清志会で内乱…あまりに酷い質問を繰り返し、仲間の議長にまで見捨てられる山本優議員！市長と議長にボコボコにされ逃亡【安芸高田市】

清志会で内乱…あまりに酷い質問を繰り返し、仲間の議長にまで見捨てられる山本優議員！市長と議長にボコボコにされ逃亡【安芸高田市】

市長は市民の代表の市長です市民のために 何をしるか言うて聞いとるんですよ ちょっとももう一度質問をお願いいたし ます市民の代表の市長として市民に対して どういう具体的なことをされとるのかと いうことを聞いております答弁を求めます 本当に求めます か市民のため に市長は市の代表ですが市民の代表は議員 の皆さんです違うとおっしゃるならばを 発達して出ていっってくださいえバッチ 外して出ていけ山本議員に言います同じ 質問になっておりますので内容がそこをま 石丸市長が言われとるいうことですので 山本議員に申し上げます質問を簡潔にお 願いいたしますはい山本議員同じ質問に なってますので内容があまりにお粗末な 内容の質問を繰り返す山本正議員さすがに 呆れられてしまったのか止会の仲間である 大島議長にも見捨てられ大をさらします それではご覧ください続いて通告があり ますので発言を許し ます10番山本 正 ちしゃ10番精子会山本正 です最後の質問者になりますが通告に従っ て市長に質問いたし ますまず第1 点市長の政策について伺い ますえ市長 が中以来2年が経過しました がそういう中で各同僚議員が市長の公約に ついて多く質問されており ます しかし4年の人気の中で 残りあと1年半となりました が今回の当初予算を見 て市長が言う 世界 で1番住みたいと思える町にするため にするための政策があ私の心に伝わってき ませ んそこで匠に伺い ます1点 目残り1年半で師匠 はこの世で1番住みたいと思える 町にするよう なするためにどのような政策を計画して おられるのか伺い ます答弁を求めます長石丸市長 はい まず大前提ですが世界で1番住みたいと 思える町とはなんぞ やこの答えがまだ思いついてない方が多い んではないかなと心配をしてい

ますそのものずりの答えは申し上げてい ませんしかしいろんなヒントは出してき まし た具体的なものもあれば 直接的なもの関節的なものもあり ますえ例えば住みやすいではなく住みたい だとそして住みたい町じゃなくて住みたい と思える町だ とでそれに関連してですがえ細かなところ であらゆる策を展開してい ますこれらをよくよく観察すればおのずと 答えはかるんではないかなと期待をしてい ますただ目を積って身を耳を塞いてはその 心理に到達できないのでえ是非 ともしっかりとあるがままを受け入れて いただきたいなと思う次第 ですで今後の1年半で何をするのかという かなり大きな問いがありましたので私も 大きめにお答えをしてみたいと思い ますこの2年半の延長です一言で言え ば 片付け就任直後の一般質問で私はお片付け だ とお伝えしましたえ私の中ではあまり語意 が豊たかではない方なんですがその語彙力 の中で最大限上品な言葉を選んだつもり ですパッと思いついたのはもっと辛辣な 言葉でしたがそうは言っても議場ですので けだとお伝えをした次第ですですので残り の1年半においてもえ基本的には将来世代 にもツを払わさないで済むように問題を 先送りしないで済むようにえしっかりと 持続可能な行財政その形を構築したいと 考えてい ますただこの 片付け非常に苦労します汗もかけばは手足 も汚れますできればやりたくない です昨日お伝えしましたがいわゆるサード レイルだからです迂闊に触れば完全して しまうですのでもし議員の皆さんの思いと して議会の総意としてもう現状維持でいい とこのまんまでいいと言ってくれるんなら 私はどれだけ楽になるのかと思いますの でこれまでがいいよと強く思う方は是非 その声を名前と共にあげていただきたいと 思うばかり です以上で答弁を終わりますはい長山本 議員 はい具体的な政策について聞いたんですが 何も出てません ま じゃどのような片付けをするんですか具体 的にれ で楽になるならしたくないと最後に言われ ましたけどそれをやりたいがために匠に

公約をかけるてなったんじゃないんです か議員に市民に言われ たやらなくてもいいんだったらやらない であの置けば楽になるからいいですって いう発想じゃおかしじゃないです か住みたいと思える街にしたい と3年 前しっかりと言うちゃったじゃないです かこういうちょっと見えるとこにはあり ますよ言ってじゃ見える時どういうあれが 具体的にどういう成果が出とるかいうのは 説明してもらえますか 答弁を求めます委長石丸市長はいえ質問が 発散してきてますのでえいくつかポイント を絞ってお答えしますまず具体的な説明が なかったとおっしゃったんですがそれは 具体的に質問をしないから です例えば世界平和のために具体的に何を するんですかこれ具体的な聞き方じゃない ですそんな乱暴な議論はありませんなので 質問する側の責任としてテーマを絞って これについて問うのが議論です2つ 目 え市長になる時に何を言ってたのかと問わ れたんですがじゃあ皆さんは何をよって 議員に当選されたんです かそっくりそのままお返しできるんです が死の未来に対して責任を持って発言を 主張されてましたかそして今これまで実行 されてましたかこれは16人全員の それぞれの胸に聞いて ください果たして責任を果たしてるのか 石丸市長簡潔な答弁をお願いいたします 質問が発散したので順番にお答えすると 先ほど断りました具体的なことを説明して くれと山本議員はおっしゃったのでそれ もしそうであならばその前の全段を止め ないとだめですいやそうじゃなしにそこで 議員に振るのはおかしいことないですか じゃあその前の下り止めなてください質問 じゃないこと言ってる たらじゃあよろしいですか答はいいって くださいはいえ片付けとは何か分かって ない方まだいらっしゃるのか不安になるん ですが財政の健全化ですもう100回 ぐらい言って ます財政健全化に向けて具体的にこの3月 の定例会においても かなりの数話をしています委員会において 一般質問において思い出しておいて ください答弁を終わります長山本 議員 市長具体的に言えて市長は市民の代表の 市長です市民のために何をしるか言うて 聞こ聞いとるんです

よこれ具体的なことでしょ市民のために ことそれ1つ 福祉をこの政策をどうしようかこれをどう しようかと全部聞かないけどです か色々皆さんが議員の皆さんが見て見たら 理解できるでしょうというような発言をさ れたよね 最初だから市民のために言うたらそう市民 のためにどういう政策を企画されとるんか いて聞いたんだから山本議員はい冷静に 冷静に質問して ください理あの日常言葉で喋って申し訳 ませございません冷静ですからだから ちゃんと分かりました聞いて くださいちょっともうもう1度質問をお 願いいたし ます市民の代表の市長として市民に対して どういう具体的なことをされとるのかと いうことを聞いており ますお 答え答弁を求めます本当に求めますか市民 のため に聴取られる でしょうはい答弁をえます石丸市長先にお 断れしますが答弁になりません よやめ ますあ当たりましたからねはいよしいい ですかもう1度お伝えし ます昨日から直前の議員の方までテーマを 絞って質問をされました直記の例で言えば 最後人権福祉センターをどうするんだとね 話がありましたしえ昨日は地域起し協力隊 どうするんだというテーマもありました これが具体的な質問であり執行部として 具体的に責任を持って答えましたそして 何より市長は市の代表ですが市民の代表は 議員の皆さん ですいや違わないですよそうやって書いて ありますしそう定義されてますじゃないと 人間代表性が成り立たないです からじゃあ続けもう今のでもう少しだけ 続けなければならなくなりましたえ市は 執行権を市民から委ねられていますそれは 市民の総をそこにする必要があるからです 毎回議論をしていたらとても行政スピード が出ませんの で対応ができないんですねなので市長 たった1人に権限が集約されて ます一方 で議会の方にはご存知だと思うんですが 16人で合議性を敷いていますそれぞれが 民を反映する立場として市民の代表として 集まっていらっしゃるはずです違うと おっしゃるならばバッジを発達して出て いってください

ね答弁を終わります今の発言何です かえバッチ外して出て いけ何よるんすかこですかうん確かに ただいまの石丸市長の発言は良くないと いう風に思いますじゃもう1度て答弁し ましょう いえ具体的なは質問しなさいと私は住み たいと思える町に対してどういう政策をさ れとるんですかいうのを聞いたい具体的 ですよこれはもうあの師匠の考え方分かり ましたんで次の質問行きます え予算編成の時点で経常経費13.8%を 削減すると言われていましたが この13.8%を算 え算出するための え計算根拠ですねそれについて説明をお 願いいたし ます答弁を求めます議長え井企画部 長和5年度の当初予算の編成方針の作成 時点におきましてえ令和5年度の歳入一般 財源と歳出一般財源を資産をいたしました えその 結果一般財源が7億円不足するという結果 となっておりますえこれを令和4年度の 当初予算からの縮減率に換算すると 13.8%になるということでござい ます答弁をわり ます議長山本 議員はい根拠分かりましたがこの削減の 手法ですよ ねま次の質問に行き ますえ 指定管理制度につい て市長は指定管理制度とはどういうもんだ と認識されておるのか伺い ます答弁を求め ます長丸 市長なんとか整理をしていただきたかった んですが全く同じしかもより丁寧な細かい 具体的な形で芦田議員が本日先ほど質問を され執行部は答弁をしましたその通り です議長答弁を終わります山本議員明日 議員が聞いとるんじゃないです私が今聞い とるんですよ私に対して答弁してください 山本議員に言いますえっとね議員の質問と 同じ質問になっておりますので内容がそこ をま石丸市長が言われとるいうことですの で中身が変えるんならいいですけど全く 同じ質問ではいけないのではないかという 風に思います同じになってます か指定指定管理者制度についての認識を 聞い と 一緒だったかよ ね昨日ちょっといなかったもんで昨日今日

ですよあ今日か一緒だったから ね [拍手] ちょっとえ ね芦田議員のねあの 最初の5番目うんと2番えっと公共施設の 管理についてというところの5番目に相当 しており ます市長の考えが違うようであればまた 答弁してもらってもよろしいですがこれは あの管理者制度をどのように考えているの かって私はどのように認識されとるんかね いやそれは内容的には一緒だと思います がかまえや [音楽] じゃ申し訳ない質問の内容を変えて いただきます内容変えて聞き ますえっと ね指定管理制度っっていうのはですね 長公の施設は公益の利益のために住民に 対して均等に駅務を提供することを目的と しその公正な管理を確保する必要がある ために本来的には設置者たる地方公共団体 が管理するべきものであり ます施設の性格設置目的によっては自ら 管理する直営です ね他他の団体に管理を任せることに よりより住民福祉がさらに増進される場合 が あるこういう時のために目的を効果的に 達成するための必要があると認めた時に 管理者制度を作っとんですよねそれは 分かっとってですよ ねこう公の施設 を直営で は効果があまり期待できないから民間に 委託して 民間のノハでより効果があるような運営を していただきたいと いう制度あろうと私は思うんですよそれ じゃなかったら直営ですればいいんだ からそういう中 で ちょっと この制度 をでけ あの指定管理者に委託して今までやってき ているんだ けどこれのやり方についてはどのように 考えておられます か一応3番です ね 答弁をごえ ますはい西丸 市長

はい全部をよくよく新相に聞いたつもりな んですがやっぱり芦田議員と同じ質問だと 思いますそして芦田議員の方がはかに 詳しくかなり踏み込んで質問をされ てらっしゃいました再質問までされ てらっしゃいましなので凝縮してまとめ てポイントをお伝えすると繰り返しなん ですからご用して ください本来指定管理者制度というものは 事業の効率性を高めるそれにしする存在 です ただし行政が責任を持ってしっかりと監督 指導できなければ逆にサービスの低下につ 恐れがありますサービスの低下とはコスパ の悪化ですコストが非化しパフォーマンス が低下する恐れがあるよってえ今回で言え ば都市館やえ博物館などが先ほど議論の テーマになってましたがそれについ て逆ですけども直営化したという議論が 今日の1番目にありまし た 答弁を終わります議長山本 議員ま あの指定管理者製造について は分かっておられると 思うのでえ次の質問行き ますえ4番目のここが1番あのここで 詳しく突っ込もうかと思っとるんですが 指定管理費補助金を各団体ともに大幅に減 削減されています規定管理費補助金の削減 根拠についてどのように決定されたのか 伺いますま先ほど色々理由を言われました けども え団体によっては単元とかえ大幅カットと かいうのがありましたけども そう いうあの積算根拠についてえお伺いしたい と思い ます答弁を求め ます石丸市長 はい積算根拠についてはえっと今指定管理 量と同時に補金も言われた気がしたので それら両方に共通する点でお答えするん ですが削減した場合その割合はケースバイ ケースですそれぞれの施設や事業によって え削減のリスと言いますが額が今回示され ています示していますそしてえいつから どのようにというのはあと確か山本議員は 昨日の午前中いらっしゃらなかったんです がちょうどその時に確か田議員が観光協会 の下りで同じ質問をされてらっしゃいます この23年簡単にまとめますがこの23年 23年観光協会に対して職員を派遣したり あえて引き戻したりして運営に関与してき ましたが結果としてえパフォーマンス

コスト費用体効果の改善が十分だと認め られなかったため補助金を削減するという 結論に至りましたというのが昨日の午前中 の話 です答弁を終わりますはいよし長山本議員 えっと観光教会とかねあのそこら の昨日聞かれたんだったらそれであれです が あの補助金をとかし管理を減らし てまその前に匠はいつも全部コスト パフォーマンスばっかしありますけども 市民の福利構成 の増進のためにこのあのコストを下げる 削減してこれが結果指命のために なるそういうところも全部計算されてやら れてます かその事業所とか組織によってて はそれを維持していく意欲をなくしする 可能性が高い でしょそういうことになれば雇用問題も 起きます し地域の組織形態も変わってくるはずなん ですコストパフォーマンスだ考えたら市民 のためになるんかならんのか 市民のためにするんだったら財政が厳しく てもやらなきゃいけないものはある しそこに携わる事業所とかなんいうの意識 をどんどん市民のためにやろうという意識 を高めなきゃいけ ない高めなかったらみんな沈んでっ たら疲弊してくばっかりだと思うんですよ ですからコストだけ考えるんじゃなくて 市民のこと を 福士 福利そういう面をしっかりと考慮して から削減されてるのか伺い ます答弁を求ます長石丸市長 はいまず大事な前提の認識ですがコスト パフォーマンスが大事です当然 です大事じゃなければ財政支出なんて 考えようがありません財政指って皆さんご 存知ですねお金の使い方ですでお金を使っ て何をするのか経済活動ですボランティア じゃないんです宗教でもないんです経済 活動はお金がかかるん ですそしてコストというのは意義的には死 の支出お金の話ですがそれに伴う諸々の それこそ職員の手は人権員ですねこれらも 当然含みます一方でパフォーマンスについ ても単なる収益性の話をしてるわけでは ありませんたまたまえ観光業なんかは本来 収益的な事業なのでえその収益力を言う こともありますが本来行政というのは収益 力がないんです儲からないから民間事業者

がやらないから自治体がやるんですねそこ に存在意義がありますただし パフォーマンスというのはお金を生まなく てもその免疫を広く市民が受けるものにす べきです当たり前の理論 です行政政治に関わる人間はおよそ全員が 知ってる常識ですですのでコスパが何より も大事ですその中には市民の構成市の構成 というものを含まれていますのでどうぞご 安心 ください答弁を終わります山本議員はい書 分かってるじゃないですか業者の役目 な そういう中 で行政は儲かるもんじゃない です市民から頂いた税金を市税県税国税で あげたものを上から頂いてそれで市民に 行政サービスするのが行政ですから市長 分かっとってん だ です からうんどか な まずお金だけじゃないということを分かっ てほしいよ ねさっきたよう に福利行政なんですよ分かっとってんだ からそれに沿っ てお金 が足らないから全部お金で計算する いう業師の仕組みが分かっとってお金で ばっかし計算するから福利行政の方が マイナスになるんじゃないんです かだから今の補助にして も指定管理料にしてもその団体によって は廃止しようか撤退しようかいう話も出て ます契約がそうして契約期間が1年と言う たら事業所いうのは投資ができなくななり ます よそうなったら市民のためにはならないん です よ 事業が事業がなくなって雇用不安を起こし て社会形態が停滞するようなことだったら 何ぼお金がプラスマイナス0になったとし ても市民のためには一切ならん でしょうですからコストだけではなくて 市民福祉のための ためになるような削減をして ほしいそれも削減するなら事業者と しっかりと協議して今朝の昨日 の え質問者のとこで事前にしっかり協議して 計画するのが私たちの務めないうような 発言答弁されとったと思うんですが

削減するにおいてもしっかりとやっぱり 当事者と納得いくような話し合うしてやら ない といけんと思うん ですそのあの組織とか事業 事業者というの はその組織ができた由縁もある しなぜそのそ施設がそこにあるのかていう 根本的な問題も全部あるわけです よそれが慣れたっていくよう にしっかりと協議してやるべきじゃないか と思うんです がその辺についてはどうです か答弁をえますじゃ件お願いし ますはいここで視聴反問件がございますの で万言よろします石丸市長はい今質問の中 でえ投資ができないというご発言があった んですが一般的に公共施設の指定管理者 制度において投資は死が行いますで補助金 を出してる団体私が知る限りでこれまで 何か具体的な投資をやってた例というのは ちょっと思いつかないんですが観光協会 なり何なりどこでも構わないんでこれまで どういう投資があったもしくはこれから どういう投資を計画されたかもしご存知で あればご教授 ください 委員答弁を求めます山本議員 はい投資 が死が全部するというんだあの言っても ですねここを直したいここを記念したい ここにあのこれをつぎ込みたい言うた時に 死はやってないじゃないですか全 今の公共施設にしても電パラトにして もボルテにしてもB&Gにして も指定管理受け取って直して欲しいとも 直してないじゃないです かサイクリングターミナルでも自転車が 古くなっ て故障しがちだから新しいのに変えて ください自己負担 で購入してます よ市長が言うよに言えば死が全部やる責任 がある人やってないじゃないですかそう いうのに投資できますか自分で直せこと です か山本議員反問件の答弁にお答えそういう 風な事例があります以上 です 石丸市長よろしいですかはいよろしくない ですけど答弁します議長はい反問件を 終わっていいですかとはいもういいです結 ですいいですかはいはい以上で反問件を 終了し議員の質問に戻り ますはい答弁を求めます石丸市長はい今の

反問に対する答えでえおよそ山本議員がえ 投資とはいからあるものかについて理解さ れていないんだなというのがよく分かり ました公共施設における投資とはなんぜ 改めてしっかり調べといてくださいもし 分からなければ執行部に聞いていただけ 結構ですでえま備品等の類いですねそれら は事業者の責任どいてやるときちんとそう いう契約になって ます契約を結んでるん です仲良しが何かを授業を一緒にやろうぜ じゃないんです 双方が独立した存在として契約を結んで やってる以上そこの責任は明確に区分され ていますで市の責任において投資を行う 云々は全て判断をします一方でえ市の何か 補助金なり指定官僚なりでえ投資ができ ないというのはそもそもの約束と違う話 ですですので何かお聞きになっ てらっしゃるこれまでえ見かけたという 事例なのかなとは思うんですがえそれは今 論ずべきこの指定管理や補助金の削減と いうものは申し訳ないんですが次元が 異なると評価をしています長答弁を終わり ます山本議員士が分かってないってか何を 言うんですかあの ね1年契約で自分がそこの事業所を 受け取ってここなあのこういう風にしたい てでこれで営業をうまく行くようにしたい という投資ですよ自分のための 投資施設とかじゃなくてそこにつぎ込んで その自分の事業をうまくいかすための投資 です よそういうものは1年だったら回収でき ないです よ事業所いうの はだから投資して1年で回収できないもの をやれいうのは難しい でしょう施設施設とかなあの設備を直すの は死が直すけども授業をやっていくに必要 なもの を自分がこうやってやっていきたいから 言うて投資 する企業です よ山本議員に申し上げます質問を完結にお 願いいたします はいだ からそういう投資 をやりにくい から1年契約というのは難しい でしょう とで1年経った後に続とで3年にしますよ いうあれがあったと思いますが1年後には そのダメを食らうこともあるわけ でしょ1年後に3年にするいう確約がある

んだったら最初から3年にして事業安心し て運営できるよう [音楽] な [音楽] 性がないから公共でやらないといけないっ ておっしゃってましたよねもう矛盾して [音楽] ます性が真を見込めるんであればその事業 者で独自に自分の責任で資本を全てやれば いいんですこれはまず1点目2点 目今私が最初に言った市民が不安を感じ てるどこ か死がしっかりと見てないのに平気で3年 5年の計画を結びよるとこれが市民にとっ て不安だ と市民のデメリットだと採算申し上げてき たん ですそうではなくて市民に安心してもらう ために市民に納得してもらうために死とし て責任を持って監督指導を行ってい ますその中で期間について は適宜見直しをかけましたかけてい ますで1年に短縮したものもあります しかしこれも昨日からお伝えしているん ですが3年 としないわけではないときっちり明言をし ていますそれこそもしそのよう な何か投Proしたいというアイデアが あるんであればきちんと事業計画を作って それを死に提出し て相談をすれば当然3年だろうと5年 だろうとちょっと条例があるので自信ない んですが10年だろうと場合によっては 可能ですそれは死が責任を持ってやって くださいと言えるからですこれ が不安を感じさせない行政 です市民のためにやる行政とはこのことを 言い ます答弁を終わります山本 議員市長 ね収益さ性がないから指定管理で出しとる 少しでも収益を上げて 運営をすずにやりたいから投資をするん です よそこんとこ分かっとって ないこれれで市民が 納得しとるか言うたら1年したけ市民が 納得業者が納得してます か皆さん今のやり方で不安を抱えとるから 意見がいっぱい出てきとるんですよ匠のは 理論的には正しいけも現実的にはあって ないですよ うん指定管理を受けた自業者は少しで も皆さんのためになるように努力しようと

しとる山本議員申し上げますえっとね質問 の内容 が変ってきる同じ質問になってますので 内容がえ まあのまとめていただきたいと思います 師匠が今の師匠の今の答弁については今私 が言ったよう に指定管理制度いうのは収益性がない からいうところで皆さんが努力してやり おるということを分かっていただきたいと 思い ます え ためてる [拍手] なまあの言いたいことを今言いましたので 指定 管理4番目については以上で終わります いかがでしたか個人的には山本議員の一般 質問の中でもかなり上位にくるどい内容だ と思います味方のはずの議長にまで見放さ れ焦っているのが丸分かりですねため息が 出るなと意味不明の言葉を漏らしていまし たがため息をつきたいのはどう考えても 石丸市長側でしょう今回の件について皆 さんはどういった感想を持ちましたか是非 コメント欄でお聞かせくださいチャンネル 登録高評価もよろしくお願いいたします 最後までご視聴いただきありがとうござい まし た

清志会で内乱…あまりに酷い質問を繰り返し、仲間の議長にまで見捨てられる山本優議員！市長と議長にボコボコにされ逃亡【安芸高田市】
川島明
川島 明は、日本のお笑いタレント、俳優、司会者である。お笑いコンビ・麒麟のボケでネタ作り担当である。立ち位置は向かって右。相方は田村裕。吉本興業所属。

千鳥
千鳥は、吉本興業に所属する大悟とノブからなる日本のお笑いコンビ。2000年7月結成で、NSCにおいて大阪校21期および東京校4期と同期扱い。キャッチフレーズは『岡山の漫才番長』。2人とも岡山県出身。