育成就労制度は「人材育成」を目的とした制度（教えて！高松さん415）

育成就労制度は「人材育成」を目的とした制度（教えて！高松さん415）

こんにちは西武事務局高井ですえ教えて 高松さん415本目え育成就労制度は人材 育成を目的とした制度ですよということに ついて改めてえ高松さんにちょっとまとめ てえお話お願いできればと思いますはい それでは早速教えて高松さんはい え 技能実習制度がえ国際 協力という立て前で始まった制度ですよね で育成 就労っっていうのがえま人材不足を補うた めていうのもあるんだけどもえこの外国人 の人材育成をえ目的とした制度としてえ 作られて ますそこでですね皆 さんに知っていただきたいのがものすごく 大きく変わってるところがあるんですよね それは転職とか離職かとかま色々えあんな ものはも大したもんではないんですよ転職 したけらすりゃいい離職したけらすりゃ いいっていう話なんですよえそうじゃなく とも全く今までと考え方が違うんだよって いうところえそれが次です ねはい えまず その違いというよりもこの制度の説明とし て特定技能と育成就労といった 形にこう位置付けちゃってえ外国人のこれ が就労系のビザえもう就労ですよと外国人 のえ労働なんだ労働力なんだていった形で 明確になったのが特定技能と育成就労二 実習とはちょっと違うんですよね えで育成就労の中にはえキャリアアップっ ていう言葉が出てきて え 外国人を受け入れてキャリアアップして もらうっていう考え方が濃厚に出てるえ 制度なんですが外国人が日本国内で就労し て活躍できる制度まご存知のように最後え 永住申請ができるところまでえま許可出る かどうか知りませんけどね有神性がえ できるところまで繋がってる制度なんです ね育成就労と特定技能ま特定技能はまあ 2019年からある制度ですけど え特定銀の2号っていうのがもうえ全え 業種にできてえ日本国内で就労し活躍して 定着永住ができる制度に えなってきてるんですよねでそこでですね え特に管理団体の方がまだこう頭の 切り替えができてない部分が多いんです けども技能実習は 外国人が3年後に帰国する制度なんですよ えま一部5年っていうのもあるわけです けど え技の自習3号っていうのがこう追加され

ましたからえ5年っていうのもあるんです けども基本的には3年後に帰国する制度 っていうのでえ出来上がってるわけですよ ねま 20109年からはえそのまま無試験でで え特定技能へ移行できますよっていう話で え随分まコロナ影響もあって随分えその まま残ってえ頑張ってる子もいるんです けどもただその制度自体はえ3年後に帰国 するよ帰国旅費はえ日本側が持ちなさいよ えまいろんな形でその帰国前提の制度なん ですよねそれで次 はいもう1回あれしますと技能実習という のは最後ゴールが帰国なんですよま もちろん今は特定技能にも行けますよ本人 の希望によって生ける形に変わったんだ けども え法律を作ったえ時その基本的なえ理念 趣旨っていうのはえ3年5年働いて帰国 するっていう話ゴールが帰国の制度それで 特定技能っていうのが出てきて最後が永住 に繋がっ てで今回育成終っっていうのがこの帰国数 制度からえキャリア アップ定着永住っていう流れを持った制度 のスタートラインスタートの位置につい ちゃうんです よ最後が帰国なのか最後が永住なのかま 永住じゃなくてもいいんですけどねま10 年15年えこれ えまずっと25まで行っちゃうともういつ まででもえいつまででもって言ってもね 90になっても100になってもではない でしょうから え会社で働く限り住できるよっていう えまその時にいい年齢になったらえ年金 暮らしも日本でできるかもしれませんけど ね分かりませんけどえそういった制度に 変わってきたっていう話ゴールが変わっ たっていうところの認識が えどうなんだろうなっていうのがま今日の お話の1番のこう僕が喋りたかったその きっかけなんですよね帰国がゴールだ から 何もしなくても時間が経てば3年は経つ ですね帰国しちゃうんですよでもう1つ逆 にどんなに育ててもものすごく優秀な校も 一生懸命育てて3年5年でもその会社ま 会社に100人ぐらい日本人がしてもう その100人の日本人以上の技能技術を 持った社員に育てられたとしても帰国って いう制度だっんですよねそれがもう最初 からそう分かってる から え日本の企業の扱い方もそれなりだったし

え今でも技能 実習やられてるところの考え方がなかなか 切り替わらないし え 特定技能 に資格変更するとえ都会の方へ行って逃げ ちゃうよそれならいいよもうえ全部え東京 行ってもらって次の新しい え学人受け入れないいじゃないかっていう 考えの方もまだいらっしゃるまそれそれで もいいんですけど え都会の企業さん喜びますから田舎で育て て都会へ引き取るっていう流れができ るっていうのは悪くはないんですがえそれ してもやっぱり こう真面目に育てたら損をするどんなに 頑張って教えても帰っちゃうんだ逃げ ちゃうんだ都会へ行っちゃうんだっていう 風にえ考えてしまってる方っていうのが まだいらっしゃるえまあと数年脇の自習で え制度は続きますし ま厳密に言うと10年近くは続くんです けどまだえそんな中でえ新しい枠組の中で のこのキャリアアップ人材育成え教育支援 生活支援っていう部分へこう早く 切り替わって欲しいなと個人的には思って んです よえちょっとね抽象的な言葉ばっかりあれ なんでえ細かいのはまた別の機会にお話し たいと思いますけどえそれでその次はい はい え育成就労で明確になったのがこれなん ですよねえ1年目えま入国時N5 え転職転席の条件にもN5 え技能検定試験の基礎級などなどってて 書いてあるなんかなと思うんだけどま えこれが育成就労で明確になったま日本語 能力がもう具体的になったよっていうとこ が大きく変わったとこなんですけども3年 以内にN4以上え異能検定の頭3級など あるいはえ特定技能の評価試験の合格を 要求してきてるんですよねでこれは え受かればいいねじゃないんですよねうん 育成就労です から僕の言葉で言うと受からなければいけ ないうん合格させなければいけないって いうえま合格するかしないかはえ時の本 じゃないかみたいな え個人の問題だとも言えなくはないんです が制度自体がえキャリアアップするための 制度え人材育成を えの制度で人材育成の死後っていうのは 育成される側か育成する側かっていうと どちらかというと育成する側の単語なん ですよね人材

育成するって言ったらやっぱりそうなり ますよね えだから日本企業が日本の団体がえ あるいは個人でもいいんですけど社長さん が外国の若者の人材育成をする制度に 変わってきちゃったんですよ そのために入ってくる時にはN5ですよま N5じゃなくてもしばらくは大丈夫なんだ けどもえ1年後にはN5合格しないと次の え転席だ転職だっていうのはできなくなり ますよで最後 えN4合格してないえ3通ってない特定 技能の一号評価試験にえ落ちてしまった なんて人は次のステップに進めませんよっ ていう話と同時にこれおそらく その今で言うえ実習実施者どうなんですか ね育成就労外国人受け入れ機関って言ん ですかねに変わるんじゃないかなと思い ますけどえの評価にこう変わってくるん ですよ人材育をする制度です よですから人材育成できなかったってなら それなりの評価はされてしるべきですよね ま今は技能実習でもないことはないんです ようんただ え有料認定 うんの要件として試験の合格率あるいは逆 の失踪率失さえ数なんていうのがえ実習 実施者であったり管理団体の有料認定の 評価っていう話になるんですけどもえ今度 も2体の枠にすると思うんですけども技能 実習以上にこれがゴールであってこれが 目的目標に完全に変わってますからえ今 まで以上にえ大きなえインセンティブ 大きなペナルティていうのはえ貸してくる んじゃないかなぞばかりに入間やってくる んじゃないかなと思いますけどね えだから日本語能力試験のN5N4って いうのが入ったっていうことはそれの合格 不合格受験受験受験率 え合格率っていうのは今まで以上に評価さ れる えあるいはこれがね基準になったんでもし かしたらま今で理団体のあるいは実習実施 者のえ評価に変わる可能性はあり ます今はそういったものが公表されてない んですけどもそういったものがいずれ え多くになるっての可能性はないことない です ねあそこの企業を行くと合格率低いよ あそこの組み合いはまあなんと合格率が 低いっていうのはもしかしたら今まで以上 にえ情報が流れたりえ評価されたりする 可能性というのはあります あるいはここに関して別枠の何か出してこ ないかなと期待はしてんですけどね僕は

入間がえここに対してもっとこう具体的に え分かるようなね えまやらないと思いますけどね僕がもし 役人なら あのAランクBランクCランクし1級29 39っていうのをえ管理団体につけちゃい ますけどね1級管理団体2級管理団体3級 管理団体うん失踪者数が多かったりえ不合 格が多かったらもう3Mなんですようん そういった形での え支援団体の評価ってのは え起こりうるんじゃないかなという風には 思ってますえなぜかって言ったらゴールが 育成人材育成に変わったからゴールが帰国 だった からほぼ 978満了して 帰国うんそんなペナルティはなかったです けどね今度はちょっと違うんじゃないかな という風には期待してますということで次 はいえ繰返しになるんですけども技能実習 っていうのは満了帰国が 評価皆さんここがゴールなんですよで僕も 昔 えそういった形であの空港での涙の別れ っていうのは何度も経験したことあります けどもゴールはあの帰国の空港での見送り だったんですようんありがとうまた来い よってこれまた来れない です うんで悪い方の評価が失踪だったんですよ ねこれ技能実習の正解これがね育成就労に 変わると え転席転職できるんですよねうんだからあ これだめかなここはめんどくさい何でも 白いもしてくれない自分のキャリアアップ にもならねえって本人が思うと転席でき ちゃうんですようん本人の意思でうんここ の会社は何も教えてくれません日本語も 教えてくれない技能も教えてくれないうん 面倒みも悪いこんなところ嫌だって言っ たらね自分の意思でね変わります言って 変われるんですよ面白いことにそうなる と帰国が評価じゃなくてその1個手前の 合格が評価え合格をさせるていうところに なると次のステップに行けるあるいは キャリアアップしたなキャリアをえ 積み上げてきましたね人材を育成できまし たねっていうこれ本人評価じゃないですよ 合格をする良かったねっていうの [音楽] はあれは 自習生が会社に向かって言ったっていいん ですよ今度は ね会社の方が合格して社長良かったねでも

いいんです よ会社の評価ですからうん外国人材を育成 するっていう部分の評価だ育成しましたの 評価ですからね育成されましたっていうの はどうでもいいんですよ本人が喜べはそれ でいいんでうんそれで今度不合格が評価 合格率の悪いところていうのはえ何がしか の評価されると思いますよえ今ではそれ ほど え不合格だったら帰国っていうのもあり ましたから帰国がゴールだから不合格で 帰国も1つのゴールだったんです よ面白いしよこれえ業界とょ離れてる方は ね理解できないと思うんですけども帰国が 評価 な自主性を受け入れて働いてもらって帰国 をさせる帰国をしたらポイントだったん ですよね1つのだ誰もポイントくれません けど え評価だったですよ うん不合格だろうと合格だろうと帰国を すればそれで目は終わってよかったねだっ たんですよ うんでも今度は不合格で次に行けないも 帰国せざるを得なかったって言っ たら企業が人材育成に失敗したっていう 評価になるんですよねうんいやあれは本人 があってそれも含めてお前が悪いんだって いうのを早く社長さん理解しないかなと 思うんですけどね選んだのお前だろうって いう えかなり変わってきますだからね時が ちょっとずれたというのも そのもうしか視野格ってどういうんですか ねもう視点が完全にずれた形での評価に 変わります満了で帰国っっていうのは 良かったねだったんだけども今度は不合格 で帰国は良かったねじゃないんですよ育成 就労のゴールが特定技能一だとすると帰国 じゃないんです よ合格して次のステップに上が るっていうのが育成就労のゴールに変わる んですよだから帰国され ちゃアウトなんですよ途中でうん途中で 転席転職をどう捉えるかっていう話なんだ けどもえそれはまプラスじゃないですよね プラスよじゃないですよねえ最後まで指導 して育てて え合格をさせる不合格にさせないまで指導 をする教育をするっていう評価がえ今度は 管理団体であったり自主者に乗っかって くる今でもあるんですけどねただ え介護なんていうのはそういった形で1号 からえ2号2号からま3号も2号から特定 技能もあるしえ技能実習からも一発で介護

福祉合格っていうのも出ましたけど えーとにかく次のステップへ育てて 送り込ん だら一旦役割果たしたっていう評価になる 介護だけは2017年の時からそう変わっ てしまってたんですけど え他の業種の方がなかなかこう頭が 切り替わっていかない未だに帰国させるに どうすりゃいい かって ね ね早く変わらないかなと思っんですよと いうことでその次はい え技の自習制度ではトラブルが少なく笑顔 で告させる能力が管理団体と実習実者に 要求されていたわけですようんトラブルを 起こすねと気候もなんだかんだ言ったらえ いじめてくるわけですよガ団体お前 引き取りに来とかえいろんなこと言って えトラブルを少ない方少ない方に え持っていこうで最後は帰国してもらおう ええこれ帰国させるって言ったらちょっと 語弊という言葉悪かったですねトラブル 少なく帰国していただくが良かったかも しれないです ね強制帰国さしたら人件問題だって言われ ますからなんだけど えトラブル少なく3年間をえ過ごしてえ 帰国えしてもらうていう能力が求められて たわけですよ今まではね今で も えそれが次変わってきたのがこれ です人材を犠牲する能力が要求されてもう 来てるんですよえ国がねそこまで面倒見る かどうかわかんないんですけども え特にえ今度後ろ側がえ特定技能に繋がっ ていくと紹介所とか 人材会社がえ繋がってきますから え彼らもっとビジネス的にもシビアな部分 があるんで人材を育てられないところには あまり手を出してきませんうんそんなカス みたいな人材掴んでも商売にならないです から優秀な人材を育ててくれるえ企業仮 に対しては えもみ手でえ下手するとえ手土産持ってき ますよ えそういう制度ですから人材を育成するん ですよ3年間の育成就労え管理団体と実習 実者が育てるでそれをバドたちされたのが 技能自習1号でえ受け入れ機関と登録支援 機関 これがえまた次のステップに育てるえ1段 目で育てて2段目で座っててえまあのH3 ロケットも打ち上がりましたけどま ロケットのね1段目2段目最後こう人工

衛星の放出っていうところまできちんと こうえ育ててえゴールに向かわせる能力 っていうのが要求されてきます そこがとにかく要求されます評価されます え入荷法だけ見ただけではなくてビジネス 上もえ評価されてきます間違いなく今まで 以上に情報がどんどんどんどんオープンに なってきてますえ昔に比べていろんな情報 を入りやすくなってると思います特定技能 が出てきてから送り出しの情報であったり いろんな企業の情報っていうのがえ増えて くる育成中路が始まったらもっと繋がりが え3になりますから えあそこはすごいよあそこはだめだよえ オタクとはもうやめますえオタクと契約さ せてくださいいろんな形でえ動きが出てき ますそれの評価っていうのがえ帰国させる 能力じゃないんです ようん今管理団体の職員の方の中でもこう 上手にトラブルをええ避ける能力とかね うまくごまかす能力とかいろんな能力求め られてきたんだけどもも変わってきてます 人を育てられるかどうかっていうのが1番 です軸ですえそういう風に変わってきてる よっていうのを理解していただきたいなて いうのがまずこれ前段なんですよそれで 次はいええで今回育成修道でキャリアアッ プっていう話キャリア形成っていうことで もいいんですけどええ出てきてます えキャリア形成って何だっていうのは生活 とか仕事の中で経験やスキルを積んでいく こと えーまかなり狭い意味での キャリアを積むっていうのもあるしもうえ 人間として成長していくっていうのもえ1 つのキャリアアップだっていう捉え方も 色々な形でありますでここでですねこの 育成路に絡んでこの外国人雇用に絡んで いくとすると今皆さんさっきもお見せした んだけども日本語能力試験っていう日本語 能力っていうのもえ1つのスキルですえ キャリアですえN5からN4N3N2って いう1つの評価試験っていうのを通ってい くていうのも え人材育成のステップですねでもう1つ あったのが技能評価試験技能検定技能検定 っていう えステップがあります日本語 能力のステップそれから技能レベルアップ の ステップこれはねえ国とかそういった団体 の え公的 なレベルの評価試験ですです2つですね それ以外にえキャリーアップ経形成これは

ね 特定技能の2号に行く時にえ絡んでくるん ですけどもえそこのえ就任であったり管理 者であったりえ責任者であったりを2年 以上経験したことがあることていうような 条件がついてくるんですよ特定技能2号に はねでそれはえそこの会社の作業修道え 業務におけるその作業スキル業務内容って いう部分が必要になってきますしそれをえ ステップアップさせてやる必要があるそれ とえこの生活の場でのキアリアップ え日本でずっと生活していくわけですから えそれに対する様々な経験値知識え もちろんその生活する上でのえもう最低限 の知識ですよの技能実習制なんていうのは え買い物に行く行ってレジでお金払うの するかぐらいの知識で生活するわけですよ うんで中にはもう自由時代に えJRの切符買って日本中旅する え自主戦もいますしえ自転車バイクでもう ツーリングでもういろんなとこを え走り回るっていうことやる子もいます けどそういったのも含めて様々な経験値 っていう話 えそれが全部合わさって人材育成になり ますここのところをえ勘違いしてえ日本語 能力試験とえ技能検定試験だけっていう風 に捉えてしまうとえ人材は育ちません え日本能力試験がえですよって言った ところでNH1でも僕とえ日本語の会話が できない若者っていうのはいるんですよ うん僕があの漢字で専門よで喋ったらもう 全くできないしえ超曖昧なえ言葉を言っと 理解できない部分があるまNさとかNにぐ で えどうなんだろうな えノットとかオアとかをえ駆使したあの 法律用語なんてのはなかなか外国の方は 難しいでしょうねええある曖昧なある時も あるよない時もある よないのあるのって話えまそういうのも 含めて日本語能力試験に合格したから日本 人とのコミュニケーションが確実に取れ るっていうわけじゃないんですよね逆に 言うとNぐらいしか取ってないあるいは 日本語能力試験全くできてないえ合格して ない子でも かなりのコミュニケーション能力を持つっ ていう子はいるわけですよ相手が何を 伝えようとしてるのかえ自分が何を伝え たいのかそれをどうやって伝えるかって いう部分のスキルっていうのがえハイ レベルなえ若者ってのはいるわけなんでね でそういったものを両方を育ててあげとは いけない

えそういったものを含めて全てがキャリア 形成 えという風になりますその 次はいえもう1度あれするんですけども 1番下に書いてキャリアアップの支援本人 がキャリアアップをするんですが人材育成 ですからえ支援団体今度は管理支援機関に 変わるのかな管理団体がえもう支援という 言葉が完全に入ってくるんですよ何をする のって言うとえ え本当にキャリアアップの支援と教育の 支援と生活の支援なんですようん えま病院病気になったから病院に連れて 行くとかね喧嘩しと重に来いとか ねいろんな えそういった支援もありますが えほとんどそんなのない子もいるでしょう しかしこれキャリアアップの支援教育の 支援生活の支援っていうのはえ 100%全ての育成就労その後の特定異に 関してえ必要な支援なんです管理団体が今 あまりやってない部分ではあります えいろんな業種でえこれもできます全し できますなんていう管理団体もあるんだ けどもそういったとにキャリア アップこはね言ってみたいですねさせてみ ようって えやったこともないな仕事のそういった えキャリアマップであったりまスキル マップであったりそういった指導なんて できゃしねえだろうって思うんだけどえ いや何でもできます全てきます全してき ますすてもわけのわからんことやってる 管理団体もいますがえ今後は接種路に 変わってキャリーアップの支援教育の支援 生活の支援っっていうのがベースでえその 評価がされていきますえ人材育成ですから ま試験として公的なのはさっきの日本語の 試験とえ技能に関わる試験っていうのが あるんですけども えそこへ行くまでの え作業その会社の作業のえスキルアップ ま 指導なんかもしないとそこの中でのチーム リーダーにもなれませんよねうん全部自分 が勝手に独学でやるんだそんな勝手にやれ なんていう えま授業員2人ぐらいの会社あるかもしれ ませんけどえまずないんですよえそういっ た形3年で帰国するからえリーダーにも ならないえ一緒になんてならないえま外食 なんかだったら店長なんていうのも起こり 得るんですしもう今でもあるんじゃないか な外国人店長っていうのはえそういった ところまで育てない

限り店長事例出せないじゃないですか技能 実習ではそういっことはほぼないんですよ え中にはそのリーダーだお前はリーダーだ てその何の特もないあの責任を負わされ てる実習生もいますけどねま優しいから 日本語よく分かることがそういうこなのを 指名されてどこってのはありますけどね そうじゃなくて え企業の中でのえ人材育成のえ企業の中の ルール制度としてそういったキャリアアッ プっていう部分を え今からは要求されてくるしそれに対する 支援あ直接え教育やってもいいんですけど ね管理団体がえそういったものがえ どんどんえ要求されていくなぜかっての 1番上に帰国じゃないから です帰国ありきもう帰国なんだ帰国だ帰国 だつって教えないんですよ誰も指導したら 帰国してしまっても無駄じゃないです か えある意味ってのも正しいんですけどね えマニュアル化して教えないっていう風な 流れにえこの30年してしまった日本も 悪いんですけどね え非正規雇用が増えて え 転職が労働力のえ流動化っていうのがえ 推奨されて え人整理があったりえヘッドハンティング があったりた形でえ転職サイトなってのが もうものすごく巨大化してえ次の職を探 すって言ったらいっぱいもすぐ見つかる ようなぐらいえあるじゃないですかえあれ 帰国と一緒なんですよ企業も入れたら何年 いてくれるかわかんないそのうちえどっか へ転職されるって言ったら今の性と同じ ようなになってしまうんですよま日本自体 がそうなってきてるんでねあれなんだけど もこれさ永住って書いてますけどあれえ 定年って書いてみるとよくわかるんです けども定年永年永年雇用っていう枠組の中 ではキャリアアップさせる必要があったん ですうんもちしない人もいますようんでも そういった形で東員から係町係町から課長 課長から部長っていうな形での えキャリアアップていうえ道があった からそういったえ人材育成っていうのがえ 結構されてた部分もあるんですがもちろん ま悪い面もあったわけで今もえ切り替わっ てしまってますけどえ今回育成就労って いうのが出てきて特定技能1号2号と くっついてこういった形での制度に変わ るっていうのはそういった形に切り替わる んだよもう3年で終わりだからえそのうち やめるからっていうな形でえ考えるとえ

評価されませんよっていう制度に変わって きますということで 次 はいこれはねえ次回以降ここをもう少し 細かくやっていこうと思うんですけどもえ 1番上っていうところも実は大きな ファクターです 入国前の日本語講習まそれ以外の講習やっ てもいいんですけどえ技能講習やっても いいんだけど え送り出し期間に えN後に合格させる能力が要求されてき ます え外国人労働者にはN後に合格する 能力が要求されてきますえもうそこら辺 歩いてる物集めて面接受けさせるなんて ことやってもダメなんですよ えさてでもN後に合格できるえ能力を持っ たえ若者を集めてえ合格させる能力って いうのが送り会ね必要になってきますえ その次にえ入国後の教育これ入国行使の 入国後3年とか5年とかえいう中でN4に 合格する能力N3に合格する能力N2に 合格する能力が外国の若者に要求されてき ますですからN4に合格思想もないN3に 合格し想もない若者を受け入れたら痛い目 あいます よ間違い なくそして管理団体登録支援機関実実者 受け入れ期間にはN4N3N2に合格さ せる教育能力が要求されてきますうん教育 できなかったら不合格になったら うん人山育成できないよっていう反抗され て終わります うん送り出し機関もあそこへ送り出したら 全然その後教育もさえしてくれないし みんな不合格だよっていうな話が伝わると 外国の送り出しは拒否してくるでしょうね ということで送り出し機関を通さない ところから外国人の一本釣りをやるしか手 がなくなってきますでもえそれは特定技能 の話で育成就労っていうのは送り出し機関 必須ですから えあそこの会社はあそこの組合はえ日本語 教育の低いよっていう情報が流れたら え終わりだと思って くださいそれから技能試験え技能試験また まその触手作業にえ適正のある子をえ持っ てこないとなかなか え試験には合格してくれないっていうのは ありますよねそれからえ管理団体とえ登録 支援機関実習実者受け館に関してはえそう いった技能試験に合格させる支援 能力合格させる技能指導能力っていうのが え要求されます一生懸命やっていこでも

よく仕事するんだけども試験合格しなかっ たって言ったらもう次のステップ行けませ んから最悪帰国になります えまそれとに言うとそれまでかけた教育の えコストっていうのは無駄になるっと思っ てくださいえどうしてもそういった 技能試験に表合格させる指導能力が必要に なってきます今以上にねそれから1番した スキルアップって書いてあんですけども これは各企業の各作業における えー スキルアップっていうのがないとさっきも 言いましたけどリーダーに任命できない でしょうんお前今日から係り長だってでき ないでしょうんそれでもそれをして2年間 そこでそうさせてあげないと特定技能2号 へはけないわけですよま試験だけでも行け ないことないんだあ行けないくもないけど もえほとんどの業種でそういった経験値を 要求されてくるはずです えそういった技能 指導のもう少し細か細かく細分割したもん ですね技能試験というのはもう技能試験の え項目を教えればいいんだけどもスキル アップっていうのはも各企業各企業で違い ます各企業の細かなマニュアルでえ何を どこまでていうのをきちんと全部クリア できるえ能力を持った子にそれをきちんと 教えてあげてそこの会社のえ必要なえスキ ルっていうのを身につけさせあげる能力が 必要になってき ますこれはですね外国人だけじゃないです よ日本人の新入社員が入ってもこの指導 能力がなければ日本語指導能力なくていい ですよ日本語もあの12年間 え最低ね12年間え国語なな勉強してます から日本語能力っていうのはえまほぼN2 N1レベルでえ入社してきますからいいん ですけどえこのスキルの教育っていうのは きちんと えできる体制がその会社にない と日本人も育ちません日本人が育たない 会社っていうのは実は外国人も育ちません 同じ仕事させるんでしょうん日本人のの 若者が入ってきて教える外国人の若者が 入って同じように 教える誰がどうやってどのようにいつまで に先生にかかってくるんですよこれはうん 勝手に高校出た日本の18歳の子ま22歳 の大卒でもいいんですけどが勝手に身 見真似で仕事あれして勉強して自分でやる と思います よ全部手取り足取り教えるんですよそれが きちんとできるかどうかっていうのがえ 明確に求められてきますでこれはね書か

なくたんですけどこれ1番最後にえという かまた別の日にあれしようと思うんです けども え生活の中で えま日本のモラルであったりもう道徳で あったり倫理感であったりえいろんなもの ありますよねえそういったものもきちんと 指導してあげない とそのリーダーのになる要素の1つでも あったり えー部下を取りまとめる能力であったり えそういった仲間からきちんと話を聞く 能力であったりいろんな物事を見てええ 合理的にえ分析をしたりそれを え分析解析して判断する能力であった りっていうようなものも必要になってくる からそういったものを3年5年 え働いてる間にえいろんなチャンスをえ 捉えてま人格形成とまで は来るのは18歳以上の若者が来るんです からえそそうその大きくは文化の違いで あったら日本のルールマナーっていうのが 向こうは0日 え日本人はま高校生としたらもう学校でも 12年16年 え勉強して日本で生活した中で身についた 能力を持ってるえそれに近づけるためにを 言ってやるかっていう え本当 の 人材育成っていう部分がもう1つ本当に 要求されますというか要求されるというか こうそこをこる としっぺ返しというか えあの自分に跳ね返ってくだけなんですよ そういったえ日本のルールとかなんとか マナーとかねま道徳とかいろんなものを 日本の方です押し付けるんじゃなくて 教える指導する身につけるっていうとこ まで え持っていかないとやっぱりトラブル増え てえま僕たち の仲間ではモンスターっていう言ってます けど来た時ほぼモンスターに近い子っての はいっぱいいるんですようん えルールがルールを守らないんじゃなくて ルールだと思ってないから守れない子ね扉 開けっぱなしにしたままていうねそれは 自分の家に扉がない子なんていますから 分かるかカンボジアとかねタイとか ベトナムでも南の方の奥の方行くとあるん ですがタなんかもあの熱帯なんであっら パーです よ靴下なんて発揮はしませんし え下全部どだし靴を履き替えないま開け

たら閉めないえそれ も原始人のようなそれ仕方ないんですけど それはとりきちんと指導してえ習慣として 身につけさせるっていう指導までやっぱり していかないといけないし えよく問題になるのはま日本人でもある から何とも言えないんですけどねベの子が 夜集まってま大騒ぎしてからしてって うるさいんだ近所からなくえトラブルに なるんだなんて話もよく聞くんだけども えま日本人がやらないかって言ったらやら ないこともないんで何とも言えないです けどちょっと頻度多すぎなお前たちはって いうような話もじっくり 説得したり話を聞かしたり指導してって いう部分もえずっとやり続けていくべきな んですよなぜかって言うと え育成就労3年まマックス6年まで行くか まあ3年え特定技能5年 え8年っていう中で教えて2号まで行けば え最後日本に住み続けられるで住み続け られる外国人今え定住者権えいろんな加速 滞在色々ある中でルールが守れてる人が いるかどうかってのルール守れてない人の 率が若干高いっていうんで え外国人の食物が多いってなんか人権問題 だって題になってたりしてますけどそのし てもやっぱり時間かけてえ教育指導をして え日本で長くえハッピーに暮らしていく 仕事をしていくっていうのをえ作り上げる 必要があるんです多分強制のえ社会に向け てねでそれの1つの外国人雇用の枠組って いうのがえできましたからえここのところ ま え法案が出てきたらまたあの法案の細かい えところの え話になるかもしれませんけどそれまでは えしばらく毎週 えこの人材育成についてちょっと話をして いきたいと思ってます え最初は何だろうなえスキルマップとかね えキャリアマップの作り方みたいなところ から行きましょうかねえということでまた 来週期待しといてください以上です はいありがとうございますやっぱり20分 30分では終わらず倍かかりましたね ごめん なさいもうにお話されてるなと思っ ていや本当に大きく変わったんだけどなん なんでか知らん変わってない人多いんです よねなんで だろういや人はそう簡単には変われない です変われるんですけどそう簡単には なかなかうんまだからねまだまだ法律が できて制度が始めるもまだ何年もあるんで

まだまだいいんですけどね変わるぞ変わる ぞと言い続けていきたいと思ってますはい 解ですありがとうございますそれではえ皆 さん是非この後もえ毎週コンスタントに あの懲りずに飽きずにお届けしていきたい と思いますので是非お付き合いを いただければなとえ思いますはいそれでは 高松さん今回もありがとうございました ありがとうございまし た

技能実習生（育成就労？）＆特定技能者の受入企業、監理団体/登録支援機関/送り出し機関、士業の方など、業界人向けにお届けしています。

外国人受入適正化協議会～SAVE～の評議員による、ちょっとしたお遊びトークです。
毎回マジメじゃ、くたびれてしまいますよね。苦笑

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