大吉原展の何が問題なのか／「売る側」の論理であり、東京五輪2020に似た「1990年の夢よもう一度」 ＃東京芸術大学
はいこんばんは友人商にチャンネルで ございますえこの番組は私長野県松本市の えたった1人の出版業者友人所員の福岡を お送りするえ番組でございますがえもうね あの今年ももう1年ね1年1年じゃないや 1年過ぎたらもう年だけだえ1ヶ月が過ぎ たわけですけれども相変わらずもうなんて 言うのかなあの 激激動のなんとかって言っちゃうとあれな んだけどもとく大きな時代の節目に来てる という感じがいたしますねはいで時代の 節目で来ると同時にですねえ福岡さんと私 はあの年齢の節目を迎えるわけですね暦と いうでその年齢の節目を感じるさせる事件 が私ババヒロのも本日はですね元美術館 職員でありえジャーナリスト元 ジャーナリストで分泌業者としてお話をさ せていただくんですけれどもでございます がはいはいあの実は私ですね現在外に出 られませんはい風をお風を召しておられ ますはいあの私月曜日からバカは風を引か ないという直接をですね見事に自分で破っ てしまいましたうんはいa型 インフルエンザに感染しておりますかこM さんこんばんはもうさあもうこれを言わせ 言わせろってうるさかったんだけど本当に いやだからそれの誰もババさんのことバカ だと思ってないからそれダメだっていや逆 に嫌味になるからやめろてさやっぱりあの てもね私ねあの福たあの今日は番組の金を ために番組の最初に3Pで有名な福岡足し とかいじってるんですけれども自分自身が バカだからと私がバカだからそういう話を してるんですねそしたらバカだから風邪 引かない21世紀になって初めて インフルエンザ借りましたえマジでマジ ですあでもインフルエンザも確かにそうだ な俺 ねあの1人暮らしするまでは毎年のよに インフルエンザかかったんですよはいか様 こんばんはですはいで18歳で東京来て 大学で新同時にそれからねほとんどあそう 斎藤さんこんばんはあ藤シ78さん こんばんはインフルエンババさんバカなん だってえバカですよバカかもしんないうん あのババっていうぐらいだからね ああの小学校の時はうんちって手馬鹿にさ れましたけどねなんでえあの関西でババっ て言うからねああえババ関西かそう関西の ことで東京の言あの関西っていうか西よに 広がってんですよねババそうそうそうそう でそのことを知った友達からもうしつこく 言われ続けましたからちなみにねあの愛媛 うこちでもにはねバーバ石というのあり ましたああそれ山山と山の間にね石があっ
てうんうんそれがなぜバーバ石かと言うと うん巨人がその2つの山の間に足をかけて うんこしたておこしたのがその石はいと いうことでバーバというねはいあの伝書が ありましたが私はねあの愛媛県内子町と いうのは非常に開けた文明的な年であり ましたのでもうババがうんちであるという ねあのことね最初集てやつな最初に出し とけばね広がらないでしょうんあのババが うんこであるイコールゆこであるという ようなねあの古臭い言葉はねもう滅びて おりましたのでえあのその辺はねあの愛媛 県うこっというのは昔ねアパ野球軍という のがあったぐらいの開けたとでございます ので俺たちは裸フォームというね知らない よねみんなねまいやまう今日はハピ出ると 早いですねいやだから最初に出しておけば 広がらないと1回しかやってないのにさだ から1回でいいから今頃途屋さんも言って んだろね俺さホテルにさ女の子紹介せて 行った行ったのさあの1回だけでさしかも そん時さわざわざジャージも用意しててさ で彼女にジャージ着替えろて言ってさ 着替えさたんだからね出てるもさ動画撮っ てだからさ何もやってねえんだよ俺はとか からそれはほらねはい皆さんご昭和をはい ほんま竜それから忘れちゃったよ誰だっけ 竜で最後がかの竜ですいや本まり大田龍 えっとそう大田龍じゃないなんだっけ大田 龍知らないよ誰も俺会ったことあるけど うんうんはいあの大田という人はですね昔 のアナキストでそのうちにねあのほら人類 は平等じゃなくて生物はみな平等という ことで人類もバクテリアも平等だというね あの説を唱えつつあちなみに日田竜です からね世界はえあのユダヤ陰暴論を唱えた のは太田竜先生という方でしてねはいあ 空手きかのバカですあ空手馬市だあ長次 銀三さん空手できるんだすごいな空手馬市 台ってさあれオマスタでしょそうそうあの 本名チペダルのねはいそうでそれのなんか パロディで昔あのななんだっけあれ巨船の 空いたけギャバが90分だっけあ柔道オコ さ1台っていうのがあったんだよね えそれ柔道一直すんじゃなかったっけ違う あのパロディでそういうのやったの柔道1 台ってうまあれあっちのがバカぽかった けどねはっき言ってるうんうん猫車さです よなはいまそれもうそういうさ年寄りの会 はやめよということあというようなこと 言ってる場合ではなくて今日はとにかく ですねあの実は私も暇だった暇だったん じゃないですよあの皆さんあの私に関わる 仕事の皆さん明日やりますか今日ちゃんと 1つ単位出しましたからただa型インフル
なんで集中力が続かないんですわなのであ 書類も明日出しますで単位の標点も明日2 つ出しますあとあのちゃんと締め切りは 守りますはいちなみに私はねあの松本では 2日連続で行きがつもったんですけども 今日やっとえ感染道路が除雪が終わった はい状態になったのでとりあえずあのご 注文いただいた方を発送いたしましたそれ からあのえ必要なところに郵便物を出し ましたうんそれだけでも冒険でしたねああ 結局ねあのね感染ドルはいいんだけどそう じゃない脇道に入る時にねはいはいはい はいはいで1番やばいのは雪がツモった 状態ってのはねそんなに危険じゃないん ですようんはいはいジャリジャリ危険じゃ ないけれどもあのバイクで行く時に止まっ たりするうんうんうんしかし危険ではない しかしながら解け始めたの1番怖いそれは そうだこれ大丈夫だなと思ったら実はね 凍ったりしますからねうんうんうんもう それでもものすごい気を使って気を使って あの気を使うということはあのバイク えっとね私が乗ってるえバイクよあさん コロナインフルエンザ陰性は何よりで ございましたね熱は多いってのはひどい ですこれ良くないですね心配は心配ですよ ね逆にコロナインフルエンザじゃないん だったら何が理由なんだろうって心配に なりますよねお大臣なさってくださいね私 お若いんだからはるかにあでもね発責鼻 ひどくなったり急に良くなったりするっ ていのは風ですよあのねええとね風あの コロナインフルエンザも風も実は同じなん ですうんうんあのウイルスうんウイルスと いうのは1月に2回ぐらい変異してるので うんその変異しで変異しながらウイルス別 にあの宿主を殺そうと思ってやってるわけ じゃなくてなんかグッドマークついてるよ 今度いねマークついてるよなんかさ結構絵 を拾うんだね最近のズーム最新バージョン なんかねえなんか消そうとしてあ消しけた それでねあの風もかな出もあの要するに風 もあのインフルエンザもコロナも同じ ウイルスから出るあの人間の症状なんで うんでその中であのそのウイルスが人体に とりあえずなんて言かな あのま変なことを起こさない状況であっ たり人体の方が慣れてるとま風とか発熱と かうんで済むんですけどそれが慣れてない 新種のウイルスがたまたまそういう免疫が できてない肉体宿った時に重大なの疾患を 起こすというのがいわゆるコロナなんです ようんうんうんうんだから あのほらコロナだとなんて風みたいなもん だって言うとみんな起こるでしょあ風の
一種ですよ風の一種ですただしウイルスと いうのは今言ったに変異してますのでうん でその変異もう月に1回変異してる ウイルスに免疫ができてる人体のができて たりできてなかったりするのでその 組み合わせが悪かった場合に重大なる疾患 が出るという意味でうんあのコロナという のは怖い病気なんですよでもね風もね そんな馬鹿にさせたもんじゃない風は万病 の元で言いましてねうん風は万病の元って 言うじゃんうんま要するにほら体が弱っ ちゃうって話なんでうんそうねちなみに あのウイルスというのはバイ菌とは違い ます違いますバクテリアとは違いますで ウイルスによって体が弱ってる時に変な バクテリアが入るとうんうん重大なの抵抗 力が終わってるとこにそういうのが入ると 重大な失敗があるということなのでうん あの風とコだというのはねは一緒うん しかし馬鹿にしちゃいけないという風にね そうなですよねま多分その辺がね聞いてる とね1番適切みたいねうんうんうんあの勝 コの一緒にするとね怒り出すいや風は コービ19ってなんで19がついてんの かって言うとそれより前にコロナがある コビッドがあるからなんだよってなもそれ 言うとさリベラルサ起こるのよいやだから さこねあの記者会おさんに社会見開いて あげてよあまるまりさんこんばんはあ まるまりさんこんばんはでございますはい ありがとうございますちょっとご今日はさ そんな雰囲気で入るはずじゃなかったんで とりあえずあのあ今日これからやるネタが ちょっと深刻すぎるんでねちょっと場を名 てとかなきゃってっああでもちょっとあの 最初にちょっと嫌なこと言ってくとあの 福島でね例のそうそうあのお染水の処理 するうんなんかその線が締め忘れててうん あの水の水が漏洩したとうんでそのほと大 部分は土に染み込んだて言うんですけども まあ今の行動だけ見てるとどうも海に流れ た可能性も0じゃないとまその辺はねあの 今後続報が出るでしょうからうんそれを 注目していただきたいんですけれども いずれにしてもこれがもし万が一汚染水が 海洋に放処理水以前の汚染水うんであの 処理を済のいわゆる汚染水でさえ問題が あるのにうんということはあのねあの谷 先生の私うちで出してる友人所員のえ福島 第1原発えはいこちらこちらですねこちら 10年の現実ですねこちらですねはい いやいやあの手元にありますので出します よ今指さしてるからこ れってポイント で
うんもうこちらの本にもね書いてあるよう に本当にねあの今の汚水の海保問題がある のにはいそれを処理をしないまま放出もし 仮にですよま 放出されてしまったとしたらこれはもう 重大な問題なのでうんうんでしかしながら ここでね線を締め合わせれてやつが悪いん だっていう議論はそれは違う違います ヒューマンエラーというのはいつでも 起こりますうんヒューマンエラーは起こる という想定でうんそれが起こった時にすぐ に対処できるということをあらかじめ考え とかなきゃないんですようんうんあの完璧 に人間ってやられるはずだとでもしやり なかやりなくて地獄ったらそれはお前が悪 いって言っちゃうのは1番いけませ特に 放射能であるとかそういう重大なものを 扱う場合にはエラがここった時の対処と いうものは常に考えながやなきゃいけませ んうんうんその意味でその線を占めわせる ということに対してうんで今回の福島第一 原発の現場がうん適切に対応したかどうか そこなんですようんそうねエラーを貸した かどうか問題は実は問題じゃないんです エラーを送りますうんうんエラーを起こし た後に適切な対象が行ってどうかと問題な んですようんうんうんということをねあね あのまちょっと続行を待たないと判断でき ませんけどまずそれが1つそれからまた 和歌山県をきてね自信が起こったという ことではいあのもしこちらあのご覧になっ てる方で被害を受けた方お見舞い申し上げ ますはいあの今んところ津波のね被害が ないということでま一安心なんですけれど もはい和歌山もねあのほら熊野とかあの辺 はいはいあと奈良県と若山から若山にかけ ての村とかは戸川村はこいね水害でうん悲 にあいましたけどうんあの悲なことがあり ましたけれども要するに山合の限界集落の 多い地域というのがうんあの今回野島地震 においても自衛隊の所動が遅れたか遅れた かということ以上にうんそういう 限界山道の多い人界集落にでそういう天才 を残った時の備えというものできてのどう かというさそうだねそのの方が大事だと 思ってるんですよその意味で和歌山県もね 和歌山県も幸い今震度4で今のところ 大きな日は伝えられておりませんのでうん うんけれども本当にねあのあの辺の熊野と かそれからあの伊勢の方とかうんうんもう 旅なさった方がいらっしゃると思うんです けどもうんあとあの私あの金半島のねうん アカの方からうん伊勢の方までうんあの ちょっと食したことあるんですはいはい あの限界集落というよりもねうんその沿線
の駅の周辺に商業施設が本当にないんです よああそうかもねこれ商業施設があるか ないかってのでかいんですなぜかと言うと 商業もん例えばスーパーが1つあると自信 が起こってもそのスーパーの在庫から食料 を教出してもらうあ実際今回の半島沖地震 でもねコンビニとかがなんかがうんあの 食料いうか水を供給したとあります うん私実はそん時ねたまたまねあのその 地域のうん定休日だったんですよはいあ はいでねコンビニほとんどなくてスーパー とかだったのでうんうんで私お腹空いたん で駅に降りてなんか買おうと思ったら何も お店がないんですようんうんうんで何時間 か食料に水にもやり付けなていう状態が ありましたので本当にねそういうなんて 言うのかなあの普段からの備蓄うんという のも1つの自信体制備なんですうんうん 例えばねあの私あの災害専門家の方から 言われたのはうん例えばお昼のお風呂の水 を毎回変えるのはいいけどもうん貯めたい た方がいいんですよって言われましたああ はいはいいざという時にそういう時にね あと水線水線トイレの水のタンクタンクね うんあれはバカできないと意外とそういう ことがあった時にはうんということはあり ましたあの普段の水のあの備としてねま 非常用のねそういうもの備えてらっしゃる 方多いと思うんですけどもうん特にあの マンションのさあの上の会員なんかにいる とうん孤立した時に水があるかどうかそう なんすよあれが結構でかいらしいのでうん あの本当にねその辺はねあの普段からうん まあちょっと水をね何らかの形でうん備え ておくということは災害があった時に1番 結構ね あのあの人が行きて上の根本ですから水と いうのはうんうんうんうんあのそういう こともねちょっとあの考えになって いただければなと思いますはいというこで まいずれにいたしましてもですね友人員 チャンネルをご覧いただいてる皆さんは こちらにありますこの今のヒューマン エラーは必ず起こるという観点からさし ますとメルトダウンまでの50年こちらの 書籍それから今福岡さんのお手元にあり ますえ福島第一原発原発事項10年の現実 この2冊はですねサブスクリプション大と 思ってご購入ください本当にお願いいたし ますあのすぐ下から変えますのでもしまだ お手元にない方はですねすぐにえ締め切り 場2月日とさせていただきますなんで別に 割引きしないですよあの別に2月今の月2 月日超えるとですねあの大和運輸が遠く なったんで送料が5円上がるかもしれませ
んな言てないやそんなことはさそのそうで もやめて本当にうんいやいつあげなきゃ いけなくなるかわかんないからさま ちょっとそれは置いといてうんとりあえず あのそういうことでねあのえそれとあとは 今日ですね国会であの可決された国立大学 法人法のあの改正案ですねあれがそう改正 という風になっておりますねでそれで ちょっとあれが不思議なのは独立採算性な のにその教授の任命がその政府が妖怪でき るっていうことをでそれでいわゆる有識者 会議とかその在生委会にもそれは影響する んじゃないかっていう言われていること などもちょっと懸念されていますがという のが今日の本題に近いところですうんそれ ちょっと後でありますけどもまそろそろ そちに行ってもいいかなうんあの30超え てるからねとりあえずじゃそっち行きます かええでえっとなんか あの共有画面はご用意いただいてますいた なかったこっちで共有した方がいいはい はいちょっとあもちもしできんだったら はいはいあえっとこれですねウェブサイト ではいということで本題に入りますが はいますね はいはいはいこちらでございますけれど大 吉原店なんですがここの主催のところで もってですねアクセスイベントがこちら まずこちらですがアクセスイベントでこれ がですね場所がどこかと言いますと そもそもの場所というのがですねこれが はい東京芸術大学大学美術館本館という ことではいあのうんちょっと待っその前に ちょっと言っとくとあのこの大吉原店と いうのはご存知の方に説明しますとはい あのネット上で今ちょっと若干炎上中なん ですよはいというのは要するに吉原という のは江戸時代のいわゆる高級遊郭ですはい 高級というよりも公認の遊郭はい要するに 遊郭というのはまぶっちゃけ話倍生の売買 集ですねなんですけどもいわゆる交渉と 師匠というのあったんですよね賞というの は勝負の省と書きますはいはいで交渉と いうのは政時の政府あのこの場合には吉の 場合には江戸幕府ですけどもはい江戸幕府 から公認されたはい要するに営業機を もらって営業しているというのがいわゆる 交渉でありはいあの江戸においてその最大 のえ有核というのが交渉の遊郭が吉原でし たはいで他にもでも他にもいっぱい遊郭 っていうのありましたいわゆる品川とかね その辺にもありましたしうんあと 1番有名なのは北東期の島田川の周辺で あるとか崎うんあのいくつかあったんです ようんあのもちろん全国になりましたはい
で江戸時代ですねでそれであの師匠 プライベートという風に生きたのはこれ 個人営業の場合ですとよたかって呼ばれて ましたねまよたか以にもあったんですけど いんありましたするにあの江戸幕府からを もらってるとうんうん売買を行ったこと 自体で謙虚の対象にならなかったんですよ うんうんうんしかしながらあのまよたかも 含めたいわゆる師匠ねうんあの許可を得 ない売買春っていうのはいわゆる ま女のうんご意行によって取り締まりの 対象にもなったとはいまその辺の違いも ありますしええあと 吉原の場合にはうん確かあれバに女脳金が あったんですよねあはいはいで要するに あの上がりのうち一部が幕府の収入になっ たんですようんうんうんで吉原がさびれる と幕府はうんあの他のいわゆる民間の売買 春にうんうん取り締まりをかけてうん みんなが吉原ににしけたとかねまなんか そんな話も残ってたりするんですがうん まそその一方でその吉原というのはうん いわゆるオイラとか道中とかねうん いわゆるあの華やかなイベントがありまし たうんそれから あの吉原の吉原というのは岩の今の上野駅 東京現あたりですけどもから浅草浅草に 近いいやからあのの上野から浅草にかけて というのはいわゆる今で言えば新宿とか 渋谷に近い陥落会だったんですよあの私が ねうん東京生の東京育ちじゃないですか うんで未成年の時1人で行っちゃいけな いっていう風に言われていたところがあり ますはいそれ浅草なんです要するに大の 陥落街そう上野からあの浅草にかけては はいあのま上野と浅草結構距離はあるんだ けどもうんうんあのいわゆる大人の陥落街 と言われる場所であってうんうん逆に言う と若いそういうせに目覚興味のある人たち はの興味のある場所だったんですようん うんうんだからあの明治大正の地方から 東京に行た人たちがどこに下宿したかと いうと一番多いのは上野だったんですうん うんえーお金のないダザイさとかはあの 義保の方でしたけどもあの上野の方とかね そういうあの陥落街に近いとこににあの 下宿して陥落街で遊ぶというのが一般的な あれでしたはいでまそれもそういう場所 だったのであの江戸時代も含めてうんある 種のそういう高級陥落街につき物の文化と いうものが生まれましたうんその文化でで 吉原というものが完全に消えてしまったと いうのはこれはちょっと間違いでありまし てああごめんなさいちょっとちょっとそれ 早すぎるその吉原というのは今でも残って
ますけども要するに吉原吉原を中心とした 陥落街がうん あのある種の文化を乱したんですよねまあ ねいわゆる浮はいいわゆる美人画であると かはいそれから役者へとはありますけども 大のいわゆるあの北え北じゃない歌歌丸 じゃないえっとなんだっ けえっと歌丸でいいんだっけ大久はシラ ごめんなさい落の大とか要するに役者役者 ととか美人美人というのはいわゆる顔の 綺麗な人って意味じゃなくてうんそういう 儀であるとか風俗のの美人のれっこの女性 というぐらいの意ですで学においても福 さんのこちらはご専門ですけれど奇病士 っていうのがありましたね病士もありまし たねはい国旗本っていうのがもう完全に これは有郭を舞台にしたものだけなんです よねつまりねその辺はいわゆる悪所悪い とこと言われましたそう悪所というのは 要すそこでは悪いことしていいよって ぐらいの意味ですうんうんうん回収しても 構わない買収しても構わないうんで役者と いうのはしばしば取り締まりの対象になり ましたはいあの例えばシグラなんてのは うん幕府の政権批判になりそうなので室町 にきえておりますけれどもそれでも やっぱり悪所であるから許してねっていう さまそそれ辺はねあの権力の差し掛けでは あるんですけどもいわゆる悪いことしても いいよという悪所というのはございました あのそれはねうんどうぞ区外とかっ言ん だりするんですけどうんつまりそういう ところだからこそ文化の花開いた今いった 浮だったというものが1のうんですうん うんあるいはあの歌舞伎であるとか楽と いうのも長銀三さんが奇病しってご存知 ないあの黄色の木にさあの表紙の表それい いですよはいそうですあのちょっとググっ てくださいはいあの三東年とかねそうあの 浅草という浅草から上野にかけてというの は芝居具合であったりあと寄せねうん落語 であったりはいま落語というのはね落語も ね歌舞伎も実言うとの産物なのでちょっと 江戸時代からちょっと違うんですけどそれ は置いといてうん要するにあの単なる遊学 だけじゃなくてうんいろんな意味での 遊び場だったんですよ大人のうんでその ことに関して今回の展覧会というのが見所 という風にこっちから行きますとねこう なってるわけですよはいこちらうんこれは 要するにハイライトっていう要するにうん はい幕府公認の遊郭江戸の吉原はいではは 他の遊郭と違い吉原だけに備わっていた 後悔さっき外区外じゃないのこれこれこれ 区外っというか読か区外としての格式の
伝統に注目していきますうんうん武士で あっても体のを預ける式たを持ちまそう ですよそうそうだと言われてます洗練され た教や期待向かれた芸ごとで客を持てなし これがちょっと問題なんだよなさいうん うんで夜桜やにわかなど季節ごとに街を あげて除を行いの守護がないんだこれああ ちょっと待あのそちょちょっとちょ ちょっと早すぎると思ううんうんで約 150年続いた江戸吉原はこれ吉野原だっ たんですね昔は本当は足原だったんです けどあの水出しのとだったんですよそう あの江戸というのは水浸市の町をうん豊 秀吉からイが与えられて管外を行って水道 を通し開拓したのが江戸なんでねうんはい で約250年つと言た江戸吉原は常に文化 発信の中心でもあったのですあのこれ ずっと福岡の吉原っという風に発音なさっ ていたのはまこれ日本分西分の方のねあの 江戸の発想なんですけど東京に生まれた 人間は吉原っていますはいあの私はあの あのよま国分学で吉原って言っちゃいます はいそうなんですよねで生活東京に生まれ てた人間の生活感覚からと吉原っていう風 に呼ぶということが一申し上げておきます はい3月にだけ桜を植えるなど贅沢が に贅沢に非日常が演出され仕掛けられた巨 ACTの世界だったからこそ多くの江戸 庶民に親しまこれも実は問題なんだけどね 前置いときましょうはい地方から江戸見物 に来た人たちが吉原を訪れましたはいはい えそれも置いてきましょうはいそうした 吉原の期待と驚きは吉原絵の期待と驚きは 多くの浮たちによって描かはいこも大問題 ですはいおいましょうはいはいで二谷 十三郎ラの出版人文化人たちが吉原を舞台 に活躍しましたはいなんででしょうっての あるんですけどで江戸の吉原遊郭は現代で は存在はいこれも大問題はい今後も出現 することはありません大問題はいで本店で は今や失われた吉原遊郭における江戸の 文化と芸術についてワワアテネウム美術館 や大英博物館からの里帰り作品を含む石川 信花ぶさ一長北川宇長文Aでこっから酒 邦一と高橋雄一が入ってるとこはこれ鍵 ですはいなどえ国内以外の名名品の数々で 歴史的に検証しその全貌に迫ります吉原の 遊郭の全貌に迫るんだそうですよはいはい ということでちょっとちょっと私解説し もっていいはいどうぞはいなが問題今私 これ問題だて言いましたけどもはいまず 吉原というのは他の夕方と違い吉原だけに 備わっていた区外区外っていうのはうん大 の会と書きますはいこれはこの公認の アショって意味ですはいあの大が認めた
悪い世界はいここでは何やっても構わない はいという場所ですはいでこれね実言うと ね区会はいこれが親が苦しいというあっ たりすですそうそうつまりそれは表なん ですつまりさあのこれも大き西尾拓也さん こんばんはお久しぶりですよろしくお願い いたしますあのはっきり言ってしまうと うん回春する側にとっては大に認められた 夢の世界ですそうです変われる方によって は苦しい世界出すというねダブル ミーニングがありますそうですはいで武士 であっても刀を預けるひたり持ちというの は吉原というは大門という大きなもんが ありまして黄門ねあ大門っていうだごめん なさいあのあの大門駅にで大門だと思 なかったごめんなさ新橋大門は新橋大門ね あの大きなもんがあってそこで型を預ける とうんいう体を持ってた要するに者に入っ てしまえば武士も町人も一緒だという風に 説明されてますけど実を言うと違います うんうん違いますね武士というのは特権 階級ですはい数も少ないです うん武士も生れたって場所なんですようん つまりここで物資というのを身分を1件 捨てることによって入れたうん他の宿では うん女宿ではどうだったかというと やっぱり武士がそいうとこに行く場所べき ではないみたいなうんだから吉原というの はそうやって大に認められているからこそ 武士も入れたていう意味ですそれともう1 つですね武士であってもと書いてあるとこ ご注意ください昔というのは当時死の好評 でございますから武士以外は刀はは持て ないというのは名目でございますあのね 物資であともう1つ言うとねうん物資で あっても刀をける敷たりって言うんだけど うんこれ普通なんですよ実は言うとそう あのね時代着なんかでうん武士が一日に 行ってうん刀持ったものは入って主人に 面会した時に刀を脇に置いたりするでしょ うんうんあれ嘘ですからねうん家に入る時 にだ玄関に必ず刀をかける場所があって はい刀を預けて入るんですよはい当たり前 ですよね武器もって さでそれでんだからあの要は町人がですね この吉原のあの上路にあの惚れましてで それであの遊ばれたということで死のけ まで抜かれて最後にそこであの尋常沙汰を 起こしてでそれも殺すというですねかべと いう歌舞伎の目がございます花の者100 人切りという映画になってますねはい片岡 大大先生が水谷にに振られてその恨みす ために100人ぐらいはい切ってしまうて いうねそうおっしゃる通り西岡拓也さん おっしゃる通り今日の島原大阪の新町も
政府幕公認ですその通りですだからこれ 間違いなですあと長崎のうんなんだっけま え島原丸山丸山丸山ごめんなさいうんいく つかあったんですよありますでですから あの要するにあの吉原というのは公認の 場所であるとうんうんいう要するに身分の 超えたもんじゃなくてうん身分の高い人で も入っていいよていう うんこれね文章が下手なんですよ本店では 他の有郭とは違い吉原だけに備わっていた 区外としての格式と伝統って書いてあるん ですけど吉原だけに備わっていた苦では なくて吉原だけに備わっていた格式伝統な んですよっていう風には読めるから分が くそまずつまりね吉原他の江戸において うん他のと違って吉だけが公認だったと いうなら分かるんですうんうんつまりさ 公認だから隠しと分伝統があったかという とそうじゃないんですよないうんあの単に それはあの認められていたというだけです うんで武士であっても金を預ける式あ敷 たりを持ちそれあるだろうよ他でもそうだ からというのが今福岡さんがおっしゃった ことあとねもう1つ言うと公認の公認の 握手というのは今でもありますあります あの年代において基本的に地というのは 禁止されてますが例外はあります競馬協定 経理うん全部お役所の管轄です宝くじもね 宝くじもそうあの要するに計算書である いろんなところがさうんうんうんお役所の 購入の爆とのありますということなんです うんうん早話が爆死はだめよでもお役所が 認めれてるとこは言ってやってもいいよと いうねでそっからの上がりをおがも いただくというですねうんうんうんまそう いう意味であのあのある意味ほらあのこれ だけ見てると区外としての隠しと伝統って 書いてますけどうん吉原要するに早原吉原 というのは江戸バッフが収益としてうん 売春から収益をえてたって話だそうです しかないですはいまその機能というものを ちゃんと説明してないということをまず はいあのおくださいあともう1つね先年さ 今は鍛抜かれた芸語客を持て なしま坂にっていうのはちょっとま置い ときましょううん洗練されて教を鍛えな から警語で客持ってなしなぜこれ守護は わかんないんですよねあのこれが結局さ それさオイランとかでしょうん太陽とかっ て言いたわけでしょそうだからオイラな太 ねうん うん私一実とはそんなにオイラの太陽の 違いとかって言われ言と言われてもよく わからないんだけどまあだからタってのは 相撲でいうところの大関ですからねああで
オラは横綱うん要ははねあの女性にランク があったわけですよそうでそのランクの 高い女性をうんと一緒に遊ぼうと思ったら うんじゃ3日通ってラブレた出さいけない とかさそうそうそうお金を使わなきゃいけ ないとかってあったわけもちろん早い話が お金持ちにお金を使わせるシステムです そうですでもう1つ言うとこれはねあの国 文学では上司なんですがうんうん江戸時代 というのは平安時代のうん今ダガドラマで やってる現地物語とかはいの世界がはい 一般庶民に広がった時代ですはいはい いわゆるあのそれまでの戦国時代あの平安 時代の後は鎌倉時代室町時代戦国時代と 戦乱のドラの夜中でなったのがうん江戸 時代てやっと落ち着いたとうんその時に 江戸の人たちはうんあのもう戦争が終わっ たのでうんなんか文化というもの求めた ところうんそれはやっぱり平安時代だと うんだからあの平安時代の現人物語である とか青書名の枕の導師うんそれは100 人種うんそういうものが正味に広がります であの江戸時代には井原閣の公職一代男女 が男と公職一代女が書かれますからねあの 閣は大阪の人ですけどねあとねあのひ祭 りってのはあるでしょはいはいあれ本当は あのおひな様という髪型にをねあのあなん だろうあの上げうん要するにあの川に流し て病気にならないっていうさ儀式だったの がいわゆる平安時代のいわゆるおひな様の ねお代り様とおひな様がいて3人感情がい て宇人サがいて5人林がいてっていうのが 始まるのが江戸時代の後期の方ですうん 要するにあのそういう平安貴族のうん優雅 な生活をうん俺たちもやろうよっっていう ねうんうん特にお金を持ったいわゆるま昔 で言うとこのプシブラジが始めたのが江戸 時代ですうんでそういう人たち がこれねはっきり言っちゃうと さあの通販で儲けたやつがさ宇宙旅行をさ するみたいな話だよねあれゴリかやめを 振った人そううんあのとかさそういう話な のにねうんうん要するにあの江戸時代に 小川身分は低いけど小金も持っちゃった人 がうんなんかさ真似したいなでもさおけ様 とかさ将軍様の真似しやばいからうん平安 時代の真似をしたいなっていう欲求を叶え たのは吉原だったんですうんうんうんま そういうことなんですよだから あの平安時代あの吉原の期待抜かれた警語 とやセ共有というのはうん江戸時代の人が 考えた平安時代の真似事ですそうなんです でそしてこの北抜た芸事というと聞こは いいんだけれどももうこれはあの日本今の に日本で言うと年齢と10歳か11歳です
よねぐらいで売られるわけですよね吉原に そうそうで期待るっていうこと基本的には だから人身売買が前提なんですよそのこと はどこにも書いてないそういうことあと もう1つ言いちゃうとさうん洗礼されて共 っていうさっき言ったけど平屋時代にうん 例えば吉原というのは単なる不正は売じゃ ないとうんお金持って言ってもすぐには セスすれなかったっていう言方してます うんうんこれってね平安時代 のさんからあのあれあのゴリかが振った男 振った男の例えが面白いって評価を受けて ますあ宮どさんこんばんはですはいどうぞ どうぞあの安全運転なさってくださいはい あそうですね本当にね今まだ今1番危ない ですからね本当ねあの雪が解け始めがね うんはいあのそれで言うとセという時に さっき言ったすぐにはさせくれなかった から高級だろうというのはそうじゃないん ですようん はい要するにあの私が好きで素変えて泉 式部の泉式部1級見てると うんあの最初はね あのあのなん壁の破れ目から覗いてあいい よなと思ったらうん族は部下に手紙持たせ てなすんですようんうんで若のやり取り やるわけうんでこっちから若であんたが 好きですで向こうはちょっとりますいやで も好きなんですうんいやでもどうしようで も好きなんですじゃあ明日来てみたいな やり取りしてからうんそうそうそうそう あの初めて家に入れてもらうっていうのが 平安時代のいわゆる貴族階級の恋愛の形式 でありはいそれを再現できるのが吉原だっ たていうでそのために吉原というのはあの 吉原の遊の1番通りをま運んでるとこです ねあの要は黄門からの通りの外周です外 内周か内堀だと思ってくださいそこにあっ たのは小料理屋なんです よでその小料理屋に行ってで飲み食いをし てそうやっておらに対して気象分って言う んですけどねその気象分を書くということ でわざわざ平安時代の真似をするというの はこれあのお店の種類によって吉と言って もクラスがあって大田小棚まなてこと葉も ありますであとケコってのもあるんです けどでそういうあちょちょっとごめん なさい はい大はい大田小棚中棚小棚ケロっていう 風に言われてましてでそこの格もあるわけ ですでこのケコっていうところはこれは今 言ったようなあの気象分を使ってでこの こ手紙を使って疑似恋愛をやるということ をしないで手っ取り早く悪いことをいして しまいというアショととしてやるとでこれ
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よってあの派遣型風俗っていうものが認め られるようになってもっと悲惨になってる わけですね実とそうなんですうんあの風俗 いわゆる風俗というか生の売場に関して 政府に関してはうん大が認めるという方向 にうん実は移行してるっていう現実があり ますうんうんうんで専属ですあのあの長司 屋さん書いてくださってますがタト専属 ですはいそうです あとねあの今行ったひ花長北川宇といった 人たちの活躍したというのは うんあのねこまちょっとこっから先はあれ なんだあの実は言うとそんなにね正当性の ある研究性があるわけじゃないんだけど うん今言ったふあの浮いというのがすに 売れっ子のうんお女郎さんをうん絵にした うんで宣伝したうんこれはあの吉原がバ国 が滅びたことによってうん吉原が公認の 有国で一応亡くなったといううん近代以降 も続きますうんそうですね明治時代の雑誌 を見てるとうん関東に口がありますうん その口には新橋の芸者さんとかねうん 売れっ子の芸者さん売れっ子のおじろさん の写真がいっぱい載ってますうん大小時代 にはうん売れっ子の芸者さんやおじろさん の美人コンテストも開かれてますであと カフェの女給さが出てくんだよねあそれは そ女だとうん あのうんそうカフェの女給さというのは もうちょっと後なんだけどうん要はでまた カフェの女給さんってのはちょっと人身 売買かどうかちょっと微妙なんですけど明 山下さんこんばんは共用な内容です かあんま共用考えなかったですけどねうん 要するにねうん今の雑誌のよくある女の子 の水着のグラビアうんヌードのグラビアと いうのはうん名時代からありましたそう いうこともちろんヌードではありません うんヌードではないけれども うんそこに行けば うんお金があれば買えるわけですからそう いうことですねその宣伝として雑誌メディ アっというのは使われてわけですうんま さらに言うとね明治時代でもさうん今ね あのこれも写真いっぱい残ってますけど うんおじろさんのヌード写真って大量に 残ってますうんうんうん外国人に売ったん ですようんうん日本で売るとうん多分ばし らるからうん外国人に売って外国稼なん ですよねうん うんたくさん残ってますうんクール ジャパンですなクールジャパンですよね 本当にというよでそこから日本というのは うんここに行けばキリスト教の文明権で 味わえないさ楽しいことをたくさん
味わえるぞという幻想を振り向いてうん うん外を稼いでいたのが日本ですうん当時 の はいだから あの国内向けにおいてはヌードとかなんと かと言うとね激しく球団したのにうん 外国人向けてのは途端にゆくなりました うん うんそれはあのまあ当時の日本だけじゃ なくて例えば戦後の台湾や 韓国まい時期には外人向けの売春というの は政府が認しうん政府が貴重な外化獲得 手段として認してますうんそれと同じこと が うん江戸時代の鎖国者中で使われた生売買 の文化をうん応用する形で明治以降も使わ れてきたのは日本の近代なんですその通り で明治以降というのは令馬の今日まで続く わけ ですあのだからここでさっきババさんが 言ったけどうん法とか高橋一っていうね うんこの1番下から12行目にれてるの中 で実名の中で石川森信花長北川宇のえ長は 江戸の人ですけど酒井浩一高石吉和は唯一 はメジコの画家ですそうなん ですつまり倍満のさうんを文化にしたと いうことをうんるのが大吉てだっていう ことなんですそういうことですねでそして うんこれはあいろんなところで言われてい ますけどここに書いてある文書で何回か私 言いましたけれども女性がの守護とした 文章が1個もないんですよそうです例えば この洗練された共有が期待抜かれた芸語で 客を持てなしっていう文章の守護がないん です ねでこれは前にあるとこ武士であっても刀 を預けるを持ちこれはという場所はていう ことになりますうんそうすると次の洗練さ れた教や期待抜かれた芸ごとで客を持て なすのも吉原という場所はと読むことが できますでそして夜桜やにわなど季節ごと に街をあげて最上を行ったこれも吉悪と いう場所はという意味だといますつまり ここにおいては苦に身をやした女性のこと が何1つかれていないと驚くべきことなん ですよでちょっとそれでさ1つ情報言うと うん当時さ吉原のさうん仕事していた女性 の平均寿命はうん22歳ぐらいだっったん だよねそう22歳と言われてるけれど当時 の万年あの数え年ですから今で言うと果し ですよつまり10代で大体人生ったら 終わってるわけそうそれはあの近くにある お墓のうん中の夜中の墓地ね夜中の墓地に ある優女を被った墓地の姫うんもう判断さ れてます
うん要するにこういう洗練された共有や鍛 れた芸とことで客を持ってなした女の子 たちはうん二十歳を2まで言うてことに 20歳迎える頃には死んでたんですよ そう10歳で売られてね二十歳になるまで 生きられたらばおじって世界ですよま もちろんそれ以降も生き延びた人もいたん だろうけどね中にはねうんうんいただろう けどじゃあその人たちがさ全頭な人生を どっかで生きられた可能性はないですうん それについては全くわ分かりませんうん うんだからそれをね国立の大学の博物館が やるための見所というところでその女性の ことについての言及が全くない見所という のはなんぞや とまそれがね今ネット上でも範にさらされ ますそうですあの特にあのなんだけあの元 舞子さんのねキハさんってすごい勉強し てるねそうそううんすごい関心したんです けどうんうんやっぱ自分と同じ教具のかの 女性たちがどんな教具をたったかての すごく勉強してるとうんでもちろんあるん ですよとあの特にそれは研究生果になっ てるわけうんでねあちょっと話をちょっと 広げていいですかはいどうぞどうぞじゃ なぜこんな天感がそう いう されることがある意味予想さでも開かれた かと言うとこのね吉原というのは多いうん どうでしょね売買の場じゃなくてうんうん 文化の場所だっていうのはねうん実は選 90年の頭ぐらいに流行ったそれなエド ブームなんですよじゃそこはちょっと福岡 さんにお任せしうんこれはねあの私がフス の中央論新者でささんていうねあの の研究者の方がいたしてこの方はね自ね 優れた研究者なんですよその人が友助の 文化士という本を書いてで友助というのは 単なるば友助というのは単なる売買春だけ じゃなくて今ここで書とこの洗練された 共用 や部分も も で構成に残る文化を生み出した存在であっ たということを書いた これはね確かね博士論文じゃなかったかな 大院にいらした頃のね佐木さん先生がそれ をね中央高論者で新社で本にしたんですよ 本にしたの私のが最初にあ違ないえ最初2 番目に使えたあの上司がすごい女なった人 なんですけどねその人が不にした わけでそれがね結構ヒットしてでそれから 江戸時代のそれまで遅れてるとか否定す べきと言われていた江戸時代の文化の いわゆるロマンチックな部分文化の部分
をにフォーカスを当てようていう さそういう風習が生まれたんです よまそれに対してあの小屋さんていうね あの学者の方がお前そんなことさっき言っ たけどさっきあのそんなこと言ったの文化 しさそのの平均準備は20歳なったんだ ぞっていうさことぶつけたりしたんです けどしたんですよでその後そのいうなんて いうのかな私たち が20代から30代もにかけて のそういうなんか性風俗か性売買という ものをロマンチックなファンタジーとして みるという視点自体 は結構をく残って ますこれが ね特に学会によいてどうネ残ってるかと 特に起きますけれど も最近ねあのミート 運動がやっと日本にやってきてま松本仁 さんのねであるとか伊藤純也選手であると かの生果というものが社会問題になりつ ありますけれどもそれにするカウンターと して昔はそんなメジ立てなかったよなとか ねいう元則があるじゃないです か私が出版業界に入った80年代終わり から90年代にかけては政風俗というのは 何かしら特別な何かがあるっていう さ単なるお金を払ってセックスしてって いう場所じゃないみたいな特別な意味をね 付与しようとした風潮があったんです よ今からむとそれて完全に男性目線って いうのかな後ろめたさをごまかすための 目線でしかないと私は思うんだけど今と なっては ね うんだから さあの洗練さで共有や期待なくて語で客持 てらしっていうのが実は平安時代の現語の 遊びを再現したいって言った でしょそれ自体がさ平安貴族に許された そういうセックスに至るプロセスを今お金 を積めば貴族でも何でも ない単なる町人でもお金さ持ってでき るっていうさ満足感であったりもするわけ それ私はあの松本仁 あとま伊藤純也選手も同じだと思うんだ けどこっちは何も苦労しなくても後輩芸人 やマネージメント会社の人が若いさ セックスの相手となる女性を用意してくれ るっていうさでもそれ自体はさ平安金属 とこじゃなくて将軍でしょ殿様でしょ将軍 が自分でナパしてさ即死を選んと違うん ですよ 将軍とか人様は自分がそうやってさ女性を 口説くというさ苦労しなくてもケラが即死
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行われる空間に着目して区分の始まりを 考えます人々を男と女に二分し異なる役割 を定める社会は古代力量国家の形成と共に 語りづけられで家がえ政治空間の場となっ た中世近代政治の場から女性を完全に排除 する近代国家の確率を経て現代に至ってい ますその家庭はどのようなものだったの でしょうかはいちょっと解せてもらって いいはいどうぞあの古代におい立論国家に おいては人々男子の分けというのは いわゆる戸籍ですですね人身戸籍とかその そういう言われて思うですけどうんそこで は男というのは税金の対象なんですうん 税金と労働力の提供といううんあと兵隊 っていう徴兵というねうんそこでそういう ほら国家が1人の家を管理しうんお前の とこに若い男いるだろう平坦に出せうん お前のに若い男いるだろううんあの ちょっと工事があるからそれに出せって いうねうんそれに使ったのがそういうこの を使うために作ったのは戸籍ですはいそこ においては男女を区別しないと うんあのなこの里から何人労働力や軍事力 を徴用できるかということできなくなるか そこで男女といううん区分が生まれました うんちなみにねあの男女じゃなくて年齢の 組も生まれてますうん年齢をえっと老人 えと老人少年子供っていう風に負けると いう区分法もできますなたら老人や子供を 徴兵しても や労働役に立たないからといううんうん それが古代実量国家なんですけどうん家が 政治区分のかたた中世金星政治のばか女性 を完全に排除するというのはうんその戸籍 というで運営がうまく国うまくいかなく なった時にうんいいと子供や女はいない ことにしろとうんそうだね男だけの戸籍で 作れいいんじゃないかっていううん発想に なりますうんですからあの古代以降の中世 金星の系図にはうん女は女としか書かれて ませんそうなんです今回の現人物語のえ ヒルの君の青書ナゴはまひろて名前をあ ごめんなさい紫父は真広という名前を渡れ てるようですがうん女としか書かれてませ んうん紫式部というのは父親の簡のから あの子の娘っていうぐらです青書なもそう ですリズ式もそうです女性 が家においては女性というの役割はある あるとどう認めるけれど も労働力というものはいらないとかそう いう実量的な 気分ま面倒くせえとうん要するに男だけ いりゃいいってうんというなったのが 古代以降の現代までの世界ですはいであの 職業のことも書いてありますが普通この次
大事なのこちらはいはいさらにそれぞれの 時代の社会の特徴とジェンダーに大きく 左右される誠意の歴史を中世から戦後まで の誠意の売買に注目して考えます売春は 最古の女性の職業と言われますがそれは 本当でしょうか違い ます女として生きた女性たたちの日記や 手紙なども紹介しながら男女の区分や 位置付けを深く反映する誠の歴史を 振り返りますうん無意識のうちに私たちを 強く捉えているジェンダーその歴史は驚き と発見に満しています企画戦時ジェンダー の日本史では歴史の面白さを満喫しながら ジェンダーに囚われず誰もが自分らしく 生きられる社会を気づく手がかりを見つけ ていただけるのはないでしょうかとはい こちらと先ほどの文章を比べていただける と分かるんですがどれだけ違うか とつまりジェンダーというものがなければ 吉原という場所は成立しないんですよそう なん ですそれはゲイであっても今ねあの男性も いたって話をしましたけれどまそのゲの 場合も含めてなんですよそこも含めていく とここに書いてある誰しもが自分らしく 生きる生きられる社会を気づく手がかりと いうこれは非常に正徳力がある企画点の ものとしてそして出展作品なんですが古墳 からこのこういうものが出てくるとこれは 女性と言われてる社ですねそうですねで そして精査の日本遺はいこちらこの絵よく 見て くださいこれ覚えといてくださいねうん これ高東京芸術大学像これよく覚えといて くださいこれ高橋一というね明治頭の 西洋画家の西洋画ととりあえず言ってき ますのあのオイランというですうん明治5 年だから名進学って5年後の作品です はいっていう風にこの展覧会にはこのいう 作品が出品されていましたで本店の見所 っていうところでこのウコのこれ重要文化 隊オラ高橋雄一がと共に新吉原遊稲本新 吉原遊というのはこれは明治以降ですうん 稲本のうこ友助小犬の自室手紙は友助たち の日記なども初公開うん明治に着目して ますねこちら側の方は衣装や道具手紙や 日記から見る友情将棋の暮らしと買う男 たち売買春の抑圧の構造を社会的特徴から 明らかにする画期的な展示これが大事なん ですよねそう です買う側の論だけではなくて買われる側 の論というもの こちら側のあの買わせる側の論理もある 買わせる側の論理も あるそう売ってる側の論理ですねれが今
福岡さんが私が外れたお話の後半でて くださったうんで展示の構成は古代社会の 男女でそしてそれから中世の政治と男女 うんで中世の家と宗教うんそれ から仕事と暮らしとジェンダーうんでこの の中に職人から女性が排除されてるという 問題そうですねでそして分離から排除へ近 近代の政治空間とジェンダーの変容で こちら側の方に金星近代金星って日本で 使われる表現ですから時代ですねはいそう ですねでそれから明治までっていうその 捉え方を見ているとうんでここで水密院の 候補のあの大天皇の位置付けで第6章で生 の売買と社会これが大事はいでこれはから ということででこちら側の方のえ3東年出 てきましたあの完成の開学でセサの件に なった人ですね日吉の作さんねそうです うんでそれからあとはこう高橋一の美人が のオイランこれは油ですはいでこちらがの 稲本の友小犬の肖像がという風に書いて ありますでそしてこれはこれはえっと負担 の免除を丸するためていうことですねで それであすに長野の5百所たちがはいあの ここいねこの人がつまり気象分さっき言っ た気象分での返事ですよ気象文ねはいはい はいそうその気象分ものその返事という ものこれが展示されてるとでそして最後が 仕事暮らしのジェンダー近代から現代へで いうこういう構成になってますよとでこの 場合はプロジェクトというのはこれ歴の この方があのこの博物館の教授ですねそう だからレタがいてていうことですねで後報 用の作品云々ということで出ております はいでこちらのはいではこれを記憶して おいてくださいで切り替えます今回 の新おさんこんばんは うん この新吉原店の 見所義郎の中が丸分かり覗いてみたいって これは店のこれは俯瞰で勝ったこれ疑国沙 ですねこれ大白は持ってるものこれが来た とそして怖いはい出ました吉原約250の 歴史をたどるはいこれが大嘘だと高橋一の おこれがですね修福をわれたらしいんです ようんうんでその修復は発を広めこれが どうも今回の展示の1番の目玉のようです 要するに油だからわせたり固まったり油の ねNが固まったりするのをはいあの修復 するんですよはいでそれえで元に戻すって いう作業が行われてあとかそういうこと ですねはい多分それがおそらく ビスを学ぶ人にとっては目玉になることな でしょで先ほどの歴publの方で見まし た通りこの人は吉原の江戸のオラではなく て新吉原のつまり明治になってから交渉で
はなくなった公開と書いた区外では なくなってからの吉原のオラんですしかも あのではいこのイントロダクションもう1 ぺ読んでみましょうあごめんなさいあの しかもな長野県の豪商がさうん税金免除 するために差し出したってそううんで江戸 の吉原遊は現代では存在せず今後も出現 することはありません嘘つけて展示物の中 に明治の新吉原あるじゃない かこれれが今の吉原の吉原じゃない吉原ど 何歳なんす吉原のソプ街うんに受け継がれ てます受受け継がれて ますでこれよりは先ほどあの正式な名前を 長寿銀三さんが教えてくださいましたはい この情報喫茶というところにそのこれよ リアの文化というものは受け継がれており ますでそれは今やネット上のあのヘブン ネットあミジさんこんばんははいそうなん ですよこのね面白そうな企画というのが そうこれが本当2020年の企画みさんか さ面白そうな企画って言っのは多分さっき の生産の歴史だと思うでしょでしょ生産の 歴史の方でしょそれから比べるとこの 2004年前のその企画店があみさんあの 吉原は今の読み方で吉原っていうのがこれ があの歴史あの江戸時代の呼び方ですだ からあのここではね吉原と吉原は使わて ますうんはいということでねうん要すにま そういうさこれ見てると精査の日本史って いうねうんで私ねあの例えばさっき言った 石川モブとそうなんですよ今やってんのは これからやろうての今お見せしてる方なん ですみさんあの花長とかさ日モカ否定して したいと思ってるわけじゃないわけでは ない高内も否定しないうんじゃなくてうん それをどう現代のに捉えるかっていう視点 なんですようんうん でこの時期のああ西尾拓也さん鋭いですね うですかこのあの吉原が舞台じゃないです けど文楽では大阪の新珠天の網島崎新珠と 様々な状況で苦に押しだろを得なかった 主人公の芝居がそま新天皇網島はことの方 がこれは苦に見を落としてる方ですね崎 新珠は大田のあの娘ですか あのですからうんあ相手友助かうんうんで 落ちなかった主人公のお芝居をあの授業の 一環として成功が感激に来ています彼女 たちが彼らががその目を干渉して何を感か 何を持ち替えるか人権やジェンダーへの センシティブ社会構造上の差別洗練完成さ れた小前限度芸の舞台芸術だけに隠れて しまうことは多いのではととても複雑な 思いありますあのこれはおしゃ通りこれは ねあの1つ言っとくとうんあの浮というの がねうんっていうのはうん実はね明治にな
時に1回滅びるんですよ滅びますあのくれ た昔風の要するにあの明治士になって精油 は正しいとうん日本的なものはダメだと いう風になってまあの多くの文化滅びるん だけど特にさ浮春がってのはさうんこれさ 多分当時の人と見では単なのエロ雑誌 みたいなもんなのよそうよアートとしての 歌詞を置いときますうん置いといてエロ ざしてみたいなもんなわけこんなものやる の恥ずかしいってっていうのがあるわけ うんで明治の頭にね将棋解放令って1回 出るんですよ出ますねうんなぜかと言うと そのペルペル昭和明治3年ぐらいにペルー かなんかの船がうん中国人を奴隷としてさ 運んでたってことが横浜のみたに発覚する わけうんうんで当時明治政府はそれはダメ だって言うんでやろうとしたらペルガがね うんあんたんとこだって吉原とこあるじゃ ねえかって言ってお前のとみたいなさそう いうさ奴隷をさ精売させてるような国で 俺たちのこと言うしかはねみたいなこと 言われたんでうんあの当時の神奈川県の 大江卓がそれを上司心情して当時の法務教 の江藤神兵という人がうん将棋解放れと 出しますうん要するに将棋というのは将棋 というのはま要するに優女のとかお女郎 さんのことですけどもうん売買春は野蛮だ からうんみんな女性を解放するというル1 回出してんですよそうですねそういうこと もあってその売買の場である吉原を書いた うんうんもう遅れたダメなだということに なりますうんちなみにその将棋解放令って いうのはさうん解放したもののそれ解放さ れた女の人たちのその後のことを結局何も 考えなかったのでそうほとんどの人が結局 売買集に戻るしかなかったというねちは つくんだけどそれは置いときます置いとき ます要を売るという文化もそのままあの 経済の経実は動さりますしかしながら明治 の頭においてはババをずべきや風習だて いうさうん概念だけ終わったわけうん ところがその後その絵がね例えばこの今出 てるよの勝川春町の吉原中野町っていうの がさうんあの大博物館でしょうんあと宇ま とかさ奥さんのってのはボストン美術か うん要するにここあの外国時買ってってた わけうん要するに東洋のエロだっていう ことだよそうこれなんかもそうですねこれ も大白ですねこれをあの美人がと言います 皆さん長分際ワズワーステム美術館かうん そうそうそういうさあの日本においては こんなさ今にさグラビアアイドルみたいな もええですよまというか正確に言うとあれ ですなグラビアアイドルというより今は セクシー女優って言い方する人セクシー
女優いうAB女優さんのあれみたいなもん だからそうそうそんなものはでしかも しかしね外国人買って喜んで帰って帰る わけそうでそれがさなんぜか美術館にさ電 されたもんだからうん再評価しちゃった わけですようんしちゃったと言うて変んだ な最高評価になったわけですようんあので しかも ほら今この左のさえっと長文さa子のさ これ見てさうん誰も興奮なんかしない でしょ誰もとは言えきれないよあまあ知も いけど布の日興奮しないと思うわけ長寿屋 さんは興奮するかもしれないうんかもしれ ないでもね江戸時代の人はさこれ見てさ よし金で買いに行こうっていう風になった わけうんそうだよねうん言うと写真がない 時代だからね写真がない時代ですからね うんつまり時代がそういうさこの絵を見て 興奮したおっさんがあのコバを掴んで買え に行くという時代が終わったがためにうん 生徒にこの美術としてのうんあの技法とか さ この女人間の肉体をこう描くていうやり方 とかうんそれが正当あ政党って言って変だ かな純粋なアートとして評価しえる時代に なったわけですうんうんうんつまりこれ ある氏のさ歴史の流れによってうん浄化さ れたわけうんひょっとしたら今さ私たちが エロとされてるねうんチャイルドポルトと 思ってるようなものも100年後200年 後にはうんうんアートになる可能性は0で はないないうんでもそのアートっていう ものを無条件にアートだから尊いと言って いいのかっていうことを言いたいわけです 結局のところそれがさっき言ったようにね あの 吉原という場があミさんによるとうじが色 っぽいってうんそのうじが色っぽいって いうの逆に言うとうじがいっぽいっていう 価値観を作ったのがこのそうだねなんだ けどそうだねうんちなみにねあの向におい てはあのうじというのが色っぽさなんです よ絵は日本のそういう絵においては いわゆる今ではエロの中心メインとされ てるいわゆるチブはエロの対象ありません ないんですよねえっと浮においてはうじで ありうん浮シガにおいては陰部ですうん うん胸はほとんど描かれませんうんうん うんあのそういうそう いう逆に言うとここで胸が描かれたらうん 胸の谷とかね乳首が描かれたらうん素直に 美術として評価できてかどうかって話なん ですそうねうんそれが描かれてないから うん逆私たちは生見てられるのかもしれ ないでもねかもしれないうん江戸時代の人
がこれ絵を見た時の反応は違ったはずです うん うんそこまで踏み込んで考えるかどうかな んですよそうなんだよねでこれもうまる でしょう農業美人がですね 感これはあの後期展示ってのは前お話し ましたけど前期と後期であの日本側って いうのはあの痛みが激しいのでですから 前期後期で書き換えをするのは当たり前で これが嫌なんだなエンタメ大好きての がでここで国サ持ってくるかっていう ね あこのビジネス春ってのはさうんこれね 山口県率ハ水術館ってあるでしょうん 要するに徴収犯なんですよねうんでなんで そんな時にこの絵があるかと言うとうん 当時のあの班バあの江戸時代の班っていう のはうん江戸と国元に両方にお屋敷を持っ たわけそうだねいわゆるあの上屋敷とか 江戸屋敷ってやつねうんで江戸ガって言っ て江戸に出張している天長をいたわけうん そういう人たちはこういうを買い集めて 送ったわけですようんうんでお今江戸では こんなものが流行ってんのかと言って真似 したっていうさうんうんで地方にいろんな そういう同じような文化がやったっていう のがあったりしたわけはいはいはいはいで それはいいんだ けどうんでしかもこれファッションの最 先端エドア吉原江戸カルチャーの発信地 行けてる人は吉原にいたってなんだこれ じゃ逆なんですようんさっき今言ったよう に地方において当時ねうん江戸とか大阪と いう京都というのは文化の阪神地だって いう意識があったわけそれは古代からあっ たんですようんうん古代においては あの今日と奈良以外はうんひなと言って 兵士でしたそうですね奥さんたちはそこに 行くのもさ省かれるっていうんでさ大量を 使わしたというさうんうんあのあの国の神 ね今で天地めてもったというぐらい京都や 奈良を放るということは地獄に行くような 屈辱だったわけだから島流してなったわけ ただし江戸ってのできたんですよねと幕に なってからでそのいろんな犯の人たちは さっき言ったけどあの江戸ガロというのは そういうさファッションの再先端をあの 江戸ガってあのカロて皆さんご存知ですよ ね家のあの老人かろそれ江戸にいるから 江戸がろですはいあと江戸ガと国がろに 行ってあんですようん地元にいる人と江戸 がねうんで大殿様は半年ごに交代でいった わけそれは産金交代ってやつけどね下に下 にっていうねそううんでそこで江戸ガーロ の役目というのはこんな今の江戸では
こんな文化が高んですよっていういうこと を地方に伝えるのもカの役目だったわけ そこでそのファッションのさ最先端とカル チャーっての吉原のビジカだったわけよ そういうことだ ねだからそのファッションとかねエドカル チャーっていうものが誇れるようなもんな のかってそうしたらばねあの大久保公園は 今の令和カルチャーの発信地か多いっ て結局そういうさあのまだからささっきて 内外タイムズとかさそうナイトタイムズと かねナイトタイムズをさあの地方に行って これが最先体らしいです大人様とか言っ てるようなさああれアニメカうまくなかっ たねみさんねあの何の杉浦ひなの ね何だっけ百物語いやいやいや100物語 じゃないってなんて読むんだっけ俺えっと ベニあの北斎とその娘のやつそうそうそう あれはい漫画ですようんでもあの映画は アニメ化は良くなかったあとほらドラマに なったじゃないあドラマ見てない今関明吉 かなんか ええあと最近何年か前にねNHKドラマに なったへえあの原作が違う人なんですよ うんうん杉浦ひなをパクった小説をNHK がドラマにしたってやつでさああ宮崎青井 があの北の娘演じててこれが全くなだった うん結局 あの原の表面的な華やかさもうんそれを 支えてる売買シっていうさ うん汚れたタ斎藤集78さん出たそうそう そうなんですよ大吉原店の正体はですね宮 大慎二なんですよちょっとこれもうあの共 やめようそれそのそれがゆ本に入りました うん出たついに出たちょっと共有ちょっと やめてちょっとめまし私ちょっとコメント 読めないからはいはい要するにさあの吉原 の文化っていうのはうんもうどう描くかと いうとその表面的な華やかさうん確かに あるわけうんメディアとしての考方ねうん でもそれを伝えてるのは20歳を迎えれば 寿命が尽きちゃうような女の子の犠牲の上 になりてったそうその両方を描かないけ ないわけうんだからね杉浦子もうんの北斎 のとその娘ねうん北斎のそのあの杉北斎春 北斎とその娘って娘さんなんていう名前だ たから有名な人なんだけどうんその娘さん はね結局ね女が生かないとうん女が生かな いっていうのは女のになぜ女が生かないか と言うとうん友助の世界を知らないかうん 要は浮い出てくる女ってのは優女なんです ようんででも彼女は女だから優女に有に出 できないとうんじゃどうやって友情を かっていう風なのが杉さんの原作漫画で やってうんうんうんそれをさなんかあの
新しい女性の作家がそれを投資しちゃって でそれを間に受けたNHKのさがドラマに しちゃってうんその結果どっちも受けてな という悲惨的になったんですよねうんあお だおえだねうんあのおえっていうのが北斎 の娘うんサルスベリていうのがドラマの ダトじゃなかったかなあそうだサルスって だそうさんの漫画ったかなでもねその漫が すごい良かったんですようんなぜかと言う とおえというのが私は女だけどで女を知ら なていうコンプレックスにさなまれ るっていうさうん女のドラマだったから うんでもそれをね男が映画がにしたりアか するとさそれをどう克服したかって話にし ちゃうんだよね そうつまり女であるから本当はさおAさん の方が北斎とか その同じ兄弟であるええっと淫乱経済って いうさなんかあのアニに比べれば女の本質 分かってるはずだけど浮に求められてるの はファンタジーとしての女であってその ファンタジーとしての女は女であるがゆに かけないっていうさうんその辺の矛盾を 杉浦さんは原作で書いたんだけどうんそれ を映像化するとさその辺が全く無視された けうん うんうんというあ違うってみさんからおの 書く女は素晴らしいけど絡みの絵がダメ だったつまりさセックスは知らないって ことでしょうんその絡みっての は国際にが言うわけようんお前は処女だ からダメなんだってあったねおってのはさ 不細だから男はいないっていう設定なのね うんじゃあ さじゃあなんで絡みの絵がダメだったから 評価されないかと言うと そう浮いってのはそういうもんだったから ですよそうですつまり処女である処女で あろうが経験セックスやってようが女女な けうんうんでも処女である女価値がないっ ていうのが浮いの価値観なわけその価値観 におえはついていけなかったうんうんで 杉浦さんはさその辺さどっかで意識してる んだけどうんどっかであの人お万歳の人で あるからさうんうんそれ辺が中途半端だな と思ったりますしますけど うんうんサルスも漫画良かったでしょだ からさそうなんですよ漫画た本当にその辺 のあい感じがあってなんで可能だったの かってこれの顧問が誰かはい今回の展覧会 の顧問が誰かはいこの方 です田中優先ですよねはい田中裕子先生で ございますはいあのサンデープロジェクト でサデプじゃないてんだっけはい田中裕子 先生のプロフィールこちらでござい
ます合成だやけどね学長さんねあのね はっきり言ます江戸の想像力とかというの はさっき私はあのババさんと一緒に言った 890年80年終わりから90年ね流行っ たうん江戸時代の実はさ多くの弱いもの たちの犠牲の上に成り立っているうん文化 平和であったかいうに反た文化というもの を課題評価するといううん幻想の上になて ます うんででもこの人さいいのはさ途中から それやめてさ うんリベラルの方に風切ったんですよね そうだから最初の方はだってこの人だって ねそれこそあのクソのさあのなんだ上の 静子と同じようなことやってたわけだから ね嫁たじゃないですよこの人のエドもて そう切りますけどであともう1個これ芸大 の美術館であるんでしょうんなんで法制の 名誉教授連れて こまあ江戸東京研究センター特任教授って のが さあるんだろうけど全早朝でしょそうそれ でこれだからここのスペースの開き方も おかしいよねで一体この点なかどこのクソ が思いついてんだとこの文文助とかって いうのなるとはいこちらでございます大 吉原店江戸アメイジングで会場は東京 アメイジングの地をさ地に点ててやめて そういうさダサい そうでそうではい主催 は東京芸事大学東京新聞テレビア うんということでこれ芸大の企画展示じゃ ないわけですよあのねちょっと1つあの 言っていいですかはいあのちょっとねつい てけない人も多いと思うので1つ言うと 今回は東京芸大のうん博物東京芸博物館 だっけ術か美術館かうんあのね美術館って いうのはうんいわゆる2つの要素ができ ないんですようん定説点という所蔵物うん それとその所蔵物を管理し維持するうん学 原因うんさらに企画点がありますうん企画 点っていうのはそこのそこに所蔵してる ものプラス要すにあったものをお借りして うん1つのテーマよって白物さをやるうん をやるそれをキュレーターと言いますうん このえ3つというか4つが揃って初めて 美術館になりますそうですでその キュレーターという人た特に大事なのは 定説点なんですよあじゃない企画点なん ですようんその画点にその美術館のうん 思想がは反映されるわけうんうんでさっき の あの歴史民族博物館はいえっと歴あ歴 havっていうやつですのうんうんうん これはね結構ねレベルの高い博物館として
知られてますそうです多くの優秀な学者が 作ってますはいはいつまりさっき言った 精査の日本酒というのはうん単なる日本の 美術だけじゃなくてうんジェンダーにおけ る最新の学問がうんうんここに込められ てるはいつまり美術館がやってるあの企画 点ねうんというものはあのやっぱりよく見 てほしいのはうんそこにあるのはその国立 歴史民族博物館っていうさうんあのま桜の 民泊桜の歴博とか桜の民泊とか言って言っ ちゃったあ民泊大阪だ桜の歴博という 私たちはよく言ってんだけどうんそこが いかに優れた学者さんを集めて最新の京急 成果を集めうんそれを企画点という形で 発表させているってことなんですよそう ですね ところがうんでこれ見ると国立国立ですよ そう 国立この博物館の教授なんですよ 国立でありながらうんジェンダーていうさ うん今最も世界的にうん関心を持たれて いるそうさらには新しいものがどんどん 生まれすぎであるそれによって歴史の見方 が変わっていくというジャンルに チャレンジしたっていう企画がこの生産の ジェンダの日本なんです店なんですうん それから行くと大吉原店はうん私はばば さんの感覚で言うとさうん1980年代 終わりから90年代まで交代しちゃってん だよねそうあの東京人かよっていうねあ 東京人しないとと思うけどうんそういう 雑誌があった今もあんのかなどうだろうね 元中央の人が編集者だったけどねうんこれ はねしかも担いでる人も古いんだよねこう いう風にあの現役の学者じゃないからねだ から田中裕子さんはさもう あの田中優子さんってさ要するに私たちに 言わせればうん80な90年に江戸を最強 化みたいな形でね江戸の想像力ってさ俺 読んだけどさみたいな人なの よあとちょっとごめんなさいこの人に関し ては俺嫌な思もしてるんで経験もしてるん だよ おお松岡誠吾が絡んでんだよ あああすいません知らない人はわかんない けどそういう人がいたんですあのそれは 絡んでたりするんですあのそういう嫌な 思いをしてるので置いといてうんそれは 置いといてしかしながら結局のところあの その江戸という時代にの研究というものを ある時点から放棄するのねうんうんで政治 家になりますさっき言ってうんだから法制 大学の学長早朝にまで登り詰めましたうん うんうんで法制大学の早朝として招いたの が島彦大先生ですああ最悪当時にたんだよ
ね芸大の美術館狭いうんそうはいはい誰か に似てるという話をちょっとごめんなさい してくださいはいということでこの頃の 流れっていうものから見た時にこの自由な 女性がいたかのようにこれだと見えるじゃ ないですかそこのところが大なわけですよ ねでこれに関してはこの女性の自由意思 なんてものははっきり言ってまず江戸時代 の遊郭にはなかったで自分の意思によって ねその差もじあの芸たちが喜んでいるかの ようにしかもここの展示の中で割り方 先ほどのね歴havと比べると分かるん ですけれども部の組み方っていうのはこう ですよ巨大ジラはこれね辻村三郎なんです けどねこれが太東区立の下道風俗博物館で ある地玉を展示するとと言うんですがで しかもこれのメインビジュアルを書いて いるその福田ミラこの人私たちより年上 ですよでそういう人たちがこのビジュアル も明らかに古いでしょでそして第1部が 入門編第2部歴史編第3部体験編って何を 体験すんだよって黄門ここに作るんですっ てでしかもここに立ってんのは全部ほら見 て女性女性女性なんだよねで女性が体験 するなんかねどこにもこの天のかけらも ないわけでここでこういうビジュアルを 作ることによってねこの1番最初の見所の ところから秋冬に消しこまれていた中にい た原義という守護あるいはその不にいる その稽古っていうその守護っていうものが さげなくね中にこうやって絵を見ていき ながら圧倒的これ男の視点で来ているもの ですよその男の視点で見てるものがち福田 ミラという女性があの作ったデザインで そしてここの入門編歴史編体験編ってのは これ男がだからあれですわあの吉原を体験 するで昔吉原の黄門にあの原義ではない あのあの友助ではない女性が入ることは なかっ たこれはなかったんですあのねちょっと1 つ言うとうんさっきた末谷ひこさんの サルスベリのねうんうん奥さんの娘のおは うん漫画の原索じゃないようんうん映像化 された今野球州のテレビドラマとnの ドラマにおいてはうん友助の世界に入っ てくわけうんで私知らなかったけどここ 素敵じゃないみたいな設定になってのよ うん うんだから女の子が多分ねここでね女の子 人がここに入ってもうん素敵かもと思える さ作りになってる可能性が多いと思そうな んだよでそれが自体はで確かにねあのああ そう丸山優橋なんですよ ねそう文明山下さんそうですね井上三原か はいはいあのねうん女の子がうん
その唯一の追を経て変容していく近代の 予想まで通覧しますっていう風にさつまり 本当は高橋唯一の追の修復版が修復版と いうか復元ができたのお目見えが基本に あった企画だ思うのでそっからさ膨らんで 行く過庭においてうんま吉原というもの もう1回っていう話になったでしょでそれ が約250年の歴史でしょではっきりちゃ 言っちゃっていい要するに田中裕子さんっ てさうん90年代のエ研究辞めた人なの うんうん彼女は90年1990年度止まっ てる人なんですようんうんで歴havの人 はうんプロフィールのあれ見る限りうん ずっとこの問題を研究してる人なわけそう だねどっちが最先端の研究の成果なの かって話なんですよそうで90年代のそう いうさうん あの江戸のさ うん友助の文化とか走たないとか言われ てるけどようんでも素晴らしい文化とか あったんだぜみたいなさうん雰囲気をなん で2024年にもなってさまたやんのって いうのがさそうま実際そこは マスキュリニティなんだよね 結局を押し込むためにこのデザイナーの あのデザイナーじゃないや画家かミラを 使ってでしかもなおかつここでわざわざ 田中じゃないやえっといいんだ田中裕子 これ引っ張り出してくるんだっていうね あの福ミラさん福田ミランさんっていうま いいや福田みさんできまちょ置いてきます はいうんだからこれをねこの座を作る人間 っていうのがどっから出てくんだって言う と普通に芸大の人間の日本がやってる人間 方絶対でないいやわかんないそれで あのもう1個言うと芸大の場合だったらば 油彩とそれから日本海岸ってのは完全割れ てんですよねその両方ががっつりと組んだ プロジェクトとはとても見えないうんそう するとだやはりここがでかいんじゃないの かっていう風になるわけですごめん ちょっとごめんそこはね俺ねそこはねあの 私はあの学問使会にないからうんわかん ないあの東京新聞って言っちゃうとさこの 人いやでもそれは多分ねいこさんね僕らの タブロ僕らの東新聞新聞とかテレビ局の こういうイベントの担当者ってのはうん 記者とか全然違うポジションですからね そうま言ったじゃんあの小学館のその芦原 さんの漫画のね映像にうん 小学館においては編集者じゃなくて メディア部分がやってるはずだと言って 言ったんですけどさんがうわってって新聞 やテレビ局にはこう美術イベントの担当 部署がいます動さそれバカ受けだけどさで
も もう新聞社においてはさ新聞社ってね美術 店の共産になること多いんですようんうん なぜかと言うと新聞 を新聞やのってもう代わりにチケット配っ たりするからうんうんあのね意の悪い言い 方しようかうんそうすると ね他の大手乗らなかったのってなんで東京 新聞みたいなタブロイド士っていう気も するんだよあのねこの辺のこの手のね主催 者としての新聞店の1番の採用手は朝新聞 ですそう朝新聞から配られるチケットって のは結構いいうんあの私がもらったもの 言うと東東京国立作物館でやった合法店と かさうんうんルネサンス戦とかいい筋筋の いい企っていうのは朝新部に来ますうん その次が読売り毎日読ねうんで3系は多分 ないないねで東京ってのは相当ね筋悪い ですよ悪いうんでテレビ朝日はねあんまり 関係ないと思うんだよねここねうん いやは協力するでここなんだこ今ね裏返っ てまだ公開されてないとこ ロやグッズ音声ガイドであとスペシャル それからだからこれに絡めてねなんか電波 で仕込んでんじゃないあ多分ねあの吉原店 のさあのドキュメント作るとかそういう話 でしょそうそうでこれ一体どうすんだここ まで炎上してこれ英語版でさ音声ガイド まで多分つけて公開しようとしてる よ まあこれ2月1日に公開されてるところで でね私もでたまたま昨日の夜発見してで 福岡さん共有したんだけどこんなにあの 炎上してるぞってまあ3月だからさ多分 手直しはあるだろうけどねうんたからね ちょっと私が言いたいのはうん結局さ クレーターがいないそうそうなそうそう そうそういないと思うんだよねこれで田中 裕子さんがさあのキレーションできない もんあの無理無理無理うん無理あの結局 キュレーターていうそういうさ企画点と いうものうんをうん充する人がいなかっ たっていう意味でうんちょっとさ前の配信 でやったうんセクシー田中さん問題似てる 気がすんだよねああでもう1つ言っていい うん東京芸大芸術大学の美事館とあの芸大 が美術転換を持ってるっていうのは昔から ありますうんでそれは各大学持ってます はいあの美術館じゃなかったりするけどね うんわさと言うと演技博物官とかうんでも ねそういうとこって さいちゃなんだけど本物の例えば東京白 国立博物館とかさ歴歴史白物館に比べると 2流なんですようんでそこでですねはい こちらうんこの歴えっと美術館の情接点は
どうなってるんだって問題になりますね はい答え うんこちらです東京のコレクションは全身 である東京ビス隊ウタラカントラって修造 品ってのあるんですけど総合案内展覧会 催し物美術館概要って書いてあるんです けど美術館概要うんそれで持って歴史と こうですけれどでそれで美術館資料うん たらカンたらこれはいいんですけれどどこ を見てもですね陳列館これは美術館本館 はいこちらこれは写真が乗っかってるだけ でございましてうんそれでこういう展示事 がありますで書いてあってはい溶接点の ことが何にも書かれてないで陳列官うん こちら側の方 にメインギャラリーとして親しまれてきた 天南会会議中のみ公開ごあの1つ解説する とうんあの美術館ってのはねうん企画点て ありますはい例えば東京東白うん東京美術 がえ東京なんだっけ美さんかうんセは あそこはね実言うとねうん企画店よりもね うん定説点がむちゃくちゃいいんですよ そうですはいあれはあの19世紀の西洋の 未練とかその絵画からうんもあるんだけど それ以上に19世紀から20世紀21世紀 の日本を代表する画家のうんうん本物絵が 飾れてますうんこれは定説点ですからそう ですチケットがなくても入れますうんうん うん正規のあのあれでであの私は合法店と かも行ったりしたんだけどうん合法店の時 にはもう企画店の方のスペースはごの見る ためにごった返してますはいでもうねあの 美術館の案内があるんですからさおはい 立ち回りなさい立ち回りなさいすぐ行って くださいとか言ってさ叫んでますはいはい はいはいそんな環境で5でも真面にいる ことできませんうんでそこで疲れた後に 定説でいつも電てとこに行くと むちゃくちゃもう安心してうんしかも あんまり来てないうんそれでいいながら 優れた近代のうん日本及びその日本が集め た西洋の絵画のもじっくり頼できますうん 私は東白に行くたびにね定説ちゃの方が 楽しみしてますではいこの美術館本館は こうです天覧会の開催中のみ会館してい ますはいつまり情点がないんですここ つまり要するにそういうことですつまりさ 定説点をというのはそこで展示してるもの は半分は修復に出されてますうんという ことはその倍のものを持ってないと上接点 はできませんそうつまりしかもそこで修復 をするということは修復のための技術者 うんそれから修復に必要な知識そういう ものが蓄積されないと無理ですうんつまり あ車増品ですかみさん品ですけど接に出て
ないんですよねあのね修造品と定説点あの 別別ですからはい造品と上品というものを 半分出すということはうんそれなの スタッフがいなきゃだめなんですよそう そのぐらいあの定説点を持ってる美術館 っていうのはうんうんそれだけのスタッフ とか知恵を持ってるってことですで おそらく東京芸大にはうんそれがないそこ で1つじゃあなぜそそれこねうんこの第4 者店もやろうとしたか うんこれはこっから先はあの想像ですはい 私1回ね払配信やにノートにも書いてんだ けどうん東京芸大が持っているピアノを 売りに出すがありましたああはいはいはい でなぜかと言うと東京芸大今ねすごくね 大変なんですよ財政的になぜ大変かと言う と受験生が激減してますそうでしょうなで 私が知らべたところでは音楽関係は分から ないんだけどうん美術関係がいては全盛紀 のになってますうんうんうんで受験には 受験料かかります うんでその受験をしたいという人がいれば 寄付近も集まりますそのぐらい財政が一迫 してるうんうんだから東京芸大はピアノを 売らなきゃいけないしかし客が必要だその 時には情勢があったんですかみさん ありがとうございますああので東京がどう やって人寄せをしようかというとうん一時 やったのが木本安を客員教授にしてたまに AKBの講演をやってましたマジかあの 本当に ねピアノでうんとかバイオリンとか クラシックの音楽で世界を目指そうと人 たちにうんAKBの公を見せるとこに何の 意味があるのかっていうないでしょまそ もちろんファームいりだしミファームいり だろうけどさ うんはっきり言ってあのそういうそういう さ変な状態にあるのが今の東京現代です うんうんうんうんえさらにもう1つ言い ますうんなぜ芸術代東京芸大というのは 元々上野の音楽学校上野ビ学校ですけど 美術学校からうんさはあ美術学校からその 上野の音楽学校ということになったんです けど要するに西洋の音楽がビスを輸入して 日本に移設するという文化を輸入すると いう役割を果たしてましたま大体の昔の大 そうだったんですけどねうんうんでところ が今や ねクラシックを目指すクラシックというの はうんマーケットがすごく縮小してます 日本の方が大きいぐらいですよ今ほいや 日本というかね東アジアだけですようん うん日本中国台湾韓国がクラシックが衰退 したらクラシック滅びますよ本当そう喜で
本当に滅びてますからうんバレーもそうだ と思いますねバレエねそうバレエねバレー ボールじゃないですよバレーそうですよ あの本当にそのぐらいさあの私たちが想像 する以上に学とかクラシックバレーとか そういうクラシックの世界っていうのは 滅びつあるんですよそうなんです本場に おいてはうんそれをすっての付きの本番に なっちゃったけどねうんもはやでそれは 日本に頼ってるわけうんところが逆に言う と日本人とかにしてみればチャンスでは あるわけうんだってシパコクを初めてする いろんな世界でコクに行ってもさうん ライブリーいないんだもん日中か日だだ からえっともう何年前だと思うけどうん あのショパンコンクールというにおけるね うんピアノの販売合営業合戦っていう ドキュメントありました川とかヤマハが 売り込みましたで私川ヤマハがさうん ピアノというのはすごいねあのプロが使う レベルになるとセンサのキたちが求められ ますからはいはいはいあのそれはそれで 興味かかったんだけどあのそれは置いとい てびっっくりしたのは うん市場者がさうんほぼほぼ全員アジア系 そうでしょうね日本人中国人韓国人台湾人 たまにアメリカ人がいましたがアメリカも 全員アジア系でした うんアジアにおいてはクラシック音楽と いうのは声優に対すてる憧れなので まだまだ商売になるけどうんでもう本番に よって衰えてるんですよ逆に言う とプラシ4が間になってもさうん世界で 明星を植えるっていうさうん市場ははもう 期待できないわけうん うんすると さでしかもね東京芸大ってのピアノ家って いうのは1番メインだけどはい東京ゲーダ のピアノカを卒業してうんうんプロの ピアニストになれる人は1年に1人です うんうんうん主席の人がやっとプロになる うんでもそのプロのなった人の大部分は うんピアノの先生で目に重ねますうんうん そのぐらい器用体効果が悪いのは クラッシック画ですそうです ねそれ考えたらさそんな費用体効果の悪い 時にさ体験使ってやろうっていう人はほど のあつ出ちゃうと知るな話だけど頑張っ てる人たねうんうん要するに昔と違うって ことなんですようん うんいやでもみさん本当にそうですよ本当 にそうなってますようんバレーも含めて そうですよあのポップのルスランフィミっ てのさ元バレオランダでバレっている じゃんいるじゃんて私はあなたがいるん
ですよいるんですよいるんですよ日本人で ねうんオランダ学生バレやった子が途中で Kポップのアイドルになったわけうんうん うんひょっとしたらさオランダでさバレ 続けるよりもさKPのアイドルになった方 がさ うんもっと活躍の場が広がるんじゃないか みたいなのがあったかもしれないうん うん村さんはね森のフェイクというが出て いらおさ話ですです ねつまりさ大シャラ店ってねなあのそう やってさうん東京芸術大学という存在が 存在議意義を失うてる時に うんこれは東京現在に限らないんだけど 日本の大学危的状況にあるんですよそう いうことですね少子化と日本の学問的衰退 と うんそこにおいてどうやってお金を稼ぐ かっていう時に うんイベントで稼ごうとしてるっていうん じゃないかってのが私とばばさんの仮説な んですそうですねなぜかでそのイベントの 仕切りっていのを大学の方が知らないから だからそこでうん報告代理店かなんかの 知恵を借りてるとしか思えない座なんです よそうなの よつまり美術とか歴史とか何にもの関心も ない人がうん作ったしかもそれがね うん集約なことにうん2024年の今だっ たら受けるっていうのじゃないわけうん もう日本がさ私たちがよく言ってる日本が 最盛紀にあった90年代全頭までの うん古記時代の夢をもう1度的な企画な わけ宮平学長ですかいやあのね見当たり兵 の学長の頃からっていうそういう学長の 問題じゃなくてさ逆に言うとそういう学長 を使うがそういう人が学長になったとし たらうんそういう問題を解決する能力が その10代までの東京芸大らしい人では できなくなってるからって可能性がでかい んですようんうんうんうんあのあいつが だったからさおかしくなったっていうのは じゃあそれまでの柔軟たちがやってたら 良くなったかと言うと地理品だった可能性 が高いわけあるね地理品だったからそう今 までにない人たちを使った可能性の高い からうんあの個人の世にするべきじゃない とは思ってますうんうんうんうんするのは 簡単だけどさうんじゃ実際問題て東京芸大 が今まで通りのことやってきてさ今まで 通りにやれたかどうかってのわかんない そうみさんそうなの自体遅れの完成企画さ れとるっていう点が宮大信じっぽいんです よ30年前ってことねそうそうそうそう つまり松本ひ問題でも同じなんですよそう
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見ようとなんなら羨ましいとそういうに 思ってるっていう文ありますからねうんで これをオリエンタリズムというものは実は 間違いなんですねなぜなら日本は植民地で はないのでイギリス のうんまでも義のオリエンタリズムの大 前提はあの植民義ですから まあでも講義のコロニアと言っていいと 思うんだけどいやそれはインペリアルズに なるんだああああもいいやあだからねだ からオリエンタリズムってことは簡単に 使っちゃいけないのだからエグゾティズ ムって言うべきなのあわた要するにあの エクソチックっていうのは自分たちの文明 にはない別の道徳があるんじゃないか幻想 ですそうそうそうでそんな幻想はありませ んジャパンになってるわけですよありませ んうんどのでも本音としてはさ女とやり たいエッチしたい金儲けたい人ねより偉く なりたいと欲望といやそれはちょっと発さ ないからうんうんちょっとそもうもっとリ にやろうよっていうさうんさっき言った ように江戸時代は吉原だけ公認でした他は 公認じゃなかった嘘ですけどねうん大様も あったし嘘ですいやいやあの江戸幕府の 直轄においてはさて意味でねそれは何かと 言うと江戸幕府自身は吉原というものを うんうん友のボは不道徳な世界だと分かっ たわけそうだよそれが建前だったわけうん うんだけどそれじゃ持たないから人々の 不安たまるからじゃあうんうん吉原だけは 別例外としとこうっていうさうんうんうん それはねどの文明でも同じなんですうん うんでどっちを見るかなのようんキリスト 教のじゃキリスト教社会にさ消や賠償 なかったからいたんのよいたわほんいた くせにそれは見る自刻では見るにたわけ うんでおいてはおここで大っぴらに勝とか やってるぜとか言ってさでさっき言った でしょ外国人が浮とかシガとかあの写真が 導入された時に女郎さんたちを裸で打ちた 写真とか喜んで買って帰ったわけでその 時期にねたまたまあのあれですよベルディ のねつあれデュマだデュマつ姫とか書いて たのがベルディのオペラになったりとかさ 衛星文庫はねそんな広くないですよただし 管理はむちゃくちゃいいうんあそこははね いいいい場所ですよン区はうんさすが三井 のお金出してくなかってうんでプッチーニ のさあの長長夫人トゥランドットっていう 風に続いていくわけじゃないよオリエン それエキゾシズムだエキゾシズムですこれ ははい うんあの逆に私なんかKポップの重要なさ れ方を評価するのはうんエトチームじゃ
なくてさうんうんうんじゃない文脈で 初めて東アジアが評価されたと思ってる からうんうんうんうんあえっとその前に ブルースーっていうのがいるんですからね ああそうだね実は男の世界ではね女性の 世界においては長長夫人以来のあ逆に言う とさあのベービーメタルとかその辺が受け てるっていうけどあれは長長夫人だと思っ てるから私は評価しないだよねうんまそれ はちょっとあれな話になるんそういう意味 ではね今回の大東京隊やあの大店ってのは ね東京オリンピック2020サイドCなん ですよそうなんそうなのそうなのつまりさ 東京オリンピク自体がさこのライブ何度も 言ってるけど夢をもう1度でしょうんうん 札幌オリンピックととかさそれにする タイトル何東京大吉原店は東京 オリンピック2020サイドCである あんまり数稼ぐそうないんだじゃあやっぱ 宮台かえっと待ってえいや宮台さんの名前 はねちょっとねやりづらいうん大何が問題 なのか え え東京五輪 202022 た え夢よ思う一度うん え 19990年の夢をもう1度そうだねで かこ女性不在って書かない と あ1番女性不在はちょっとまずいねでもさ やっ覧会の中では女性が本当に意味で不在 だから [音楽] ねそれが1番問題だよなそれが1番の問題 だものだからあのあかずさんまるまりさん そうかさんねうんそうそうそううんかさん 1番人気だからねルセの中でうんあのそう なんですよだからね あのそうリアルタイムで編集するんですみ さん最近タイトルうんそうなんですよ最近 ねあのつまりさ打ち合わせなしでやってる からこれうんほとんどててかね打ち合わせ やってんだけど何やるかって打ち合わせね 今日はで何やるかまでにさ2時間かかんの よそうなんだよだってさあの実言うとね この話このこれやろうかってしながらさ うんもうなんかいろ愛の氷だからねシルク ハットの大分とからいろんな方にこれ話し くからあの私のねあのそうそうババさんの 雑談ってさあ打ち合わせってさ雑談が 150分100えさ雑談50分本編5分 みたいなさ いや今日はだからあれやるいやこれ
やめようとかあれはリークだよねとかって いう風に言ってでこれは外せないでしょっ ていう風に もでま福岡さんの方からも一発でこれで来 て他絡めるっていうところで絡めないで 行こうっていう風になったんですけどね ままさんさセワワークってのはさ踏み分け たらある意味最前線かもっってのはその 通りなんですよいやそれが本当一番言 たかったんだよ本当はそうなのセクスは あのさっきあのはねうんさんが オね美さんうん田中子さんがセックスアズ ワークってのにどの程度関与してるっての 分かんないからここで言わなかったんです けどうんだけどあの根本的にはセックス ワクイワクっていうさうんそれはさ女性の 側からの問題じゃなくてうん買う側の面材 府としてのセックスワークワークの文脈の 中でのうんロマンチックな90 年代ブームうんの再現でしかないからだ から批判してるわけうんそうつまりこの そっから30年経って実際はこんな悲惨 だったとうんでその悲惨さの上にあのね 悲惨な人たちの上に犠牲の上に文化が離開 くっていうこと意味まで捉えればやるべき だと思うわけだからあれなんだよねあの別 の言い方するとこのタイトルね大吉ラテは 買わせる側の論理であるでもいいんだよう 論理ってのはよく言わけど買わせる側の 論理ってあるじゃん売る側で売側の論理か それでもいい わ うん売るか売らないかは私は決められな いっていう世界だから さゆが あ結局 [音楽] うんでそろそろさうんうんあのまあ大体吉 についてはさうん語り尽くしたと思うので ここでねうんあのなぜ90年代にそういう ロマンチックなババファンタジーが生まれ たかっていうことなんだけどそうねうん あの90年以前199年以前にはねうん うんこれ私もXで書いてあんだけどうん エンタ作品において売買春をファンタジー 化する作品ってほとんどなかったんですよ うんなかったね1930年のみがうん えっと何とかさうんその辺でねうん昭和 12年とかね昭和10年代にさうんうん そういう華やかなうん誘の世界をの裏側 みたいなも描いてぐいうん日本のエンタム 作品はうんそういう売買春には当てられた 女性たちの遺産層を描いてきましたうん あの昭和20年代にはその溝口健さんがね うんえ例えば赤赤た昭じゃないかあれは
もうじゃんうんその前の西角1大女とかあ 西角1代女はねちょうどあの新東方行って た時たからね1本だけの新東方ねうん腕 重吉共演のねそうでそれによって あの1度なの悩ましでしかもさ三船トのさ 性欲によってさそうなんだよね身の性欲に よって落ちていくそうで三田郎は自分はさ 腹切ってさ打ち首だってさでも女の 生き残ったためにうんどんどん落ちてくっ ていうそうで最後は本当によたかじゃない けどさそうよたかだよあれよにまであ夜高 夜高にまで見落すっていうのを田急戦行っ たのは最1でだ昭和20年25年か6年か なそううんあのごめんなさいあの正に わかんない忘れたけどうん溝口賢者はそれ やりましたそれからうん同じ時期に右もが たりうんこれも夫が戦争であの出してくる べてさを飛び出してった後にうん残された 奥さんがほう悲惨なめにあって友情にまで 見落とすという話が描かれましたうんで その水口千住の遺作は赤千治たうん現代の そういう売買春の女性さ資産な影響描き ましたけど1つ覚えて欲しいのは溝口源と いう人はうん海春が大好きでしたそうなん だよねしかもその回春してあの年頃になっ た女性からうんに嫉妬されて背中を 切りつけられるという事件を起こしました うんそういう人だから逆にうんそういう たちの裏側をしてたわけうんその後のと それから他に言うと東映実もの昭和30年 40年だうんうん東映の人形映画とか実力 もの薬剤映画に出てくる倍晩春の場という のは女性がいかに悲惨なうん男たちの脅迫 うんによってあのそういうものられてるか ということをこれでもえてますうんうん うんうん1番すごいのが暴発武道って言ん だよね ああ俺ね見たあのそういしか知らなくて見 たから見ないんだけど暴発というのは暴発 もというののが吉原にはあってうんうん 逃げた女郎さんをね拷問するというかかり の男たちがいたっていう発想なんだよね うんうんうんうんこれあのえっと子連れ狼 の うんまにもちょっと流用されたりするんだ けどうん逃げたを逆さに吊してうんうん顔 首につけながら周りからしなりビスし叩く というねうん拷問があったことにされて ますうんうんそのぐらいすそのぐらいお 女郎さんたちというのは厳しいさ人権を貸 下に置かれたっていうことを描いたのが 東映の時代機ですうんでもその東映の時代 機の作りたちは撮影が終わったら京都の 色町に仕込んでましたはいはいだから逆に そういう人たちを知ったわけうん下の人
たちは うんそれとまこれこれは正直 か昭は3040年代の頭ぐらいにうん5番 が遊戯5番長遊戯5番長遊戯ろっていうね うんうんこれはねあ東映東映東映かうん リクあのあの承知か正知クあ承知ああれ だめあのね最初の作品で南にぶという人が うん要するに金寺に格したお坊さんがうん うんあの幼馴染みがさ友助に売られたので そこに通うという物語比例の所書いてそれ が描かされましたうんでそこでけてる5 番長という京都色町にある遊学はうんうん えっとねそのね女主人がさ小道男さんで うん優女が岩崎金子さんていう俳優のさん とそうですねうん子さんうんもう3人とも 綺麗でさうんあのなんて言うのかな知性 すら感じさせるようなうん清潔な女性たち なんですようんだ一見美しい世界に見える んだけどうんあのヒロインの佐義子さんは 変われてきてうん最初に千みのるというね うんあのなんて言うのか なあの俗俗物を得にしたようなさ俳優さん がいたそう人のサ出てるんですけどねうん あいいやでしょすごい素晴らしい俳優さな んだけどうんその人に水上げという儀式が たわけうんつまり水上げというのは はっきりっちゃう処女を奪わせ るっていうことなんだけどうんそこをどの 旦那に水上げをさせるかによって友助の 隠しが変わってくるわけうんはっきり言っ ちゃえば金持ちとか政治家とかに水上げ させるとランクが上がるんですようんうん でこのこうやったらこの人やろうっていう んで得られたのは千みるでうんで佐子と 水上げするシーってのは直接描かれません が終わった後にうんそのぐれ道を 演じる経営してる人のこに行ってねタバ いやでき言うわけよさっきまでセックスで 顔してうんあこな落ちの上にほがあるね あれがええねとか言われたるわけうんうん うんもうその場面だけでうんこの一見 美しい世界がどんこんなさき欲望の片 みたいな毒物にカレナ当時カレナ作子さん ねうんが処女を奪われるというさうん すごい主役な世界になったということを 一心だワシだけで表現してるわけ朝友た ですからね佐とというね2次第の先のあれ なけどうん要するに昔の映画人はそうやっ てうん一見華やかに見えるそういう売買種 のパというのがじゃどんだけ集約で女性 たちの犠牲の上に成り立ってるかていう ことも同時に描いたんですよそうです自分 が客だったくせにいや客だったからこも あるんじゃないかね宮さんねえあんた あんた自分でいいほど実は遊んでねえだろ
宮さん客だったでしょだから本当はささし 遊んでねえだろうんうん話ちょっと聞きた だけだろそうでしょうん取材じゃ何も言っ てくれないからさ本当は遊んでないっしょ で逆に90年代のその江戸ファンタジーに 最初に火をつけたのがさじさんっていう ねこ割とまともな人ですようんあの ちゃんとちゃんとしたいう変だけど普通の 人ですわ普通の人っていうか優れた学者 さんですわうん要するにあの優女を上がる 文化というものを分析したわけうんでも それがさ女性がやったということで面財布 与えちゃったっていう効果あったんだよね そこそこだ上の千子と同じでそこでその 研究者 たというのは置いといてああ田中先生も 同じなようなもんだけどそうそうそうその 結果そそのに以降に作られた舞子さん特に 舞子さんが多いんだけど うんうんそういう売買所の場の さエンタ作品って言うとさうんまず痛み 十蔵のあまああ下品だよ ね痛み十三ってね遊んでないからねあれ うんうんうんはっきり言ってうんあれ私と 東京の田舎あのねなんだっけインテリの フリした田舎みたいな人だはいはいはい はいいやもちろんあのうーんでも俺あの人 の映画ってすごい嫌いだからさ田舎のが 生ってるって感じがあってうんあの洗練の 真似してるって感じがあって嫌いなんだ けどうんうんうんでそれからあれでしょ あのマコハンってのがあったよねああ なんかあったあれ誰だっけちょっと忘れ ちゃった けどそれからほらマイクはレディっていう ねマイコはレディねあのスまねスうん で最近だこれがひかさんがマコの話を Netflixでさ美しい話にしようとし てうんで公開される直前にキハさんがさ マイクは本当ひどかったって言うんでうん でこれ監督まずいんじゃねえのって言って さうんうんやったらプロデューサーに行っ たらプロデューサーがいやあやりましもう もう今更止められからやりましょうて言っ てうんでこさんが自分のブログでいやあの 悲惨な場面があるけど私が出したところは そうじゃないからなみたいな言訳したって いうさうんうんうんつまりあの舞子さん 自体も実は性ババとまで言わないけどうん 性的な作手の場であるっていうさことが 暴かれちゃったわけうんうんでそれは元 舞子さんが勇気を持って告したからであっ てうんうんマコの外にいる人たちがさあか も美しいファンタジー願いちゃったわけ ですようんそれが9年代以降の日本の
なんですうんそういうことだね90年代タ で売買集の場をリアルに描いて先てある ないないよね ないこれは物の見事にないだってさ村上龍 のラブアントポップとかさあれあのあんの だよね監督アンののラブま村上竜もさそう あれもさ遊んでない口だ から長崎でさちょっとアメリカ平屋から ドラグやってちょっとやってみただけって 話でしょあれそうそうそうそうそうあいつ さあのあいつのあいつごめさ村上の同級生 だったって人知ってるけど聞いたらさうん うんそんな不良じゃでもなんでもなかっ たって あああ割と優等生の真面目なただってそう なんだろうな石新太もそうだけど悪ぶっ てる優等生ぐらい信用的でもないよ本当 そうだね うんだからそういう意味ではこの大吉店 ってのは土星査の日本酒ってのが4年前 やっても変わらずその大車店やっちゃやっ ちゃううんやろうとしてると言った方が いいねなんとかたいもんだからさやろし てるで多分さあの来年ほらつや十三ブって いうね浮のうん本元が主人公やるんでしょ 多分それにって聞かてんと思うのようん うんだなんかいろんなもんがねとんでも ない方向で塗りしてんだ よあのクールジャパンとしてさうんいや あの現人物語は今回の現人物語はそうでも なさそうな感じがしてんだけどうんあの 浮きにするにしてもさうん現代的な意味で の批評性を含んで うんだ物型にすればいいわけうんその90 年時なエはエエLがさ回復語だっていう 感じがあったじゃんうんあったねあの アメリカで言うとさ70年代終わりぐらい かうんうんあのディープスロート問題はい はいはいはいディープスロートっていうさ 取るのをねうんうんあの消しからんって 言ったらさうんうんいやこれは解放なんだ て叫言ったじゃんはいはいはいはい主演で あったさリンダラブレースっていうねうん 女優さんを大頭にしろみたいなでもあっ たりしたわけはいはいはいでその後に 分かったのはリンダラブレスてその女優 さんは喜んでさうんもうあのそういう オーラルセックスを演じたんだけどうん実 は監督がプロデューサーだっていう男性 から強制されてたっていうさうんうんうん 映画自体も喜んでたようにに伝されたけど うんすごい自嫌だったっていううんそう いう正果だったっていうことを訴えてます よねそうですねまこんばんは都立に屋さん ああ都立に屋さんこんばんはですズの三神
さん え三神ひあああの村上 龍村上龍 トパーズあのねあのねそうだ思い出したよ この今のね時期に村上のトパって ヨーロッパで大ヒットしたの おお東京デカダンスってタイトルなんて いうあれだ何の話だっけえあのSMの話 ラッフルホテルじゃんだそれのあの映画版 ねヨーロッパで大当たりしたのあでもね 分かった うん佐川君事件とかあった頃でしょそれ 10年後ん佐川の10年前そうそうそうだ よあれあれだって80年代だもんトパーズ のあの東京でかっていうタイトルで ヨーロッパで公開されたのはこれは 1990年代だもん1993年かあ いろんなとこ行ったらねトパーズやってん だよそれでもって東京デカダンスっていう タイトルでさ要するにさエマニエル夫人的 なうんアジアではヨーロッパでは考え られるようなさみだらなことを平てやっ てるぜ的ファンタジーうんうんの流れが まだあったってことそういうこと92年か そう え三神ひって三神かんか三神ひは ギタリストギタリストあしてしてしてして ますようんうんうんあのいい俳優とすごい 良かったんだよねあのキャラとしてはさ うん [音楽] ええ俺村上のその部のやつて全く見てない な私も見てないよで海外でさデカデカやっ ててさ東京デカダンスってタイトルでさ あの女王さんみたいな女の人が鞭振 るってのんだろうと思ってこの映画なん だって全然理解わかんなくてさ日本かたら トパーズだってわかったんだよだってさ あの徳の戦えっていうさうんうんマルキド サの小説あるでしょうんうん要するにあの フランス確にフランスでいかにさ上陸級が 仮想会をあのSMでいじめ殺してさ楽しん だって話したけどそううん最後の方に ロシアに行くんだよねうんでロシアっての はヨーロッフランスから見たらアジアな わけはいはいでアジアにもっとすごやって るっていう話なんですよまあ20世紀に 入ったらエマニエル夫人ってさ今度なんか あの周年で結構4系上映やるみたいねうん えもうやってるよもうやってんのうん なんかリメークするていう話は流れたん だっけもう33本4kでやったよ形上映は してないけどレアセドでリメイクするって 話はどうなったんだけさわからないままあ いいやあのMF自体はさあれ全部さが
アジアなんだよねうんうんフランス人が アジアに行って思いきりさ解放されて さ獄でやっちゃいけないセックスを楽し むっていうさあのアジアをバカにしまくっ た映画なんだけどうんうん うんそれに対すそれに対して日本側の作り とか答えたって話じゃないのえおっしゃる 通りですっていう さ日本側の作り手ってだトパズって日本 映画だようんだから村とかすかでも村上は 最初からそんなこと考えてないじゃんいや 映画の作り手は作り手だって村上監督だよ だからさそういうのをさ意識してなかった いや海外でやることまで意識してなかった と思うねいやいやあのエ会にさたことが あったじゃんいやでもださ基本がだあれだ ぜ大丈夫マイフレンドにピーターホンだ気 じゃそうじゃなくてプロデューサーがさ プロデューサー英界に捧ぐとかがさうん うんうんあだけことは海外で全然ヒットし てないよいやいやあのヒットしたことなっ たじゃん日本では日本だけだよいや日本で はうんだあれだってさ色スれるっていうさ タイトルあの名前出てたんだけどその後 日本でイタリアのさポルノジちっちょリー なっていう風に話題になったんだからいや だからそれで騙されたわけじゃん日本人が 日本人はねうん海外で受けたっていうこと にされてうん今みたいな情報があった時代 じゃないからさババさんそれしてるけどさ 結構営業会の草とかさヨーロッパであの 海外で受けてるってみんな騙されたんだ からねあれそうなんだ騙されたんだいや いや俺が騙されたって話たけどそれ騙され んいやで池田さんあったら池田松さん むっちゃくちゃいい人でした池田松本さん は男のさに出てますけどはいむちゃくちゃ いい人でしたはいまそれ置いといていい人 がさ立ち悪いもん作る時って1番困るんだ よねいやだからそうさあの作りでの作りで なのか仕掛け人なのかって問題があるから そうねそれはあるねあのその辺はさ あんまり小学の足原さん問題じゃないけど 名前が出てる人に全部させるってのよく ないと思うんだねあというような話話がね あみたい話になっちゃうとあのまた話が わかわかんなくなる から はいというところですかねあさんちゃった よ うん今何が言たかったというと あの結局ねあのエロというもの が60年1960年代560ちリな国会 議員ってイタリアでねあれもね結局の ところエロというものがキリスト教的な
道徳感けてされてきたエロというものを 解放すること が人間を自由にするもんだっていう幻想が あったわけでそれ が60年代70年代の特に映画の世界に おい て1960年代710年代の映画というの はテレビに客を奪われたんですよじゃあ そこで映画にさ客を取り戻す手段っていう のがもうこれはっきりちゃけど女性の鼻 ヌードが見られるっていうそだった わけ うんでそれ をいやコルドじゃないとこれは解放なん だっていうさ言い訳を作ってた わけでも結局の ところそうやってさ大胆なヌードとかさ 体当たりとか言われてさ女優さんが脱ぐの がさ素晴らしくだって言われてきたことが 実 ところ 男性の裏側の作手にあってたんじゃない かっていう自体も結構最近明らかになって ますそれで女性だけ被害しじゃないけどね あの前にもちょっと1回ライブ配信でやっ たけどベリスシスのさあの微少ねも同じ ですけど ねもうそういうさあのそういうことはさ もう終わらせなきゃいけないわけ要するに さエロスがていうのはさ人間にとって必要 なもんだとしてもそれが本当の意味で弱い もの立場のものを犠牲にした上でのエロス じゃなくて正銀三さんあのちちリーナは あのハンガリーのなんていう政党の国会 議員科ご存知ですかイタリアじゃなかった いや彼女ハガ理人だよいやでもイタリア でしょいや違う父リーナはだイタリアでの 芸名はちっちりな日本では色んなスタール あってちゃんと本名出てるよいやまあまあ いいすよねあのね今言ったいやこれ結構 大事なことなのよあそうなのそうちっちり あのイロナスルルイタリアの チッチョリーナはハンガリーの緑の 塔だからあの結局のところねうんエロスを というものが解放であるという うんあのだこの緑の塔っていう風に言って 何を思い出すかっていうことがピンと来て くださる方ががいらっしゃればばあなたは かなりの古い映画好きブリジットバルトだ からさあそこまで行っちゃうそう彼女はさ 動物愛子感になったでしょ女優やめて うんいやあのほらブリジットバルドに関し て言えばさとりあえずはさあの主体的にね うんそういうになったっていうことでいい と思うんだけどいやだからあのイロナ
タレルも主体的にハンガリーに戻って政治 家になったんだよ イタリアの後にハガ本彼女ハンガリー人だ からあまだからさそうやってね色物扱する のいやそれで結局何何どういうことだから 緑の塔うってことは環境問題じゃんうん それでうんつまりさそのマスキュリニティ に対する対抗の1個の方法でもあるわけ あのマスキュリニティ言ったけど核調整的 なものあるいはその性的開放に対する カウンターの1つとしてあの環境問題と いうものはね90年代以降ヨーロッパで 機能したて側面があるんだあちょっと待っ てこれそれ以上言っちゃうとさあの賛成党 の話とかさそっちになちゃちょっと話を 広げすげと思うのでうんうんうん今言い たいのは要するにあのせセックスをさうん オピにやるということとうんが解放だって いう ねあのそういう60年代の実は客寄せで 始まったさそう話がうんそれから60年 近く経ってさ まさんそうなんすよさすがご存知でうん あのそこまでなっちゃったっていうさうん てるっていうことがこの大シテ の問題であってその通りで今 はあのエロスとかさ うんまそういうものを否定したわけじゃ ないわけうん誰かの犠牲のよになりたつ エロスというのはやめよ そういうこと ねでそれでさっきも言ったんだけれど私が やっぱり色々とまずそのね今回の代用支店 においてはその主体としての女性という ものが本当はどこにも書かれていないにも 関わるそれがいるかのような誘導の ウェブサイトが作られているとそのはい ないんだそこに関しては見事にねあの文章 の守護を曖昧にするとかあるいは展示の 順番の中でラストを入れる場所を考えると かっていう風にしてでそのようには誘導し てませんよっていう風に見せつけながらも それがいいことであって望ましいことで あるかのようなねそういう仕掛けが潜ん でるということこれが問題な のあのねそれってね今後ねうん日本が どんどん貧しくなっていくとそう東横キッ じゃないけどうんいや逆にね東率を正当化 しようとして代表店やったみたいな陰謀論 にやる気はないわけそれを言いたいわだ けどだ けどなんて言うん だろうそういうさあのかつて の東南アジアうんかての東アジアうん しかも日本が侵略した国国うんにおいて
沖縄を含めてうん 売春がうん国の経済を支えた時代があった わけそうねそれを日本の男たちが楽しんで た時代があったその通り うんそれをさうんそれがね今後ね日本 がかつてのそういう国になる可能性がある わけですよそうでその時に今ねまるまり さんが先ほどおっしゃったセワworkの 文脈から言ったらばそこに絡め取られる 側面があるんだこのだってさ今 ねだってそこにおけるね実際働いてた女性 というのはがあの絵画とかそれとか あるいはあのあれだよねそのハガ浮ハガの 中には登場するのにその仕組みの中では 彼女たちはさクなんだ よ空っぽなんだようんあのそれね あの今日本がうんかつてねうん回春する国 だったのがうん回春され国になりつつある わけそういうことだね実際問題しま中国も そうだしうんうん中国人が1番のだと思う んだけどそうだねあの何でもけど問題とし てAVとか盗撮もを中国で売れてるわけだ からいやいやそうじゃなくて買えにく るって意味うんもさあのネットのその問題 は置いといてうんうんあのインバウンド インバウンドでさ来る人たのうちうん活性 の日本がうん東南アジアやその前に ちょっと前に韓国やそのちょっと前に台湾 に旅行した理由ってのはそれですだって あれでしょあの新型コロナの時に吉原の 総部ランド日上がったんでしょ中国に来 なくなったからってそういうこともう すでに始まったわけそうでもうそうそう いう風になりつつあるわけうんでその中 でインバウンドの支えてるものは円安は あるんだけど円安ということは要するに 女性を買うのも安くなるわけその通りです かつて沖縄や東南アジアや台湾や中国も シャハは一時期そうなったかなうんが回収 つの対象になったのは縁縁が強かったから 安く変えたからなだけ うんという風に国の権力関係というものを ストレートに反映してるのが売買州の国 国際関係であってうんそこで犠牲になるの は常にね まあ大ぶは女性それから小数の男性 そうなんですよ でまあの関根さんて言たマスクがあるって 言んでさうん結局韓国の弱者男性がさ日本 のAVうん日本のラブドールうん日本のに さ浴場してってあるじゃないあるじゃな いって私見てないからさ話を聞いたあるん です よあるそういう対象として日本があるわけ うんうんうん
実際韓国はさ今さむちゃくちゃさ出世率が 下がっててそ飛行率下がってんだけどうん 韓国においてね日本女性のね価値で むちゃくちゃ上がってらしいよはあ日本の 女の子は韓国の女の子と違って言こと聞い てくれるから空気人形じゃないかそういう こと救育人形はあれはねあの空気人は 韓国人ペやったけどうんそと逆でうん韓国 の男性にとってみればまこれファンタジー だけどね実とねうんうんうん日本の女性 っていうのは大人しくて何でもいこと聞い てくれそうでいいよなっていうのさそんな そのその現場は何なんすかまるまりさん それはでもね日本の女性は安いというのは 実は正解であの今から30年前とね比べて みるっていうといわゆる吉原のあのお値段 は下がってるんですよ円でもえそうなん ですか知らなかったお詳しいですねいや その理由は福岡さんに話したよねオフね いや聞いて聞聞いてる聞てじゃだから他人 のさ他人の知り合いのこと言えないからさ 聞てない聞いてない聞いてら聞いてらば さん さいやあのけどねあのね本当にそうなの今 福岡さんすごい嬉しそうだったでしょう いつも3pで私にこすられてるからすい だったいやこれちょっと真面な言うと本当 にそうなんですようん日本の女性の価格が 下がってる価格が下がってるっていう言い 方がすごい必要な言い方なんだけど うんでも俺がさあの90年代から 20002000年代にかけてトズアジア を旅行した時 にやっぱりさあの自分が買う買わない別に しといていくらで女性が変えるかっていう ことはうんこれはあの実際に行ったかどう か別にしていてうんうんうん雑誌なんかに 盛んでてましたおおそうだったね昔ね今は そう見かけないね本当だったいやだってさ 上野中華料理店ひってまるまりさんも気分 悪かったでしょう食欲なくなったでしょう 本当身長をさして申し上げますうわうん そうだと思うよ本当にあのだってさそれは さどういう人たその子でいた日本ど中華 リアだったらさそっから吉原とか繰り出し てそうじゃんやだないや上野にあるもん あんの島お詳しいですねだ行ったじゃん さっき島にさ俺務めたいや今あるのあるよ あるのお詳しいですね松本にお住まいなの にうんどどうしてそんなに詳しいんですか あネット時代でしょんでネット時代でしょ いやそんなのはさ別にさ喋るんだもうさ さっきのそのまんまもう倍返ししてます けどね私もうそういうのやめようよ話が 進まなくなるから売れるのこにねいやその
値引きとかいう問題じゃなくてではない ですね長屋さん多分それはないですねあ1 つ言うとね韓国や台湾が今売買収にすごい 厳しいから うんこいやこれもう20何年以上前ですよ うん韓国人や台湾人の売春さんが大量日本 に渡っててのがあったわけうんうんそれは なぜかと言うとうん航空での取り締まりが 厳しくたからうん であの売る売残るよりって池の旗にあるん だ長子屋さんお詳しいす ねああそうなん ださもうやめようよあんたのが詳しに 決まってんじゃんなんでさあなたが詳しに 決まってんじゃもさっきからよ聞いてら 本当に知らねフりいやいやあのいやいやた 東京在住でねですからねうんいやいや いやあいやまちょっと誤解るといけないん で一言言っとくと はいあまあ一言言っとくと局さあのああ いうものってのはうんさっきさあの吉原大 吉原店のパンフでうんにやったハイライト でねうんもう2度ともうなくなったとか 言っててさ嘘だって言ったじゃんおそう そうそうそうそうそういうもんなのつまり かつて陥落外だった時にはうんそれが残っ てますほぼほぼうんなぜかていうとノー ハウがあるから うんノーハウというの は吉原とか一部を除けば今昔も非合法なの よ江戸時代からそうそうそうそうそうで その非合法だけど営業したということ は親とか警察との関係も含めてさそういう ことノーハウがあるに決まってるじゃん そうであの吉原とかそういうのの有郭あの こいわゆる あの区外ですよね区外っていうものは大阪 にある飛びなんかの新知とは別だから ねうん飛びたはねまあうんあれ うんあのそう新地って大阪持ったあったの が花君の時だっけとことん潰されたのが元 校長買がり回収いやそんなのいっぱいです よそんな普通ですよあの海外での回収 なんてさ普通にあったからうんだってさ 90年代ってさ団体学校の先生とかの団体 旅行で回収ツやってたじゃないですよ私が ね昔記事で読んだことがあるのは女性の あのなんだ旅行代理店うんであのほら男女 雇用機会均等法になった時に女性が苦しむ 例ってして読んだんだけれども女性のあの うん旅行代理店の人が企業回りをする時に ねあんたに回春ツアーが仕切れるのかって 言って門前払いされたって話が聞いたよん だそうよ本当にうんあの普通の企業とか 普通の農業とかさ普通の例えば
あの内とか普通の組み合いでうん慰安旅行 というとうん台湾や韓国やその後東南 アジアでうん回収ツアやったんだからうん うんだって さあのこれはあのうちのはうちがの実家は あの商売やったんだけどうんうん同業者 組合でうんあのこら日本国内でさうんツア があってうんあの親父が行けないからお 代りに行ったんだって そしたら代わりに行ったらさいきなりね大 広間の番号の時にいきなり温泉ストピが 始まっちゃったって うわでお袋はもうび転しちゃってさうんそ 親父は行けないから川に行ったわけよ行か ないわけにいかないからうんうんうん あのだけどそれが当たり前だったわけうん でそこに女の人が言が言関係ないわけよ それもすげえなすごいでょだから服の ショック来たらしさ帰ってきてから俺俺 まだ小学生だったら俺とか弟に話すんだ もんそらショックだろうだってメド前で いきなりまたひげられてさもう汚いから やめてとかて言っちゃってさもう騒い ちゃったんだけどうん結局ほら あのそういうもんだったわけようんうん うんあの慰安旅行ってのは慰安ていう旅行 って行ったわけ昔は会社とかあのいろんな 組織のはいはい業者の旅行って慰安旅行 ってだっけそのイってのは慰安婦の慰安と 同じなのそうだったんだそうでしょそこ まで詳しくなかった私もあのえそういや そうあだからうち商売やったからねうん うんうんうちも商売商売じゃないからな うちはうんでしょだからあの商売やってた しでまあとはそれ をあの盛り切いたかどうかっていう問題 あると思うけどそうだったんですようん うんそういうもんなのはいはいはいでうん いやみさんおっしゃる通りですよ おっしゃる通りです よその通りなってると思いますねからそう だからねそうなってくるとねあの今回の 大吉店的なアプローチってクールジャパン で出てくるわけですよでそこのあいのりに ね僕らのタブロイドいこさんを要する東京 新聞が乗っかってくるという ねあとさちょっと引話たけど松本事件とか うん伊藤選手の事件を見てるとさうんうん 海外のそういう日本のえの団体旅行にさ うん女性をさ準備する組織が日本にあると 思った方がいいと思うよそうだねだって あの伊東の試験にもう伊東じの事件はさ もう語に落ちてると思うんだけどうん俺さ さっき見た大爆ね違う違うそういうこと じゃなくて何あの弁護士がさ自満々にさ
女性はさあのなんか疲れて寝ちゃったらさ レプさって言ってるけどさホテルに行っ たらさジャージを渡さ切り替えて熟してて それの動画持ってるとか言ってさ弁護士が そこまで弁護士がばらしてるわけ何りさん じゃないの龍じゃなくて弁護士ががばらし てるわけあのジェラシあしてねあ龍てねて がらしてんだけどそれがさもうくやいない ね初めった女村竜あこっちだな初めてあっ た女と竜村上竜で行こうこれからあの ホテルでま酔っ払ってさ疲れたからホテル でねうんうんうんジャージに気せてさせ たってけどさうんだったらなんで同じ部屋 なんだよった本当だよ普通そういう場別 するでしょ うんでそのジャージなんで用意したのって 話そうだよなあのさ飲み会でさ女性がさ 酔っ払ってさホテルで寝るもしれないから と言ってさジャージを用意するやついるい ねえ よでそれが投とると思ってるわけあの普の 弁護士はラシパで最初に食われそうなやつ ねてことは さそういうさ あの斡旋するっていうシステムがあると 思った方がいいでしょですねこの業界に うんあれは本当にそういう話ですからね 本当に伊東あの伊藤選手の話はさ本当に語 にしてるからねあれうんうんあの実際にか 彼はさあのホテルの中でセックスしてるか どうかた全然問題じゃないうんそれはここ ではもう問う必要がない何度も言ったけど してようがしてないが同意があるがなかる 関係なですない うんつまりさそういうさ女性を吉原みたい 母の吉原みたいにうん女性を犠牲にして うん海外たたりいろんな人を呼び込んで うんそれを政府が公認してさお金を 吸い上げるとまで言ってると思いたくない けどうんそういう風になる可能性があ るってことですそうで日本のね特殊性って のはあえて言っとくとねうん結局日本人 ってあれじゃないですか飾人種でしょうん だ海外と決定的に違うとこがあるのよ何 つまり海外だとあのドイとかオランダの例 を前に出したけどさその回を合したところ だと難民と移民が1番そのターゲットに なりやすいわけ作産業のねでしょうね ところが日本の場合っていうのはその難民 とかその移民というものを政策産業に参入 させるには日本の男性側があまり喜ばない し海外の人もそれを求めてこないって問題 がある からそこが違うんだよいやそこでさ日本人 は女性が異性になるからさうんっていうで
その比較というの意味はないと思うけどね 意味はない何人である女性は女性だからさ そうそう そう私がなんでその話をしたかっていうと ねうん90年代からだよねあのフィリピン パブができてきた辺りからつまり1東南 アジアの女性でもって日本でそういうもの を非合法で東南アジアだけじゃないわあの 極東のの方も国々も含めてそういうところ からの人々のあの非合法な売組織回収組織 というものがあってでそれが騒がれていた ネットなんかで騒がれた時期があったわけ ようんでも最近そっちに関しては私の安定 の張り方が悪いだけなのかもしれない けれどもそっちよりも日本人の未年のこと の方が話題になってるっていうことを言い たかったの ねあだからそれが東議だろわけそうそう そうそうそれが吉原のそう平均寿命がうん かで22歳そうマンでは20歳そうつまり さ10代で買われてうん二十歳を迎える前 にほとんど死んでいたっていうもちろん 衛星のか医学のもあれが実が違うからう今 のトたちの女の子たちねま男の含めて同じ 条件だと思わないけどうんじゃあさいきみ でいいのかって話だけ そうそういう風になってるっていうさそう そこでねやっぱバ今の日本はうん売買心を 美化しちゃいけないのよその 通り余裕があるじゃったらあえて言うけど 90年頭の日本がバブルの世紀でうんうん アジアでは買う側であって売る側じゃない 時代だったらうんうん許されそれで許され と思わないけど思わないうん思わないけど いやその頃にさつまりなんか知らんけれど も弁私にはわけのわからんロリでねそれを 美化していたっていうのはあるわけじゃ ないでそいつらがさ今さ自信なってさとか ばあさんなってさねそうそれでしてるわっ けそれが集約でしょって話たのそういう ことそういうことそのその背後には さ若い恵まれない環境の子たちがうんどん だけ犠牲になってるかっていうさことに 対する想ないのよないでそこに関しては宮 信じでもそれは欠落し てるもう今は全部だからなんだケなみ やろうとそれからなんだっけあのだからさ 恵まれた環境に生れたいじめられっこ ぐらいさ立ちの割りもないって話なのそう いうことねあいつらそうよ本当にそうよ うんまあごあのあんまり決めつけても しょうがないんだけどうんうんうんうん 本当にねそういう時代になったということ でそうだから大吉原店自体はうんあれを 書いた人とかうんあれ主催した人それから
さあのポスター出名前を出してる人のうん 攻めるだけを攻めるんじゃなくてうんそう いうなんていうのかな構造だよな構造の 問題としてそうちょっとこれはねない だろうと思いますそうじゃなくてあの佐の 歴白のうん精査の日本史的なものをうん もっともっとやってほしいそうじゃないと さ本当にこの国 さ2002年に宮崎平が言ったような親 たちの世代の失敗によって若い人たちが 賠償さを得なくなった国でどんどんなって くるよ線と七色の神隠してそういう話です からねはいでしかもそれがねそれはさ宮崎 が自分で言ってるからねうん俺たちが勝手 に言ってるじゃなくてインタ言ってます うん親たちの失敗によってさ今の若い子 たちが売春しいなくなってるんですよで それを描いたのが先とシルの神隠なわけ うんうんうんだから飛田新地をイメージし たデザインなわけだからねま同金性も入っ てますけどねあれねああ言ってるねうんで しかもねそういう風にしてあの宮大慎二 だって90年代に出てきた人よでそこは 止まってんのよはっきり言って そうだま前にアヌ秀明の名前もあげたけど さ止まってるよそうでそれ言っちゃうとさ みやっぱりさ宮崎かて偉いんだねそういう ことだね彼に本当に新しいものをさ自の 変化というものに対応しようとしてるもの かこ最新作を除くかこじいやそれわかん ないあの年になってなんてわかんないかも しれないけどということでもうねあの12 ハになったのであやりましたねいやあうん 実はね私ね明日ね午後からなんだけど病院 に行ってね色の検査受けるみたいだから見 たいだからって何それ人ことみいいやいや 受けるからこれでちょっと終わりますあの 私はあと2日間外出できませんはいという ことで皆様お疲れ様ございましたいきなり こういう風に卒で終わりますとチャンネル 登録者がえないで皆どうぞあのチャンネル 登録とですねいい願えあとコメントもです ねあの批判のコメントであってもあの岡高 という人は消しませんで私は別にこの チャンネルの主催者ではないのでリにも どこのなんだろえあの 小小は滋賀じゃなかったあ滋賀かああれは 岐か な岐阜駅前て ねいや長さんそで奥も病なさないで岐阜は ね10年以上前に何か行ったこと仕事で1 回行ったことあるんだけどうんあんまり 陥落があるような雰囲気じゃなかったんだ よね多分ごめんあの要すにさ夕方過ぎると 真っ暗になっちゃうって意味でいやあの今
思い出したうちの友人が大垣の人間でそれ でもって金園ってあるのとかって話したの 今思い出した わたまあまあその辺はね はいはいということではいはい皆さんあの あのチャンネル登録とそれからあコメント とそれとあとお忘れなく締め切りは2月 10日えメルトダウンまでの50年とそれ から福島だからその電話やめて俺何も言っ てないからね今ね言ったことは友人賞に 関しては全くの電話でございますのででも 買ってくださいねこれで買ってください 終わりますはい皆様どうもお
2023年9月２５日、熊田宣子『木曽の のぶさ』が発売されました。昭和20年代、木曽福島の自然のなかで描かれる、10歳の少女と初老の馬方の心の交流を描いた物語です。
https://macutio20016.wixsite.com/t-fukuoka/%E6%9C%A8%E6%9B%BD%E3%81%AE-%E3%81%AE%E3%81%B6%E3%81%95
2023年9月５日、中村勝雄『空と海と校長先生』が発売されました。脳性麻痺で車イス生活の主人公の子育て奮闘記＆小学校の先生方や児童との交流を描いたハートウォーミングな物語です。
https://macutio20016.wixsite.com/t-fukuoka/%E7%A9%BA%E3%81%A8%E6%B5%B7%E3%81%A8%E6%A0%A1%E9%95%B7%E5%85%88%E7%94%9F
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高橋和幸写真集『男の背中』
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烏賀陽弘道著『世界標準の戦争と平和』
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