瀬戸内の「奇跡の海」に使用済み核燃料中間貯蔵施設!?
えそれではですねえ上の席同するネットの オンライントークということでえ今日は ですねえ皆さんもご承知のように紙の関 原発に予定位置でえ中国電力関西電力が 使用済み核燃料の中間貯蔵施設を作るま そのための調査を進めるという話が急遽ま 動き始めておりましてそのことについて のま自然環境に与える影響についてえお話 をいただこうそれをま動画で皆さんに見て いただくようにしようということでえ上関 移動するネットで準備をいたしましたで今 実際あの顔を出していただいてますけれど も今日は3人の方にですねこのえ上関に おけるえ中間貯蔵施設の問題をえお話し いただこうと思っていますでまずえ最初に お話しいただきますのがアケ裕二さんええ 日本生態学会自然保護専門委員のえ エネルギー問題担当とことでえ安恵裕二 さんにとそれからえ安恵高子さんえ安恵 貴子さんは日本生態学会の上関要望所 アフターケア委員え元山口県環境影響評価 技術審査委員会の委員も務めておられたと いうことでえこのお2人からですねえ上関 の使済み核燃料中間貯蔵施設建設計画と 環境影響調査の必要性ということでお話を いただきますでえその後ですねえ上関の 自然を守る会のえ共同代表の高島みさん からお話をいただきます高島さんからは 奇跡の海と自然を生かした街づくりという ことでえお話をいただこうと思いますえ それぞれ安恵さん高島さんからあの たくさんスライドを用意してていただいて ですね充実したお話をえ聞かせて いただけると思いますので前振りはこれ ぐらいにしてですね早速アケさんからお話 を始めていただこうと思いますえ高島さん しばらくはいちょっとカメラお休みして いただいてそれではえ私もカメラを止め ますがアケさんの方からお話しいただけ ますでしょう かこんにちはよろしくお願いいたします 裕二ですこんにちはアケ高子ですこの プレゼンのPDFの主なところはanke .jp でダウンロードしていただけますのでえ 常識の範囲でお使いくださいえ上関に予定 されている中間貯蔵施設というものは 素晴らしい自然のある場所に計画されてい ますので え今法律的にはあるいは条例では環境影響 評価をするには及ばないという風になって いるのですけれどもそうではなくてえ事業 者は自主的にやってくださいそしてえま 関係 する環境省などですね山口県などはそう
なるようにそうするようにきちんとやる よう に助言をしてくださいというそういうこと をま申し入れようという今準備をしている ところですまだあの正式にそうなっており ませんがそういう風にえ学として動くって いうそういうことを取り組んでいる ですでここからはしばらくあの私の方でご 説明させていただきますまずあのこ瀬戸内 会っていうところが実はアジア最大の内会 であって非常にあのユニークなところ大切 な場所なんだっていうことなんですねあの ホットスポットにあたるということであの この話は一緒にずっともう2000年から やってきたあのアフターケア委員日本会の ア委員の仲間たちそれからその他にもア 委員じゃなくてもたくさん関わって くださった先生やあの地元の方々のその 成果の一部としてお話しさせていただき ますえこんな風にこれ加藤誠先生のあの スライドですけれどもナダとそれから背が 並んだあのここのあのああのえっと節内会 の特徴ですねそのことがあってその西の方 にあるスナダヨナの辺ここら辺が今大変に あの生物多様性の高い非常に大切な場所な んだってことをあのお伝えできたらと思っ てい ますこれこれはいであのこれも加藤さんの なんですけれどもあの非常にこの辺りは あのスナメリクジラっていう哺乳類の仲間 もここで子育てしてたり蛤があったりと いういろんなことこの後もう少しあの実物 が出るようなあの写真をお見せしながら 進めていきたいと思ってい ます場所はこんな場所ですねあの皆さんご 存知のですねそしてちょっと書き込みが 間違ってますがその正面あの原発のあの 建設予定地の浜の正面に祝島が見えてその 間が3.8kmしかありませんであのえと 太陽は登る1だというので祝島の皆様が 大変に辛い場所にできるということになっ てしまうんですねそういったことなんかも あのえっと地元の方たちのあのことを考え ながらやっていきたいと思っていますここ の自然の特徴はあの磯や磯浜の生物の多様 性とか豊かな階層があったりそれからソラ のここしかない生き物がいますそれから 正常なところにしか生息できない生き物が 見つかっていますし車体がある砂砂浜です ねそこに特有の生き物それから天然記念物 の冠店店の仲間とか冬鳥がやってきますし それからさっき申し上げた砂がいたりそれ から何よりもあの非常に豊かなあの海の あの魚たち海産物がありますそういう ところはかてはあの日本上って言いますか
もう本当に当たり前だったものが今 ほとんどここにしか残っていないという ような状況になっていますであのここの 特徴はですねあのえこのあの上関原発のお 話が来たせいなのかどうなのかと時々私と も笑ってしまうんですが五眼がほとんど ありません少ないです瀬戸内って本当に 過去の中に書きましたが21%2020% ぐらいしか五眼の海ってないんですね大事 なことは五眼が陸と海と繋がっているのを 遮断してるってことなんですねですから 生物たちも陸と海が利きできますし水も微 生物もいろんな生き物たちが陸と海との間 を行きながらずっとここまで来たわけなん ですけどそれが人間によって遮断されて いるっていうのがここでは75%も残って いますこれ大大変大事な特徴だと思い ますでこれは今年の4月の初めに去年あ 去年ですねごめんなさいあの山桜ツアーっ ていうのであの高島さんたちご一緒したん ですけれども山桜ってあの自然のものなん ですね住吉野は座式で増えて遺伝子が一緒 クローンなんですけど山桜はあのあの自分 してやっていくと自然なものなので非常に 生物の多様性遺伝子の多様性が高いんです ねそういうことも見ながら楽しいツアーな んですけども実はここが里山いろんな形で 利用されてきたものが分かると思います 黄緑は竹林ですし枯れてるのはあのくぎ やこならの新担人としてかつて利用してき たものなんですねであとは上陸受任があっ たりそして何よりもこの岩礁海岸が直接海 と繋がっているそういうことをあのツアー をしながら見ることができますあの素敵な ツアーですから皆さ是非おいで ください今年のあ去年の4月のあの田浦の 浜辺なんですけれどもここに原発2期作る 予定があるわけ ですあの水が大変綺麗なんですね そしてあのその奥の方ですけれども海岸に も大変よく残っています繋がっているあの この真ん中にある人本鈴の軍楽なんかは 焼島とも共通するものが生えていたりし ましてあの海外に大変にここもよく残って いますあのそういう意味でもとてもあの 希少な場所 ですそれからあの4月1杯ぐらいはあのか あの楽幼児が葉っぱを落としていますので 民が明るいですねでそこにはこの特有の あの里山の植物たちが生えてき ます例えばこの金蘭とか12一へあの えっと祝しの方とか当たり前に思っ てらっしゃるかもしれないんですけど12 1人なんかは本当にこの辺にしか入ってい ないものそういうものが他にもあります
けれどもここあの2つだけご紹介します けれどもこういったものがあの里山の道路 沿い道沿いに出てき ますで砂浜に降りますと砂浜のあの砂引き そっていう人花がこれは5月になるんです けれども咲くと雨宮島の方からどんどん どんどんあの移動して上がってくる朝木 まだが毎年ここで見ることができますこれ も大変にあの貴重なあのこの砂浜の多様性 を表してると思い ますそしてこれはあの田野浦のえっと海に 向かって左側にある薬新のあの天然分布が ある大の腰あるいは大の花って呼ばれてる とこですけどあのこの貴重な心の分布これ 今も少なくなってしまったんですねです けども戦後しばらくまではここも里山でし てあの私ともで調べたんですけれどもあの 太いミキが切られて床柱とかに利用され たりとかですねそういうこともされていた それが普通に人間が利用してそして自然も 豊かだっていう人と自然とがうまく共存 できていたそういうあの里山里海の関係を 見ることができますちなみにこれはここも 壊される予定だったんですけどこんな貴重 なところはどうするんですすかていうのは 私も言いましたしおそらく皆様も おっしゃってくださったと思うんです けれどもこれあの計画の途中で残ることに なりましたそういう計画になってい ますですからここは里山里という瀬戸内会 の原風景あの江戸時代の末から明治にかけ てきた外国の人たちがいろんな形で 素晴らしい自然が残っているっていうのの を記録したり絵に残したりされています けれどもそれが今も無事にここであの 生き物たちの関係として残っていますあの ネオネコ知なんて最近非常にあの問題に なっています女装剤そういったものもここ の浜辺には巻かれていませんもう40年 巻かれていないわけなのでそういうあの 貴重な自然が残っていますしあのそういっ たものからもですねあの後でご説明します があの陸陸の水が染み込んでそして海の中 から吹き出ているっていうそういう場所も ありますそういう意味でもここは非常に あの研究者たちも来てびっくりしますここ の海の透明度にですねそういったこと なんかも含めて里山里っていう関係として ここの海浜辺いうことが非常に貴重な価値 があるっていうことそしてこれを実は私 どもの課題でもあるんですけれどもどう やって未来に手渡すかっていうことも考え ながらこれからやっていかなきゃいけない んじゃないかなと思ってい ますこの海1982年に浮上して99年に
環境アセ法というのがああのできまして それの第1回目に県県でこういう原発の アセスメントをするっていうのであの行わ れたアセスメントだったんですけれども その結果あ非常に以下ご説明していく頭山 のアセスメントでしたで私でももあまりに もずですし結果を見てこれはほっとけない というのであの要望書山口あごめんなさい 日本生体学会から出したんです が結局は評価書というのが出てしまいまし て2009年には原子炉設置申請を行った というあの状況にありますでも私どもは ここを奇跡の海と呼んでい ますこれがあの中国電力が出してきた図な んですけれどもこの図はまだあのさっきの 逆心のところが入れられてませんねその前 の段階の図ですねであの今あのここの海の あの生き物たちのあの様子をあのお示しし ますが白黒枠でまれて少し薄いようになっ てるところは土地占い人たちの自主の場所 は避けて通ったので結局は海を埋め立て ないであのあごめんなさい海の方に飛び出 てきてあのそこを埋め立てながらすると いうそういう結果になってい るっていうのはここで今よく分かりますし あの今後このあの中間書類施設の問題も これあ貯蔵施設の問題もここと関わって くるのではないかなと考えてい ますこんな海ですこれ井翔吾さんの写真 ですが海っていう動物ですけれどもその 仲間の周りをこんなにたくさんあの いろんなあの魚が泳いでるのが潜ると 見えるそうです私植物なので見たことない んですが新井相子さんの写真 ですそれからここには砂浜にはあの下から 湧き出てくる綺麗な水のところにできる あの冷たい水が湧き出てきますので日本海 にしか分布しないと言われる杉木がここに 分布して宝子も飛ばしています黄色の綺麗 な海になります そしてここではここにしか見つかってない 真ん中の長島つぼとかですねそれから八島 石近事種っていうのはこんなものが 見つかっていて本当に稀に見るここにしか ないそういうものたちをあのたくさん福田 浩さんがあの記録しておられ ますからこれは加藤誠さんですけれども 何十年かぶりに岩国の柱島で見つけた傘線 がここの海に来てみたらたくさんあるんだ と言って驚いていておられましたそういう あの正常な海にしか生きてないカンブリア から行き続いてる傘線なんかもここでは あの見ることができ ますからですねこれはあの評価書が出た後 に見つかってきた天然記念物の冠組スメ
ですねであの高島さんたちが勢力的にあの 色んな研究者を呼んでくださって調べて みるとどうもここで子育てもしてるし1番 弱いカって言ってあの羽が生え変わる時期 ですねそこもあのその時もここにもいるで ここがいかに豊かな海であるかってことが あの分かると思い ますこれも大水取りですね山口県準説絶滅 危惧種こんなのもいたりあの南の方のも 少し南の島であの素があったりしています でこっからはですね中国電力アセスメント の過程でえっと調査書ま準備書とあの 新しいアセスメントでは言うんですけど それが出た時にあの知事県であまりにも 頭山ですとこは西部対者豊かなのずさんで すていう風が出た時にあの中間報告として あの追加調査を中国電力を急に急遽やり ましていろんな項目であの追加調査の結果 を間報告として出してきましたそこからご 紹介しますぶさという猛禽がいてあの相撲 あって毎年継があの子育てをするかなと 私たち見てるんですけれども中間報告の 結果ですとこんなにあの動いているのが あの砂浜にこう眺めたりしていた結果が 分かって報告されていました そしてこの赤とあの紫いろんなあの報告が こう点々とあって真ん中よ少しあのそれ出 てるような花島って言うんですけどそこに 巣がありますでこのこのようなものがある のにですねあぶの生息や絵角兵の影響は 少ないものと考えておりますという風に しか書いてないんですねどこがって思った んですけどもこういう風になっていますし それからあの実はえっと調査段階でですね 記録されていたんですけど調査書には なかったのがこの東浪ジオっていう積水 動物のあの祖先と言われてるものなんです けどここに私どもが調査した時にも5mm ぐらいの大きな大きな5cm5cmごめん なさいぐらいのナクがいたりしてですね あの私どももあのここを調べると本当に 驚くようなものが次々と出てきまし たでこのなめくじ王に対しても追加調査さ れたんですけけもこんなに点点プロットが あったらですね私どもだったら考えるん ですが影響は少ないものと考えていますと 調査簡易に広く分布してることから影響は 少ないっていうそういう風な結論が書かれ てい ますから先ほどの砂ですけどこれもあの 漁業者の方とかねあのここをあのあの船で 動いておられるかと知ってたんですねです けれどもやっぱり書かれていなかったん ですねでこれに対しても追加操作があって ですね影響は少な書かれてましてこんな風
にポイントで出てくるんですけれども丸印 が親子右の図ですね丸印は親子ペケ印は 幼獣って子供がここで明らかに子育てをし てるんですけれどもそこには埋立て予定地 の海域には確認されていないという風に 評価書には書かれていまして中間報告の 段階でもスナメリはえっと水温の変化に 強いしそれから絵となるア類とかこの城 などがあの温度変化に結構るから砂はあの その周りの海に行ってあのどんどん食べ物 があって大丈夫なんだだからスナメリの 雷雨への影響は少ないものと考えてますと 書いてありますで埋立て予定地の点線の ところだけ黒丸がないんですがそれでそう 言ってるのかちょっとその辺が埋立て予定 しないの海域には確認されていないという 意味がよくわかりませんが評価書にはそう いう意味でしたそのように書かれていまし たはいまこんな感じなんですねですから からあのまずはそのね中間報告で出てきた 新たに出てきたものたち調査漏れですね あるいは記入漏れそれからあのここには出 てこないんですけれども普通種っていうの がいますどこにでもいる当たり前にいる種 そういうものたちがいて初めてそこの中に 貴重主もいるっていうことなんですがそう いったもののものが全然書かれていません いませんしから間違いもあったりですね あの間違や記入漏りはああることはあり 得ると思うんですけれどもあまりにも多い んですねこれはあの他の研究者の方が データで出してたりしてますそれからあの 評価書とか見ましてもこれが一体定量的な データなのかっていうのがたくさんあり まして図とかあの表とかいっぱい出てくる んですけどいっぱい数字は並んでいるん ですけどそれを定量的なデータとして比較 できるデータなのかっていうのも結構あり ましたそれから生物のあの種類のリストが 載ってないんですねで乗ってないからどう なってるんですかって審査会で聞くと出て くるんですけどこれは一般公開全然されて いませんので あの広く議論することはできないんですね そういったようなあのことがありまし たでこれ合わせメントって私たちは呼ん でるんですけどアセスメントではなく 合わせメントでしょうって言ってるんです が影響は少ないっていう風にも決まった あの結論として色々調べてもあの全ての ものがたくさんいるからいいとか周りに いるからいいとかあの動けるから移動 できるから大丈夫だとか植物ですもでも ですね移植すればいいとかですですねそう いう風に書かれていますとともう1つ
不思議なのは地形改変を必要最小限とする ことによりっていう風に書いてあって何と 比べて必要最正義なのかとかですねそれ から他にもこういう方法があるけれども これの方がいいんだよとかですねそういっ たことは書かれないんですねでそれ書かれ ないままに影響は少ないものでありますと いう風に考え書かれていて何と比べて何 ですかっていうま大体措置って言うんです かそういったもののあの手順はありません でそこでですね去年の夏はいここで交代を いたし ます え去年の8月に新しい施設を誘致したいと いうこと でいきなり発表されてま地元の人たちも 驚いたわけですがま新聞報道によると実は もう4年前からえ視察が始まっていたと そして1月24日にはえその予定地の伐採 が始まってボーリングをしていくんだと いうことでこの丸は あの里道とか水路とかあのこ有地があり ますからそこにあのボーリングのための ホースを通すその戦友許可を求めたもので えそれを上の石長がOK出した時の書類 から丸をしたので大体この範囲の中にやり たいということで両方やるんだという立場 は崩していないわけですでムにはすでに あの3000t用の同じような施設が完成 しておりましてまだ中には入ってものは 入ってないんですけれどストリートビュー でその道から見えるということで26 ヘクタールをあの伐採して敷地にしてま人 が近づくと危ないからですねでえこれに ついては発電所と違って法律や条例の定め でアセスメント やることになっていないのですが無のこの 業者はアセスメントをやってその後毎年 環境報告書もずっとてその中にはえ小さな あ池を作ってそこに生物が増えるの小学生 が来て環境学習をしていますみたいな大変 喜ばしい写真などが毎年載せられています ですからそういうあの公開してやっている ところもあるのでできる範囲でできる範囲 でじゃなくて是非やらなくちゃいけない 場所ではあるんですがえその26 ヘクタールというのを置くと地面に書くあ じゃ地図に書くとこのぐらいになって原発 と合わせると非常に大きな面積になるわけ ですが がはいここ削らないとあの登っていける 平たいとろっていうのがえできないから それ を相当なあ影響があるだろうと考えざるを 得ませんねでえ落ち修二さんが10月に紙
の関で話された資料を借りてきたわけです けれども瀬戸内会の西の方は 自信が起こっていないために歪が溜まって いるからいつどんとなってもおかしくない という状況が来ているですからこういう 場所は1番やってはいけない最悪の場所だ ということを指摘しておられます彼にも アフターケア委員に入っていただきました あのせ生体学だけではカバーしきれない 様々なことを配慮する必要がありますでえ 非常に地すべりの多い場所であるとかあの 硬いがもろいそれが砕けたようになって いるこの間あ山崎議員と 大島議員が来られた時の案内の船に一緒に 乗せていただいてお話を現場で伺って 初めて私ども地質のことは疎いのですが こんなことになのかていうのを聞いてもう 愕然としたわけですがこれ左側の縦に切っ たところですね北側と南北に切ってそこに 大きな断層や破体みたいのがもういっぱい 走っているっていうだから上の方は地滑り が起こっていく北側にはですねで東西にも ここんな風にえ要するに深くまでえ 100m までこういうま破体のような亀裂が十王に 走っているそういうところに何かあ重要な 施設を作ろうというそういう計画なんだと いうことがま分かったわけでそそこその 隙間を通って里山からの栄養豊かで綺麗な 水がてから湧いてくるそれによって海の 奇跡の海があのさらに多様をして 作支えられているんだということが ようやく地質のあの専門の方の説明を受け て納得できた状態であるわけですで えこれは原発のその詳細調査という名前で 木を行って道をつけ色々やった時の状況 ですけれどもかなり破壊がひどいですまた ボーディング を高島さんらが あの追跡したところ泥水を垂れ流してい るっていう証拠が見つかりましただから口 ではちゃんとやりますって言うけれども 実際はそうではないということがま過去に 例があるということですねそしてえこれ はあせと設置許可申請の書類でこれは インターネットにのております私どもの ブログにも貼り付けておきました がこの3番4番あ4番と1番3番と2番と いうあのまるで囲んであるとこですねこの 原発予定地の長島の周りの断層がこう素目 にはこう繋がって見えますが専門家による とこれは別でございますからあのそんな 大きな自信を起こすこととはないのであり ますということでこれカ断層カッターと いう名前をもらった絹笠先生という人が
始めたことだということを船の上で聞き まして大変呆れ返ったところでございます でえノトの場合ま事前の書類ではこんな風 になってい てでもう1号機とかのこれ見るともうなん か目がくみますよね地面の下がこんなに 割れてるところに立てちゃって大丈夫 かっていうんですがえま100km未満 ですから大丈夫でございますでもロロン よりロンよりの都地震で150kmに渡っ てこの信用が分布しているということは 結局連動したということであるわけです です からこういうあの中でここのようないい 加減な調査でやってきた企業がもう1度 ちゃんとあの自主的にアセスメントやって やりなさいと是非やってくださいという ことでこれの説明ちょっとあとしてあの 環境育評価法っていうのが1999年に あの施行されましてそれに乗ってあの山口 県で上関原発の環境アセスメントをやった んですけれどもその後ですねまあの初めて 作った法律で色々あの抜けてるところがあ るっていうので2回ほど改正されました 1999年ですねあの準備所っていうのか もう1つ前の段階で方法からやりましょう 例えばあの上原発の場合はあの えっとなんだっけ松江のえっと原発がえ なんた島根原発原発はい島根原発と ほとんど同じだったんです あの書だけは大きくなってたんですけど 重くなってたんですけどあのザにがいり ますねって言われたんですけどですけど 中身は島原発とほとんど一緒だったんです ね場所が違うから見る注意するべき場所も 違うはずなんですけどそこが見られてい なかったってようなこととかあってどの ようなところをポイントを置いてどのよう に調査するべきかってのを見るのが方法書 ですねそれが付け加えましたさらに 2012年にはですね配慮書と言いまして 複数の候補力選択することとまあの本当は これやるべきかどうかっていうねここに こういうものをやっていいのかどうかって いうところまでも考えよというところまで あのあの本当はやるべきであるってことで 戦略的アセスってのがありますが配慮者の 段階でもかなりあのいろんなことができる ようになってきていますそしてまた今もう 1度見直しがあの始まっていますであの そういう意味でもですね単にアセスメント をやればいいっていうことではなくてこの あの本当にここでいいのかっていうこと から本当は私どもはあの伝えたいみんなに 考えていただきたいっていう風に思ってい
ますあのこの場所にこんなもの作っていい のかっていうとから考えるためにもあのま 自然の方からですねこんなに貴重な場所 ですよってことを訴えたいという風に思っ ています今環境省の方では例えば ヨーロッパやアメリカで行われている環 影響評価ではあのもっと広い範囲の例えば 瀬戸内会にこのぐらいあの原子力発電所を 含めて発電所が立っているけれどもそこに もう1つ加えるということはどういうこと になるのかというようなもう政策国の政策 にまで立ち戻ったアセスメントをやると いうことがヨーロッパではすでに始まって いてそれにま追いつくように色々なあ努力 をしているというところではあるんです けれどあのえ福島の事故の後環境省環境 基本法から除外されていた放射物質の影響 というものが環境症の扱うところに入り ましたですからあのアセスメントの法律に も放射性物質が入るようになりました そしてこの配慮書っていうようなことが なぜ必要かというと例えばまえ中国地方で はトップ企業である中国電力が瀬戸内会の 未来についてしっかりとした社会的責任を んだということを自覚して今の最新 の環境影響評価の方法で持って自主的に やっていくことが求められているという そういうことが言えると思うわけですで このようなことが出てきたのは国際的な 動きと関係がありますこのまま生物多様性 を失っていけば人間は遠からず滅びると いうことを強く自覚したあ国際的な人たち がえ集まってそれで2030年までに陸と 海の30%以上を保全するんだとこれは 国立公園とか定公園とかだけでは足りませ んから あ実質的にそのような保全がされている ものを1番下にoecmって書いてます けどそういうものを含めてやっていくんだ とそのために国や地域や事業者1人1人が 力を結集して取り組んでいくんだという ことを宣言してこれは日本政府の主要な 目標の1つとしてやっているということで その時にはこんなようになっているはずだ ということでもうこれは国を上げて 取り組む課題になっているわけですでこの 最後の お1ページはまだ書きかけのものですから pdfに入っておりませんけれど もボーリング調査に着手する前に自主的な アセスをやってくださいとそして えま瀬戸内会全体の未来をについての責任 を配慮書段階つまりここでここには立て ない方が良いという判断を含めてやって くださいと
そして原発計画も捨ててませんからそれと の関係を無視してですねここ だけあだったらいいでしょっていうそれは ダメですよで4番はそれぞれの関係省庁は きちんとあの指導してま指導はできないと しても助言してその過程が情報公開される ように力を合わせて縦割じゃなくて監視と 助言をしていってくださいというまそう いう使を考え今細かい文言を直しつつある ところですのでえまだこの内容は詳しくは あと1つ以内ぐらいにご報告できると思い ますANK.jpで紙の関を検索して いただくと465件あったのでま最近の ところを見てみてくださいいろんなデータ を載せておりますお友達申請には メッセージを添えてください30分経ち ましたありがとうございますありがとう ございましたはいありがとうございました 安恵裕二さん高子さんえとても詳しくえ 説明していただきましてありがとうござい ましたあの問題の背景そしてそのえ原発 計画そのものの問題性と今の中間貯蔵施設 を作るというまその調査のために心理がが 伐採されようとしてまされてしまったわけ ですけどもその問題性がすごくあの はっきりえわかったと思いますありがとう ございましたあの続いてですね え上関の自然を守る会のえ高島みさんにお 話していただこうと思いますはいえ高島 さんにはですねま高島さんも実際こういう 調査をずっとやってらっしゃるわけです けれどもえ奇跡の海と自然を生かした 街づくりということで高島さん自身がこの 上関町に移り住んでえこの街づくりをま 一緒にまやっておられるわけですしそう いうところの話をですね聞かせて いただこうと思いますはいじゃあ高島さん お願いいきますあそうだすいません今日 進行務めております私が名載っておりませ んでしたすいませんあの上関どうする ネットのメンバーです並と申します よろしくお願いします失礼しました高島 さんじゃあどうぞはいよろしくお願いし ます ではよろしくお願いします神の関の自然を 守るかの高島ですほどアケ先生からえっと 奇跡の海がどういうものであるかそして 原発計画とか中間貯蔵施設がもたらす え影響とそして危機ということを話して いただいたんですけれども私はあの えっと特にあの自然を生かした街づくり っていうことをあの後半でお話したいと 思いますでまずはえっとこれを見て いただきたいと思いますえこの度の中間 貯蔵施設が計画が浮上したということで
私たちが作ったビデオ です [音楽] えっと今の映像なんですけれども中間貯蔵 施設のあの計画が浮上してからえ休業です ねドローンを飛ばしてま今後あの予想し たくはないんですけれども予想されるあの 現地の破壊というかそういうものの前に あるがままの今 の景色を取っておこうっていうことでえ 撮影をしてもらってそしてあのずっとです ねこれまで上の関のえっと生き物たちの 撮影をしてきてくれたカメラマンで板橋さ んって方がいらっしゃるんですけれども彼 に編集をお願いしましたそうしたらあの 本当にですねまとまった素敵な映像を作っ ていただきましたこれからもですねあのま ビジュアルに問題を短く皆さんに理解して いただけるという意味で広げていただけ たらと思っていますでとお話を始める前に ま特にですね年明けぐらいからえ動きが 非常に顕長になってるってことであの最新 の状況というかそれを簡単にあのお話しし ますでえっと花田さんがですねえあの短く て済むようにここういう風にまとめて くださいましたで特にマスコミ記事を引用 していますのでその辺は詳しいことはまた これを見てマスコミ記事からあの見て いただけたらと思い ますまず中電の動きですえっとま1月24 日にえっといよいよですね森林伐採着地と いうことでそれからえっと法廷外 え公共物の等の専用許可ということでえ まずはを伐採し て調査のための道とそれからボーリングの ための敷地の確保そしてその後えあの工事 機材とかを色々運ぶガードレールですね それの準備をしまし たまた中電はですねえっと年末から特に ですね えっと東海第2原発の中間貯蔵施設への 視察それからえ町内の各地区での説明会と いうのを進めてい ますこちらの左側はえっと あの長連教というあの腸のえ上関未来通信 長連教っていう腸の証拠団体が出してる あの雑誌なんですけ雑誌っていうかチラシ なんですけどもその上関未来通信で会第2 原発に視察をしたその感想を書いてますで とにかくこの中は要はその金属キャスクの リスクに触あの金属キャスクに触った けれども一肌程度で あのあ一肌程度だったということとそれ からえ防護服を機内で入ることができたと だから安全が確認できたというそういう
ことに尽きていますで えっと右側は私の地区で配られたもので 説明会ということでえ午前午後2回やり ましたもちろん私たちは出ていないんです けれどもど参加した人によるとまあ10数 名しか集まら ない人口で言って8100名程度の地区な んですけども10数目しか集まらなくって 中電が30分説明をしたら質問もなく 終わっということでしたで他の地区でも どうも聞いてみると思ったほどにえ参加者 が多くないということを聞いてい ます街の動きですえっと10月に 電源立地域対策交付金として7400面 余りを申請してそのうちですね10日第2 原発にある使用済核燃料の保管施設その 視察費用に630もを当てるっていう風に していてえそのえっとまず使い道です けれど も腸の職員がえっと一人2人で20名それ から使用済燃料のあの見学会これをえ公募 していますこれはえっと後方上関という腸 の後方士ですねこれに出されたものです2 回に分けてやるとしてい ます 一般の町民の前に先立って長の職員が言っ てるんですけれどもこれはあのテレビで 実際に えインタビューを受けた長の職員が言っ てるんですけども全くその朝連教と同じで 防護を来て入ることもなくでキャスクを 触ったけれども一腹程度だったとただそこ を持ってですね安全性はしっかりして るっていう風に言っていまし た1月ここににはですね協議会への説明と いうことでそのえされました協議会への 説明のえ参加の経緯に関してはまた町会 議員がいらっしゃるので後であの おっしゃっていただければいいと思うん ですけども公開ということでマスコミも 全部その取材をしまして大高委員がNHK の報道に答えていたのは説明か説明を受け たからといって全くあの納得はできないと 少数派を切りしていく方針っていうか いわゆるそのアリバイ作りの説明機だっ たっていう感想がえ報道されていまし た山口県の動きですあの村岡知事がですね 12月26日のえ会見 で県議会 で原発計画にあたってそれを え同意するにあたって当時の認知時が示し た6分や21項目の中に使用済み核燃料に ついてのえ言及があるとで発電所内での 新たな貯蔵施設に頼らず貯蔵管理が長期に 渡らないよう適切に対策を講じることとか
求めていってそれはそのまま現在も生きて いるっていうあの基本的な考え方 をあの明らかにしましたそしてプラスです ねあのえっと村越知事が え現在の計画を浮上している別の地域の 使用済み核燃料を運び込むっていうか当時 の想定にはなかったっていう風に見られる ことから整理が必要だとで原発本体と別の 地域の使用済み核燃料保管する中間貯蔵 施設が同時に同じエリアに存在することは 課な負担でいう風ににあの表明をしてい ます今後ま彼のえっとですね意見表明なり 県の動向っていうのも注目しなくてはいけ ないと思ってい ます次周辺市長 です計画が浮上してからま周辺市長特に 首長がですねあのえいろんな形で義giv を あの9月議会で表明したということもあっ てでえっと 最終的には12月にですねあの一山長の 首長がえ中電に対して え丁寧な説明でそれぞれの自治体の議会に 対して中国電力側からあ施設の建設計画に ついて説明をしてくれって言ってたんだ けれども説明したいと申し入れがあったの で議会側が受けるとで自治体としては住民 への説明を丁寧によう中国電力に要望して いるってことも言っていますただもうこれ までに回答はないという風にも言ってい ますそれを受けてまタ協議会の記事が出て いたのでちょっとピックアップしています で議員からですね周辺市長には風評被害の 懸念もあると住民の中にも将来への不安の 声が多くえ移住定住対策などにも影響が あるんではないかっていう意見も出ていた ことが流れていましたそしてえ議長はです ね迷惑施設といえばごブレかもしれません が誰しもが諸手を上げて賛成する施設では ありませんので大部分の調味の方は困惑し ておりますと安全性が100%は無理と 思いますがえ安全確うそれを具体的に説明 調味にしていただいてそれからの話が進ん でいくってことで非常に慎重なですね スタンスを取ってい ますまた今後ですね平とか大島町とかの 議会にもえ中電は説明に行くという風に なってい ますでこれはあの え共同通信がえっと行った上関町民 アンケートの結果 ですでその中でですね100人の住民に ちゃんとあのえっと年齢構成とか地区ごと の人工分布っていうのがえに近くなるよう に出したと言って対面調査ですねその中で
えっと反対が29人どちらかといえば反対 が30人ということで59があのま反対と いうそのえ意行が出ていますでこれはです ねあの うん原発計画浮上当時1982年頃から あのずっと反反対運動地元で反対運動して こられた あの方々に聞くとあの非常にえ近いえ感触 を得てらっしゃるんですね要するにあの 原発問題については反対って言ってた人が 今回はあ原発問題についてはごめんなさい 賛成と言っていた人が今回は反対っていう 風に言っているとで1982年に原発 建設を誘致した当時の熱量と今回の中間 貯蔵のあの誘致の熱量は要するに推進に 向けての熱量が違うっていう風にあの言っ てらしたんですけどもそういう意味では このアンケットっていうのはある程度今の え町民のえスタンスというかそれをあの 反映しているのではないかと思ってい ますただ今後ですね先ほど言ったように 中電は え東海第2原発への施設あの視察旅行とか え各地区での説明会とかいろんなま 巻き返しをしようしてくると思われますの でそこは私たちもあのなんていうのか油断 なく町内世論をあのきちんとえ皆さん に問題点を理解してもらって体に少しでも 近づけるっていうかそういう努力はえして いかなくてはいけないと思ってい ますでこれに対して私たち反対派の動き ですえ一点はですね今 え2月13日までを締め切りにして意見 広告運動をやってい ます目的は山口県内に向けて意見広告の 掲載とかチラシのシボリの実施ということ でで一口1000円目標金額150万円の カパ活動をしていますカパにでいただいた え資金によってま中電が今後実施するで あろう説明会やチラシ配布そういうことに 対抗して我々としての中間貯蔵施設の問題 点を訴えていくそういう え候補活動に使っていきたいと思ってい ます それと1月18日にはえ山崎誠衆議院議員 大島区参議院議員にえ来ていただい て中間貯蔵施設予定地を視察をしてもらい ましたでえっとまずですね え中間貯蔵施設予定地について中国電力の 案内を求めましたで最初はですねえ私が 窓口になったんですけれども中国電力は 国会議員の視察であれ安全性に問題がある ので断るって言われましたでこちらはです ねえ安全性に問題がない範囲まであの敷地 に入らせて説明をしろと言ってもそれでも
断ると言いましたで最後にですねじゃあ 公開質問上出すので文書トしろと言ったら その後ですねやっと国会議員に関しては え施設内 に入ってえ説明をすることが可能っていう 風に言ってきましたで同時にこの時に実は ですね県会議員それから町会議員それも 同行を要望したんですけれども全て断られ まし たただですね当日になってえ え あの元法務大臣 の平岡秀夫さんが来られましたでえっと 山崎誠議員と大島総議員が入られてでお 2人がですね あの我々の先輩議員を差しおいあ てあの入るわけにはいかないという風に 言われましたら え中電の立地事務所のあ所長がですね案内 役だったんです けど案内するえ経常要さの席が1つ空い てるので平岡平岡さんも同行をあのされて も結構ですという答えを出してそして広岡 さんは入られましたという意味ではですね あの今後ですねえこれまでは県会委員とか 長海委員とかえ施設内でのえ説明を拒否て きたわけですけれども議員の肩書きがない 人が入れたということで我々は1つ突破校 を開けたなという風に思ってい ますでその後ですねあの海の上からえっと 今度はえアケ裕二え先生それから王え安恵 裕二先生高子先生とから落修司さん実質の 専門家ですねそういう専門家3人にえ同行 いただいてえ船の上からですね実際にえ 予定地を見てもらいましたでまお2人が まず言ってらしたのはあのもうここは立的 に無理でしょうとありえないでしょって いうのがもう本当に率直な感想でしたね そしてえ山崎誠議員がマスコミのえ インタビューに関して美しい海と里山が 一体になったこの地域は本当にえ貴重な エリアなん でエネルギー政策全体の議論をもう1回 通常国会でやりたいという風に言って くださいまし たで今後ですね2月7日には中電の署名 停止それから2月28日には奇跡の海に核 のみ上関中間貯蔵施設の問題点を検証する という院内集会を予定してい ますこれからがえっと自然を生かした 街づくりの具体化ということですえ上の関 の自然を守る会としてはえ自然体験 プログラムこれはずっと続けてきてるん ですけれどもそれをあのやっていますえ 必ず専門家の指導を受けてえ学習とですね
プラス楽しむという機会を作っています 特に最近はですねえ小学校とか中学校の 親子連れの参加が非常に増えてきています でえっとこの山桜クルーズに同行した えっと広島市の中学生は8月にえ中間貯蔵 施設の建設え計画が浮上したことを受けて お母さんにこう言ったそうです母ちゃん それは良くないすぐ行って座り込みにえ 参加しなくっちゃっていうことでえっと 親子で参加してくださいまし たそれからえっとこれは6月にあった祝島 病上がりスナメリウォッチングですねこの 時にもえっとスナメリ学習会の講師っって いうことでこれ京都大学のまだえっと陰 さんですねで彼女に説明をしてもらってえ これは非常に人気が良くて60何人かなで えっと船が13隻ということでもうてこ 盛りでですねあのやられて本当に皆さん あの楽しそうっていうかねもう笑顔が弾け そうというか本当にそういう美が こう皆さんのこう声でき渡ったよう ですこれは7月15日にやった赤手紙と 椅子の生き物観察会です えっとこの画面の え白いあの赤手袋で白いこれはあのえっと 鹿児島大学の陰性さんなんですけれども えっと子供たちが撮ってきた生き物の説明 をしてるとこですねもう子供たちも本当に こうなんかお兄ちゃんに教えてもらうって 感じで本当に楽しそうでこれはこれはって いう風に言ってました ねこれは11月にやった えスケッチ大会と植物観察会ですえ午前中 はですねえっと今日冒頭にご紹介した絵を 書いてくれたエッキさんがえっと皆さんに えっと書き方っていうかねこんな風 にってい簡単なアドバイスしてくれて みんな一生懸命ちびっこもですねあの書 書きましたそれからお昼からは植物観察会 ってことであのアケ裕二先生高子先生のご 案内でえ里山の秋の植物花とか木の実とか そういうものをこう一生懸命あの子供たち がね喜んで見ていましたで途中で都で帰ら なきゃいけない子供がもうやりたくなかっ たとか言ってあのお母さんに後で言った そう ですそれから2点目が上関ネイチャー プロジェクトですこれはあの上関の自然を 守る会と少し性格をあのこ異なる風にして いますていうのはえ神の関の自然を守る会 は原発に反対ということをはっきり表明し ていますけれども上関ネイチャー プロジェクトというのはえ えっと100年後の自然も未来の子供たち にってことで海と生きる街づくりを目指し
て原発に対するスタンスは問いませ んで活動の内容は漁業進行とか自然体験を 中心に行っています構成員なんですけども えっとこの上の関守会以外はですねシ パラダイスムズここにえ所属する漁師さん ははっきり言ってえっと推進派の漁況に 属していますからま上関丸子博物館って いうのはこれは中間的な存在ですから上関 お魚お任せパックもえ運営してるのは えっと私の連れの三本でえま反対派なん ですけどもお魚を提供してくれるよさん みんな水深派に属してるという あのなんて言うのかな本当 に一緒になった一体になった活動をしてい ますでまずですねえ上の関お魚お任せ パックです目的は新鮮で安全な紙の席のお 魚を産地直送で販売するお魚を通じて紙の 席に監視を持ってもらう消費者と顔の 見える関係を作るってことでやっています で特に反論拡大漁業進行を目的にしてい ます特にですねあのえっと市場に出す時は ある程度ロットを求められるんですけれど もおお魚お任せパックというのは漁師さん にお任せなので量も種類も全くお任せなん ですねでそうなると漁師さんにとっては ロットが取れなくてもえ商品価値が生まれ るってことで喜ばれていますただ私たちは えこれあの袋詰めしたとこなんですけども 本当にえアジが何匹今日上がってくるのか 鯛が何匹くるのか分からないの40件に 分けなきゃいけないとか言うんでえ実は ですねハラハラドキドキというか皆さんに 平等にいかに袋詰めするかっていうのに いつもあのえ苦しをしてい ますで次がえ体験型宿泊施設の丸々博物館 です上の関の自然を丸楽しむエントランス ホールということで2017年にえコミカ を改装して作りましたえセミナルームと1 回がセミナールームですね約40平米あり ますであと2階に えシングル1室とツインが1室和室が1室 ドミトリーが え4名までっていう風なことで作ってい ますそれからミリ魚カンボラの商品化を 目指していますカンボラというのはあの 普通ですねボラっていうと川の加工にいて 汚い魚えすぐに腐る美味しくないっていう イメージがあるんですけども上の関のカボ はえお合いを回遊していて えっと刺身鯛の刺身より美味しいっていう ら美味しいんですねでそれをですね広く皆 さんに知っていただいてえ商品か道の駅と かでも売れるようにそういう活動をしてい ますから イベですかイベントとしてはビーチ
クリーンとか海水浴これをやってい ますそれからえこれはワクワク海泊って ことで毎年定例的に海の日にいますで えっとえ自然の展示物とか量子文化とか そういう展示ブースからえっと今年はです 去年は去年は えっと九州のですねマイプラっていうあの 海洋プラスチックゴミに活動してるえ大学 生たちに来てもらって え展示とかえ実際にですねあのレクチャー もしてもらってで子供たちがお兄ちゃん たちの話なのですっごく喜んで聞きました で次ですでその他の動きということでえ 去年ですね上海峡夕やけマラソン大会と いうのが開催されました私も実は実食に 入ってるんですけれどもあの全く民であの 参加費だけで運営ということでやりました でえっとこの会長のやぎ君ていうんです けどえっと彼と私がジョギングつながりで 行き統合したっていうのもあるですがで えっとそのとにかくジギあマラソン大会を やるっていうことだけで一致してるので私 は彼がどんな考え方を持ってるかっていう そこまでは怖いので入ってなかったんです ねそしたら彼がですねあのえっとその マラソンを候補する新聞の中で上の関長は 原発建設の明治が先行して自然のさに注目 が集まりにくいとでえ最近はさらに使用済 核燃料の中間貯蔵施設の放も加わったと上 の関といえば夕日が綺麗なところよねと町 の大名詞が変わるよう頑張りたいって言っ たんですねでああ彼こんなこと思ってたん だって私あの候補書読んで感動したんです けれど もで実際はですねえっと400名募集をし ましたで集まらないと赤字になるんで 私たち説服しなきゃいけないとあの非常に ハラハラしてたんですけど実際は440人 が参加しくれてであの参加した人がですね あの結構コースがアップダウンあって きついんですよでどうかなと思っていたん ですけども本当にみんなねあの海が綺麗 だったとか言ってあの本当に嬉しそうに 合流してくれましたであの新聞でもですね こういう風にきつかったが梅が めちゃくちゃ遠めで綺麗だったっていう ことを言ってくれていますでうんとそれ からえ2日後にですね実はあの中え中国 新聞かこれにえっと 塩済核燃料について西哲を町長がえ インタビューを受けて乗ったんですでその 中でちょっと丸がみしてるんですけども 中間貯蔵施設の調査を受け入れを決めた 背景を教えてくださいと半島の行き止まり にの町に誰が来ますかって言ってたんです
ねで4日前には440人来たわけでまある 意味ブラックジョークだねっていう風に我 では笑いまし たでえっともう時間がないのでまの気持ち の変化ですけどもえ私が神の石長にうるん だ頃はえ人殺しと言われ自然では飯が食え ないっていう風に言ってましたけれども だんだんですねやっぱりあの自然は豊か ってことがえごくごく普通の町民の枕言葉 になりつつあるっていうか広報士にもそう いう言葉が出てきますそういう意味であの 少しずつこう自然の豊かさが本当にこう 認識されたなと結局ここがですねね あの充電が長い間埋め込んできた一次産業 は廃れるカスで待ちはなくなるっていう そういうえすり込んできた劣等感っていう かではなくてえ素晴らしいとこなんだって いう本当にこう故郷への誇りと愛情を 取り戻すことに繋がってくれていればと 思っていますで えっと最近ですけどもネーチャー プロジェクトで一緒に活動している彼が ですねあるあのインタビューを受けてえ こう言ってました中電の監視でもらう チャーター代と守る会の調査イベントの チャーター代でもらう金では同じ金でも 達成感が違うっていう風に言ってたんです ねで彼はもちろんその数シの漁に立場を 置いてるけれども少しずつちょっと気持ち の変化があるのかなとで人の心が変われば 街も変わるとそういう風に私は思って地道 に活動したいと思っていますで最後にです ねえなめくじ監察 [音楽] 会 [音楽] れ [音楽] 可愛らしいあんまり大きく ないでこのこうやってあの表面に貝殻 くっつけたカモフラージュつてる場合ね石 をひっくり返したらどっちも石を ひっくり返したらあのついてたと思います けども夜になるとね夜になると塩が見てる と出てきてったあ石に入れ何これああそっ たったおおっとおっとおっとおっとおっと [音楽] [音楽] た あの今のはひえっと生じ観察会のあの YouTubeにも流してますけども映像 ですやっぱりこういう子供たちのなんて いうのかな本当にこう楽しそうな生き生き した目っていうかそういうのがえっと 私たちのこれからの希望の種だなっていう
風に思っていますでえっとあとですね最後 に守る会のちょっと宣伝になりますけども Facebookとかブログとかインスタ とかYouTubeやってます で守る会は活動にお金がいるんで女性金を 受けていますけれどもえフォロワー数がえ 増えると女性成果として評価されるので 是非是非ともですねご協力お願いできれば と思いますちょっとあの4分ほど消化し ましたけどもこれで私のお話を終わり ますはいありがとうございましたちょっと 本当感動的にですねありがとうございまし たえっとアケさんもカメラを立ち上げて いただいて少しえコメントをいただければ と思いますがいかがでしょうかアケさんあ ごめんなさいさっきアンケ さんマイクかはい2人になってましたあ 大丈夫ですかはい戻ってきましたあの今 ですねえっと高島さんからお話しして いただいたのはま本当の意味での街づくり 地域進行作としてえ高島さんが上の関町に うり進まれてから何年ぐらいになるんでし たっけ 2009年からなのでえもう15年になる んです15年ですねすごいことですよねま ね原発建設計画は30何年でしたっけ動い てないんですよね4その中で40ねはい あの今高島さんからあのえ実際の中間貯蔵 施設の建設に向けた動きなども説明して いただきましたし街づくりの地道な 取り組みのお話もしていただきましたけど もアンケさんから今の高島さんのお話を 聞いていただいた上での少しコメント いただければと思いんですがいかが でしょう かえ私は非常に固くななあの電力会社の その社員の態度っていうのがどこから来て いるかって考えるんですけれども えチャットのところに書きましたけれども 2010年ににあの合同4学会合同で広島 の国際あの会議場で500人の集まる セミナーをやったんですねであの非常に たくさんの方が来てくださってこの予定 原発予定地の自然の価値についての話熱心 に聞いてくださったんですがその後新聞で ですね当時の山下社長という人が議事録を 取り寄せてみたおい疑似力作っとったんか それくれと思ったんですけどあの大きな 誤解があるんじゃないかとうん調べれば あのぐらいの自然は至るところにあると いうものをわざと詳しく調べて予定地が 貴重だと言いふらしとるだけじゃないかと うんうん言われましたでうん実際にCSR の環境担当の佐井さんという人に私たちも 面会に行ってそうじゃないんですあそこ
しかないんですですくなく調べてるんです と地図を示したりして言ったんですがどう もその要するに研究者がは反対のために 調べとるんじゃないかという風な思いを 持っているもう1つはあの奥にあるなん 立地事務所の副所長がですねいやねもう このぐらいの暑いちゃんとした環境影響え なんちゃらっちゅうのを作ってね調べてる から放射能のことは全然問題ないと言っ たって言うんですけどその時はまだ放射能 のこと はれ環境者の島じゃなかったしのでそれ それも間違いてそういう間違ったそのか 考え方や理解から起こっているその見せ ない聞かせないっていう要するに 後ろめたいやり方をせざるを得ないという ところにこの日本の原子力の闇があるん だろうなという風に思っているところです あなたどうぞはいあのあのそもそもアが 始まる時に放射能はあの範囲に入ってませ んよってはっきり言われましたあの 取り上げませんよってこと言われました ですけどあのjco事故の後でしたのでニ はそのことはっきりおっしゃってます事故 があったことも考てうんことおっしゃって ますうんあのそうですね あのあそこがすごすごい場所だっていう ことをやっぱりあの一緒に現場歩いてみ たりしたらいいのかなと思ったりします そのあの奥そうですねはいたもます歩か れればいろんなものが見えてくと思うん ですうんそれであの えっとその熱いものも含めてできるだけ ブログに貼り付けるようにはしております とにかく隠したい知って欲しくないものを みんなで知ってあそうなんだとそれを通し てそれを知った人が主権者としてこれは いいこれはダメだって判断してくださる 材料を提供するそれがま学者の道であろう という風に考えてやっているのであの今日 えっともう1つえっとチャットに貼って おきましたが今印刷中のレポートであの 中間貯蔵のことなども英語で書いたあ18 ページぐらいのレポートを今あの現行です からまだ引用していただけませんが 貼り付けて今構成中ですできたらまたあの 共有してくださいはいあの世界の方々にも 知っていただけたらとあのすいません チャットはですね後でYouTubeで 公開するやつなんであのチャットでは共有 できないんですけどもあのYouTube の情報あのえ概要欄のところで紹介する ようにしますのでそんな形であのこの動画 を見た方に色々活用していただければなと いう風に思いますはいどうもありがとう
ございますあのアケさんお2人からあの 環境影響評価影響調査の必要性をあの説明 していただいたんですけどもやっぱりその 調査をするっていうこととその公開で議論 をするっていうことがやはり大事なんです よねそれをどういう風に評価してあの地元 の皆さんがどうやって活用していこうと 考えるのかとかどういう風に大切にするの かっていうことはやっぱり話し合う中で 評価を決めていくものなんだろうなと思う んですよねでもちろんそれはあの今日ご 説明いただいたようにうんと上関の自然 瀬戸内会の中でも本当に素晴らしいところ でっていうことであの国際的に見ても やっぱり大切にしなきゃいけないものだと 思うからあの国際的なねいろんな意見もめ て考えなきゃいけないことだと思うんです よね高島さんは海外の研究者とも随分一緒 に調査をされてるというかあのね魔会の 調査にはいろんな方がえ海外からも来て おられますよね うんあのそういう意味での上関の自然の 大切さの国際的な意味というかまずっと 調査に関わっておられる立場から少しもう 一言補足していただいたらと思うんです けどいかがですかそうですねあの201 00011年だうんあの広島で福島の菅後 にえっとシンポジウムをやらせていただい て4人の海外の研究者に来てもらったん ですけれどもでアメリカのね えっとアメリカ政府の関係者の方が1人で あのとにかくその本当はなんていうかな あの参加を止められるぐらいだったんだ けど個人的にも個人負担で個人でんるって 来られた方とかがもうアメリカだったらね こういうところは絶対にもう開発うんノー だともう本当に保護区域になるよっていう かね本当にそういうその驚いていました けどもやっぱりそうですね専門は何の専門 の方なんですかえっとねえっと鳥類の鳥の 専門かいやいやあだからあのどっちかと いうとその環境保護ああうんなるほど なるほどうん でまえっとね鳥はね確か海スメ類だったと 思うんですけどあそううんでやっぱりそう ですね今でもそのあの2月にえっと太平り 会議というあの国際学会があるんです けれどもそこにま上の関の問題をあの提起 させてもらうことになって高等発表もさせ てもらうことになってやっぱりそれほど こうあの注目をされてるとか特にその冠み が周年イルとかあの他のうん世界中のどこ の海域でも見れないものが見れ るっていうことでそういうところからだけ でもものすごく注目度が高いというんです
かねうんそういうのは非常に感じますで あの面白かったのがそういうそのま冠ウス のことをじゃ町内の人がどう思ってるかな んですけどもま私の近くのさんみんな知っ てるんですよで漁師さんがあのそれらしい の見たよとか定期戦のえっとさんが見たよ とか言ってくれるんですけどもえっと去年 えっと調査の途中である港に寄ったら フラフラとなんか見も知らなおじさんが出 てきてであのどっか釣りに行ったんかって 言っちゃったから船長さんがいや鳥を探し に行ったんよって言ったらなんとかつばめ ていう鳥 かって言われたんですけどあそれほどうん なんかこう町内で認知度深深あの高ってる かねとか言って笑ったんですやっぱ密かに 噂になってるんですかねうんうんじわじわ 聞いてきてるってやつですそうですねそれ はちょっと嬉しいですねなるほどねいや そういうことこそですね本当にあの今回の 話は中国電力があの地域進行策として 上関町に提案したっていうことがですね 本当にまとんでもないことだと思うんです けど高島さんがさっきあのアンケート調査 をねあの紹介してうんくさったのもすごく 大事なデータだなと思いましたけど やっぱりね仕事を作るとか人からあのね 観光に来る人ねあの髪の関をいいなと思っ てきてもらう人を増やすていうことは本当 に高島さんが地道にやっておられるんだ なってことを改めて分かりましたしあの そういうことこそ支信仰なんだろうな 街づくりなんだろうなという風に思って ですねお話を伺っておりましたはいいい ですかどうぞはいあのこれをあのやって くる過程でですねあの学者仲間も増えてき てそして皆さんがそうになってくださった のが嬉しいって思っていますことともう1 つはあの学者の発言って結構取材して もらえるのですによっててもらえ るっていうそういう意味でもやっぱり役割 があるんだなってことをあのさっき動画の 高島さんの動画の最後に出てきた加藤正典 先生なんか佐藤佐藤ささはいなんかともご 一緒にそういう風なことをさっき電話で 話しだったところですえ佐藤先生の声が 聞こえてくるだけでなんかワクワクします 生き物本当に好きだというねあのところが いいなと改めて思いましたはいあの今日は 本当に大切なお話というかですね改めて神 の関の自然の大切さえ原発はもちろん作っ ちゃいけないと思いますけども今はま中間 貯蔵施設を作るための調査自体でですね 自然が壊されつつあることにすごくあの あのショックを受けていますけどもあの
そのえ問題性がこの動画を見てくださった 方にですねあの伝わればという風に思い ます高島さんもう1度今後のなんです運動 のえっと焦点と言いますか意見広告のこと とか集会のこととかもう1度ご説明 いただいたらと思いますがいかがですか あのそうですねねはい最後にとま町内では いかにやっぱりえ問題点を より多く理解者を増やすかっていう地道な 活動が求められるしそれからえ周りのホも って言うんですかねそれも非常に大きな力 があると思っているのでえ意見広告とか 特に国政レベルでのやっぱりあの後半な あの本当にあの安恵先生たち中心にやって くださってるようなアセスメントを求める 動きとかそういうあの23のホイ毛でえ 中電をとにかくその計画断念に追い込みた いっていうかねそういう風に私は思ってい ますりましたちょっと補足させてください はいはいえ武市のあのよく似た施設の書類 を見ておりましたらあ原子力規制委員会が これ環境省の外曲の中にあるわけです けれどうん あの本当に色々な地位に耐えるかていう 質問をした時に想定しているもので例えば 津波がやってきてこう壁を壁沿いにこ1番 てっぺんの空気が抜けていくところから 海水が大量に流入したらどうなるかとか それから津波がやってきて1番大きなもの はその110Tやらのキャスクを運ぶ トラックですからそれが津波と共に ぶつかってきたらどうなるかとそして さらに大巻がやってきてそこらのバスを 舞い上がれ14Tぐらいのバスが時速え 秒速45mで激突した場合はこの85cc の壁はどのぐらい穴が開いてしかし大丈夫 かっていうようなそういうことがこう ずっともすごい色々やっとるなということ ですけれどもロよりの登半島でこれが1m こがとうんてしまえばうんもう傾いて しまったその110ともあるものを クレーンが使えない状態になったらもはや 取り出すことは非常に困難ですしその時に 蓋の隙間から放射能が漏れてるわって 分かったとしてもそれを取り出して一旦 プールに収めるっていうプールもないです からやはりこれは原子力発電所のそばに 置いてうんうんあの 管理できるようなことでやらないと本当に あの今から起こってくる自信に耐えられる とは思われないということがもう非常に 明らかになってしまったというのがえおち さんが10月に話された後に起こったこと ですから追加しておきたいと思い ますはいありがとうございました大事なご
指摘をいただいたと思いますあの今日のが 1時間ぐらいと思ってたんですけど1時間 ちょっとだいぶ延長しておりますがあの とても大事なあの話になったと思いますの でたくさんの方に見ていただいて参考にし ていただければと思いますアケさんの今 カメラが えっとはいそうですねああのこれであの 最後にしたいと思います本当に今日はえ アケ裕二さんえ高子さん高島みさんえいい お話をあの重要なお話を聞かせていただき ましてありがとうございましたあの今後 ともよろしくお願いいたしますあのこの 動画を見てくださった方からのま感想やご 質問なども同するネットの方に押して いただければお伝えしますしあのアンケ さんえ高島さんあのえ上関の自然を守る 会えのウェブサイトなどにもたくさん情報 があるということですので皆さんに活用し ていただきたいと思いますそれでは今日は ここまでにしたいと思いますどうも ありがとうございまし た OG
瀬戸内の「奇跡の海」に使用済み核燃料中間貯蔵施設!?
講師:
安渓遊地・安渓貴子さん
(日本生態学会上関要望書アフターケア委員)
高島美登里さん
(上関の自然を守る会 代表)
司会:
菅波完さん
(高木仁三郎市民科学基金)
2024年2月3日収録
<安渓氏の資料>
安渓氏プレゼン資料
https://ankei.jp/yuji/?n=2825
越智秀二氏の地質の話
https://ankei.jp/yuji/?n=2824
広島三学会シンポをめぐる中国電力社長の発言
https://ankei.jp/yuji/?n=852
・英語版報告書(3月末刊行予定)
Biocultural Diversity of Suōnada in the Seto Inland Sea: Toward the Survival of the ‘Sea of Miracles’
Ankei Yuji & Ankei Takako (Institute for Biocultural Diversity)
<上関の自然を守る会>
ブログ
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フェイスブック
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インスタグラム
https://www.instagram.com/mamoru.kaminoseki/
主催:上関どうするネット(上関原発どうするの? ~瀬戸内の自然を守るために~)