藤木TDCさんと語る~公営ギャンブルの魅力 / 旅打ち
[音楽] TBS ポスト発信型ニュース Pro [音楽] 荻上セッションTBSラジオ成書に生放送 でお送りしている荻上チセッション パーソナリティの小内です南部美ですここ から各地元放送局でお聞きの皆さんも どうぞよろしくお願いいたしますお願いし ますそれでは日替わりコメンテーターの 登場本日はフリーライターの藤木TDC さんです藤木さんよろしくお願いいたし ますこんばんは藤木TDCですよろしくお 願いします願いしますえ藤木TDCさんに はこの番組では以前から様々なテーマでご 出演いただいております映画の評論から アラルメディア市芸能士横長や昭和のおか を残す街の歴史探索など雑誌を中心に 幅広く執筆先月から新刊初めて行く公営 ギャンブル地方競馬競輪協定オートレース 入門が発売となったばかりでございます はい前回お越しいただいた際も光栄 ギャンブルの話伺いましたけれども打ち はいそうですね今でも今年も行かれたりし てるんですかま結構行ってますねちょっと 仕事がみもあったりしてええあの あっちこっち行ったりしてますよねうん 旅先っていつもどうやってって選びますか いやそれはだからあの公営ギャンブル場が あるところなんですけどもうんえっとねま 例えばあの競輪なんかはね競輪と競はね もう一回りしちゃったんですよねだから まあ10年ぐらい行ってないなっていう ところに行ってみたりとかはいあとあのえ 浜松から名古屋にかけてオートレース競輪 競艇競馬っていうのがこう並んでるベルト 地帯があるんですねはいはいそういう ところをこう2泊ぐらいで4種全部やって みようとかへえうん何かこうねいい年こい てこうチャレンジングしてるという感じ ですよねうんギャンブルベルトがあるん ですかそこにまあギャンブルベルトあり ますね四国なんかもギャンブルベルトです よね四国4件はねへそこに行くっていう ことは結構あることなんですかあの賭け事 を好む方にとってはないんじゃないかな うんあのまわざわざすごく遠くまで行くっ ていうのはうんま相当好きな人かま旅が 両方好きな人じゃないとないと思いますよ ねうんやっぱり身近なところ通いやすい ところでいつもの場所に行くというのが 結構多くありますもんねそうですねまその 方が当てやすいっていうのもあるんです けれどもまそのコースの癖とかもねあの
だんだん分かってくるんではいはいだけど まあの知らないところに行ってみると意外 にこうなんて言うんですか全く違う同じ 例えば競輪だったら競輪の競技なのに全く 違うなんていうますかううんこう展開が あったりしてまそういう面白さっていうの はありますよねそうですねレースに出 るってことですか地域色みたいなものが そうそうレースに出る出ますねものすごく 出るんじゃないですかねえあ最近見ていて その気になるのが例えばボートレースとか そうしたものについてのコマーシャルで 若い方をターゲットにしようとしてるなっ ていうのが10年ぐらい前からも明らかに こうはいそうですね如実に出てますよねま だから昔から若い人呼ぼうとしてそのお 笑いうんをこう使ってこれこれで来る人 いるのかよみたいなコマーシャルやってる こと多かったんですけども最近はねこう アニメとか使ったりしてってますねあの前 よりはこれで初めてこうやってみるって人 もいるんじゃないかなっていう気はします けれどもねボートレース上とかでちょっと したフェスとかイベントをやってでそこに 来たついでにボートレース触れてみてみ たいなそうですねただやっぱりねあの 分かりにくいんですよねそのレスがに 始まっていくかとかうんあと例えばその どこがゴール地点なのかなんかも多分 初めて行った人っていうのはそうでしょう ね実は分からないんでまそれを分かって もらおうと思ってまずその基本を分かって もらおうと思って書いた本でもあるんです よねうん基からということでまた初めて 行く公営ギャンブルち新書から発売中と いうことになります藤木さんにはこの後 たっぷりお話を伺しましてまずは藤木さん と一緒にニュースを振り返っていきたいと 思い ます 日銀は今日の金融政策決定会合で大規模な 金融緩和策の柱であるマイナス金利政策の 解除を決めました2007年以来17年 ぶりの利上げとなり ます長期金利を低く抑えるための長短金利 操作も撤廃して短期金利を0%から 0.1%程度に誘導する事実上の0理政策 に移行し ます自民党の派閥の裏金事件を巡り野党4 等の国体委員長は今日国会内で会談し政治 倫理審査会では実態解明につながらなかっ たとして安倍派カブラ6人の証人喚問を 求めることで一致しました怪談を受け立憲 民主党の安国体委員長は自民党の浜田国体 委員長と
安倍幹部5人と起訴された池田孝衆議院 議員の証人喚問を要求また未だ成林心で 弁名していない全ての議員について成林心 に出席させるよう求めまし た経済安全保障分野における機密情報の 取り扱いを有資格者のみに認める セキュリティクリアランス制度を創設する 法案が衆議院本会議で審議入りしました法 案ではサイバーなどの経済安全保障分野を 中心に漏洩すると日本の安全保障に支障を 与える恐れがあるものを重要経済安保情報 に指定し ます北朝鮮の朝鮮中央通信は今日キジ雲総 初期の立ち合いのも超大型放射法の発射 訓練を行ったと伝えまし た昨日日本海に向け発射された弾道 ミサイルを指していると見られます超大型 放射法はタレソロケット法で北朝鮮が韓国 への戦術核攻撃の手段だと主張している 兵器 ですアメリカのサリバン大統領補佐官は 18日バイデン大統領とイスラエルの ネタニヤ相が電話で会談しガザ南部ラファ での軍事作戦を巡り両国の交換級競技を 今週中にもワシントンで行うことで合意し たと発表しました軍事計画や人道支援計画 を巡って話し合うとしていてアメリカ政府 は公緩急協議が終わるまでイスラエルが 軍事作戦に踏み切ることはないという見方 を示してい ます おしまいに野半島地震の影響で休業して いる石川県七尾市の和倉温泉を代表する 日帰り入浴施設総有が今月26日営業を 再開することになりました厳選から湯を 引く配管が地震で損害しましたが今日まで に修理が完了して断水も解消したことから 入浴客を受け入れることができるように なったということですさて今日はフリー ライターの藤木TDCさんとご一緒です 藤木さん気になったニュースいかが でしょうかあそうですねなんかあの今日は 本当あのお昼ぐらいのニュースからねもう ずっとそのマイナス金利会場っていうのね やってましたけどもやってましたねまこれ でも あのねあのマイナ0.1%だっったの0% から0.1%にするっていそんなやっぱり トップニュースにすることなのかなって いうのもねまどっかでやっぱり出口戦力 っていうのは言われてたから数字上はね 確かに微妙なさていう風に見えますよね うんうんだからまあの日銀のね上田総裁 っってね上田かさんって言って平和の輪 っていう情かねあの和を和の男って書くん
ですけどやっぱりねはい輪を持ってたとし となすみたいなねあの誰にも迷惑のかから ないようなでも今このタイミングしかない からうんなんとなくやりましょうみたいな ねしょうがないからやるかみたいな感じの 何かそのこの政策の決定だったようなね気 はしますよね上田さんのタイミングになっ てからどこかではあげるだろうとまあまあ それはねそのために多分あの上田さんてね あの選ばれたでしょうからねうんうん今回 影響などについてというか最近の経済状況 が不さん影響とか物価とか感じるところ ありますかうんいやだからあのこのねさん の発言でもね2%のあの物価安定目標が 持続的安定的に実現するという見通せる 状況に見通せる状況に至ったとかまたこの ねなんか回りくどい言い方してるわけです はいなん2%になりそうだよっていうこと ですねそうそうただそれはね昔その アベノミクスが始まった時はこういう風に 金融緩和してればもうすぐにね2%ぐらい その物価が上昇してそのえ金回りが良く なった分がこうトリクルダウンで民間の人 うんね落ちてきますよポタポタ落ちてき ますよていう風に言っての果実を全国つつ 裏にそうそうそうあれ何年前ですかね 2012年に政権交代そして2014年5 年までにかけてアベノミクスのまあの金融 政策上の達成というのを一応理念上は掲げ ていたんですよねそうですねあさすが さすがですねあのしし消費税増税なども あっていろんなブレーキも踏まれたとそう ですねでようやくここに来てっていう ところだと思うんですけれどもただうん これ2%上がったと言ってもこれ別に国内 的な多分経済要因で上がったわけじゃなく てま極端に言えばそのロシアがあの ウクライナに戦争を仕掛けたおかげで いろんなものの物価が上がってというよう なことだと思うんですよ内事が拡大した わけではないですねまもちろんねだから それは全くないと思うのでま逆にそのそう いう意味では本当にあのまあの今盛にね その例えば春として企業のその賃上げも あのベースアップが満額回答でしたみたい なこともやってるけれどもあれだって大 企業の要するにえ正社員の人たちの話だし ま僕らフリーランスでずっとやってる けれどもま業界がね不審だっていうのも あるけれども本業ねそこでね何かあのいい 話があるかって言えばないわけだしあれ 藤木さんじゃあ連合を作ってあの2人連合 を作ってうん依頼全部に%上乗せしてくれ ませんかって返事してみましょうかでも そうあまあどうそれをする度胸はなかなか
全な2人2人連合だからもうちょっと何人 かでじゃあ別のって言われる能自分もねで ももうね60超えたのであんまり あのこう60超えた人間が頑張ってなんて いうかあのはい若い人の分をね吸い上げて もというような何かこうねあるのでね割と 若い人若い人分のこう賃上げのためにああ あ頑張りましょうかやてましょうをって うんそうですね渉していくっていうそう ですねうんま あの頑張って見ようかなというとこですよ ねうんまあの各出版関係も含めてあの進ん でるところとあそうじゃないところの差 って大きいじゃないですかあの新聞見て 漫画回答って見た時に割とその地元の企業 とか中小の企業とか見ると別に漫画回答と か10%上げとかちょっと夢のようだな みたいなうんうんうんそれが実感でき るっていうタイミングっていうのが必要に なりますよねまあしかもねやっぱりねここ 数年来言われてるねあのあの完成春島 みたいな形でねそのはいはい賃上げして くださいよそうですねまあの政権がね 賃上げしましょうっていう風に旗振ってる ところでこうなったのかなっていうところ もありますしねうんうんうん上げ続けて いけるかどうか雇い続けていけるかどうか うんそこが固まらないとねあの色ね気づけ ないですからねなんかね昨日朝あの たまたまあの国会中継見てたらねあのあの そうです青林の方じゃない予算委員会の方 見てたらねあの片山さ議員がねなんかあの 独特Cからのあのスーツで出てきてねあの 21世紀前半までも名目GDPあの 1000兆円を達成するみたいなねことを 言ってますけどこんなこと本当にあんのか みたいな感じがあるけど約倍増ぐらいし ないとだめなんですよねうんうんでから そういうのまあのあとその5日ぐらい前に ねあの前言協会の会長がねなんかねその もうぼちぼちそのゼロ金利やめるんじゃ ないかみたいなこと言ったりとかやっぱり こうみんなこうなんていうかみんなでこう なんていうかあの周りをねあの外堀を固め てこう今日の発表になったみたいなねはい うんシャンシャンの発表みたいなね感じが してどうもねリークもありましたしねそう ですねだからあのまねそのニュースって いうのはねま僕こないだねこの公営 ギャンブルの前にあのメディアはなぜ沈黙 したのかっていうねそのジャニーズのこと の本を出したんですけどもまやっぱり いろんなことがあってあのメディアって いうのは全てをこうなんかぶちまけ るってことはねまこの要するに政策金利に
関してもね言えないとは思うんですけれど もまあのまこの番組聞いてる人とかねま いろんな人はもうちょっといろんな要素を ね見ながらあのいろんなデータをこう見 ながら自分で判断していくしかないのか なっていううん感じもありますよねうん 確かにニュース原稿で何々さんのリークで 分かりましたとか言わないですもんねうん まそうしたことも含めて業官の中で何が かけてるのかということも見てほしいなと 思そうですねまあとはそういうこの番組 なんかでねそういう部分をねちょっとこう 1つずつ教えていってくれたりとかねあの すればいいんじゃないかなと思いますけど ねうんですのでこの後藤木さんにねあの私 ではたどりつけない色々な知識を今日伺っ ていけるフロントラインセッションはいお 迎いしますTBS 荻上TBS 994ここからはフロントライン セッション日替わりゲストが今1番気に なるトピックスについてお話しください ます今日はフリーライターの藤木TDC さんです藤木さんよろしくお願いします はいよろしくお願いしますお願いします さて新刊が出まして初めて行く光栄 ギャンブルさんが出しましたはいタイトル にもあるような光栄ギャンブルこれは何を 指すんでしょうかはいあの公営ギャンブ ルっていうのはまギャンブルっていうのは そのお金を例えばま現金をかけてえ勝てば 当たれば現金が戻ってくるっていうのがま ギャンブルのま定義ではあるんですけれど も公営ギャンブルっていうのはそういう ギャンブルの仕組みみたいの主催者をその 自治体とかま自治体が作った組み合いとか がやってるものを公営ギャンブルって言っ てえ具体的にはえ地方競馬えそれから競輪 えんオートレースま協定っても言います けどもえあとはオートレースというバイク を走らせる今の4種があってこれま公営4 種っていう風に4競技っていう風には言う んですねこの中には宝くじとかパチンコは 入らないんですね入らないですね あのこれはま法律で要するに そのま自治体がこういうことをえ例えば 投票権を発行してえそれを現金であの売っ てその当たった人には配当金を現金で返し ていいってのは法律であの認められてる ものなんですよねうんでまパチンコは あの制度的にはま現金が戻るようなシステ ムってありますけれどもえ直接はダメで 景品を上げるものなんですねうんそれが なぜか近くにあるどこかでお金になった するというそうものすごいシステムをね
作ってあのま要するに景品を買い取って くれる人が現金で買い取ってくる人がいて え換金できるっていうようなシステムに なってますよねあと宝くじはんまあのこれ はま当たった人が戻ってくるってい形なん ですけどもえ公営ギャンブルは大体ね 75%から70%ぐらいがあのその配当金 に当てられるんですねうんほほほであの9 じっていうのは5割以下もうあの4え40 何%かなしかあの戻ってこないんですねで あとはその要するに色々その自治体のその 何か事業のために使われたりするあまその がやっぱりこう違うところですよね風に 回ったりしますよね宝くじはねたまにあの これは宝くじで作られましたみたいなそう そうですね書いてたりしますねでもたまに だからあのこれは競輪で作られました協定 で作られましたみたいなものもねあ やっぱりありますよねうんあとあの皆さん あのJRA中央競馬やる人って多いと思う んですけども中央競馬は公営ギャンブル じゃないんですよあそうなんですかうん それはなぜかって言うとあのJRAの中央 あの日本中央競馬会っていうのは特殊法人 なんですねだから法人だからあのまただ それでもね本当あの全額あの株はあの国が 持ってるはずなんでま大枠では公営なのか もしれないですけども基本的には法人が 主催してるので公営ギャンブルには含め ないということですねうんへえとなると この公営競馬とそれからJRAの競馬は やってることは近しいけれども仕組みが 違うてことそうですね競馬のルールでま あのが何とかあの複数と走ってえゴールの 入線順位を競ってまそのあの1着2着3着 に合わせて えま配当が出るっていうそのいろんな馬券 が発売されて配当が出るって分では同じ ですけれどもはいんまほとんどのねえ地方 競馬公営競馬っていうのはあのダート コースしかないんですね砂のコースしか なくてJRAってあの芝張ってある見てる とね綺麗な緑の上こう走っはい うんメインえ公の方は地方競馬の方は ほとんどだとしかないと盛岡にある南部 さんのねあの家の方のにある盛岡競馬って いうとこだけはあの芝コースがあるんです けれども芝だったかそうでもほとんど ほとんどレースはねやってないんですねだ からまあまあ基本的にダート競馬だって いう風にあの思っていでまコースが小さく て走ってるも少ないというような感じです よねうんうんなるほどこれギャンブルの 勧めではなく公営ギャンブルにまずは行っ てみて見てみてっていうことを書かれて
ますけれどもこれはどういったところが 魅力なんですかはいえっとねこの本は最初 あの企画書を出した時はえ50代60代の ためのえ公営ギャンブル入門っていうえま タイトルで企画書を出したんですねまその 後まあの半もの営業の人たちのはい移行 などもあって年齢は入れない方がいいん じゃないのみたいな風にはなったんです けども基本的にねま僕ら50代60代に なったおっさんって遊びに行くとこが あんまりなくなってくんですねあのもう もうお酒を飲むところかはいあと映画館も ね最近あのなんて言ますかおじさん向けの 映画ってやらなくなってきました人形もと か時代劇物とか世代と共の育ったジャンル っていうものはあまりかりにいうん そうですね少な圧倒的に少なくなって やっぱりアニメとかねそういう恋愛映画と かそんなのばっかりになっちゃってうん 決め何回も行くっていうのはいいですけど ねそうですねあと街からあの本屋さんとか レコード屋さんもなくなってきたりとか フル本屋さんなんかも全然なくなってき てるのではいえおじさん日中行くとこない なっていうのがあったのでまそういう中で こう1つその公営ギャンブル場ってのは おじさん向けのまおじさんだけじゃなくて もいいんですけどもおじさん向けの場所だ なていううんのでええま紹介したかったの と言ったらやっぱりその投票券を買って ほしいのでえそのためにはやっぱりレー スってどういう風に行われてるかっていう のは分かった方がいいと思うので言っても 全然わかんなかったよっていう人も やっぱり多いんですよね初めて行ったらだ からそういう人はまこれを安直にして もらって読んでなんかま一応活字で多少 理解をしてからあの今度投票券も100円 ずつでいいから買ってみるっていうのが いいんじゃないかなと思って書いたうん うんでも案内されないと分からないっての は分かりますねあの昔あのパチンコ屋に 行って弾買う方法が分かんなくて帰ってき たことがありますけどでも競馬だけはその 何回か買ったことあるんですよそたらあの 今はお亡くなりになった経済評論家の山崎 はじめさんという方にちょっと案内して いただいてここで買うんだよでここで見る んだよ飲み物はあこで帰るよみたいなうん うんそうですか1から教えてくる山崎は さんに警防座ったってのはなかなかレアだ なと思うんですけどおへえ確実に行き 設けようと思うだレースを楽しめっていう 風に襲われましたがうんそうなんですよね あのま今あのどこでもそのギャンブルは
JRAも含めてあのみんなあのマーク シートにあの記入してえそれをあの発見機 に入れてあの馬券とか車検とかを買うん ですけれどもそのなんて言うんですか マークシートの書き方も非常に初めて1人 で行くと多分ねわからないと思うんでうん ですかこのタプはとか3連端はて葉でそう そうですねま形式もこのこれにはあの本に は少し書いてありますしあとまそのえ現場 に行くとそのギャンブル場に行くとあの今 でもまあなんていうか そのマークシートの書き方を分からない人 がやっぱりいる必ずいるのでその書き方を ね教えてくれるねお姉さんがねその売り場 にこううろうろしてたりするするんですよ ねからうんまそういう人に聞いて教えて もらって買うっていうのがねあのいいん ですけどもまそれすれも分からないじゃ ないですかやっぱり行ったことがないとね はい話いきなり話しかけられてもてなり ますよねそうなんですよねであとま やっぱりかこ悪いっていうかね言ったら 少しはこうなんていうか分かったふりして ないとねおじさんはおじさんのプライドが あるんでねうんありますうんやっぱり1 から聞き聞くっていうのはなかなか ちょっとやっぱりあのプライドもあるので まそういう人のためにですね本を書いてま 少しは理解してうんもらえといいなって いう風な感じで書いたんですけどね私あの 賭け事はあまりやらないですが賭け事漫画 はすごく好きででもあの子供のからか上田 正さんの漫画とか読むと大学生麻雀麻雀の ね麻雀の話とか競馬の話とかその競馬場に 行くと予想屋がいるみたいなでドラクエで も予想屋いるんですよあドラクエの中に 世界の中にあ中うん誰が勝つよみたいな 予想屋は今いるんですかそういやいるとこ ともういなくなったとことありますねああ あの まお客さんがね今あの例えばスマホとかで あの馬券車検買う人が多いのでえ ギャンブル場自体にはやっぱりお客さんで 多分入場者減ってると思うんですよね案外 少なくて入場者がいないとやっぱりバの 予想屋さんもやっぱり商売にならないので だんだん撤退したりとかするけれどもただ あの競技場の方主催者から給料もらって やってる人たもいるんですよねそう公式予 そう公式公式なんですあそこに立ってる人 達て別に公式じゃないとできないんですよ ねだそういうところは今でもバの予想家 さんがいてなんかこう何かバンバン叩き ながらあの予想してたりしますよねそれは 面白いですよねだからそういうところが
いるところにだったらそういう人の話を 聞けば面白いしまそういう人からまあ 100円で予想を買って自分もそれに乗っ てみるとかっていうのがねあの面白いと 思いますけどねうんこれさらに他の公営 ギャンブルの話この後も伺っていきますが ポストスクリプトに行く前にまずはご案内 しておきましょうかうんはいえ今藤木さん がお話になっている新刊初めて行く公営 ギャンブル地方競馬競輪協定オートレス 入門を是非お読みいただきたいと思います ち麻信書から税込み1034円で発売中と なっているんですが今日は藤木さんがこの 新刊をなんとなんなんとリスナーの皆さん 3名の方にプレゼントしてくださるという ことですはいですのでご希望の方はお名前 住所電話番号をお書き添えの上アドレス SS954@TBS.co.jp 藤木さんの本プレゼントのかかりまでこの 後8時前に当選者を発表しますので決戦 ですようんそうなんです30分ではいえ 藤木さんはこの後ポストスクリプトでお話 伺いますよろしくお願いいたしますはい タイミングで発表ということにな皆さんも ね表は買っておくということでとりあえず メールを送っとくんじゃないでしょうか [音楽] [拍手] 上 セッションここからはセッションポスト スクリプトポストスクリプトはPS進の ことでコメンテーターの方から私たちや リスナ皆さんへの通信として今おすすめの コンテンツを語っていただきます藤木さん 今日の通信ははいえままあの公ギャンブル に公ギャンブルのいえちなんでまあのよく あのまねオープニングでも少し話しました けれどもあの旅にやっぱり行って旅え ギャンブルしたりする旅打ちって言うん ですけどねまあまあそれについて話を できればなとはい先ほどはね競馬の話が メインではありましたけれども他のの公営 ギャンブルも含めて旅打ちには行かれるん ですかそうですねあのま全国各地にま内県 もあるんですけども大体あのほとんどの件 にあの何かしらの協議はあるんでうんでま 必ずしもその県庁所在地にある件もあるん ですけどそうじゃないこう第2都市第3 都市とかにえ競技場があるところもあるの でえまあ第2都市第3都市ってあんまり その行く用事ってなかったりするじゃない ですか相当ののなん観光資源があるような ところじゃない限りはうん旅行に行くこと がなかったりするんですけどもまそういう とこにもやっぱり競輪場があったり協定状
があったりトレス場があったりするとあ 行ってみようかなっていう気になって行く と案外面白いというか発見があって面白 いっていうまそのために言ってるような 感じですよねうんこれあの公営ギャンブル の中でもそのギャンブルの種類によって 例えば客層とか施設の作りとかあと土地と か違いって出てきたりするんですかはい そうですねあのまず えっとコースの大きさっていうのがどこも やっぱり違うんですよねうんえまオート レースは全国に5条しかなくてまそれほど 違いってないんですけれどもえま協定 ボートレースだとかあ競輪だとか競馬って いうのはみんなそれぞれやっぱりコースに 癖があってうんえ特別ですねあとリッチ 条件で山の中にあったりとか市街うんに あったりとか川のそばにあったりとかあと ま協定上だとま海の水使ってたりとか川の 水使ってたりとかっていうので全然 やっぱり様子が変わってくるっていうのが あるのでねそういうのがこう行ってみない と分からないうん面白さっていうのがあっ て楽しいんですよねうん旅ちなどをしてい て特に印象的なあれ個性的だなって思う 場所ってありますかはいあの僕はあの南部 さん岩手県出身ですよね岩手はあの公営 競馬があってはい岡岡のね盛岡山奥ですよ ねあと旧水沢市かねま欧州市ですねに水沢 競馬っていうのがあっ水沢競馬ってねあの 僕すごく好きなんですけれどもあの正月 早々なんか3月日ぐらいからもう競馬やる 始まるんですよねであの東北だから雪見 競馬なんですよああはあそれでスタンドも ね結構古いまま残っててかなりあのなんて いうかローカルな味わいがあってうんあの やっぱりこう最派まで来たなっていう感じ があってねあ寒そううん寒いですねうん 地元のラジオは中継しますよあそうですね 沢競馬中継とか盛岡中継うんだからみんな あの建物の中でこう見てたりとかまレース の時だけ一瞬こうあの外に出てきてみたり するんですけれどもあうんなんかね やっぱり雪見ってなかなかないからこう うんあそう風景景色がすごい綺麗なんです よねうんうんうんうんあれはな北上産地か なあれなんかかそのそういうね山を望んで てそうですね挟まれてるからそうですね あとねあの日競輪場だとですね例えばその 小田原に競輪場があったりとかあとその 伊藤市ですねえ温泉の伊東温泉のところに も競輪場があってあのそういうところは あの競輪と温泉が両方楽しめ るっていうのがうんあったりするのでねま そういうとこは面白い行くと面白いですよ
ねもする遊もするいうそうねうん競艇場は ね西の方がすごく人気があるのでうんあの まあのその競艇上のコース自体が海でやっ てたりとかね福岡県のねあの福岡市にある 福岡協定っていうのは海海水そのままなん ですねあと海水引き込んでたりするような あのプールだとやっぱりそれそれはすごく こうあの使用の導引の影響を受けたりとか してうんってやっぱり面白いですよねうん これ西と東で受けるものとか普及したもの が違うっていうのは何か理由があるんです かえっとまどうなんだろうあのえ関東は 競輪がまどっちかっていうと人気があって 協定上もありますけれどもうんあのえ東京 から西ってもうあの浜松まで行かないと もう協定場がないんですよねうんだから 東京の人は例えば江戸川だとか多摩川だと か平和島だとかあと埼玉県の戸田だとか そういうところでこうできるんですけれど もうん案外その神奈川県だとかそっちの方 の人はちょっと行く場所がなかなかなかっ たりするんじゃないかなっていうのとこれ はまあんまり偏見を持っていっちゃいけ ないかもしれないですけどもあの関東の人 はなんか多分自分で予想するのが好きで あの競輪が割と難しいんですよね競輪って いうのはレースのこう展開とかが難しくて それをね自分でなんかこう読んで あの当てるのがま好きな人がま割合として は多いんじゃないかなていうで協定は割と 簡単っていうかその6艇しか走らないし あの1マークって言って最初のターンをし たところで大体もうジインが決まってそこ から変わらないんですね滅多のことで 変わらなかったりするあまり逆転がないね でインコースが圧倒的に強いので123の どれかを買ってればいつかは必ず当たる みたいなあるから割と配当は安いんです けども当てやすいっていうのが多分その うん好かれてるんじゃないかなっていう気 はしますよねだからこう競輪やってる人は ガタガタこうなんて言うんですか理屈言う のが好きでま僕みたいなあの理屈っぽい 人間が好きで協定はなんかあの当たっ たってみんなでわーって喜ぶな好きなよう なそういうなんて言うんですか強調性の ある人が多いんじゃないかなっていう気が しますよねそういうなんかこう地域性の 違いみたいなのがあるんじゃないかなとは 思いますけどね旅gente旅をして ギャンブル公営ギャンブル場を回ることに したのはいつぐらいからなんですかええ 30年ぐらい前じゃないかな30代の頃だ と思いますねええじゃあ90年代とか80 年代そうですね90年代ですねま最初ね
えっと競馬だったんですけれどもま当時 その北斗がっていうですねあのJRAの馬 がですねえちょうど地方競馬との交流競争 が始まったんで地方あの競馬場にこう回っ てですね圧倒的な強さをこう見せてた時期 があったですドバイに行って死んじゃった 馬なんですけどもドバイで走ってでまそれ でなんか割とこう交流競争で盛り上がって 北斗ベガが来るとやっぱりお客さんが やっぱり10倍ぐらい増えて満杯の中で こうみんなレースを見てたりするっていう のがあてまその頃にあちこちりえ始めたん ですけどもうんそっかでもやっぱスターの うん馬とかそうですねまスター選手とか スターホースっていうのがいるとやっぱり 何でもまサッカーでも野球でもやっぱり スターがいると大谷翔平みたいなのがいる とそのギャンブルの方も儲かるんですけど も最近ななかなかねそういう特に競輪協定 えはなかなかねそういうスター選手が オートレースはね枠がちっちゃいしねあの 森君がねオートスマップのあの森克行さん がねあのこないだ大怪我して今また下の方 からねこう頑張って生い上がろうとしてる ようなドラマチックなところがね見られる のでうんえまお客さん割と川口川口大藤の 選手なんですけどね川口は多いですけれど ねうんうんうんまあのオートレースも本当 にあの山口県のあのあそこなんて言ったか ななんとか山用紙っていうところまで行か なきゃなかったりとかへえあの九州の福岡 県のね飯塚市っていうねあの麻生麻生自民 党の麻生副総裁の出身出身地っとかあの 選挙区ですよはいあのそそこにしかなかっ たりとかするんでうんうんまわざわざそこ に行くのがうんお面白いっていうああそっ かでも素敵に吸えるっていうことですもん あの飯塚市行ってあのオトレースやって あの終わった後にこうお酒とか飲んでたり するとあの麻ねんあの副のあの悪口が色々 聞けてね地元の人の悪口が聞けて楽しい ですようんうんあこれが声かこの声は濃度 に書かれるのかなみたいなそうそう そうそうそうそうあとはまそのね今その裏 裏金というかねカプキというかねああいう ものに関する何かそのねあの裏付けのない いろんなあの話が聞けてですねとても 楽しいあ誠やかな話が飛びうっていうこと なんですねそういたあのとした話をこう 色んなところで聞けるっていうのもこれ また1つの魅力になりますよねうんそう ですねうんそういうところでこうやっぱり あのギャンブルの後飲んだりすると非常に こう楽しいしこう人生人生が豊かにな るっていうね
うんさてメールと共にですね当選者の発表 をあしたいと思いますがねもうもうですか 藤吉TTCさんの初めていう公営 ギャンブルち新書から発売してるんですが メールの内容も紹介したいのでちょっと 早めの発表となりますではちょっと紹介し ますがまずお一方はい内容から行こうかな ラジオネームから行こうかなラジオネーム ペトロさんありさんありがとうございます はいありがとうございます20代の頃は パチンコや競馬を1度だけ体験したことが ありますが以来ずっと遠ざかっておりまし た漫画銀のさで地方競馬に興味が湧いたの で子供たちが育った今是非入門書として 拝読したいですといただきましたお送れし ますおめござおめでとうございます当選 です続きまして横浜市の さんですありがとうござますありがとう ございますそしておめでとうございます 現在50歳の私も二十歳と21歳の夏に 北海道へ旅ちアンド生産牧場巡りをしまし たとうん競馬ばかりでしたが札幌函館旭川 岩見沢バエ競馬と2週間ぐらいの期間で 回りましたいいなその時温泉施設で過ごし 夜は車で寝泊まり札幌競馬場の前の パチンコ屋でぶしたこともありましたまた いつか違う公営ギャンブル巡りの旅をする 時のためのバイブルとしたいのでどうか本 プレゼントしていただきたく存じますと はい当たりましたよ良かったですねはい バトンが渡りましたねそうそういう人に 買ってもらいたっそしてこの方は48歳 匿名かな名前がない方なんですけどもはい ありがとうございますそしておめでとう ございますはい私は公営ギャンブルを嗜み ますが現地感染は競馬場だけです藤木さん の本を読んで他の競技にもチャレンジし たいですといただきましたまさにあの藤木 さんの企画書通りで40代50代の方から の応募そして当選ということになりました うんやぱこれから新しくちょっと広げた いっていう方も年齢ごとにいらっしゃる そうですねあの行くとまたねまそのははま るっていうかねこう好きになってくれる人 とあやっぱりこういうところはちょっと 苦手だなっていう人もやっぱりいるとは 思うんですけども何かしら新しい発見は あるんですよね今までこうやっぱり足を 踏み込んだことのない世界にこう足を 踏み込んでみるとやっぱりちょっと見える 世界がはいあの変わってくるとかあとその 意外とそういうとこに行くとあの70代 ぐらいのえおじさんというかおじいさんが ね元気に声を張り上げてうんはいはいい たりとかえまちょっと懐かしい食べ物に
出会ったりとかねええうんあとまあの本当 にま3名の方当たっておめでとうござい ますですけども本人はねあのまあの競輪場 とかそういういう競技場にわざわざ行か なくてもこの小説を読めばそういうなんだ ギンバルギャンブラーになった気持ちが 味わえるっていう最後の賞はその本につい ての賞になってるのでうんまちょっと行く のはちょっとやっぱり怖いかなとかね大変 大変だなっていう人なんかね最後の賞だけ 読んでそうするとまあのブックガイドに なってるのでその本を読んでみるとまた こういったこうギャンブラー気分をねあの 味わえるということにもなってますので そうですね考えてみれば昔ジャンプや マガジンにもマが乗ってたんでああそう ですねうんま節度守りつつはい楽しんで ください藤木さんありがとうございます あうござまよろしくお願いします明日は JNN北京市局長の館山名記者が担当です 上
ゲスト:藤木TDCさん(フリーライター)
TBSラジオ『荻上チキ・Session』2024年3月19日(火)「FrontLine Session」、「Session Post Script」より。
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