいはいはいヒカル君があ じゃあもう売上全部その人にあげようて 言ってはいはいでもまそういう感じでも 面白いなと思ってちょっと聞いてみたん ですようんうん松岡さんとショップの人に はいほうほうほうそしたらめっちゃ乗り気 でしたおおマジうんめっちゃいいじゃない ですかてええいいですねうんでもなんかお 金がかかったり色々あるんでちょっとどう やったらあの演出できたりうんうんうん 何かができるかちょっと考えてみますトを こここ言ってましたうんですほうほうほう そうそういい感じですよね おおさあ下道店がですね今日もやってるん ですけど大阪のほうほうほうほう毎日ね 近道日月とやってるんですけど毎1週今2 週目なんですけどうんうん本当にたくさん の人が来てくれていておいいですねはいま めちゃくちゃもう押し寄せてるわけじゃ ないですけどちょうどいいバランスでお常 に人が来ていてうんうんさらに めちゃくちゃなんかコアな人というか素敵 なあのマニアックな人たちがいっぱい来て くれてへえはいあの期待の皆さんも来て くださってあ見たいですねはい嬉しい ですでまあ新美塾の方も六本木の方も結構

たくさんあまだ行けてなかったいえいえ いえ はいまあ時間あれば はいそんなとこちゃんですかに横鳥って いつまでなんですか6月ぐらいじゃなかっ たかな確かああでも結構早いねちょっと うんなそっかそっかあと僕来週の月曜日 はいえっと韓国に行く飛行機の中だと思う んすあらじゃあどはいじゃ火曜日とかにし ません実さないのでうんそうです火曜俺歯 者た の水曜日でもいいしあの違う時間とかにし ますよ火曜のああうん違う時間水曜かはい ま火曜日何時でもとかなるのかはいはい はいその辺はいよろしくお願いしますはい ではまた来またまたどうもどうもどうも どうも はい

山下道ラジオ 第219回
2024年3月18日 月曜日
山下陽光(東京)× 下道基行(直島)

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